Kastamaton ei voi olla uudestisyntynyt!

Muuttaako veden liruttelu ihmistä mitenkään. Kastehan on ikivanha pakanallinen tapa, joka kulkeutui kristinuskoon luultavasti juutalaisen lahkon essealaisten välityksellä. Kasteen yhteydessä mainitut sanat, ennen loitsut nykyisin no..loitsut eri sanoilla, sanotaan kuolevan ihmisen suulla.

Onko sinulla rakkautta totuuteen?

Näytäpä yksikin aikaa alkaen helluntaista (Apt. 2:38) koskeva kohta, jossa sanotaan jonkun kastamattoman (tarkoittaen sanalla tässä Jumalan hänelle hyväksymää vesitoimitusta) olevan jo uudestisyntyneen.

Jos huomaat, ettei sellaista kohtaa ole ja olet väärässä, niin jos sinulla on rakkautta totuuteen, muutat käsityksesi. Alat uskomaan niinkuin minä. Siis alat tuomaan esiin totuutta, että kastamaton ei voi olla uudestisyntynyt!

JEV238 kirjoitti:

Onko sinulla rakkautta totuuteen?

Näytäpä yksikin aikaa alkaen helluntaista (Apt. 2:38) koskeva kohta, jossa sanotaan jonkun kastamattoman (tarkoittaen sanalla tässä Jumalan hänelle hyväksymää vesitoimitusta) olevan jo uudestisyntyneen.

Jos huomaat, ettei sellaista kohtaa ole ja olet väärässä, niin jos sinulla on rakkautta totuuteen, muutat käsityksesi. Alat uskomaan niinkuin minä. Siis alat tuomaan esiin totuutta, että kastamaton ei voi olla uudestisyntynyt!

Lue lisää

ihmeellisen opin, jota hän toitottaa joka käänteessä.
Noita "yhden jakeen perusteella" oppinsa muodostaneita esiintyy aina silloin tällöin tälle
palstalle ja he pitävät suurta ääntä "löydöstään".

Hänenkin oppinsa perustuu vesimagiaan. Uskomaton ihminen kun tarvitsee aina jotain
näkyvää tukea, materiaa, uskolleen.
Jeesus sanoi:
"Autuaat ovat ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe".

Kastamatonkin voi olla uudestisyntynyt.
Ap 10:47, Korneliuksen perhekunta täytettiin Pyhällä-Hengellä Pietarin puheen aikana ja heidät kastettiin vasta
sen jälkeen.

Efesolaiset olivat uskossa Jeesukseen, mutta heidät kastettiin vasta myöhemmin Ap 19:5

Ryöväri pelastui ilman kastetta.

Mutta nämä tapaukset ovatkin JEV:n mukaan poikkeustapauksia!!!!

keksineensä uuden kirjoitti:

ihmeellisen opin, jota hän toitottaa joka käänteessä.
Noita "yhden jakeen perusteella" oppinsa muodostaneita esiintyy aina silloin tällöin tälle
palstalle ja he pitävät suurta ääntä "löydöstään".

Hänenkin oppinsa perustuu vesimagiaan. Uskomaton ihminen kun tarvitsee aina jotain
näkyvää tukea, materiaa, uskolleen.
Jeesus sanoi:
"Autuaat ovat ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe".

Kastamatonkin voi olla uudestisyntynyt.
Ap 10:47, Korneliuksen perhekunta täytettiin Pyhällä-Hengellä Pietarin puheen aikana ja heidät kastettiin vasta
sen jälkeen.

Efesolaiset olivat uskossa Jeesukseen, mutta heidät kastettiin vasta myöhemmin Ap 19:5

Ryöväri pelastui ilman kastetta.

Mutta nämä tapaukset ovatkin JEV:n mukaan poikkeustapauksia!!!!

Lue lisää

Missään ei sanota Efeson miesten olleen uudestisyntyneitä ennen Herran nimeen kastamistaan (vesitoimitus). Joten olet väärässä heidänkin uudestisyntymisen suhteen.

keksineensä uuden kirjoitti:

ihmeellisen opin, jota hän toitottaa joka käänteessä.
Noita "yhden jakeen perusteella" oppinsa muodostaneita esiintyy aina silloin tällöin tälle
palstalle ja he pitävät suurta ääntä "löydöstään".

Hänenkin oppinsa perustuu vesimagiaan. Uskomaton ihminen kun tarvitsee aina jotain
näkyvää tukea, materiaa, uskolleen.
Jeesus sanoi:
"Autuaat ovat ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe".

Kastamatonkin voi olla uudestisyntynyt.
Ap 10:47, Korneliuksen perhekunta täytettiin Pyhällä-Hengellä Pietarin puheen aikana ja heidät kastettiin vasta
sen jälkeen.

Efesolaiset olivat uskossa Jeesukseen, mutta heidät kastettiin vasta myöhemmin Ap 19:5

Ryöväri pelastui ilman kastetta.

Mutta nämä tapaukset ovatkin JEV:n mukaan poikkeustapauksia!!!!

Lue lisää

Ristinryövärin tapaus kuuluu vanhan liiton aikaan.

Olet siinäkin väärässä kun väität varmaksi sen, että tuo ryöväri olisi ollut kastamaton. Hyvinkin mahdollista, että hän oli sellainen, joka oli tullut Johanneksen kastamaksi, mutta sitten harhautunut pahasti tekemään syntiä. Oliko hän kastettu vai ei, sitä emme varmasti tiedä.

keksineensä uuden kirjoitti:

ihmeellisen opin, jota hän toitottaa joka käänteessä.
Noita "yhden jakeen perusteella" oppinsa muodostaneita esiintyy aina silloin tällöin tälle
palstalle ja he pitävät suurta ääntä "löydöstään".

Hänenkin oppinsa perustuu vesimagiaan. Uskomaton ihminen kun tarvitsee aina jotain
näkyvää tukea, materiaa, uskolleen.
Jeesus sanoi:
"Autuaat ovat ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe".

Kastamatonkin voi olla uudestisyntynyt.
Ap 10:47, Korneliuksen perhekunta täytettiin Pyhällä-Hengellä Pietarin puheen aikana ja heidät kastettiin vasta
sen jälkeen.

Efesolaiset olivat uskossa Jeesukseen, mutta heidät kastettiin vasta myöhemmin Ap 19:5

Ryöväri pelastui ilman kastetta.

Mutta nämä tapaukset ovatkin JEV:n mukaan poikkeustapauksia!!!!

Lue lisää

Emme tietenkään näin konkreettisilla silmillämme tai kuule konkreettisilla korvillamme kuinka kastamisen hetkessä Jumala pesee parannuksessa olevan syntinsä anteeksi haluavan synnit pois.

Joten väärin syytät minua magiasta tai että vaatisin konkreettisesti nähdä, että uskoisin.

Sinulle kastaminen on alhaalta. Sinun oppisi kastaminen on ilmeisesti syvyydestä.

Varoitan ihmisiä, älkää antako kastaa itseänne tuon opin mukaan!

"Uskonratkaisuopissa" ihminen omin ihmisteoin muka saa Jumalan antamaan hänelle synnit anteeksi. Eikö se juuri ole magiaa?!

JEV238 kirjoitti:

Onko sinulla rakkautta totuuteen?

Näytäpä yksikin aikaa alkaen helluntaista (Apt. 2:38) koskeva kohta, jossa sanotaan jonkun kastamattoman (tarkoittaen sanalla tässä Jumalan hänelle hyväksymää vesitoimitusta) olevan jo uudestisyntyneen.

Jos huomaat, ettei sellaista kohtaa ole ja olet väärässä, niin jos sinulla on rakkautta totuuteen, muutat käsityksesi. Alat uskomaan niinkuin minä. Siis alat tuomaan esiin totuutta, että kastamaton ei voi olla uudestisyntynyt!

Lue lisää

Uudestisyntyminen on sisäinen tapahtuma. Kaste kuuluu siihen siltä osin, että vanha ihminen, Aadamin suvun jäsenyys, haudataan kasteen hautaan. Room. 6:4.
Itse sain uuden elämän sydämeeni antaessani elämäni Jeesukselle ja tehdessäni parannuksen synneistäni. Hän (Elämä) tuli sydämeeni asumaan. : "ja Kristuksen asua uskon kautta sydämissänne" (Efes. 3:17). Uskoon tulemiseni tapahtui Jeesuksen opetuksen mukaisesti. Minulle saarnattiin "parannusta syntien anteeksisaamiseksi" (Luuk.24:47). Tein parannuksen "syntien anteeksisaamiseksi" Apt. 2:38 mukaisesti. Uskoin syntini anteeksi Jeesuksen Nimessä ja veressä, ".. uskon kautta Hänen vereensä" (Room. 24-25).
Sain sittemmin myös Pyhän Hengen kasteen. Olin silloin uudestisyntynyt Jumalan lapsi ja Taivaan perillinen. Myöhemmin selvisi kasteasia, kuten mm. Korneliukselle uudestisyntymisen jälkeen (Apt. 10). Otin silloin upotuskasteen vedessä Herrani Jeesuksen Kristuksen Nimeen. Siinä vanha ihminen haudattiin kasteen hautaan, jossa syntini (= vanha ihminen) pestiin pois (Apt. 2:38; 22:16; 1 Piet. 3:21) ym. ).

Ihmissielun pelastuminen ei ole vaikea asia.., vaikka "se portti on ahdas ja tie kaita". Matt.7:13-14. = Pelastuminen tapahtuu, kun syntinen kuulee armon sanan, jota Pyhässä Hengessä julistetaan, että Jeesus kuoli ristillä syntiemme edestä. Pyhä Henki sitten vaikuttaa synnin tunnon, ja niin ihminen tahtoo saada syntinsä anteeksi. Katuvalle voimme julistaa, että SINUN syntisi on sovitettu ristillä! "Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä VASTAAN OTTAMAAN Jumalan armon, niin ettei se jää turhaksi" (2 Kor. 6:1-2).
Ja kun syntinen ottaa vastaan armon eli ottaa Jeesuksen sydämeensä, niin hän on sisällä pelastuksessa. Synnit annetaan näin anteeksi ja vanha ihminen viedään SEN JÄLKEEN kasteen hautaan.
Uudestisyntyminen on uuden, Taivaasta tulleen Elämän syntyminen ihmissydämessä. Se on Jeesuksen ylösnousemuselämä.

Uudestisyntyminen ei ole kenenkään kohdalla tapahtunut kasteessa, ei lapsikasteessa sen paremmin kuin aikuiskasteessakaan. Tosin kaste on osa pelastumisprosessia siinä mielessä, että entinen elämä pitää pestä pois. Se on "uudestisyntymisen peso" (Tiit. 3). Niin kuin syntynyt ihmislapsi on syntymisen jälkeen pestävä, niin myös uuteen elämään syntynyt "uusi luomus" on pestävä liastaan.
"Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse! Huuda avuksi Hänen Nimeänsä, ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi!" Apt. 22:16.

WeijoLindroos kirjoitti:

Uudestisyntyminen on sisäinen tapahtuma. Kaste kuuluu siihen siltä osin, että vanha ihminen, Aadamin suvun jäsenyys, haudataan kasteen hautaan. Room. 6:4.
Itse sain uuden elämän sydämeeni antaessani elämäni Jeesukselle ja tehdessäni parannuksen synneistäni. Hän (Elämä) tuli sydämeeni asumaan. : "ja Kristuksen asua uskon kautta sydämissänne" (Efes. 3:17). Uskoon tulemiseni tapahtui Jeesuksen opetuksen mukaisesti. Minulle saarnattiin "parannusta syntien anteeksisaamiseksi" (Luuk.24:47). Tein parannuksen "syntien anteeksisaamiseksi" Apt. 2:38 mukaisesti. Uskoin syntini anteeksi Jeesuksen Nimessä ja veressä, ".. uskon kautta Hänen vereensä" (Room. 24-25).
Sain sittemmin myös Pyhän Hengen kasteen. Olin silloin uudestisyntynyt Jumalan lapsi ja Taivaan perillinen. Myöhemmin selvisi kasteasia, kuten mm. Korneliukselle uudestisyntymisen jälkeen (Apt. 10). Otin silloin upotuskasteen vedessä Herrani Jeesuksen Kristuksen Nimeen. Siinä vanha ihminen haudattiin kasteen hautaan, jossa syntini (= vanha ihminen) pestiin pois (Apt. 2:38; 22:16; 1 Piet. 3:21) ym. ).

Ihmissielun pelastuminen ei ole vaikea asia.., vaikka "se portti on ahdas ja tie kaita". Matt.7:13-14. = Pelastuminen tapahtuu, kun syntinen kuulee armon sanan, jota Pyhässä Hengessä julistetaan, että Jeesus kuoli ristillä syntiemme edestä. Pyhä Henki sitten vaikuttaa synnin tunnon, ja niin ihminen tahtoo saada syntinsä anteeksi. Katuvalle voimme julistaa, että SINUN syntisi on sovitettu ristillä! "Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä VASTAAN OTTAMAAN Jumalan armon, niin ettei se jää turhaksi" (2 Kor. 6:1-2).
Ja kun syntinen ottaa vastaan armon eli ottaa Jeesuksen sydämeensä, niin hän on sisällä pelastuksessa. Synnit annetaan näin anteeksi ja vanha ihminen viedään SEN JÄLKEEN kasteen hautaan.
Uudestisyntyminen on uuden, Taivaasta tulleen Elämän syntyminen ihmissydämessä. Se on Jeesuksen ylösnousemuselämä.

Uudestisyntyminen ei ole kenenkään kohdalla tapahtunut kasteessa, ei lapsikasteessa sen paremmin kuin aikuiskasteessakaan. Tosin kaste on osa pelastumisprosessia siinä mielessä, että entinen elämä pitää pestä pois. Se on "uudestisyntymisen peso" (Tiit. 3). Niin kuin syntynyt ihmislapsi on syntymisen jälkeen pestävä, niin myös uuteen elämään syntynyt "uusi luomus" on pestävä liastaan.
"Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse! Huuda avuksi Hänen Nimeänsä, ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi!" Apt. 22:16.

Lue lisää

>Tein parannuksen "syntien anteeksisaamiseksi" Apt. 2:38 mukaisesti.>

Tuohon tarkennusta.

Kohdassa (Apt. 2:38) lukee:

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, ... " (ks. (Apt. 2:38)).

Ei seuraavan sisältöisesti:

"Tehkää parannus syntienne anteeksisaamiseksi ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen, ... " (tuskin Weijo tämän eksytyksen mukaisesti kuitenkaan tarkoitti).

Siis kun tapahtuu tarkalleen kohdan (Apt. 2:38) mukaisesti syntiä tehnyt todella parannuksessa oleva saa syntinsä anteeksi kastamisensa hetkessä.

Kohdassa (Apt. 2:38) siis "parannus ja kaste" syntien anteeksisaamiseksi, ei "parannus" syntien anteeksisaamiseksi.

JEV238 kirjoitti:

Onko sinulla rakkautta totuuteen?

Näytäpä yksikin aikaa alkaen helluntaista (Apt. 2:38) koskeva kohta, jossa sanotaan jonkun kastamattoman (tarkoittaen sanalla tässä Jumalan hänelle hyväksymää vesitoimitusta) olevan jo uudestisyntyneen.

Jos huomaat, ettei sellaista kohtaa ole ja olet väärässä, niin jos sinulla on rakkautta totuuteen, muutat käsityksesi. Alat uskomaan niinkuin minä. Siis alat tuomaan esiin totuutta, että kastamaton ei voi olla uudestisyntynyt!

Lue lisää

Mielestäni turhennat Pyhän Kasteen Sakramentin nimittämällä sitä "vesitoimitukseksi". Kasteessa on Pyhä Kolmiyhteinen Jumala Isä Poika ja Pyhä Henki, YHTYNEENÄ veteen.

Kristus tulee todellakin meidän Herraksemme
- veden,
- veren ja
- Hengen kautta.
Kaikki muunlainen puhe uudestisyntymisestä on vastoin Raamattua, siis ihmisoppia väärää Raamatun tulkintaa.


1. Joh. 5:5 Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?

1. Joh. 5:6 Hän on se,
- joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus,
- ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä;
- ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.

1. Joh. 5:7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
1. Joh. 5:8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

1. Joh. 5:9 Jos me otamme vastaan ihmisten todistuksen, niin onhan Jumalan todistus suurempi.
Ja tämä on Jumalan todistus, sillä hän on todistanut Pojastansa.

1. Joh. 5:10 Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.
1. Joh. 5:11 Ja tämä on se todistus:

Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojassansa.
1. Joh. 5:12
- Jolla Poika on, sillä on elämä;
- jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.

aamen hallelujaa kirjoitti:

Mielestäni turhennat Pyhän Kasteen Sakramentin nimittämällä sitä "vesitoimitukseksi". Kasteessa on Pyhä Kolmiyhteinen Jumala Isä Poika ja Pyhä Henki, YHTYNEENÄ veteen.

Kristus tulee todellakin meidän Herraksemme
- veden,
- veren ja
- Hengen kautta.
Kaikki muunlainen puhe uudestisyntymisestä on vastoin Raamattua, siis ihmisoppia väärää Raamatun tulkintaa.


1. Joh. 5:5 Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?

1. Joh. 5:6 Hän on se,
- joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus,
- ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä;
- ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.

1. Joh. 5:7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
1. Joh. 5:8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.

1. Joh. 5:9 Jos me otamme vastaan ihmisten todistuksen, niin onhan Jumalan todistus suurempi.
Ja tämä on Jumalan todistus, sillä hän on todistanut Pojastansa.

1. Joh. 5:10 Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.
1. Joh. 5:11 Ja tämä on se todistus:

Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojassansa.
1. Joh. 5:12
- Jolla Poika on, sillä on elämä;
- jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.

Lue lisää

>Mielestäni turhennat Pyhän Kasteen Sakramentin nimittämällä sitä "vesitoimitukseksi".>

Väitätkö sitten, että Herran nimeen kastaminen voidaan suorittaa ilman konkreettista vettä? Sellaista vettä, jota virtaa esimerkiksi Jordanin virrassa tai vaikkapa Tornion joessa? Ei se kastamisessa käytetty aine mitään jonkun katolisen papin vedestä joksikin toiseksi aineeksi muuntamaa ole. Sellaisen opettaminen on magian opettamista. Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan veri puhdistaa synneistä, ei luonnollinen vesi, vielä vähemmän muka jokin siitä "muunnettu aine" (ks. (1 Joh. 1:7)).

Käytän sanaa vesitoimitus selkeyden vuoksi koska on ihmisiä, jotka opettavat monia, monia kasteita. He voivat ymmärtää väärin ellen tarkenna, että kyse on vesitoimituksesta.

>Kasteessa on Pyhä Kolmiyhteinen Jumala Isä Poika ja Pyhä Henki, YHTYNEENÄ veteen.>

Vesi on Jumala? Tuollaiset opit sinun on syytä jättää pikaisesti!

JEV238 kirjoitti:

Onko sinulla rakkautta totuuteen?

Näytäpä yksikin aikaa alkaen helluntaista (Apt. 2:38) koskeva kohta, jossa sanotaan jonkun kastamattoman (tarkoittaen sanalla tässä Jumalan hänelle hyväksymää vesitoimitusta) olevan jo uudestisyntyneen.

Jos huomaat, ettei sellaista kohtaa ole ja olet väärässä, niin jos sinulla on rakkautta totuuteen, muutat käsityksesi. Alat uskomaan niinkuin minä. Siis alat tuomaan esiin totuutta, että kastamaton ei voi olla uudestisyntynyt!

Lue lisää

* Sinä todennäköisesti et ole, koska et tunne evankeliumia ollenkaan. Ota siis opetuksesta vaarin, mitä täällä muutamat itse uudestisyntyneet voivat sinulle antaa, itse tuossa luulouskossasi et ole lainkaan uskossa. Nöyrry vaan tähän totuuteen, niin Herra on voimallinen sinutkin pelastamaan. Nyt olet eksyksissä, usko vaan, turhaa on jäärääminen, olet harhateillä!

JEV238 kirjoitti:

Ristinryövärin tapaus kuuluu vanhan liiton aikaan.

Olet siinäkin väärässä kun väität varmaksi sen, että tuo ryöväri olisi ollut kastamaton. Hyvinkin mahdollista, että hän oli sellainen, joka oli tullut Johanneksen kastamaksi, mutta sitten harhautunut pahasti tekemään syntiä. Oliko hän kastettu vai ei, sitä emme varmasti tiedä.

Lue lisää

lopeta jankkaaminen, ei sinulla ole mitään mahdollisuutta saada oppiasi menemään läpi tällä palstalla, eikä muuallakaan, missä on aitoja helluntailaisia! Monet on yrittänyt, jopa homot ovat luulleet murtavansa helluntailaiset ottamaan homot sellaisenaan seurakuntaan homostelemaan, mutta ovat erehtyneet, ja niin sinäkin teet! Usko pois!

JEV238 kirjoitti:

Emme tietenkään näin konkreettisilla silmillämme tai kuule konkreettisilla korvillamme kuinka kastamisen hetkessä Jumala pesee parannuksessa olevan syntinsä anteeksi haluavan synnit pois.

Joten väärin syytät minua magiasta tai että vaatisin konkreettisesti nähdä, että uskoisin.

Sinulle kastaminen on alhaalta. Sinun oppisi kastaminen on ilmeisesti syvyydestä.

Varoitan ihmisiä, älkää antako kastaa itseänne tuon opin mukaan!

"Uskonratkaisuopissa" ihminen omin ihmisteoin muka saa Jumalan antamaan hänelle synnit anteeksi. Eikö se juuri ole magiaa?!

Lue lisää

tänne hoksasit tullakkin. Sanoin jo, että sinua ei tarvita täällä enempää sekoittamaan vilpittömien uskovin elämää ja todellista uskoa Jeesuskeen Kristukseen. Sinun touhusi on todella syvältä syvyydestä, niin pimeää on valosi jota yrität kaupata.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Sinä todennäköisesti et ole, koska et tunne evankeliumia ollenkaan. Ota siis opetuksesta vaarin, mitä täällä muutamat itse uudestisyntyneet voivat sinulle antaa, itse tuossa luulouskossasi et ole lainkaan uskossa. Nöyrry vaan tähän totuuteen, niin Herra on voimallinen sinutkin pelastamaan. Nyt olet eksyksissä, usko vaan, turhaa on jäärääminen, olet harhateillä!

Lue lisää

Olet karkeasti väärässä kun väität, että ihminen voi olla vedestä ja Hengestä syntynyt eli uudestisyntynyt ilman kastamista (tarkoittaen tässä vesitoimitusta). Jotkut harhaoppiset sanovat tähän, että on poissuljettava sanan "vedestä" kohdassa (Joh. 3:5) kirjaimellisesti ymmärtäminen. Heillä ei ole tuolle saastaiselle ajatukselleen mitään todistetta. Tuo heidän harhansa on mitä ilmeisemmin lähtöisin Calvinilta tai muulta Jumalan sanasta eksyneeltä.

Kohdan (Joh. 3:5) sana "vedestä" on ymmärrettävä kirjaimellisesti ellei sataprosenttisen varmasti todisteta, että kirjaimellisesti ymmärtäminen (oletusarvo) on poissuljettava.

Kornelius sai poikkeuksellisesti ennen vesitoimitushetkeään syntinsä anteeksi (vrt. (Apt. 2:38)).

Kornelius oli puhuessaan kielillä ennen vesitoimitussekuntejaan uudestisiinnyt Jumalan lapsi, mutta tietystikään hän ei ollut tuolloin vedestä ja Hengestä syntynyt eli uudestisyntynyt.

Korneliuksen poikkeuksellisesta tapauksesta ei tule tehdä perussääntöä. Siihen ei ole mitään lupaa vaikka ratkaisusakramentalismin kannattajat, ratkaisuekumeenikot niin luulevat.

JEV238 kirjoitti:

>Mielestäni turhennat Pyhän Kasteen Sakramentin nimittämällä sitä "vesitoimitukseksi".>

Väitätkö sitten, että Herran nimeen kastaminen voidaan suorittaa ilman konkreettista vettä? Sellaista vettä, jota virtaa esimerkiksi Jordanin virrassa tai vaikkapa Tornion joessa? Ei se kastamisessa käytetty aine mitään jonkun katolisen papin vedestä joksikin toiseksi aineeksi muuntamaa ole. Sellaisen opettaminen on magian opettamista. Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan veri puhdistaa synneistä, ei luonnollinen vesi, vielä vähemmän muka jokin siitä "muunnettu aine" (ks. (1 Joh. 1:7)).

Käytän sanaa vesitoimitus selkeyden vuoksi koska on ihmisiä, jotka opettavat monia, monia kasteita. He voivat ymmärtää väärin ellen tarkenna, että kyse on vesitoimituksesta.

>Kasteessa on Pyhä Kolmiyhteinen Jumala Isä Poika ja Pyhä Henki, YHTYNEENÄ veteen.>

Vesi on Jumala? Tuollaiset opit sinun on syytä jättää pikaisesti!

Lue lisää

... MUTTA VETTÄ JOHON ON ISÄ POIKA JA PYHÄ HENKI YHTYNEENÄ.

Jos sinulla ei ole lukutaitoa, niin mieluummin et keskustelisi täällä. Ainoastaan sinä olet puhunut täällä vedestä Jumalana, EN MINÄ.

Nähtävästi jokin keskeinen osa kristinopista on jäänyt sinulta hämärän peittoon.

Toistan:
- Isä
- Poika
- Pyhä Henki
- ja vesi

On YHDESSÄ Pyhä Kaste.

Jumala on kolme erillistä persoonaa, Isä Poika Pyhä Henki,
kun tähän liitetään vesi, on kysymyksessä Pyhä Kaste.

Mohikaani_27 kirjoitti:

lopeta jankkaaminen, ei sinulla ole mitään mahdollisuutta saada oppiasi menemään läpi tällä palstalla, eikä muuallakaan, missä on aitoja helluntailaisia! Monet on yrittänyt, jopa homot ovat luulleet murtavansa helluntailaiset ottamaan homot sellaisenaan seurakuntaan homostelemaan, mutta ovat erehtyneet, ja niin sinäkin teet! Usko pois!

Lue lisää

Mohikaani on aito helluntailainen ja sen huomaa kielenkäytöstä.

Room. 12:10
Olkaa veljellisessä rakkaudessa helläsydämiset toisianne kohtaan; toinen toisenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne.

Sanoi Paavali, ja viitaten Mohikaani vastaukseen, niissä on vissi ero.

JEV238 kirjoitti:

Olet karkeasti väärässä kun väität, että ihminen voi olla vedestä ja Hengestä syntynyt eli uudestisyntynyt ilman kastamista (tarkoittaen tässä vesitoimitusta). Jotkut harhaoppiset sanovat tähän, että on poissuljettava sanan "vedestä" kohdassa (Joh. 3:5) kirjaimellisesti ymmärtäminen. Heillä ei ole tuolle saastaiselle ajatukselleen mitään todistetta. Tuo heidän harhansa on mitä ilmeisemmin lähtöisin Calvinilta tai muulta Jumalan sanasta eksyneeltä.

Kohdan (Joh. 3:5) sana "vedestä" on ymmärrettävä kirjaimellisesti ellei sataprosenttisen varmasti todisteta, että kirjaimellisesti ymmärtäminen (oletusarvo) on poissuljettava.

Kornelius sai poikkeuksellisesti ennen vesitoimitushetkeään syntinsä anteeksi (vrt. (Apt. 2:38)).

Kornelius oli puhuessaan kielillä ennen vesitoimitussekuntejaan uudestisiinnyt Jumalan lapsi, mutta tietystikään hän ei ollut tuolloin vedestä ja Hengestä syntynyt eli uudestisyntynyt.

Korneliuksen poikkeuksellisesta tapauksesta ei tule tehdä perussääntöä. Siihen ei ole mitään lupaa vaikka ratkaisusakramentalismin kannattajat, ratkaisuekumeenikot niin luulevat.

Lue lisää

"Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja
tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut. " Tiit. 3:10-11
________________________________________________________

Vesirituaaleihin perustuva pelastusoppisi on karkeaa uskonnollista pilaa Raamatun kustannuksella.
Jumalan kunniaa tai Elämän Sanaa ja totuutta ei sinun harhainen pilailusi vähääkään horjuta.

Ainoastaan omaksi tuomioksesi sinä pilaasi levität. Ota vakavasti tämä varoitus ja kehotuksen sana:

Niin, minä kehotan sinua 'JEV238', sinä sielunvihollisen eksyttämä kulkija, viimeistään NYT luopumaan
karkean valheellisesta pilailustasi, ettet enempää syntiä tekisi ja itseäsi vielä pahemmin tuomitsisi.
________________________________________________________

USKO Raamatun sana, niin sinä pelastut: "Sana on sinua lähellä, sinun
suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.

Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi,
että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, NIIN SINÄ PELASTUT; sillä
sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.

Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama
on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, PELASTUU." Room. 10:8-13

Semper.Fidelis kirjoitti:

"Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja
tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut. " Tiit. 3:10-11
________________________________________________________

Vesirituaaleihin perustuva pelastusoppisi on karkeaa uskonnollista pilaa Raamatun kustannuksella.
Jumalan kunniaa tai Elämän Sanaa ja totuutta ei sinun harhainen pilailusi vähääkään horjuta.

Ainoastaan omaksi tuomioksesi sinä pilaasi levität. Ota vakavasti tämä varoitus ja kehotuksen sana:

Niin, minä kehotan sinua 'JEV238', sinä sielunvihollisen eksyttämä kulkija, viimeistään NYT luopumaan
karkean valheellisesta pilailustasi, ettet enempää syntiä tekisi ja itseäsi vielä pahemmin tuomitsisi.
________________________________________________________

USKO Raamatun sana, niin sinä pelastut: "Sana on sinua lähellä, sinun
suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.

Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi,
että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, NIIN SINÄ PELASTUT; sillä
sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.

Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama
on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, PELASTUU." Room. 10:8-13

Lue lisää

... jotka vievät lapsensa kasteelle. Huonosti käy sinun, ellei parannusta tule, puhuit nimittäin Jeesuksen asettamasta Kasteesta jumalattomasti ja halveksien.

veli.vapaa kirjoitti:

Mohikaani on aito helluntailainen ja sen huomaa kielenkäytöstä.

Room. 12:10
Olkaa veljellisessä rakkaudessa helläsydämiset toisianne kohtaan; toinen toisenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne.

Sanoi Paavali, ja viitaten Mohikaani vastaukseen, niissä on vissi ero.

Lue lisää

ole veljellisessä rakkaudessa helläsydäminen toista kohtaan,
toisen kunnioittamisessa kilpaile sinäkin,äläkä tuomitse,
ettei sinua tuomittaisia

keksineensä uuden kirjoitti:

ihmeellisen opin, jota hän toitottaa joka käänteessä.
Noita "yhden jakeen perusteella" oppinsa muodostaneita esiintyy aina silloin tällöin tälle
palstalle ja he pitävät suurta ääntä "löydöstään".

Hänenkin oppinsa perustuu vesimagiaan. Uskomaton ihminen kun tarvitsee aina jotain
näkyvää tukea, materiaa, uskolleen.
Jeesus sanoi:
"Autuaat ovat ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe".

Kastamatonkin voi olla uudestisyntynyt.
Ap 10:47, Korneliuksen perhekunta täytettiin Pyhällä-Hengellä Pietarin puheen aikana ja heidät kastettiin vasta
sen jälkeen.

Efesolaiset olivat uskossa Jeesukseen, mutta heidät kastettiin vasta myöhemmin Ap 19:5

Ryöväri pelastui ilman kastetta.

Mutta nämä tapaukset ovatkin JEV:n mukaan poikkeustapauksia!!!!

Lue lisää

Nyt puhuttiin uudestisyntymisestä eikä pelastumisesta. Ei ryöväri ollut uudestisyntynyt vaikka piti Jeesusta syyttömänä, Jeesus vaan päätti että hän pääsee taivaseen. Tämä väite perustuu koko uuteentestamenttiin, selkein kohta on tuo ap 2.38, jopa Jeesus kävi kasteella, miksi ihminen ei tarvitsisi?

JEV238 puhuu täyttä asiaa, hän puhuu uudestisyntymisestä, ei kuka pelastuu. Sitä ei tiedä kukaan paitsi Jumala.

"Autuaat ovat ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe". Jeesus sanoi AUTUAAT ovat ne... EI uudestisyntyneitä ovat ne.....

JEV238 kirjoitti:

Onko sinulla rakkautta totuuteen?

Näytäpä yksikin aikaa alkaen helluntaista (Apt. 2:38) koskeva kohta, jossa sanotaan jonkun kastamattoman (tarkoittaen sanalla tässä Jumalan hänelle hyväksymää vesitoimitusta) olevan jo uudestisyntyneen.

Jos huomaat, ettei sellaista kohtaa ole ja olet väärässä, niin jos sinulla on rakkautta totuuteen, muutat käsityksesi. Alat uskomaan niinkuin minä. Siis alat tuomaan esiin totuutta, että kastamaton ei voi olla uudestisyntynyt!

Lue lisää

myös, niin asia selviää sinulle kasteasiassa, kuinka Jeesuksen esimerkin mukaisesti uskovan täytyy toimia..

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Sinä todennäköisesti et ole, koska et tunne evankeliumia ollenkaan. Ota siis opetuksesta vaarin, mitä täällä muutamat itse uudestisyntyneet voivat sinulle antaa, itse tuossa luulouskossasi et ole lainkaan uskossa. Nöyrry vaan tähän totuuteen, niin Herra on voimallinen sinutkin pelastamaan. Nyt olet eksyksissä, usko vaan, turhaa on jäärääminen, olet harhateillä!

Lue lisää

Mohikaani_27: "Tulla uskoon, on yhtä kuin uudestisyntyä!"

Tulla uskoon ei ole yhtä kuin uudestisyntyä!

Lue http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8493420/40140189

JEV238 kirjoitti:

Onko sinulla rakkautta totuuteen?

Näytäpä yksikin aikaa alkaen helluntaista (Apt. 2:38) koskeva kohta, jossa sanotaan jonkun kastamattoman (tarkoittaen sanalla tässä Jumalan hänelle hyväksymää vesitoimitusta) olevan jo uudestisyntyneen.

Jos huomaat, ettei sellaista kohtaa ole ja olet väärässä, niin jos sinulla on rakkautta totuuteen, muutat käsityksesi. Alat uskomaan niinkuin minä. Siis alat tuomaan esiin totuutta, että kastamaton ei voi olla uudestisyntynyt!

Lue lisää

saarnan jälkeen, kastettiin ne, jotka uskovat. Ja jos et sitä käsitä, että uskoon kun tullaan, siinä juuri tapahtuu uudestisyntyminen. "Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei usko se tuomitaan kadotukseen."
* Miksi Jeesus ei sanonut, jota ei kasteta, se ei pääse taivaaseen? Kate tapahtuu Raamatun mukaan aina uskoon tulemisen jälkeen, kaste seuraa uskoa, ja se on loogista!
* Älä sinä yritä viekkaasti sommitella sanaleikkejä, joilla muka voist harhojasi tehdä uskottavaksi.

JEV238 kirjoitti:

Missään ei sanota Efeson miesten olleen uudestisyntyneitä ennen Herran nimeen kastamistaan (vesitoimitus). Joten olet väärässä heidänkin uudestisyntymisen suhteen.

* Ikäänkuin pitäis toimittaaa vetää paikasta A, paikkaan B? Oletko mielestäsi joku uskonpuhdistaja, demonihenget syöttää valheitaan valvetumattomille, ja uudestisyntymättömille käännynnäisille. Sinäkin todennköisesti luulet vaan olevasi uskossa, koska et käsitä ollenkaan koko uudestisyntymän sisäistä olemusta, sillä se on tulla tuntemaan Jeesus Kristus siäsisesti, siksikään uudestisyntymä eivoi olla koskaan ulkoisesta riiteistä tai toimituksesta mahdollista. Uudestisyntymä on Pyhän hengen aikaan saama sisäinen hengellinen tapahtuma, ihmisellä ai ole siihen mitään osuutta, siksi kaste tulee suorittaa aina sisäisen uudistumisen jälkeen. Usko, äläkä ole epäuskoinen. Niin Jeesus pääsee sinutkin Henkensä ja verensä kautta uudestisynnyttämään!

veli.vapaa kirjoitti:

Mohikaani on aito helluntailainen ja sen huomaa kielenkäytöstä.

Room. 12:10
Olkaa veljellisessä rakkaudessa helläsydämiset toisianne kohtaan; toinen toisenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne.

Sanoi Paavali, ja viitaten Mohikaani vastaukseen, niissä on vissi ero.

Lue lisää

* Ei esimerkiksi ekivaari ole minun hengellinen veli, ei voi olla, koska emme ole syntyneet samsta Hengestä. Ekivaarilla ei ole Pyhää henkeä, joka meidät voisi tehdä veljiksi.
* Enkä myöskään voi olla jehovien, mormonien, areiolaisten, muslimein, ja ties mitä niitä onkin. Luterilaisen kanssa voi olla veljesyhteys, jos hän on oikeasti uudestisyntynyt, eikä pelkän vauva valelun perusteella.

* En pidä "veli.vapaatakaan" uskon veljenä, koska hän ei tunnusta Jeesusta Jumalan Pojaksi, ainoastaan Joosefin pojaksi, ja se ei riitä. Emme ole syntyneet samasta Hengestä, evli.vapaalla ei ole osallisuutta Pyhään Henkeen, joka Hengen yhdyssiteellä meidät yhditsäisi Jeesuksessa veljiksi, Raamattu sanoo, "Jolla ei ole Poikaa, ei ole Isääkään. Jeesus on Jumalan Poika, niin Hän ei voi olla Joosefin poika, johan tämän asian nyt järkikin jo sanoo. Joosefin poika on Joosefin poika. Jeesus taas on Jumalan poika, eikä siis VOI olla Joosefin poika. Pitäis nyt jokaisen älytä ton verran!
* On aivan turhaa kaikki luulemiset ja olettamukset, pitää uskoa, että Jeesus ON Jumalan Poika sydämessään. Ei ole mikään toisarvoinen ja ohittaa koko asia, koska juuri Jeesuksen tunnustaminen on ehtona uudestisyntymiselle. Muutoin se ei ole ollenkaan mahdollista.

Jumala tietää kirjoitti:

ole veljellisessä rakkaudessa helläsydäminen toista kohtaan,
toisen kunnioittamisessa kilpaile sinäkin,äläkä tuomitse,
ettei sinua tuomittaisia

haroppiseksi, ja sen perusteella puhuu totuutta. Oman tunnustuksesi mukaan et pidä Jeesusta jumalan poikana, vaan Joosefin pikana. Niin siinä on se kuolokohta, joka ei tee sinusta uudestisyntynytää, ei voi, koska ainoastaan Jumalan Poika voi uudesti synnyttää elävään uskoon.
* Turha jankata mitään muuta. Jeesus on Jumala, jos sen kiellät, et VOI olla uskossa!

JEV238 kirjoitti:

Emme tietenkään näin konkreettisilla silmillämme tai kuule konkreettisilla korvillamme kuinka kastamisen hetkessä Jumala pesee parannuksessa olevan syntinsä anteeksi haluavan synnit pois.

Joten väärin syytät minua magiasta tai että vaatisin konkreettisesti nähdä, että uskoisin.

Sinulle kastaminen on alhaalta. Sinun oppisi kastaminen on ilmeisesti syvyydestä.

Varoitan ihmisiä, älkää antako kastaa itseänne tuon opin mukaan!

"Uskonratkaisuopissa" ihminen omin ihmisteoin muka saa Jumalan antamaan hänelle synnit anteeksi. Eikö se juuri ole magiaa?!

Lue lisää

kasteessa. Opettele lukemaan!

Aisaa kirjoitti:

Nyt puhuttiin uudestisyntymisestä eikä pelastumisesta. Ei ryöväri ollut uudestisyntynyt vaikka piti Jeesusta syyttömänä, Jeesus vaan päätti että hän pääsee taivaseen. Tämä väite perustuu koko uuteentestamenttiin, selkein kohta on tuo ap 2.38, jopa Jeesus kävi kasteella, miksi ihminen ei tarvitsisi?

JEV238 puhuu täyttä asiaa, hän puhuu uudestisyntymisestä, ei kuka pelastuu. Sitä ei tiedä kukaan paitsi Jumala.

"Autuaat ovat ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe". Jeesus sanoi AUTUAAT ovat ne... EI uudestisyntyneitä ovat ne.....

Lue lisää

* Jeesuskin oli jo kurkkuamyöten täynnä, kun sanoi, "Kuinka kauan minun tulee käsiä teitä."
* Ryäväri syntyi uudesti sillä hetkellä kun Jeesus otti vastaan ryövärin rukouksen. Miten muka Jeesus veisi taivaaseen uudestisyntymätöntä, kun itse opettaa,Joh3:5. " Joka ei synny uudesti ylhäältä, ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan." Ja nytkö Hän sitten olisikin viemässä ryöväriä muuttumattomana Jumalan kirkkauteen? Niinkö sinä asian olet päättänyt? Se voi olla vika päätös?

Mohikaani_27 kirjoitti:

saarnan jälkeen, kastettiin ne, jotka uskovat. Ja jos et sitä käsitä, että uskoon kun tullaan, siinä juuri tapahtuu uudestisyntyminen. "Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei usko se tuomitaan kadotukseen."
* Miksi Jeesus ei sanonut, jota ei kasteta, se ei pääse taivaaseen? Kate tapahtuu Raamatun mukaan aina uskoon tulemisen jälkeen, kaste seuraa uskoa, ja se on loogista!
* Älä sinä yritä viekkaasti sommitella sanaleikkejä, joilla muka voist harhojasi tehdä uskottavaksi.

Lue lisää

... tarvitaan usko sydämessä!

Vänkäätkö, että Herran nimeen kastaminen voidaan tehdä ilman konkreettista vettä? Olet siinä harhaopissa? Tiedä kuitenkin, että Raamatun mukaan Herran nimeen kastamisessa käytetään konkreettista vettä. Toisekseen se on toimitus (vai vänkäätkö vielä sellaistakin, että se voi tapahtua ilman, että kukaan ihminen tekee mitään?). Siis "vesi" ja "toimitus" - siis "vesitoimitus".

Mohikaani_27: " ... kastettiin ne, jotka uskovat."

Enkö ole monta kertaa tuonut esiin, että siinä kun ihmiselle suoritetaan vesitoimitus, hänen tulee pitää totena, uskoa evankeliumi. Jos hän ei siinä hetkessä pitänyt evankeliumia totena, se oli pätemätön, se ei ollut kastaminen Herran nimeen.

Sekoitat sydämessä uskon muuhun. Ihminen voi totenapitää, uskoa evankeliumin, mutta ei se tarkoita, että hänellä on välttämättä usko sydämessä. Siis ihminen voi totenapitää, uskoa evankeliumin jo kauan ennen uskoontuloaan!

"Uskovien kaste" -oppi ei ole Jumalasta. Se on harhaoppi.

Siis Raamattu ei opeta, että "ensin sinun tulee saada usko sydämeen, sen jälkeen on lupa kastaa sinut."

Mohikaani_27: "Miksi Jeesus ei sanonut, jota ei kasteta, se ei pääse taivaaseen?"

Tähän on helppo vastata. Jos Jeesus olisi sanonut "joka ei ole kastettu, se tuomitaan kadotukseen", silloin sellainen, joka saisi piston sydämeensä kuolinvuoteellaan eikä ehtisi kastettavaksi vaikka haluaisi, olisi suostuvainen siihen, joutuisi aivan varmasti kadotukseen. Mutta kun Jeesus ei sanonut "joka ei ole kastettu, se tuomitaan kadotukseen", kuolinvuoteellaankin voi tulla parannukseen ja tulla uskoon ja sitten vaikka ei ehtinyt kastetuksi, pääsee poissiirtyessään Herran tykö eli pelastuu (lopullisessa mielessä).

JEV238 kirjoitti:

>Tein parannuksen "syntien anteeksisaamiseksi" Apt. 2:38 mukaisesti.>

Tuohon tarkennusta.

Kohdassa (Apt. 2:38) lukee:

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, ... " (ks. (Apt. 2:38)).

Ei seuraavan sisältöisesti:

"Tehkää parannus syntienne anteeksisaamiseksi ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen, ... " (tuskin Weijo tämän eksytyksen mukaisesti kuitenkaan tarkoitti).

Siis kun tapahtuu tarkalleen kohdan (Apt. 2:38) mukaisesti syntiä tehnyt todella parannuksessa oleva saa syntinsä anteeksi kastamisensa hetkessä.

Kohdassa (Apt. 2:38) siis "parannus ja kaste" syntien anteeksisaamiseksi, ei "parannus" syntien anteeksisaamiseksi.

Lue lisää

eikä ainoastaan noukkia joitakin osasia asiasta.
* " "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, ... " (ks. (Apt. 2:38)). " ?
* Tähän on vielä jatkoa, mutta sitä sinä et lukenut.
* luetaaspa koko asiayhteys. " 40. Monilla muillakin sanoilla hän todisti vakuuttavasti, ja kehoitti heitä sanoen: Antakaa pelastaa isenne tästä kierosta sukupolvesta.
41. Ne, jotka ottivat Pietarin sanat vastaan, kastettin,ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä noin kolmetuhatta henkeä."
* Mitäs snottin? NE, jotka OTTIVAT Pietarin sanat vastaan, eli uskoivat evankeliumin, uudestisyntyivät, ja heidät kastettiin. Ei oppeja rakennella irtonaislla jakeilla tai lauseilla. Parasta olisi, että et sinäkään opettaisi ollenkaan. teet vaan itsellesi vahinkoa. Väärät opettajat saavat sitä suuremman tuomion, eikä se rangaistus välttämttä koske tässä ajassa, vaan tulevassa Kristuksen tuomioistuimen edessä. Siellä me joudumme vastaamaan mitä täällä opetimme. Se tuomio ei kuulu ihmisille, vaan Jumalalle, ja siksi, joka opettaa, tulee puhua niinkuin Jumalan sanoja. Eikä rakentaa omatekoisia oppeja. Surko tulee ekivaariakin, hänen oppinsa vie pois evankeliumin tuomasta pelastuksesta.

JEV238 kirjoitti:

Olet karkeasti väärässä kun väität, että ihminen voi olla vedestä ja Hengestä syntynyt eli uudestisyntynyt ilman kastamista (tarkoittaen tässä vesitoimitusta). Jotkut harhaoppiset sanovat tähän, että on poissuljettava sanan "vedestä" kohdassa (Joh. 3:5) kirjaimellisesti ymmärtäminen. Heillä ei ole tuolle saastaiselle ajatukselleen mitään todistetta. Tuo heidän harhansa on mitä ilmeisemmin lähtöisin Calvinilta tai muulta Jumalan sanasta eksyneeltä.

Kohdan (Joh. 3:5) sana "vedestä" on ymmärrettävä kirjaimellisesti ellei sataprosenttisen varmasti todisteta, että kirjaimellisesti ymmärtäminen (oletusarvo) on poissuljettava.

Kornelius sai poikkeuksellisesti ennen vesitoimitushetkeään syntinsä anteeksi (vrt. (Apt. 2:38)).

Kornelius oli puhuessaan kielillä ennen vesitoimitussekuntejaan uudestisiinnyt Jumalan lapsi, mutta tietystikään hän ei ollut tuolloin vedestä ja Hengestä syntynyt eli uudestisyntynyt.

Korneliuksen poikkeuksellisesta tapauksesta ei tule tehdä perussääntöä. Siihen ei ole mitään lupaa vaikka ratkaisusakramentalismin kannattajat, ratkaisuekumeenikot niin luulevat.

Lue lisää

mutta kastamalla ei voi olla uskossa. Ensin usko, sitten kaste. Paina tämä mieleesi!

JEV238 kirjoitti:

Onko sinulla rakkautta totuuteen?

Näytäpä yksikin aikaa alkaen helluntaista (Apt. 2:38) koskeva kohta, jossa sanotaan jonkun kastamattoman (tarkoittaen sanalla tässä Jumalan hänelle hyväksymää vesitoimitusta) olevan jo uudestisyntyneen.

Jos huomaat, ettei sellaista kohtaa ole ja olet väärässä, niin jos sinulla on rakkautta totuuteen, muutat käsityksesi. Alat uskomaan niinkuin minä. Siis alat tuomaan esiin totuutta, että kastamaton ei voi olla uudestisyntynyt!

Lue lisää

No onkos sinulla rakkautta Raamatun totuuteen,koskaan ei kastettu uskosta osattomia tuossa alla sinulle selvääkin selvemmät totuudet suoraan 33/38:n Raamatusta.

Kenelle vesikaste kuuluu?

Vesikaste kuuluu uudestisyntyneille Jumalan lapsille ja mielensä muuttaneille uskovaisille. Ensin tullaan kastetuksi Pyhässä Hengessä Kristukseen ja hänen kuolemaansa (Room 6:3,4.), sitten otetaan kaste Herran Jeesuksen nimeen vedessä. (Apt 10:47,48.) Ihminen syntyy uudesti ylhäältä silloin, kun hän ottaa Jumalan vaikuttamassa uskossa vastaan Jumalan sanan, Herran Jeesuksen ja Jumalan armon. (Joh 1:12,13; 1Tess 1:2-7; 2:13; 2Kor 5:17-6:2.) Sen jälkeen hänet on lupa kastaa vedessä Jeesuksen Kristuksen nimeen. (Apt 10:43-48; 8:35-40; 2:38-41.)

Jokainen vanhana uskoon tullut voi todistaa saman asian: hän uskoi ensin Herraan Jeesukseen, kääntyi Jumalan tykö pois synneistään, muutti mielensä ja otti uskon kautta vastaan Jumalan sanan sekä armon Kristuksessa. Hänet kastettiin vedessä vasta sen jälkeen.

Kun luterilaiset kastavat sellaisia uskoontulleita ihmisiä, joita ei ole vihmottu vedellä vauvana, huomaavat he näiden ihmisten olevan Jumalan lapsia ja uudeksisyntyneitä jo ennen vesikasteen suorittamista. Näin ollen uudestisyntyminen ei tapahdu vesikasteessa vaan sitä ennen, uskoontulon päätteeksi, kun kutsuttu ottaa vastaan Herran Jeesuksen. (Joh 1:12,13.)

"Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. (Apt 10:47,48.)

Kornelius ja hänen ystävänsä saivat ensin Pyhän Hengen eli syntyivät uudesti ylhäältä ja vasta sitten heidät kastettiin vedellä Jeesuksen Kristuksen nimeen. Kukaan ei voinut kieltää kastamalla vedellä niitä, jotka olivat saaneet Pyhän Hengen ennen sitä.

Etiopialainen hoviherra sai kuulla evankeliumin opetusta Filippukselta. (Apt 8:27-35.) Hän jutteli Filippuksen kanssa Jeesuksesta Kristuksesta ja Raamatun kirjoituksista. Luukas kertoo, mihin tämä tapaaminen Gassaan vievällä tiellä johti.

Apostolien teot:
8:36 Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"
8:37 Ja Filippus sanoi; "Jos uskot koko sydämestäsi niin on lupa." (kreikaksi "eksestin") Ja hän vastasi: "Minä uskon että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
8:38 Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.
8:39 Ja kun he olivat astuneet ylös vedestä, tempasi Herran Henki Filippuksen pois, eikä hoviherra häntä enää nähnyt. Ja hän jatkoi matkaansa iloiten.
8:40 Mutta Filippus tavattiin Asdodissa; ja hän vaelsi ympäri ja julisti evankeliumia kaikissa kaupungeissa, kunnes tuli Kesareaan.

# Kaikki perheenjäsenet, jotka kastettiin Uudessa Testamentissa, uskoivat Jeesukseen Kristukseen ennen kastettaan ja se voitiin havaita heistä.
# *Vauvoista ei uskoa voida havaita.
# *Uudessa Testamentissa ei sanota, että vauvoja kastettiin.
# *Kun suuri määrä ihmisiä tuli uskoon ja kastettiin, ei siinä yhteydessä mainita vauvoja kastetun. Vain ne kastettiin, jotka muuttivat mielensä ja ottivat sanan vastaan. (Apt 2:41.) Kastettiin miehiä ja naisia, jotka uskoivat. (Apt 8:12.)
orneliuksen perhekunta

Kaikki tulivat täytetyksi Pyhällä Hengellä, puhuivat kielillä ja ylistivät Jumalaa. Heistä näki, että he olivat saaneet Pyhän Hengen ja uskoivat. Joukossa ei ollut siten rintalapsia. (Apt 10:43-48.)

4.3.2. Lyydian perhekunta

Apostolit rohkaisivat perhekuntaan kuuluvia veljiä. (Apt 16:14,15,40.) Heidän on täytynyt olla siten ymmärryksen ikään ehtineitä ja mahdollisesti jopa aikuisia miehiä.

4.3.3. Vanginvartijan perhe

Perhekunta tuli uskoon sanan kuulemisen kautta. Vanginvartija iloitsi siitä, että hänen "koko perheensä" oli tullut Jumalaan uskovaiseksi. (Apt 16:31-34.) Usko on voitu havaita perheenjäsenistä, joten joukossa ei ole ollut imeväisiä.

4.3.4. Krispuksen perhekunta

"Koko hänen perhekuntansa uskoi Herraan". (Apt 18:8.) Usko on voitu havaita perheenjäsenistä, joten joukossa ei ole ollut imeväisiä.

4.3.5. Stefanaan perhekunta
Paavali kiitti Jumalaa siitä, ettei ollut kastanut kovin montaa ihmistä Korinttossa, sillä Jumala ei lähettänyt häntä kastamaan vaan evankeliumia julistamaan. (1Kor 1:14,17.) Tämä on väkevä todistus sen puolesta, ettei Paavali pitänyt vedellä kastamista syntien anteeksisaamisen ja pelastumisen ehtona. Stefanaan perhekuntaan kuului varttuneita aikuisia, sillä "he olivat antautuneet pyhiä palvelemaan". (1Kor 16:15,16.) Paavali kehotti korinttolaisia olemaan kuuliaisia heidän kaltaisilleen ja jokaiselle, joka tekee työtä heidän kanssaan ja näkee vaivaa. Tämä kuvaus ei sovi imeväisiin eikä edes leikki-ikäisiin.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Ikäänkuin pitäis toimittaaa vetää paikasta A, paikkaan B? Oletko mielestäsi joku uskonpuhdistaja, demonihenget syöttää valheitaan valvetumattomille, ja uudestisyntymättömille käännynnäisille. Sinäkin todennköisesti luulet vaan olevasi uskossa, koska et käsitä ollenkaan koko uudestisyntymän sisäistä olemusta, sillä se on tulla tuntemaan Jeesus Kristus siäsisesti, siksikään uudestisyntymä eivoi olla koskaan ulkoisesta riiteistä tai toimituksesta mahdollista. Uudestisyntymä on Pyhän hengen aikaan saama sisäinen hengellinen tapahtuma, ihmisellä ai ole siihen mitään osuutta, siksi kaste tulee suorittaa aina sisäisen uudistumisen jälkeen. Usko, äläkä ole epäuskoinen. Niin Jeesus pääsee sinutkin Henkensä ja verensä kautta uudestisynnyttämään!

Lue lisää

Raamatussa kastamattomia ei koskaan nimitetä uudestisyntyneiksi. Etkö tiedä sitä Mohikaani_27 ? Vain kastetuista käytetään sanaa "uudestisyntynyt"!

Uuden elämän saaminen on tietysti oleellisin maallisessakin syntymässä. Sitä ei voi ihminen antaa tai tehdä. Vain Jumala voi antaa uuden elämän!

"Ratkaisurukouksella", "uskonratkaisulla" ihminen ei ihminen saa uutta elämää, saa Jumalaa antamaan itselleen uuden elämän!

Paljon on harhaopetusta, kuten että

(1) " ... ja rukoile tosissasi, niin siinä hetkessä Jumala antaa sinulle synnit anteeksi, ennen kastamistasi vaikka voisit antaa kastaa itsesi ... ".

Tuo (1) on harhaopetusta. Ihminen keksii omia "Jumalan lupauksia" ja muka "laittaa Jumalan toimimaan niiden mukaan".

teehä parannus kirjoitti:

... jotka vievät lapsensa kasteelle. Huonosti käy sinun, ellei parannusta tule, puhuit nimittäin Jeesuksen asettamasta Kasteesta jumalattomasti ja halveksien.

ei niin sano eikä opeta. Missä Raamatussa Jeesus käskee viedä vauvat kastettaviksi? Ei missään! Se on titämätöntä valhe-evankeiumia. Millään ulknaisella riitillä tai toimituksella ei kukaan voi uudeksi muuttua. Ja mistä siihen vesitilkkaan muka saadaan pyhä henki ja sana? Mistä ne siihen tulee ja millä tavalla? Jaa, että kunsiä nii uskot, niin siinä ne sitten on, niinköhän? Sulle voi olla, mutta iankaikkisuustta et sillä hämää, eikä se taivaaseen sinua vie. Valetta ja itsepetosta koko vauva aste. Ja se, että yleensä kasteessa voisi tulla uskoon? Uskoon tullaan Kristuksen sanan kuulemisen kautta, ja sitten uskossa otetaan uskovien kaste upottamalla.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Jeesuskin oli jo kurkkuamyöten täynnä, kun sanoi, "Kuinka kauan minun tulee käsiä teitä."
* Ryäväri syntyi uudesti sillä hetkellä kun Jeesus otti vastaan ryövärin rukouksen. Miten muka Jeesus veisi taivaaseen uudestisyntymätöntä, kun itse opettaa,Joh3:5. " Joka ei synny uudesti ylhäältä, ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan." Ja nytkö Hän sitten olisikin viemässä ryöväriä muuttumattomana Jumalan kirkkauteen? Niinkö sinä asian olet päättänyt? Se voi olla vika päätös?

Lue lisää

Jos tuet kantaasi raamatulla niin älä jätä mitään pois jotta se sopii sinun argumentille paremmin.

Laitoit että Jeesus opetti Joh3:5 " Joka ei synny uudesti ylhäältä, ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."

Taisit "unohtaa" tämän osan jaesta:

"Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny VEDESTÄ ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan." 38 käännös. Tuskin ryöväri oli kastettu, joten se oli Jeesuksen päätös siinä hetkessä, hänellä on se valta. Mutta tämä ryöväri ole poikkeus tapaus, ei kannata tehdä sääntöä poikkeuksesta, kannatta katsoa mikä oli yleinen käytäntö ja se oli:

parannus/mielenmuutos -> usko -> kaste -> pyhähenki = uudestisyntynyt / kuului seurakuntaan

Kysymys:
Syntyikö ryöväri uudestaan, sanotaako Raamatussa näin? Onko uudestisyntynyt = pelastunut tai pelastunut = uudestisyntynyt?

JEV238 kirjoitti:

... tarvitaan usko sydämessä!

Vänkäätkö, että Herran nimeen kastaminen voidaan tehdä ilman konkreettista vettä? Olet siinä harhaopissa? Tiedä kuitenkin, että Raamatun mukaan Herran nimeen kastamisessa käytetään konkreettista vettä. Toisekseen se on toimitus (vai vänkäätkö vielä sellaistakin, että se voi tapahtua ilman, että kukaan ihminen tekee mitään?). Siis "vesi" ja "toimitus" - siis "vesitoimitus".

Mohikaani_27: " ... kastettiin ne, jotka uskovat."

Enkö ole monta kertaa tuonut esiin, että siinä kun ihmiselle suoritetaan vesitoimitus, hänen tulee pitää totena, uskoa evankeliumi. Jos hän ei siinä hetkessä pitänyt evankeliumia totena, se oli pätemätön, se ei ollut kastaminen Herran nimeen.

Sekoitat sydämessä uskon muuhun. Ihminen voi totenapitää, uskoa evankeliumin, mutta ei se tarkoita, että hänellä on välttämättä usko sydämessä. Siis ihminen voi totenapitää, uskoa evankeliumin jo kauan ennen uskoontuloaan!

"Uskovien kaste" -oppi ei ole Jumalasta. Se on harhaoppi.

Siis Raamattu ei opeta, että "ensin sinun tulee saada usko sydämeen, sen jälkeen on lupa kastaa sinut."

Mohikaani_27: "Miksi Jeesus ei sanonut, jota ei kasteta, se ei pääse taivaaseen?"

Tähän on helppo vastata. Jos Jeesus olisi sanonut "joka ei ole kastettu, se tuomitaan kadotukseen", silloin sellainen, joka saisi piston sydämeensä kuolinvuoteellaan eikä ehtisi kastettavaksi vaikka haluaisi, olisi suostuvainen siihen, joutuisi aivan varmasti kadotukseen. Mutta kun Jeesus ei sanonut "joka ei ole kastettu, se tuomitaan kadotukseen", kuolinvuoteellaankin voi tulla parannukseen ja tulla uskoon ja sitten vaikka ei ehtinyt kastetuksi, pääsee poissiirtyessään Herran tykö eli pelastuu (lopullisessa mielessä).

Lue lisää

* Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." Usko Raamattua, älä minua. Mutta joutavaa selittää mitään selvässä asiassa.
* Apostolien teissa kun ihmisä tuli uskoon apostolien saarnan kautta, niin AINA ne, jotka ottivat Sanan vastaan, uskoivat sydämessään, uudestissyntyivät, heidät kastettiin, aina tässä järjestyksessä.
* Ja tiedän mistä puhun, olen itse kokenut asian kngkreettisella tasolla.
* polvistuimme saarnaajan kanssa tuolin eteen, saarnaaja kysi, uskonko minä Jeesukseen Jumalan poikaan, ja että Hän on kuollut minun puolestani, vastasin USKON, silloin se tuli, siinä hetkessä koin uudestisyntymisen riemiun, mikä helpotus ja ilo laskettiin sydämeen ja koko olemuksen. hetki siinä onnellisena kiittelin Jeesuta, sain Pyhän hengen kasteen samaan hetkeen, sain kielillä puhumisen armolahjan, kaikki samalla kerralla. Ja vsat kolmen kuukauden kuluttua pääsin kasteelle, talvi kun oli, niin kaste alas lämitettin harvoin, silloin ei ollut lämminvesitekniikka sillä tasolla kuin nykyän, siksi kaste Kristukseen, eli kristuksen ruumiiseen, on seurakuntaan siirtyi komekuukautta eteenpäin. Mutta se ei haitannut uskossa olemsien riemua ollenkaan. Vesi ei pelasta synnistä eikä uudestisynnytä, ei koskaan. Vain Jumalan Henki voi sen tehdä!

Mohikaani_27 kirjoitti:

kasteessa. Opettele lukemaan!

Saulus tarsolaiselle sanottiin: " ... anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi huutaen avuksi Herran nimeä." (ks. (Apt. 22:16))

Sinun oppisi mukaan Saulus siis itse pesi syntinsä pois?

Minä en usko niin kuin sinä tuollaiseen "itsepesuun", vaan tuossa Sauluksen vesitoimitussekunneissa Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan veri pesi synneissään kastetavaksi tulleen Sauluksen synnit pois.

Anna sinäkin Mohikaani_27 pestä pois syntisi - tämä Jumalan sanaa kuten (Apt. 2:38) vastaan kapinointisikin! Jeesus Kristus vuodatti Golgatalla sinunkin puolestasi verensä!

Mohikaani_27 kirjoitti:

eikä ainoastaan noukkia joitakin osasia asiasta.
* " "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, ... " (ks. (Apt. 2:38)). " ?
* Tähän on vielä jatkoa, mutta sitä sinä et lukenut.
* luetaaspa koko asiayhteys. " 40. Monilla muillakin sanoilla hän todisti vakuuttavasti, ja kehoitti heitä sanoen: Antakaa pelastaa isenne tästä kierosta sukupolvesta.
41. Ne, jotka ottivat Pietarin sanat vastaan, kastettin,ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä noin kolmetuhatta henkeä."
* Mitäs snottin? NE, jotka OTTIVAT Pietarin sanat vastaan, eli uskoivat evankeliumin, uudestisyntyivät, ja heidät kastettiin. Ei oppeja rakennella irtonaislla jakeilla tai lauseilla. Parasta olisi, että et sinäkään opettaisi ollenkaan. teet vaan itsellesi vahinkoa. Väärät opettajat saavat sitä suuremman tuomion, eikä se rangaistus välttämttä koske tässä ajassa, vaan tulevassa Kristuksen tuomioistuimen edessä. Siellä me joudumme vastaamaan mitä täällä opetimme. Se tuomio ei kuulu ihmisille, vaan Jumalalle, ja siksi, joka opettaa, tulee puhua niinkuin Jumalan sanoja. Eikä rakentaa omatekoisia oppeja. Surko tulee ekivaariakin, hänen oppinsa vie pois evankeliumin tuomasta pelastuksesta.

Lue lisää

Mohikaani 27 kirjoitti: "41. Ne, jotka ottivat Pietarin sanat vastaan, kastettin,ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä noin kolmetuhatta henkeä."
* Mitäs snottin? NE, jotka OTTIVAT Pietarin sanat vastaan, eli uskoivat evankeliumin, uudestisyntyivät, ja heidät kastettiin."

Siinä sanottiin: että ne ottivat Pietarin sanat vastaan ja kastettiin,

Siinä EI sanottu: että ne ottivat Pietarin sanat vastaan, uudestisyntyivät ja kastettiin,

Älä vääristä Raamtun tekstiä, siinä EI sanota että ne olisi olleet uudestisyntyneitä ennen kastetta, eihän siinä ole mitään järkeä!

Mohikaani_27 kirjoitti:

eikä ainoastaan noukkia joitakin osasia asiasta.
* " "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, ... " (ks. (Apt. 2:38)). " ?
* Tähän on vielä jatkoa, mutta sitä sinä et lukenut.
* luetaaspa koko asiayhteys. " 40. Monilla muillakin sanoilla hän todisti vakuuttavasti, ja kehoitti heitä sanoen: Antakaa pelastaa isenne tästä kierosta sukupolvesta.
41. Ne, jotka ottivat Pietarin sanat vastaan, kastettin,ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä noin kolmetuhatta henkeä."
* Mitäs snottin? NE, jotka OTTIVAT Pietarin sanat vastaan, eli uskoivat evankeliumin, uudestisyntyivät, ja heidät kastettiin. Ei oppeja rakennella irtonaislla jakeilla tai lauseilla. Parasta olisi, että et sinäkään opettaisi ollenkaan. teet vaan itsellesi vahinkoa. Väärät opettajat saavat sitä suuremman tuomion, eikä se rangaistus välttämttä koske tässä ajassa, vaan tulevassa Kristuksen tuomioistuimen edessä. Siellä me joudumme vastaamaan mitä täällä opetimme. Se tuomio ei kuulu ihmisille, vaan Jumalalle, ja siksi, joka opettaa, tulee puhua niinkuin Jumalan sanoja. Eikä rakentaa omatekoisia oppeja. Surko tulee ekivaariakin, hänen oppinsa vie pois evankeliumin tuomasta pelastuksesta.

Lue lisää

>NE, jotka OTTIVAT Pietarin sanat vastaan, eli uskoivat evankeliumin, uudestisyntyivät, ja heidät kastettiin.>

Kuten sinulle on todettu, älä lisää omiasi! Kohdassa (Apt. 2:41) ei lue niinkuin väität:

"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan ja uudestisyntyivät, ne kastettiin, ... ".

Ei pidä väärentää Jumalan sanaa!

Sanatarkan LITV-käännöksen mukaan kohta (Apt. 2:41) on

"Then truly the ones gladly welcoming His Word were baptized. And about three thousand souls were added that day."

Siis suomeksi "ottaen hänen sanansa vastaan tulivat kastetuiksi. ... "

Siis syvimmältään kastehetkessä nuo ihmiset ottivat vastaan hänen sanan. Sillä tavalla, että todella vastaanottivat siinä hetkessä syntiensä anteeksiantamuksen, joka oli heillekin kerran Golgatalla ansaittu.

Olisihan voinut käydä niin, että joku olisi astunut veteen mutta siinä vesitoimitushetkessä ei olisi enään totenapitänyt sanoja " ... parannus ja tulkoon ... kastetuksi ... syntiensä anteeksisaamiseksi ... ". Hän ei olisi saanut syntejään anteeksi.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." Usko Raamattua, älä minua. Mutta joutavaa selittää mitään selvässä asiassa.
* Apostolien teissa kun ihmisä tuli uskoon apostolien saarnan kautta, niin AINA ne, jotka ottivat Sanan vastaan, uskoivat sydämessään, uudestissyntyivät, heidät kastettiin, aina tässä järjestyksessä.
* Ja tiedän mistä puhun, olen itse kokenut asian kngkreettisella tasolla.
* polvistuimme saarnaajan kanssa tuolin eteen, saarnaaja kysi, uskonko minä Jeesukseen Jumalan poikaan, ja että Hän on kuollut minun puolestani, vastasin USKON, silloin se tuli, siinä hetkessä koin uudestisyntymisen riemiun, mikä helpotus ja ilo laskettiin sydämeen ja koko olemuksen. hetki siinä onnellisena kiittelin Jeesuta, sain Pyhän hengen kasteen samaan hetkeen, sain kielillä puhumisen armolahjan, kaikki samalla kerralla. Ja vsat kolmen kuukauden kuluttua pääsin kasteelle, talvi kun oli, niin kaste alas lämitettin harvoin, silloin ei ollut lämminvesitekniikka sillä tasolla kuin nykyän, siksi kaste Kristukseen, eli kristuksen ruumiiseen, on seurakuntaan siirtyi komekuukautta eteenpäin. Mutta se ei haitannut uskossa olemsien riemua ollenkaan. Vesi ei pelasta synnistä eikä uudestisynnytä, ei koskaan. Vain Jumalan Henki voi sen tehdä!

Lue lisää

>polvistuimme saarnaajan kanssa tuolin eteen, saarnaaja kysi, uskonko minä Jeesukseen Jumalan poikaan, ja että Hän on kuollut minun puolestani, vastasin USKON, silloin se tuli, siinä hetkessä koin uudestisyntymisen riemiun, mikä helpotus ja ilo laskettiin sydämeen ja koko olemuksen.>

Perustat siis totenapitämiseen, tunteisiin, kokemuksiin. Siis "helpotus", "ilo" tunteisiin ym. Älä päättele asioita pelkästä evankeliumin totenapitämisestäsi ja/tai tunteistasi!

Älä kuitenkaan ymmärrä väärin! En kiellä ettetkö poikkeuksellisesti ole voinut saada syntisi anteeksi ennen tulemistasi Herran nimeen kastetuksi. Mutta jos vastustat kohtaa (Apt. 2:38) epäilys herää minulle, oletko koskaan todella tullut uskoon.

Minä en turvaa tunteisiin ym.! Jumalan antoi lupauksen, joka koski minuakin syntiä tehnyttä ihmistä! Tämän lupauksen:

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Tuo Jumalan ihana lupaus, ohje toteutui minun elämässäni!

Ennen Herran nimeen kastamistani (vesitoimitussekuntejani) oli aivan varmasti uudestisyntymätön, aivan varmasti pelastumaton!

Sitten minut kastettiin!

Nousin vedestä ja sain riemuita: "Syntini ovat varmasti anteeksiannetut! Olen varmasti Jumalan lapsi!"

Semper.Fidelis kirjoitti:

"Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja
tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut. " Tiit. 3:10-11
________________________________________________________

Vesirituaaleihin perustuva pelastusoppisi on karkeaa uskonnollista pilaa Raamatun kustannuksella.
Jumalan kunniaa tai Elämän Sanaa ja totuutta ei sinun harhainen pilailusi vähääkään horjuta.

Ainoastaan omaksi tuomioksesi sinä pilaasi levität. Ota vakavasti tämä varoitus ja kehotuksen sana:

Niin, minä kehotan sinua 'JEV238', sinä sielunvihollisen eksyttämä kulkija, viimeistään NYT luopumaan
karkean valheellisesta pilailustasi, ettet enempää syntiä tekisi ja itseäsi vielä pahemmin tuomitsisi.
________________________________________________________

USKO Raamatun sana, niin sinä pelastut: "Sana on sinua lähellä, sinun
suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.

Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi,
että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, NIIN SINÄ PELASTUT; sillä
sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.

Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama
on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, PELASTUU." Room. 10:8-13

Lue lisää

Vaikka voit ehkä tarkoittaa hyvää, toimintasi ei mene oikein. Ensin sinun tulisi näyttää "kirjasta" se missä ja millä tavoin olen mielestäsi väärässä.

Olen esimerkiksi tuonut esiin sen, että Raamatussa sanaa "uudestisyntynyt" ei koskaan käytetä kastamattomista. Sinä voit tuoda tietämyksesi mukaan esiin sen kohdan, jossa kastamattomasta käytetään sanaa "uudestisyntynyt" jne. ja osoittaa niin minun olevan väärässä.

Olet näemmä kehitellyt uuden lupauksen, muka Jumalalta, siis tämän:

"USKO Raamatun sana, niin sinä pelastut ... ".

Ei Raamatussa luvata (Jumala lupaa) missään sellaista, että jos ihminen vain totenapitää, uskoo Raamatun sanan, hän pelastuu. Joku voi totenapitää, uskoa KOKO Raamatun, mutta silti joutua sen totenapitävänä, uskovana helvettiin. Tulee olla usko sydämessä.

Älä enään tee tuollaisia omia lupauksiasi ja esitä niitä Jumalan sanana!

Huomaa muuten, että Jeesus ei sanonut:

"Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo, se pelastuu;"

Harhaoppiset luulevat Jeesuksen opettaneen tuon mukaisesti (vrt. (Mark. 16:15,16)). Tämä on selkeä ilmaisin: Jos joku puhuu pelastumisesta irroittaen sen kastamisesta, siinä temmeltää harhansa kanssa joku todennäköisesti uudestisyntymätön "opettaja".

JEV238 kirjoitti:

Vaikka voit ehkä tarkoittaa hyvää, toimintasi ei mene oikein. Ensin sinun tulisi näyttää "kirjasta" se missä ja millä tavoin olen mielestäsi väärässä.

Olen esimerkiksi tuonut esiin sen, että Raamatussa sanaa "uudestisyntynyt" ei koskaan käytetä kastamattomista. Sinä voit tuoda tietämyksesi mukaan esiin sen kohdan, jossa kastamattomasta käytetään sanaa "uudestisyntynyt" jne. ja osoittaa niin minun olevan väärässä.

Olet näemmä kehitellyt uuden lupauksen, muka Jumalalta, siis tämän:

"USKO Raamatun sana, niin sinä pelastut ... ".

Ei Raamatussa luvata (Jumala lupaa) missään sellaista, että jos ihminen vain totenapitää, uskoo Raamatun sanan, hän pelastuu. Joku voi totenapitää, uskoa KOKO Raamatun, mutta silti joutua sen totenapitävänä, uskovana helvettiin. Tulee olla usko sydämessä.

Älä enään tee tuollaisia omia lupauksiasi ja esitä niitä Jumalan sanana!

Huomaa muuten, että Jeesus ei sanonut:

"Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo, se pelastuu;"

Harhaoppiset luulevat Jeesuksen opettaneen tuon mukaisesti (vrt. (Mark. 16:15,16)). Tämä on selkeä ilmaisin: Jos joku puhuu pelastumisesta irroittaen sen kastamisesta, siinä temmeltää harhansa kanssa joku todennäköisesti uudestisyntymätön "opettaja".

Lue lisää

Tässä sinulle suora lainaus Paavalin kirjeestä roomalaisille, 10. luku 10-11 jakeet:

"sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."

Otetaan vielä varmuuden vuoksi - ja epäilystesi hälventämiseksi - saman roomalaiskirjeen 10. luvun jae 13:
Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."

Kaste ei ketään pelasta, vaikka se onkin hyvin tärkeä kuuliaisuuden askel uskoon tulleen ihmisen tiellä.

Sinun 'ensin-kaste-sitten-vasta-uudesti-syntyminen-etc. oppisi saattaisi ehkä jonkun mielestä mennä
harmittomana uskonnollisena pilana. Minusta pilailu raamatullisilla asioilla EI kuitenkaan ole soveliasta.

Niin, olkaamme rehellisiä ja suhtautukaamme vakavasti Jumalan sanaan ja pelastuksemme evankeliumiin:

"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."

Mukavaa illan jatkoa sinulle ja lisääntyvää uskon kuuliaisuutta niin sinulle kuin myös itselleni!

Semper.Fidelis kirjoitti:

Tässä sinulle suora lainaus Paavalin kirjeestä roomalaisille, 10. luku 10-11 jakeet:

"sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."

Otetaan vielä varmuuden vuoksi - ja epäilystesi hälventämiseksi - saman roomalaiskirjeen 10. luvun jae 13:
Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."

Kaste ei ketään pelasta, vaikka se onkin hyvin tärkeä kuuliaisuuden askel uskoon tulleen ihmisen tiellä.

Sinun 'ensin-kaste-sitten-vasta-uudesti-syntyminen-etc. oppisi saattaisi ehkä jonkun mielestä mennä
harmittomana uskonnollisena pilana. Minusta pilailu raamatullisilla asioilla EI kuitenkaan ole soveliasta.

Niin, olkaamme rehellisiä ja suhtautukaamme vakavasti Jumalan sanaan ja pelastuksemme evankeliumiin:

"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."

Mukavaa illan jatkoa sinulle ja lisääntyvää uskon kuuliaisuutta niin sinulle kuin myös itselleni!

Lue lisää

..., voit saada maksutta tuon kirjan minulta luettavaksi (kirjoita osoitteseeni [email protected]).

Käy läpi esittämäsi kohdat ja todistan, että ne eivät osoita väitteitäsi todeksi.

>Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään". ...
Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? ... (ks. (Room. 10:11-14))>

1. Oletetaan, että nyt joku ihminen saa Korneliuksen tavoin uskon sydämeen peräti monta minuuttia ennen Herran nimeen kastamistaan. Emme puutu tässä nyt siihen, tapahtuuko sellaista poikkeuksellista asiaa ajalla alkaen helluntaista (Apt. 2:38) enään todellisuudessa, vai oliko tuo Korneliuksen tapaus täysin jokin "murrosajan poikkeus" niinkuin jotkut opettavat.

2. Sitten voi tuosta ihmisestä tulla Herran nimen avuksi huutamista kun kerran sydämessä usko on.

3. Hän huutaa Herran nimeä avuksi.

4. Hänet kastetaan kymmenen minuutin päästä Herran nimeen.

5. Hän on nyt pelastunut! Huomaa: Ei ollut pelastunut sekuntiakaan ennen vesitoimitussekuntejaan!

Siis hänelle toteutui sekä

" ... saarnatkaa evankeliumia ... joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu;" (ks. (Mark. 16:15,16))

että

"Sillä 'jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu'." (Room. 10:13)

Kuten näimme, kohdat (Mark. 16:15,16) ja (Room. 10:13) eivät ole millään tavalla ristiriidassa keskenään. Todellakin tuo sydämeen uskon saanut ei joutunut häpeään! Hän tuli tilaan, jossa hän saattoi rehellisesti sanoa: "Olen kastettu! Olen pelastettu!"

Mutta entä jos?

Entä jos tuo ihminen esimerkiksi kuolee sydänsairauteen ennen kuin hänet ehditään kastaa? Kastamisen kanssa viivyteltiin niin valtavasti ettei samana päivänä kastettu (kyseessä oli penseä seurakunta).

Miten tuolle ihmiselle kävi?

Hän pääsi Herran tykö eli lopullisessa merkityksessä pelastui. Todellakin tuo sydämeen uskon saanut ei joutunut häpeään! Hän pääsi Herran luo!

Taas havaitsimme, että kohdat (Mark. 16:15,16) ja (Room. 10:13) eivät millään tavalla joutuneet keskenään ristiriitaan. Se olisi mahdotonta. Onhan kyseessä Raamattu, Jumalan sana!

Ymmärrän, että tuleminen kastetuksi ei ole ehdottoman välttämätöntä pelastumiseen pelastumisen lopullisessa merkityksessä. Ei Jeesus sanonut: " ... saarnatkaa evankeliumia ... jota ei kasteta, se tuomitaan kadotukseen ... " (vrt. (Mark. 16:15,16)).

-----

Yleensä Raamatusta ei ole syytä ottaa asiayhteydestään irti lauseita, vielä vähemmän osaa jostain lauseesta. Nyt teen kuitenkin sillä tavoin. Katsotaan joudunko pulaan. Jos joudun pulaan, otan tietenkin tarkasteluun koko asiayhteyden ja pääsen niin pulasta, sillä Raamatussa ei ole ristiriitaa!

Otan nyt siis asiayhteydestään tämän osan eräästä lauseesta:

"sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan." (Room. 10:10)

Miten saat sydämeen uskon? Mistä voit tietää, että olet saanut sydämeesi uskon? Älä usko "ratkaisuekumenian" harhalupauksia! Saat uskon sydämeesi sillä tavoin kuin Jumala on sen luvannut, et noiden "ratkaisuekumeenikkojen" ohjeita, lupauksia noudattaen.

1. Oletetaan, että nyt joku ihminen saa Korneliuksen tavoin uskon sydämeen peräti monta minuuttia ennen Herran nimeen kastamistaan. Emme puutu tässä nyt siihen, tapahtuuko sellaista poikkeuksellista asiaa ajalla alkaen helluntaista (Apt. 2:38) enään todellisuudessa vai oliko tuo Korneliuksen tapaus täysin jokin "murrosajan poikkeus" niinkuin jotkut opettavat.

2. Sitten tuo ihminen alkaa ilmaisemaan, että Jeesus Kristus on todella Vapahtaja ja Herra - siis myös hänelle Herra eli näin ollen hän tietenkin kuuliaisena lapsena haluaa seurata Herransa käskyäjä ja antaa kastaa itsensä. Jos hän olisi kieltäytynyt antamasta kastaa itseänsä, vähätellyt tai halveksinut sitä ei suulla tunnusteleminen "Herra, Herra" olisi mitään auttanut (ks. (Matt. 7:21)). Hänellä ei ilmeisesti olisi ollut oikeasti sydämessä uskoa.

3. Hänet kastetaan kymmenen minuutin päästä Herran nimeen.

4. Hän on nyt pelastunut! Ei ollut sekuntiakaan ennen vesitoimitussekunteja! " Sydämessä uskoen suun tunnustus vei hänet sisään (kreik. "eis') pelastuksen!

Siis hänelle toteutui sekä

" ... saarnatkaa evankeliumia ... joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu;" (ks. (Mark. 16:15,16))

että

"sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan." (Room. 10:10)

Mutta entä jos?

Entä jos tuo ihminen esimerkiksi kuolee sydänsairauteen ennen kuin hänet ehditään kastaa? Kastamisen kanssa viivyteltiin niin valtavasti ettei samana päivänä kastettu (kyseessä oli penseä seurakunta).

Miten tuolle ihmiselle kävi?

Halleluja! Hän pääsi sydämessä uskon omaavana Herran luo eli pelastui pelastumisen lopullisessa merkityksessä.

-----

"Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: 'Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?' Niin he sanoivat: 'Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi"." (Apt. 16:30,31)

Emme saa väärentää tuota kohtaa Raamatusta näin:

"Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: 'Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?' Niin he sanoivat: 'Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut ennen tulemistasi kastetuksi, niin myös sinun perhekuntasi"."

Juuri tuossa kohdassa ei ole tarkkaa tietoa siitä missä hetkessä vanginvartija pelastui. Se tapahtui kuitenkin Jeesuksen sanan (Mark. 16:15,16) mukaisesti eli vanginvartija ei ollut pelastunut ennen vesitoimitussekuntejaan. Tätä totuutta vahvistaa ihanasti se, että vasta tultuaan Herran nimeen kastetuksi Kornelius "riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi" (Apt. 16:34). Mitä syytä hänellä olisikaan ollut kastamattomana, pelastumattomana, uudestisyntymättömänä riemuita!

-----

Lopputoteamukset:

Luvuissa (Apt. 16) ja (Room. 10) ei ole pienintäkään todistetta sellaiseen oppiin, että kastamattoman täällä maan päällä elävän ihmisen on oikein sanoa: "Olen jo nyt vaeltaessani täällä kastamattomana uskovana pelastettu!"

Luvuissa (Apt. 16) ja (Room. 10) ei ole pienintäkään todistetta sellaiseen oppiin, että kastamaton Jeesukseen Kristukseen uskova on jo uudestisyntynyt. Tai että kastamatonta Jeesukseen Kristukseen uskovaa olisi oikein kutsua uudestisyntyneeksi.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Ikäänkuin pitäis toimittaaa vetää paikasta A, paikkaan B? Oletko mielestäsi joku uskonpuhdistaja, demonihenget syöttää valheitaan valvetumattomille, ja uudestisyntymättömille käännynnäisille. Sinäkin todennköisesti luulet vaan olevasi uskossa, koska et käsitä ollenkaan koko uudestisyntymän sisäistä olemusta, sillä se on tulla tuntemaan Jeesus Kristus siäsisesti, siksikään uudestisyntymä eivoi olla koskaan ulkoisesta riiteistä tai toimituksesta mahdollista. Uudestisyntymä on Pyhän hengen aikaan saama sisäinen hengellinen tapahtuma, ihmisellä ai ole siihen mitään osuutta, siksi kaste tulee suorittaa aina sisäisen uudistumisen jälkeen. Usko, äläkä ole epäuskoinen. Niin Jeesus pääsee sinutkin Henkensä ja verensä kautta uudestisynnyttämään!

Lue lisää

Kiitos Herralle kirjoituksestasi sillä se oli aivan Raamatullista ja selkeää tekstiä!
Kukaan ei tule Jeesukseen uskovaksi muutoin kuin Jumalan "SANAN ja PYHÄN HENGEN KAUTTA"!
(Room10:17/Jaak 1:18/1Kor 12:9)!

Vesikastehan ei ole uskovaksi kastamista, vaan - uskovana kastamista!
Se on kastamista Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen! (Room 6:3-4)!

Siunausta Mohikaani!

Jeesus on Herra ja hänessä meillä on elämä, niin täällä ajassa kuin myös kerran taivaan ilossa ja loistossa! :)

Terv, nimim, mathetes, veli herrassa

no en mä sunkaan viestissä huomaa mitään jumalallista rakkautta tai kristillisyyttä sen enempää kuin aloittajan viestin sävyssä...

kaikki vain uskovat olevansa oikeassa kirjoitti:

no en mä sunkaan viestissä huomaa mitään jumalallista rakkautta tai kristillisyyttä sen enempää kuin aloittajan viestin sävyssä...

oletko uudestisyntynyt ja uskot mitä Raamattuun on kirjoitettu?

Näyttää siltä,ettet ole varma omasta uskostasi vertaillessasi sen
mukaan,miltä jonkun kirjoitus tuntuu,kun sinun tulisi lukea ja
huomata se,kumpi on Jumalan Sanan mukaista opetusta ja tuo
mitä nimim.etp kirjoitti,oli suoraan Raamatusta.
Usko ei perustu tunteisiin,vaan Jumalan sanaan,Raamattuun.

Hän olettaa, muuttaa ja väärentää Jumalan sanaa saadakseen tukse harhaopilleen!

1. Efeson miehet OLIVAT USKOSSA ENNEN KASTETTAAN, Ap 19:21"Saitteko Pyhän-Hengen silloin, KUN TULITTE USKOON."

2. JEV:n täytyy OLETTAA, että ryöväri olisi kastettu. Sillä lailla voidaan Raamattua väärentää.

Monenkohan laisia uskovia JEV:n muikaan on olemassa.?

Helluntaina ihmiset tekivät PARANNUKSEN ENNEN KASTETTAAN!
Jeesus sanoi:
"Parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava kaikille kansoille" Luuk 24:46

Valehteliko Jeesus??
Ihminen saa syntinsä anteeksi silloin, kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen!!!

Ap 5:14
"Ja yhä enemmän karttui niitä, jotka uskoivat Herraan, sekä miehiä että naisia suuret joukot."
Tuossakaan ei puhuta kasteesta mitään.!!!

Jerusalemissa EI KASTETTU KETÄÄN ilman, että he uskoivat ennen kastettan:
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

JEV sekoilee myös tuon "kätten päällepanemisen" kanssa, joten hänet on syytä jättää omaan
rauhaan harhaoppinsa kanssa.

JEV:n perustelu! kirjoitti:

Hän olettaa, muuttaa ja väärentää Jumalan sanaa saadakseen tukse harhaopilleen!

1. Efeson miehet OLIVAT USKOSSA ENNEN KASTETTAAN, Ap 19:21"Saitteko Pyhän-Hengen silloin, KUN TULITTE USKOON."

2. JEV:n täytyy OLETTAA, että ryöväri olisi kastettu. Sillä lailla voidaan Raamattua väärentää.

Monenkohan laisia uskovia JEV:n muikaan on olemassa.?

Helluntaina ihmiset tekivät PARANNUKSEN ENNEN KASTETTAAN!
Jeesus sanoi:
"Parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava kaikille kansoille" Luuk 24:46

Valehteliko Jeesus??
Ihminen saa syntinsä anteeksi silloin, kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen!!!

Ap 5:14
"Ja yhä enemmän karttui niitä, jotka uskoivat Herraan, sekä miehiä että naisia suuret joukot."
Tuossakaan ei puhuta kasteesta mitään.!!!

Jerusalemissa EI KASTETTU KETÄÄN ilman, että he uskoivat ennen kastettan:
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

JEV sekoilee myös tuon "kätten päällepanemisen" kanssa, joten hänet on syytä jättää omaan
rauhaan harhaoppinsa kanssa.

Lue lisää

"Väärin sammutettu", sanoivat eräät tulipalon sammuttua.
Samoin sanoo JEV.
Onko Weijoltakin synnin tuli väärin sammutettu?

JEV:n perustelu! kirjoitti:

Hän olettaa, muuttaa ja väärentää Jumalan sanaa saadakseen tukse harhaopilleen!

1. Efeson miehet OLIVAT USKOSSA ENNEN KASTETTAAN, Ap 19:21"Saitteko Pyhän-Hengen silloin, KUN TULITTE USKOON."

2. JEV:n täytyy OLETTAA, että ryöväri olisi kastettu. Sillä lailla voidaan Raamattua väärentää.

Monenkohan laisia uskovia JEV:n muikaan on olemassa.?

Helluntaina ihmiset tekivät PARANNUKSEN ENNEN KASTETTAAN!
Jeesus sanoi:
"Parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava kaikille kansoille" Luuk 24:46

Valehteliko Jeesus??
Ihminen saa syntinsä anteeksi silloin, kun uskoo Jeesukseen ja tekee parannuksen!!!

Ap 5:14
"Ja yhä enemmän karttui niitä, jotka uskoivat Herraan, sekä miehiä että naisia suuret joukot."
Tuossakaan ei puhuta kasteesta mitään.!!!

Jerusalemissa EI KASTETTU KETÄÄN ilman, että he uskoivat ennen kastettan:
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

JEV sekoilee myös tuon "kätten päällepanemisen" kanssa, joten hänet on syytä jättää omaan
rauhaan harhaoppinsa kanssa.

Lue lisää

En oleta niinkuin sinä teet. Sinä oletat, että ryöväri olisi ollut kastamaton, että voit puolustella harhaasi. Minä en oleta kumpaakaan. Totean, että ehkä hän oli kastettu, ehkä ei. Kyse oli siinä kun ryöväri sai syntinsä anteeksi kuitenkin ajasta ennen Jeesuksen ristinkuolemaa. Nyt tarkastelemme aikaa alkaen helluntaista (Apt. 2).

Biplian (vanha suomalainen käännös) ja King James käännöksen ja uuden 1992-käännöksen ja helluntailaisen Toivo Koilon käännöksen ym. mukaan kohta (Luuk. 24:46) tulisi kääntää tämän tapaisesti:

" ... parannusta ja syntien anteeksisaamista ... ".

Siis ei "parannusta syntien anteeksisaamiseksi". Käännös "parannusta ja syntien anteeksisaamista" on käsittääkseni oikea. Lukeehan kohdassa (Apt. 5:31) samaan tapaan:

"antamaan Israelille parannusta ja syntien anteeksiantamusta".

Ei "antamaan Israelille parannusta syntien anteeksisaamiseksi".

Helluntaina ihmiset kastettiin parannuksessa (parannus tapahtumassa).

Älä väärennä Jumalan sanaa lisäämällä sinne omiasi eli näin:

"Niin Pietari sanoi heille: 'Tehkää parannus ja sen jälkeen ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen ... ' ... "

Älä lisää edes mielessäsi tuohon sanoja "sen jälkeen"!

Toinen käännös (melkoisen sanatarkka LITV-käännös) sanoo kohdan (Apt. 2:41) seuraavasti:

"vastaanottaen hänen sanansa kastettiin"

eli vesitoimitussekunnit oli tuon käännöksen mukaan se hetki, jossa nuo ihmiset varsinaisesti ja syvimmältään ottivat sanan vastaan. Jokatapauksessa missään ei opeteta sitä saastaista valhetta, että noilla noin 3000 ihmisellä olisi aivan varmasti ollut sydämessään usko jo ennen vesitoimitussekuntejaan, siis että he olisivat aivan varmasti olleet syntiensä anteeksiantamuksen omaavia jo ennen vesitoimitussekuntejaan. Sellaisen opettaminen on harhan levittämistä.

JEV238 kirjoitti:

En oleta niinkuin sinä teet. Sinä oletat, että ryöväri olisi ollut kastamaton, että voit puolustella harhaasi. Minä en oleta kumpaakaan. Totean, että ehkä hän oli kastettu, ehkä ei. Kyse oli siinä kun ryöväri sai syntinsä anteeksi kuitenkin ajasta ennen Jeesuksen ristinkuolemaa. Nyt tarkastelemme aikaa alkaen helluntaista (Apt. 2).

Biplian (vanha suomalainen käännös) ja King James käännöksen ja uuden 1992-käännöksen ja helluntailaisen Toivo Koilon käännöksen ym. mukaan kohta (Luuk. 24:46) tulisi kääntää tämän tapaisesti:

" ... parannusta ja syntien anteeksisaamista ... ".

Siis ei "parannusta syntien anteeksisaamiseksi". Käännös "parannusta ja syntien anteeksisaamista" on käsittääkseni oikea. Lukeehan kohdassa (Apt. 5:31) samaan tapaan:

"antamaan Israelille parannusta ja syntien anteeksiantamusta".

Ei "antamaan Israelille parannusta syntien anteeksisaamiseksi".

Helluntaina ihmiset kastettiin parannuksessa (parannus tapahtumassa).

Älä väärennä Jumalan sanaa lisäämällä sinne omiasi eli näin:

"Niin Pietari sanoi heille: 'Tehkää parannus ja sen jälkeen ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen ... ' ... "

Älä lisää edes mielessäsi tuohon sanoja "sen jälkeen"!

Toinen käännös (melkoisen sanatarkka LITV-käännös) sanoo kohdan (Apt. 2:41) seuraavasti:

"vastaanottaen hänen sanansa kastettiin"

eli vesitoimitussekunnit oli tuon käännöksen mukaan se hetki, jossa nuo ihmiset varsinaisesti ja syvimmältään ottivat sanan vastaan. Jokatapauksessa missään ei opeteta sitä saastaista valhetta, että noilla noin 3000 ihmisellä olisi aivan varmasti ollut sydämessään usko jo ennen vesitoimitussekuntejaan, siis että he olisivat aivan varmasti olleet syntiensä anteeksiantamuksen omaavia jo ennen vesitoimitussekuntejaan. Sellaisen opettaminen on harhan levittämistä.

Lue lisää

pelastua ilman vettä.

Eli kuivassa autuiomaassa ei voi pelastua.
Avaruudessa ei voi pelastua.
Sairasvuoteella ei voi pelastua, ellei ole vettä saatavilla!

Raamattu sen sijaan sanoo:
"Me emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä."

Paavali parkakin oli erehtynyt, kun hän sanoi:
Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan. Sillä sana rististä on hullutus niille,
jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on jumalan voima."

Lukeekohan sinun Raamatussasi:
"Sillä Sillä kasteen puute on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille kaste on Jumalan voima."!!!!!


Ei syntien anteeksisaaminen muuttunut miksi ikään Jeesuksen ristinkuoleman johdosta, vaan AINA SE PERUSTUU
SIIHEN, ETTÄ IHMINEN USKOO JESUKSEEN:
Ap 10:43
"Hänestä kaikki profeetat todistavat, että JOKAINEN JOKA USKOO HÄNEEN, SAA SYNNIT ANTEEKSI
HÄNEN NIMENSÄ KAUTTA."
Oletkohan tutkinut timbuktun kielisiä käännöksiä. Sieltäkin voisi löytyä tukea sinun
harhaopillesi!

kukaan ei voi kirjoitti:

pelastua ilman vettä.

Eli kuivassa autuiomaassa ei voi pelastua.
Avaruudessa ei voi pelastua.
Sairasvuoteella ei voi pelastua, ellei ole vettä saatavilla!

Raamattu sen sijaan sanoo:
"Me emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä."

Paavali parkakin oli erehtynyt, kun hän sanoi:
Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan. Sillä sana rististä on hullutus niille,
jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on jumalan voima."

Lukeekohan sinun Raamatussasi:
"Sillä Sillä kasteen puute on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille kaste on Jumalan voima."!!!!!


Ei syntien anteeksisaaminen muuttunut miksi ikään Jeesuksen ristinkuoleman johdosta, vaan AINA SE PERUSTUU
SIIHEN, ETTÄ IHMINEN USKOO JESUKSEEN:
Ap 10:43
"Hänestä kaikki profeetat todistavat, että JOKAINEN JOKA USKOO HÄNEEN, SAA SYNNIT ANTEEKSI
HÄNEN NIMENSÄ KAUTTA."
Oletkohan tutkinut timbuktun kielisiä käännöksiä. Sieltäkin voisi löytyä tukea sinun
harhaopillesi!

Lue lisää

"Ja hän sanoi heille: 'Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.'" (Mark. 16:15,16)

Miten käy syntiä tehneelle ihmiselle, joka ilman omaa syytään on jäänyt kastamattomaksi ja sellaisena siirtyy täältä maailmasta pois? Ehkäpä hän ei ole edes saanut Pyhää Henkeä ja ilman Pyhän Hengen saamistakin siirtyy täältä maailmasta pois!

Jos hän on silloin syntiensä anteeksiantamuksen omaava, hän pääsee Herran tykö eli pelastuu lopullisessa merkityksessä.

Millä perustelen tätä edelläolevaa?

Ainakaan Jeesus ei sano " ... saarnatkaa evankeliumia ... joka ei ole kastettu, se tuomitaan kadotukseen."

Jumala on Suvereeni. Hän voi tehdä poikkeuksia. Hän voi antaa syntiä tehneelle synnit anteeksi jo ennen kastehetkeä (ks. (Apt. 10)).

Sydämessä usko tarvitaan, siis että on todella uskossa Jeesukseen Kristukseen.

Mutta kyllä muutoksia Jumalan asioissa on tapahtunut. Ennen helluntaita (Apt. 2) ei esimerkiksi ollut voimassa tällaista lupausta, ohjetta syntien anteeksisaamiseen (uskoontulemiseen):

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (ks. (Apt. 2:38)).

JEV238 kirjoitti:

"Ja hän sanoi heille: 'Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.'" (Mark. 16:15,16)

Miten käy syntiä tehneelle ihmiselle, joka ilman omaa syytään on jäänyt kastamattomaksi ja sellaisena siirtyy täältä maailmasta pois? Ehkäpä hän ei ole edes saanut Pyhää Henkeä ja ilman Pyhän Hengen saamistakin siirtyy täältä maailmasta pois!

Jos hän on silloin syntiensä anteeksiantamuksen omaava, hän pääsee Herran tykö eli pelastuu lopullisessa merkityksessä.

Millä perustelen tätä edelläolevaa?

Ainakaan Jeesus ei sano " ... saarnatkaa evankeliumia ... joka ei ole kastettu, se tuomitaan kadotukseen."

Jumala on Suvereeni. Hän voi tehdä poikkeuksia. Hän voi antaa syntiä tehneelle synnit anteeksi jo ennen kastehetkeä (ks. (Apt. 10)).

Sydämessä usko tarvitaan, siis että on todella uskossa Jeesukseen Kristukseen.

Mutta kyllä muutoksia Jumalan asioissa on tapahtunut. Ennen helluntaita (Apt. 2) ei esimerkiksi ollut voimassa tällaista lupausta, ohjetta syntien anteeksisaamiseen (uskoontulemiseen):

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (ks. (Apt. 2:38)).

Lue lisää

"Jumala on Suvereeni. Hän voi tehdä poikkeuksia. Hän voi antaa syntiä tehneelle synnit anteeksi jo ennen kastehetkeä (ks. (Apt. 10))."

Tuo ei vaan ole poikkeus, vaan pääperiaate!
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastutut" Ap 16:31

Jumala ei ole sidottu veteen, vaan jo Jeesus itse sanoi syntiselle naiselle: Luuk 7:50
""Mutta Hän sanoi naiselle: Sinun uskosi on sinut pelastanut. mene rauhaan."

Pelastusasiassa EI OLE TAPAHTUNUT MUUTOKSIA SITTEN AABRAHAMIN!!
"Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi" Room 4:3

näin on kirjoitti:

"Jumala on Suvereeni. Hän voi tehdä poikkeuksia. Hän voi antaa syntiä tehneelle synnit anteeksi jo ennen kastehetkeä (ks. (Apt. 10))."

Tuo ei vaan ole poikkeus, vaan pääperiaate!
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastutut" Ap 16:31

Jumala ei ole sidottu veteen, vaan jo Jeesus itse sanoi syntiselle naiselle: Luuk 7:50
""Mutta Hän sanoi naiselle: Sinun uskosi on sinut pelastanut. mene rauhaan."

Pelastusasiassa EI OLE TAPAHTUNUT MUUTOKSIA SITTEN AABRAHAMIN!!
"Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi" Room 4:3

Lue lisää

Vieläkö sinä uhraat konkreettisia syntiuhreja irroittaen rasvan virheettömästä naaraspuolisesta vuohesta jne. Jerusalemissa olevassa konkreettisessa rakennuksessa, että "annetaan hänelle anteeksi" (ks. (3 Moos. 4)). Kun väität ettei mitään muutoksia ulkoisesti ole tapahtunut siinä miten ihmiset henkilökohtaisesti saavat syntinsä anteeksi.

Pelastusasioissa Jumala osoittaa perustapaukset kullakin ajalla. Ihmisillä on vääriä opetuksia, kuten ratkaisuekumenia ("uskonratkaisun teko", "ratkaisuntekemiset", "ratkaisurukoukset", "lykätään kädet päälle ja 'julistetaan synnit anteeksi'" ym.). Tuollaisella tavalla sinä ehkä luulet tulleesi uskoon, mutta Jumala ei ole luvannut mitään tuollaista. Ne ovat ihmiskäskyjä ja ihmisoppeja, jotka on juurineen revittävä pois. Jos luulet noin tulleesi uskoon, epäilen oletko tullut todella Jeesukseen Kristukseen uskovaksi.

Jumalan sanan kuulossa syntiä tehnyt saa piston sydämeensä.

Miten ajalla alkaen (Apt. 2:38) on luvattu hänen saavan syntinsä anteeksi (pääsääntö)?

Näin:

"Muuta mielesi ja tule kastetuksi ... syntiesi anteeksisaamiseksi ... ".

Siis kastamisen hetkessä.

Missään ei ole seuraavan sisältöistä lupausta:

" ... ja niin saat syntisi anteeksi ennen tulemistasi Herran nimeen kastetuksi ... ".

Vaikka tuollaista lupausta ei ole, uskon, että ehkä sellaista tapahtuu nykyään. Jumala voi tehdä poikkeuksia kuten teki Korneliuksen tapauksessa.

Mutta aina sydämessä uskon kautta, tapahtuu se missä hetkessä tahansa. Uskon kautta - tapahtuu se sitten kuten normaalisti kastamisen hetkessä tai poikkeuksellisesti sitä ennen.

Sellaiset ihmiset, jotka väittävät olevansa uskoontulleita, mutta vastustavat tavalla tai toisella ohjetta, lupausta (Apt. 2:38), ovat hyvinkin mahdollista uudestisyntymättömiä. Uudestisyntymättömiä vaikka he sanoisivat olevansa Herran nimeen kastettuja.

JEV238 kirjoitti:

Vieläkö sinä uhraat konkreettisia syntiuhreja irroittaen rasvan virheettömästä naaraspuolisesta vuohesta jne. Jerusalemissa olevassa konkreettisessa rakennuksessa, että "annetaan hänelle anteeksi" (ks. (3 Moos. 4)). Kun väität ettei mitään muutoksia ulkoisesti ole tapahtunut siinä miten ihmiset henkilökohtaisesti saavat syntinsä anteeksi.

Pelastusasioissa Jumala osoittaa perustapaukset kullakin ajalla. Ihmisillä on vääriä opetuksia, kuten ratkaisuekumenia ("uskonratkaisun teko", "ratkaisuntekemiset", "ratkaisurukoukset", "lykätään kädet päälle ja 'julistetaan synnit anteeksi'" ym.). Tuollaisella tavalla sinä ehkä luulet tulleesi uskoon, mutta Jumala ei ole luvannut mitään tuollaista. Ne ovat ihmiskäskyjä ja ihmisoppeja, jotka on juurineen revittävä pois. Jos luulet noin tulleesi uskoon, epäilen oletko tullut todella Jeesukseen Kristukseen uskovaksi.

Jumalan sanan kuulossa syntiä tehnyt saa piston sydämeensä.

Miten ajalla alkaen (Apt. 2:38) on luvattu hänen saavan syntinsä anteeksi (pääsääntö)?

Näin:

"Muuta mielesi ja tule kastetuksi ... syntiesi anteeksisaamiseksi ... ".

Siis kastamisen hetkessä.

Missään ei ole seuraavan sisältöistä lupausta:

" ... ja niin saat syntisi anteeksi ennen tulemistasi Herran nimeen kastetuksi ... ".

Vaikka tuollaista lupausta ei ole, uskon, että ehkä sellaista tapahtuu nykyään. Jumala voi tehdä poikkeuksia kuten teki Korneliuksen tapauksessa.

Mutta aina sydämessä uskon kautta, tapahtuu se missä hetkessä tahansa. Uskon kautta - tapahtuu se sitten kuten normaalisti kastamisen hetkessä tai poikkeuksellisesti sitä ennen.

Sellaiset ihmiset, jotka väittävät olevansa uskoontulleita, mutta vastustavat tavalla tai toisella ohjetta, lupausta (Apt. 2:38), ovat hyvinkin mahdollista uudestisyntymättömiä. Uudestisyntymättömiä vaikka he sanoisivat olevansa Herran nimeen kastettuja.

Lue lisää

mitään tuosta edellisestä vastauksesta???

Uhrasiko syntinen nainen syntiuhreja?

Uhrasiko Aabraham syntiuhreja?

Uhrasiko ryöväri syntiuhreja??

Etkö tunne Raamattua edes sen vertaa, että nuo uhrit eivät pystyneet poistamaan syntejä,
Hebr 10:4
"Sillä mahdotonta oli, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä,
Sen tähden Hän maailmaan tullessaan sanoi:Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmis-
tit,
polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt,
Jae 11
"Kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja uhraamassa samoja uhreja,
JOTKA IKINÄ EIVÄT VOI SYNTEJÄ POISTAA."

Sinun kannattaisi opiskella myös Raamattua!

pysy totuudessa kirjoitti:

mitään tuosta edellisestä vastauksesta???

Uhrasiko syntinen nainen syntiuhreja?

Uhrasiko Aabraham syntiuhreja?

Uhrasiko ryöväri syntiuhreja??

Etkö tunne Raamattua edes sen vertaa, että nuo uhrit eivät pystyneet poistamaan syntejä,
Hebr 10:4
"Sillä mahdotonta oli, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä,
Sen tähden Hän maailmaan tullessaan sanoi:Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmis-
tit,
polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt,
Jae 11
"Kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja uhraamassa samoja uhreja,
JOTKA IKINÄ EIVÄT VOI SYNTEJÄ POISTAA."

Sinun kannattaisi opiskella myös Raamattua!

Lue lisää

Tunnut olevan todella sellainen, joka ei ymmärrä Raamatusta paljon mitään oikein.

Et ymmärrä edes sitä, että Mooseksen aikana toimittiin (3 Moos. 4) mukaan ja ajalla alkaen helluntaista (Apt. 2) toimitaan kohdan (Apt. 2:38) mukaan. Sinä väität aiemmassa viestissäsi, että mitään ulkonaista muutosta ei ole tapahtunut. Kyllä on. Sehän näkyy jo siinä, että ajalla ennen helluntaita (Apt. 2) ei ollut voimassa seuraava lupaus, ohje uskoontulemiseen (syntien anteeksisaamiseen):

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Vai väitätkö, että tuo oli voimassa ajalla ennen helluntaita (Apt. 2)? Väitätkö, että tuo oli peräti voimassa Aabrahamin aikana?

Jos haluat tietää miten ajalla alkaen helluntaista (Apt. 2) syntiä tehneelle pelastumattomalle ihmiselle on luvattu se miten hän voi pelastua, älä lähde etsimään sitä Mooseksen laista. Lue se kohdasta (Apt. 2:38,39). Sillä tuo kohta koskee aikaa alkaen helluntaista (Apt. 2). Toivottavasti vihdoinkin ymmärrät.

JEV238 kirjoitti:

Tunnut olevan todella sellainen, joka ei ymmärrä Raamatusta paljon mitään oikein.

Et ymmärrä edes sitä, että Mooseksen aikana toimittiin (3 Moos. 4) mukaan ja ajalla alkaen helluntaista (Apt. 2) toimitaan kohdan (Apt. 2:38) mukaan. Sinä väität aiemmassa viestissäsi, että mitään ulkonaista muutosta ei ole tapahtunut. Kyllä on. Sehän näkyy jo siinä, että ajalla ennen helluntaita (Apt. 2) ei ollut voimassa seuraava lupaus, ohje uskoontulemiseen (syntien anteeksisaamiseen):

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Vai väitätkö, että tuo oli voimassa ajalla ennen helluntaita (Apt. 2)? Väitätkö, että tuo oli peräti voimassa Aabrahamin aikana?

Jos haluat tietää miten ajalla alkaen helluntaista (Apt. 2) syntiä tehneelle pelastumattomalle ihmiselle on luvattu se miten hän voi pelastua, älä lähde etsimään sitä Mooseksen laista. Lue se kohdasta (Apt. 2:38,39). Sillä tuo kohta koskee aikaa alkaen helluntaista (Apt. 2). Toivottavasti vihdoinkin ymmärrät.

Lue lisää

omaan hienoon oppiisi, että et ymmärrä, miten ihminen pelastui,
SEKÄ VANHASSA-LIITOSSA, ETTÄ UUDESSA-LIITOSSA!!!

Lueppas rauhassa Room 4-luku, niin eiköhän tuo vesimagiaoppisikin osoittaudu harhaopiksi

AABRAHAM VANHURSKAUTETTIIN USKON KAUTTA!!!!!

Ellet vieläkään tajua, niin lue Hebr luku 11 kokonaan:

Jae 6
"Mutta ILMAN USKOA ON MAHDOTON OLLA OTOLLINEN:"

Kasteesta ei puhuta sanaakaan!!!!

kiihkeässä uskossa kirjoitti:

omaan hienoon oppiisi, että et ymmärrä, miten ihminen pelastui,
SEKÄ VANHASSA-LIITOSSA, ETTÄ UUDESSA-LIITOSSA!!!

Lueppas rauhassa Room 4-luku, niin eiköhän tuo vesimagiaoppisikin osoittaudu harhaopiksi

AABRAHAM VANHURSKAUTETTIIN USKON KAUTTA!!!!!

Ellet vieläkään tajua, niin lue Hebr luku 11 kokonaan:

Jae 6
"Mutta ILMAN USKOA ON MAHDOTON OLLA OTOLLINEN:"

Kasteesta ei puhuta sanaakaan!!!!

Lue lisää

"ilman uskoa on mahdoton olla otollinen" (Hebr. 11:6)

Miten joku voi olla niin typeriä ajatuksia omaava, että väittää kastamisen turhaksi koska tuossa ei mainita kastamista perustellen "tuossa ei lue 'ilman kastamista ja uskoa on mahdoton olla otollinen'". Sellaisen ihmisen typerän ajattelun mukaan myöskin parannus on tarpeetonta koska sitä ei mainita tuossa, ei sanota "ilman parannusta ja uskoa on mahdoton olla otollinen". "Ilman parannustakin voi olla otollinen! Sinun ei tarvitse koskaan tehdä parannusta, olet silti Jumalalle otollinen!"

Kaikki kohdat tulee hyväksyä ja ottaa ne yhdessä niin, että niistä muodostuu ristiriidaton kokonaisuus. Jos niin teet, silloin sinäkin ymmärrät, että parannus on tarpeellinen. Kastaminen on tarpeellinen. Usko on tarpeellinen. Kaikki ne niillä paikoilla kuin Jumala on sanassaan määrännyt. Ei sinun harhaisten ajatusten mukaisesti.

Kuten olen monta kertaa totennut, ilman uskoa sydämessä, syntien henkilökohtaista anteeksisaamista, ei syntiä elämässään tehnyt voi päästä Herran luo. Jos joku syntiä tehnyt ilman omaa syytä jää kastamattomaksi, mutta omaa uskon täältä lähtiessään, hän pääsee Herran luo.

Mutta tuo ei kumoa niinkuin luulet sitä, että kohta (Apt. 2:38) on edelleen voimassa!

Siis jos tapahtuu tarkalleen kohdan (Apt. 2:38) mukaisesti silloin todella parannuksessa oleva saa syntinsä anteeksi kastamisensa hetkessä (tulee siinä Kristuksen omaksi). Ymmärrätkö? Vai vieläkö vastustat Jumalan sanaa!

Vieläkin olet näyttänyt vastustavan kovasti kohtaa (Apt. 2:38). Sillä annat ymmärtää, että lienet uudestisyntymätön.

kiihkeässä uskossa kirjoitti:

omaan hienoon oppiisi, että et ymmärrä, miten ihminen pelastui,
SEKÄ VANHASSA-LIITOSSA, ETTÄ UUDESSA-LIITOSSA!!!

Lueppas rauhassa Room 4-luku, niin eiköhän tuo vesimagiaoppisikin osoittaudu harhaopiksi

AABRAHAM VANHURSKAUTETTIIN USKON KAUTTA!!!!!

Ellet vieläkään tajua, niin lue Hebr luku 11 kokonaan:

Jae 6
"Mutta ILMAN USKOA ON MAHDOTON OLLA OTOLLINEN:"

Kasteesta ei puhuta sanaakaan!!!!

Lue lisää

... niin kerropa sinä miten mielestäsi tulit Jeesukseen Kristukseen uskovaksi. Tuo esiin ne raamatunkohdatkin, joissa sinulle luvattiin synnit anteeksi.

JEV238 kirjoitti:

... niin kerropa sinä miten mielestäsi tulit Jeesukseen Kristukseen uskovaksi. Tuo esiin ne raamatunkohdatkin, joissa sinulle luvattiin synnit anteeksi.

halua ymmärtää selvää Raamatun sanaa?

Synnit saadaan anteeksi USKOMALLA HERRAAN JEESUKSEEN!!!

Ap 10:43

Ja usko tulee kuulemisesta, Room 10:17

Se on näin yksinkertaista!!!!

vai tahallasiko et kirjoitti:

halua ymmärtää selvää Raamatun sanaa?

Synnit saadaan anteeksi USKOMALLA HERRAAN JEESUKSEEN!!!

Ap 10:43

Ja usko tulee kuulemisesta, Room 10:17

Se on näin yksinkertaista!!!!

Lue lisää

Oletko niin typerä tai tietämätön, ettet ymmärrä, että kaikki kristityt tunnustavat sen, että uskomalla Jeesukseen saadaan synnit anteeksi ja " ... kuka uskoo meidän saarnamme?" Usko tulee siis kuulemisesta".

Mutta jos joku pelastumaton on kuullut Jumalan sanaa ja on saanut piston sydämeensä ja kysyy sinulta "mitä pitää tekemän?", mitä sinä vastaat? Toisteletko hänelle "usko tulee kuulemisesta, usko Jeesukseen" ja kun hän pyytää käytännöllisemmin tarkentamaan, jatkat toistelua "usko tulee kuulemisesta, usko Jeesukseen" ja jos hän edelleen pyytää tarkentamaan, jatkat toistelua "usko tulee kuulemisesta, usko Jeesukseen" jne. ...

Kerropa tarkemmin miten sinä olet tullut Jeesukseen Kristukseen uskovaksi jos kerran itseäsi sellaiseksi väität.

Tapahtuiko sinulle niin, että olit ei-uskova ja yht'äkkiä seuraavassa hetkessä totesit "nyt olen uskossa". Mistä tiesit sen? Mihin Raamatun lupauksiin vetoat todisteinasi? Vai vetoatko todisteinasi tunteisiisi, kokemuksiisi?

Etkö uskalla kertoa?

Etkö uskalla kertoa noita asioita? Pelkäät, että väärät oppisi paljastuvat? Kerrot nämä asiat vain "tiskin alta" sellaiselle, jota olet jo saanut riittävästi kiedottua "ratkaisusakramentalismiisi", "ratkaisuekumeniaan"?

JEV238 kirjoitti:

Oletko niin typerä tai tietämätön, ettet ymmärrä, että kaikki kristityt tunnustavat sen, että uskomalla Jeesukseen saadaan synnit anteeksi ja " ... kuka uskoo meidän saarnamme?" Usko tulee siis kuulemisesta".

Mutta jos joku pelastumaton on kuullut Jumalan sanaa ja on saanut piston sydämeensä ja kysyy sinulta "mitä pitää tekemän?", mitä sinä vastaat? Toisteletko hänelle "usko tulee kuulemisesta, usko Jeesukseen" ja kun hän pyytää käytännöllisemmin tarkentamaan, jatkat toistelua "usko tulee kuulemisesta, usko Jeesukseen" ja jos hän edelleen pyytää tarkentamaan, jatkat toistelua "usko tulee kuulemisesta, usko Jeesukseen" jne. ...

Kerropa tarkemmin miten sinä olet tullut Jeesukseen Kristukseen uskovaksi jos kerran itseäsi sellaiseksi väität.

Tapahtuiko sinulle niin, että olit ei-uskova ja yht'äkkiä seuraavassa hetkessä totesit "nyt olen uskossa". Mistä tiesit sen? Mihin Raamatun lupauksiin vetoat todisteinasi? Vai vetoatko todisteinasi tunteisiisi, kokemuksiisi?

Etkö uskalla kertoa?

Etkö uskalla kertoa noita asioita? Pelkäät, että väärät oppisi paljastuvat? Kerrot nämä asiat vain "tiskin alta" sellaiselle, jota olet jo saanut riittävästi kiedottua "ratkaisusakramentalismiisi", "ratkaisuekumeniaan"?

Lue lisää

vai miksi veivaat samaa asiaa?

Et näköjään tunne suomalaisten ajatusmaailmaa, kun väität:

"Oletko niin typerä tai tietämätön, ettet ymmärrä, että kaikki kristityt tunnustavat sen, että uskomalla Jeesukseen saadaan synnit anteeksi"?

EIVÄT TUNNUSTA!!!!
Suomalasethan juuri luottavat tuohon sinun vesimagia-oppiisi. Kun on kerran kastettu, niin se riittää.
Tätä olen kuullut useilta ihmisiltä.

Pitäisikö sinun oppisi mukaan jokainen viedä heti kasteelle?

"Kun vesi niskaan lirahtaa, niin sielu taivaaseen vilahtaa"!!!!!

Mitenkäs Paavali sanoi vanginvartijalle, kun tämä kysyi pelastuksesta???
Kastoiko Paavali heti tämän kyselijän?

Olet näköjään niin sekaisin omasta, itserakentamastasi opista, että et tajua edes selvää
tkstiä:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut"!

selvää tekstiä, kirjoitti:

vai miksi veivaat samaa asiaa?

Et näköjään tunne suomalaisten ajatusmaailmaa, kun väität:

"Oletko niin typerä tai tietämätön, ettet ymmärrä, että kaikki kristityt tunnustavat sen, että uskomalla Jeesukseen saadaan synnit anteeksi"?

EIVÄT TUNNUSTA!!!!
Suomalasethan juuri luottavat tuohon sinun vesimagia-oppiisi. Kun on kerran kastettu, niin se riittää.
Tätä olen kuullut useilta ihmisiltä.

Pitäisikö sinun oppisi mukaan jokainen viedä heti kasteelle?

"Kun vesi niskaan lirahtaa, niin sielu taivaaseen vilahtaa"!!!!!

Mitenkäs Paavali sanoi vanginvartijalle, kun tämä kysyi pelastuksesta???
Kastoiko Paavali heti tämän kyselijän?

Olet näköjään niin sekaisin omasta, itserakentamastasi opista, että et tajua edes selvää
tkstiä:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut"!

Lue lisää

... miten salaisen oppisi mukaan tullaan uskoon!?

Opettele lukemaan nykyistä paremmin.

En kirjoittanut, että kaikki "suomalaiset tunnustavat", vaan "kaikki kristityt tunnustavat". Lue vaikkapa luterilaiseen kirkkoon kuuluvien uskovien kirjoituksia. Kyllä niissä esitetään, että uskomalla Jeesukseen saadaan synnit anteeksi jne. Vaikka itse en kuulu luterilaiseen kirkkoon, en halua antaa tuohon kirkkoon kuuluvien uskovien (kuten Luther-säätiöiläisten ja SLEY:läisten) opetuksesta väärää todistusta. Nuo kristityt opettavat, että uskomalla Jeesukseen saadaan synnit anteeksi.

Et uskalla sanoa (tai halua sanoa koska haluat salailla, esittää "tiskin alta" sopivalla hetkellä) apostoli Paavalin tavoin sitä miten tullaan uskoon!?

Kun apostoli Paavali oli sanonut vanginvartijalle "usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut", mitä tapahtui? "he puhuivat Jumalan sanaa hänelle", sitten vanginvartija parannus tapahtumassa ollen kastettiin. Näin vanginvartija pelastui.

Ennen vesitoimitushetkeä vanginvartijan ei sanota riemuineen mistään. Päinvastoin, silloin sanotaan hänen hätääntyneenä, ja huomaa pelastumattomana, kyselleen "mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?".
Mutta vesitoimitussekuntien jälkeen vanginvartija "riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi."

Eihän ennen pelastumista olekaan niin syytä riemuita mutta pelastuneena, siis kastettuna, on syytä riemuita, voi riemuita siitä, että on tullut Jumalaan uskovaksi.

Vanginvartijalle toteutui " ... saarnatkaa evankeliumia ... joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu ... ".

Siis vanginvartija oli ennen kastamistaan aivan varmasti pelastumaton! Kastamattomana hän ei ollut Jumalaan uskova! Kastettuna hän riemuitsi siitä, että oli tullut Jumalaan uskovaksi.

JEV238 kirjoitti:

... miten salaisen oppisi mukaan tullaan uskoon!?

Opettele lukemaan nykyistä paremmin.

En kirjoittanut, että kaikki "suomalaiset tunnustavat", vaan "kaikki kristityt tunnustavat". Lue vaikkapa luterilaiseen kirkkoon kuuluvien uskovien kirjoituksia. Kyllä niissä esitetään, että uskomalla Jeesukseen saadaan synnit anteeksi jne. Vaikka itse en kuulu luterilaiseen kirkkoon, en halua antaa tuohon kirkkoon kuuluvien uskovien (kuten Luther-säätiöiläisten ja SLEY:läisten) opetuksesta väärää todistusta. Nuo kristityt opettavat, että uskomalla Jeesukseen saadaan synnit anteeksi.

Et uskalla sanoa (tai halua sanoa koska haluat salailla, esittää "tiskin alta" sopivalla hetkellä) apostoli Paavalin tavoin sitä miten tullaan uskoon!?

Kun apostoli Paavali oli sanonut vanginvartijalle "usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut", mitä tapahtui? "he puhuivat Jumalan sanaa hänelle", sitten vanginvartija parannus tapahtumassa ollen kastettiin. Näin vanginvartija pelastui.

Ennen vesitoimitushetkeä vanginvartijan ei sanota riemuineen mistään. Päinvastoin, silloin sanotaan hänen hätääntyneenä, ja huomaa pelastumattomana, kyselleen "mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?".
Mutta vesitoimitussekuntien jälkeen vanginvartija "riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi."

Eihän ennen pelastumista olekaan niin syytä riemuita mutta pelastuneena, siis kastettuna, on syytä riemuita, voi riemuita siitä, että on tullut Jumalaan uskovaksi.

Vanginvartijalle toteutui " ... saarnatkaa evankeliumia ... joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu ... ".

Siis vanginvartija oli ennen kastamistaan aivan varmasti pelastumaton! Kastamattomana hän ei ollut Jumalaan uskova! Kastettuna hän riemuitsi siitä, että oli tullut Jumalaan uskovaksi.

Lue lisää

>Eihän ennen pelastumista olekaan niin syytä riemuita mutta pelastuneena, siis kastettuna, on syytä riemuita, voi riemuita siitä, että on tullut Jumalaan uskovaksi.>

Tuossa tietenkin tarkoitan sitä, että on "kastettuna ja uskovana". Silloin on syytä riemuun! Vanginvartija oli pelastunut silloin kun hän oli kastettu ja oli uskossa Jeesukseen Kristukseen.

JEV238 kirjoitti:

... miten salaisen oppisi mukaan tullaan uskoon!?

Opettele lukemaan nykyistä paremmin.

En kirjoittanut, että kaikki "suomalaiset tunnustavat", vaan "kaikki kristityt tunnustavat". Lue vaikkapa luterilaiseen kirkkoon kuuluvien uskovien kirjoituksia. Kyllä niissä esitetään, että uskomalla Jeesukseen saadaan synnit anteeksi jne. Vaikka itse en kuulu luterilaiseen kirkkoon, en halua antaa tuohon kirkkoon kuuluvien uskovien (kuten Luther-säätiöiläisten ja SLEY:läisten) opetuksesta väärää todistusta. Nuo kristityt opettavat, että uskomalla Jeesukseen saadaan synnit anteeksi.

Et uskalla sanoa (tai halua sanoa koska haluat salailla, esittää "tiskin alta" sopivalla hetkellä) apostoli Paavalin tavoin sitä miten tullaan uskoon!?

Kun apostoli Paavali oli sanonut vanginvartijalle "usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut", mitä tapahtui? "he puhuivat Jumalan sanaa hänelle", sitten vanginvartija parannus tapahtumassa ollen kastettiin. Näin vanginvartija pelastui.

Ennen vesitoimitushetkeä vanginvartijan ei sanota riemuineen mistään. Päinvastoin, silloin sanotaan hänen hätääntyneenä, ja huomaa pelastumattomana, kyselleen "mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?".
Mutta vesitoimitussekuntien jälkeen vanginvartija "riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi."

Eihän ennen pelastumista olekaan niin syytä riemuita mutta pelastuneena, siis kastettuna, on syytä riemuita, voi riemuita siitä, että on tullut Jumalaan uskovaksi.

Vanginvartijalle toteutui " ... saarnatkaa evankeliumia ... joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu ... ".

Siis vanginvartija oli ennen kastamistaan aivan varmasti pelastumaton! Kastamattomana hän ei ollut Jumalaan uskova! Kastettuna hän riemuitsi siitä, että oli tullut Jumalaan uskovaksi.

Lue lisää

vaikka kertosinkin uskoontuloni.

Kun lukee sinun paatostasi, niin sinuun sopii hyvin tuo
Saarn 5:2
"Missä on paljon sanoja, siinä on tyhmä äänessä."

ymmärtäisit, kirjoitti:

vaikka kertosinkin uskoontuloni.

Kun lukee sinun paatostasi, niin sinuun sopii hyvin tuo
Saarn 5:2
"Missä on paljon sanoja, siinä on tyhmä äänessä."

Jos mielestäni olen väärässä kun opetan uskoontulemista kohdan (Apt. 2:38) mukaisesti, sinun tulee kertoa minulle miten mielestäsi oikealla tavalla tullaan uskoon. Se on sinun velvollisuus! Tahtoohan Jumala, että kaikki ihmiset, mukaanlukien sinä ja minä, pelastuisivat.

Etkö uskalla? Pelkäät! Apostolit eivät pelänneet, vaan julistivat:

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

JEV238 kirjoitti:

Jos mielestäni olen väärässä kun opetan uskoontulemista kohdan (Apt. 2:38) mukaisesti, sinun tulee kertoa minulle miten mielestäsi oikealla tavalla tullaan uskoon. Se on sinun velvollisuus! Tahtoohan Jumala, että kaikki ihmiset, mukaanlukien sinä ja minä, pelastuisivat.

Etkö uskalla? Pelkäät! Apostolit eivät pelänneet, vaan julistivat:

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Lue lisää

Pahoittelen kirjoitusvirhettä!

Kirjoitin kirjainvirheen kanssa näin: "Jos mielestäni olen väärässä ... ".

Tarkoitin tietenkin tätä: "Jos sinun mielestäsi olen väärässä ... "

JEV238 kirjoitti:

Jos mielestäni olen väärässä kun opetan uskoontulemista kohdan (Apt. 2:38) mukaisesti, sinun tulee kertoa minulle miten mielestäsi oikealla tavalla tullaan uskoon. Se on sinun velvollisuus! Tahtoohan Jumala, että kaikki ihmiset, mukaanlukien sinä ja minä, pelastuisivat.

Etkö uskalla? Pelkäät! Apostolit eivät pelänneet, vaan julistivat:

"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Lue lisää

koska sinä et kuitenkaan usko!
Sinä hyökkäät apinan raivolla toisten uskoontuloa vastaan ja tyrkytät
omaa harhaoppiaisi ja vesimagiaa!

Halveksit Jumalan työtä toisissa uskovissa ja lyöt rintoihisi, kuten fariseus, joka rukoili:
"Herra, minä kiitän sinua, että en ole niinkuin nuo muut..."

Jumala ei tarvitse vettä pelastaakseen ihmisen.
Ap 10:43
"Jokainen, joka USKOO HÄNEEN, SAA SYNNIT ANTEEKSI."

Tämä on toiminut minun ja miljoonien muiden kohdalla, joten riehu sinä vain sen vesikipposi kanssa.

kertoa mitään, kirjoitti:

koska sinä et kuitenkaan usko!
Sinä hyökkäät apinan raivolla toisten uskoontuloa vastaan ja tyrkytät
omaa harhaoppiaisi ja vesimagiaa!

Halveksit Jumalan työtä toisissa uskovissa ja lyöt rintoihisi, kuten fariseus, joka rukoili:
"Herra, minä kiitän sinua, että en ole niinkuin nuo muut..."

Jumala ei tarvitse vettä pelastaakseen ihmisen.
Ap 10:43
"Jokainen, joka USKOO HÄNEEN, SAA SYNNIT ANTEEKSI."

Tämä on toiminut minun ja miljoonien muiden kohdalla, joten riehu sinä vain sen vesikipposi kanssa.

Lue lisää

... miten oppisi mukaan tullaan Jeesukseen Kristukseen uskovaksi! Älä salaa sitä!

>Sinulle on turha kertoa mitään koska sinä et kuitenkaan usko!>

Tottakai uskon salaisen oppisi jos sen viimeinkin paljastat! Ja perustelet hyvin raamatunkohdilla! Älä siis salaa sitä!

Älä sano väärää todistusta: En halveksi ketään.

Tietenkin jokainen todellinen kristitty uskoo sen, että uskomalla Jeesukseen saa synnit anteeksi. Myös minä uskon sen. Etkö vieläkään ymmärrä tätä?

En muuten ole luterilaisessa kasteopissa, joten senkään tähden sinun on turha pilkata sanoen "riehu sinä vain sen vesikipposi kanssa". Ei tuo ole hyvää käytöstä, kielenkäytöstä luterilaiseen kirkkoon kuuluvia todellisia uskovia kohtaan.

Syntiinlangennut kastettu saa synnit anteeksi Jeesuksen veressä. 1 Joh. 1:5-9.
Kastamaton saa syntinsä anteeksi vesitoimituksessa. Niinkö?

Uskossa kastettu kirjoitti:

Syntiinlangennut kastettu saa synnit anteeksi Jeesuksen veressä. 1 Joh. 1:5-9.
Kastamaton saa syntinsä anteeksi vesitoimituksessa. Niinkö?

Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan, veri puhdistaa synnistä.

Missä hetkessä?

Kun tapahtuu tarkalleen (Apt. 2:38) mukaisesti silloin syntiä tehnyt todella parannuksessa oleva saa kastamisensa hetkessä synnit anteeksi.

Miten jos on jo kastettu?

"Yksi kaste". Joten uudestisyntyneelle ei ole mitään toista kastetta.

Uudestisyntynyt, älä anna suorittaa itsellesi mitään vesitoimitusta muka kastamisena Herran nimeen!

Jos uudestisyntynyt on langennut syntiin, hänen tulee toimia näin:

"Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä." (1 Joh. 1:9)

Uskossa kastettu kirjoitti:

Syntiinlangennut kastettu saa synnit anteeksi Jeesuksen veressä. 1 Joh. 1:5-9.
Kastamaton saa syntinsä anteeksi vesitoimituksessa. Niinkö?

kaikille ihmisille parannuksen elämäksi. [Ap.t. 11:18] Monet ihmiset ovat kyllä kastettuja joko vauvoina tai aikuisina, mutta eivät ole tehneet parannusta, eli mielen muutosta lihan mielenlaadusta oikeamielisten mielenlaatuun! [Luuk. 1:17].

Pelastuuko synnistä kastamalla, uskomalla vai armolla vai jollakin muulla tavalla? Jospa joku järkevästi valaisisi asiaa?

löyhäpää kirjoitti:

Pelastuuko synnistä kastamalla, uskomalla vai armolla vai jollakin muulla tavalla? Jospa joku järkevästi valaisisi asiaa?

.

"Hänestä (Jeesuksesta) kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo Häneen, saa synnit anteeksi Hänen Nimensä kautta."
Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin, (mistä he tiesivät sen?) sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi: "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?" Ja hän käski kastaa heidät (mihin Nimeen?) Jeesuksen Kristuksen Nimeen." Apt. 10:43-48.
Room. 3:23-25.

Raamattu sanoo siis asian sillä tavalla, että USKOMALLA Jeesukseen ja Hänen sovintoverensä armoon, saadaan synnit anteeksi. Sen sai kokea ed. m. Korneliuksen väkikin.
Emme voisi missään tapauksessa väittää, että Pyhällä Hengellä täytetyt uskoon tulleet eivät olisikaan vielä saaneet syntejään anteeksi, tai että he eivät vielä olisi uudestisyntyneitä. Kyllä he olivat pelastetut ja siis uudestiysyntyneet mennessään kasteelle. Ei tuosta esimerkkitapauksesta voi mitenkään saada muuta käsitystä. Lisäksi oma kokemukseni on samansuuntainen.

http://www.Jeesus-on-Herra.com
________________________________

.

löyhäpää kirjoitti:

Pelastuuko synnistä kastamalla, uskomalla vai armolla vai jollakin muulla tavalla? Jospa joku järkevästi valaisisi asiaa?

>Pelastuuko synnistä kastamalla, uskomalla vai armolla vai jollakin muulla tavalla? Jospa joku järkevästi valaisisi asiaa?>

Siis kysymyksesi koskee sitä miten sinä voit tulla tilaan, jossa sinun on oikein sanoa: "Olen pelastettu!"

Luetaan Raamatusta miten ajalla alkaen helluntaista (Apt. 2) ihminen voi tulla pelastuneeksi.

Jeesus opettaa:

"Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu;" (ks. (Mark. 16:15,16))

Kuulet evankeliumin.

Uskoen sen sinut kastetaan.

Pelastuit - tietenkin jos tosissasi halusit saada syntisi anteeksi ja tulla Hengen saaneeksi.

Sitten helluntaina apostoli Pietari kehoitti (ks. (Apt. 2:40)):

"Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".

Miten tuo pelastuminen toteutui?

"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua." (Apt. 2:41)

Siis syntiä tehnyt ihminen kuuli apostolin julistuksen.

Kun hän oli sen vastaanottanut ja kastettu, hän oli pelastettu.

Huomaa erityisesti: Jos et ole kastettu, sinun on väärin sanoa: "Olen pelastettu!"

WeijoLindroos kirjoitti:

.

"Hänestä (Jeesuksesta) kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo Häneen, saa synnit anteeksi Hänen Nimensä kautta."
Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin, (mistä he tiesivät sen?) sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi: "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?" Ja hän käski kastaa heidät (mihin Nimeen?) Jeesuksen Kristuksen Nimeen." Apt. 10:43-48.
Room. 3:23-25.

Raamattu sanoo siis asian sillä tavalla, että USKOMALLA Jeesukseen ja Hänen sovintoverensä armoon, saadaan synnit anteeksi. Sen sai kokea ed. m. Korneliuksen väkikin.
Emme voisi missään tapauksessa väittää, että Pyhällä Hengellä täytetyt uskoon tulleet eivät olisikaan vielä saaneet syntejään anteeksi, tai että he eivät vielä olisi uudestisyntyneitä. Kyllä he olivat pelastetut ja siis uudestiysyntyneet mennessään kasteelle. Ei tuosta esimerkkitapauksesta voi mitenkään saada muuta käsitystä. Lisäksi oma kokemukseni on samansuuntainen.

http://www.Jeesus-on-Herra.com
________________________________

.

Lue lisää

Arvaa kumpaanko minä uskon?

Mainitsemassasi paikassa ei puhuta nimittäin sanaakaan uudestisyntymisestä, mutta seuraavassapa puhutaan!

Joh. 3:4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
Joh. 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Joh. 3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
Joh. 3:7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.

JEV238 kirjoitti:

>Pelastuuko synnistä kastamalla, uskomalla vai armolla vai jollakin muulla tavalla? Jospa joku järkevästi valaisisi asiaa?>

Siis kysymyksesi koskee sitä miten sinä voit tulla tilaan, jossa sinun on oikein sanoa: "Olen pelastettu!"

Luetaan Raamatusta miten ajalla alkaen helluntaista (Apt. 2) ihminen voi tulla pelastuneeksi.

Jeesus opettaa:

"Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu;" (ks. (Mark. 16:15,16))

Kuulet evankeliumin.

Uskoen sen sinut kastetaan.

Pelastuit - tietenkin jos tosissasi halusit saada syntisi anteeksi ja tulla Hengen saaneeksi.

Sitten helluntaina apostoli Pietari kehoitti (ks. (Apt. 2:40)):

"Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".

Miten tuo pelastuminen toteutui?

"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua." (Apt. 2:41)

Siis syntiä tehnyt ihminen kuuli apostolin julistuksen.

Kun hän oli sen vastaanottanut ja kastettu, hän oli pelastettu.

Huomaa erityisesti: Jos et ole kastettu, sinun on väärin sanoa: "Olen pelastettu!"

Lue lisää

Ei ihminen tule tuntemaan syntejään muutoin kun LAIN kautta. Vain syntiset etsivät pelastusta, terveet eivät tarvitse parantajaa vaan sairaat.

En ole kuullut täällä syntisten katumisen ääniä, enkä heränneiden hätähuutoja. Sen tähden minun silmiini maisema näyttää kovin kuolleelta, ulkokultaiselta.

WeijoLindroos kirjoitti:

.

"Hänestä (Jeesuksesta) kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo Häneen, saa synnit anteeksi Hänen Nimensä kautta."
Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat. Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin, (mistä he tiesivät sen?) sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi: "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?" Ja hän käski kastaa heidät (mihin Nimeen?) Jeesuksen Kristuksen Nimeen." Apt. 10:43-48.
Room. 3:23-25.

Raamattu sanoo siis asian sillä tavalla, että USKOMALLA Jeesukseen ja Hänen sovintoverensä armoon, saadaan synnit anteeksi. Sen sai kokea ed. m. Korneliuksen väkikin.
Emme voisi missään tapauksessa väittää, että Pyhällä Hengellä täytetyt uskoon tulleet eivät olisikaan vielä saaneet syntejään anteeksi, tai että he eivät vielä olisi uudestisyntyneitä. Kyllä he olivat pelastetut ja siis uudestiysyntyneet mennessään kasteelle. Ei tuosta esimerkkitapauksesta voi mitenkään saada muuta käsitystä. Lisäksi oma kokemukseni on samansuuntainen.

http://www.Jeesus-on-Herra.com
________________________________

.

Lue lisää

>Emme voisi missään tapauksessa väittää, että Pyhällä Hengellä täytetyt uskoon tulleet eivät olisikaan vielä saaneet syntejään anteeksi, tai että he eivät vielä olisi uudestisyntyneitä. Kyllä he olivat pelastetut ja siis uudestisyntyneet mennessään kasteelle.>

Kornelius oli syntinsä anteeksisaanut, Pyhän Hengen saanut puhuen kielillä - ennen tulemistaan Herran nimeen kastetuksi (vesitoimitus).

Mutta voimme hyvinkin apostolien opetuksen mukaan sanoa, että hän ei ollut silloin pelastunut - vaikka lähellä oli. Apostoli Paavalin mukaan ne, jotka täällä maan päällä vaeltaessaan ajalla alkaen helluntaista (Apt. 2), voivat sanoa itsestään "olen pelastettu", voivat myös sanoa näin (lukea itsensä tuohon mukaan):

"Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi, pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan."

Siis " ... uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta ... ".

Ei ole oikein kastamattomien sanoa: "Olen pelastettu!" Kastamaton ei missään ajalla lähtien helluntaista totea itsestään "olen pelastettu", eikä hänestä sellaista todeta. Ei todettu vanginvartijastakaan ennen hänen kastamisensa hetkeä, "olet jo nyt pelastettu", eikä edes Korneliuksesta!

Jeesus antoi lupauksen

""Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

Hän ei antanut lupausta

" ... saarnatkaa evankeliumia ... joka uskoo, se pelastuu".

Hän ei antanut lupausta

" ... saarnatkaa evankeliumia ... joka kastetaan, se pelastuu".

Voimme sanoa Raamatun opetuksen mukaan, että Kornelius ei ollut vedestä ja Hengestä syntynyt (Joh. 3:5) eli uudestisyntynyt ennen tulemistaan Herran nimeen kastetuksi. Jumalan lapsi omaten elämän, Jeesukseen Kristukseen uskova, hän toki oli jo silloin kun puhui kielillä ennen kastamistaan. Mutta uudestisyntynyt Jumalan lapsi hän ei ollut vielä silloin.

Pilkkaat Jumalaa noilla ala-arvoisilla halveksivilla nimilläsi Pyhää Kasteen Sakramentista.

Kristus ON Kasteessa kirjoitti:

Pilkkaat Jumalaa noilla ala-arvoisilla halveksivilla nimilläsi Pyhää Kasteen Sakramentista.

Raamatussa selvästi käsketään karttamaan harhaoppista ihmistä.
Jokainen uudestisyntynyt uskova tietää ja ymmärtää,mitä Raamatussa sanotaan.

Jeesus on tie,totuus ja elämä kirjoitti:

Raamatussa selvästi käsketään karttamaan harhaoppista ihmistä.
Jokainen uudestisyntynyt uskova tietää ja ymmärtää,mitä Raamatussa sanotaan.

Vai miksi puhut harhaoppisesta minulle, Kristuksen todistajalle? Valtavat määrät ihmisiä vaeltaa heräämättöminä ja katumattomina, - kuitenkin uskoa tunnustavina. Jos tarkoitit viestilläsi leimata minut harhaoppiseksi, niin todistit itseäsi vastaan todella vahvasti.

Nyt on niin että Jeesuksen todistajina meidät on kutsuttu saarnaamaan parannusta ja syntien anteeksiantamista.
Ensiksikin ihmisen pitää herätä lain kautta tuntemaan syntinsä, ei silloin heilu leimakirves yhtärivakasti Jeesuksen todistajia vastaan. Sen sijaan sydämestä nousee tuo rukous, "Jumala armahda minua syntistä".

Fariseukset kiittävät Jumalaa siitä että eivät ole samanlaisia kuin muut ihmiset, eivät mielestään vääriä eivätkä huorintekijöitä, mikä itsepetos, Herra armahda.

Jeesus on pelastus kirjoitti:

Vai miksi puhut harhaoppisesta minulle, Kristuksen todistajalle? Valtavat määrät ihmisiä vaeltaa heräämättöminä ja katumattomina, - kuitenkin uskoa tunnustavina. Jos tarkoitit viestilläsi leimata minut harhaoppiseksi, niin todistit itseäsi vastaan todella vahvasti.

Nyt on niin että Jeesuksen todistajina meidät on kutsuttu saarnaamaan parannusta ja syntien anteeksiantamista.
Ensiksikin ihmisen pitää herätä lain kautta tuntemaan syntinsä, ei silloin heilu leimakirves yhtärivakasti Jeesuksen todistajia vastaan. Sen sijaan sydämestä nousee tuo rukous, "Jumala armahda minua syntistä".

Fariseukset kiittävät Jumalaa siitä että eivät ole samanlaisia kuin muut ihmiset, eivät mielestään vääriä eivätkä huorintekijöitä, mikä itsepetos, Herra armahda.

Lue lisää

Vanhurskautettu = syyttömäksi julistettu!

"Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo."
Room. 5:1-2.
Saimme syntimme anteeksi "uskon kautta Hänen vereensä". Room. 3:23-25.

WeijoLindroos kirjoitti:

Vanhurskautettu = syyttömäksi julistettu!

"Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo."
Room. 5:1-2.
Saimme syntimme anteeksi "uskon kautta Hänen vereensä". Room. 3:23-25.

Lue lisää

Syntiset saavat todellakin syntinsä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Kiitos Herralle hallelujaa!

Ongelmaksi muodostuvat ne ihmiset joilla ei mielestään ole enää syntiä. He ovat niitä Jeesuksen tarkoittamia terveitä, jotka eivät tarvitse parannusta. Näitähän ei joukostamme puutu. Lihan ja Hengen välinen ristiriita ei poistu uudestisyntynisessä. Voi päinvastoin sanoa niin että ne jotka eivät lihan ja Hengen välistä ristiriitaa tiedosta eivät ole uudestisyntyneitä. Lihan himojen ja halujen päivittäinen ristiin naulitseminen ei ole mitään hauskaa puuhaa. Omahyväisenä ja itsetyytyväisenä voi hyvin puhua Jeesuksesta, mutta se ei ole vielä sydämen uskoa. Jeesuksen seuraaminen on ristin kantamista. Kiusaukset ovat monet meillä uskovilla.
Ahneus, kateus, itsekeskeisyys, omahyväisyys, välinpitämättömyys lähimmäisten tarpeista, näitä kiusauksia voisi luetella useita satoja. Ei näiden kanssa helppoa ole. Jos on niin jokin on mennyt uskonelämässä pahasti pieleen.
Ihminen on langennut himojensa vietäväksi.

>Siis ei välttämättä jokainen todellinen Herraan Jeesukseen Kristukseen uskova ole uudestisyntynyt!>

Mutta jokainen todellinen Herraan Jeesukseen Kristukseen uskova on saanut syntinsä anteeksi, on Jumalan lapsi (ks. edellä kohta 2).

JEV238 kirjoitti:

>Siis ei välttämättä jokainen todellinen Herraan Jeesukseen Kristukseen uskova ole uudestisyntynyt!>

Mutta jokainen todellinen Herraan Jeesukseen Kristukseen uskova on saanut syntinsä anteeksi, on Jumalan lapsi (ks. edellä kohta 2).

Lue lisää

helluntaipalstalla..ja vielä väittelemään heidän kanssa..???

Harhaisuutta on monenlaista kirjoitti:

helluntaipalstalla..ja vielä väittelemään heidän kanssa..???

>Ettäkö Jumala lähettää Jehovat todistamaan uskoville>

Ala-arvoista kielenkäyttöä ja pilkkaamista.

Vaikka en kuulu enkä ole kuulunut enkä tule koskaan kuulumaan mihinkään Vartiotornijärjestöön tms., näen kielenkäyttösi hyvin rienaavana. Ei ole soveliasta nimittää keitään ihmisiä niin kuin sinä nimittelet.

Harhaisuutta on monenlaista kirjoitti:

helluntaipalstalla..ja vielä väittelemään heidän kanssa..???

En siis ole kuulunut, kuulu tai tule koskaan kuulumaan järjestöön, jota he itse nimittävät nimellä "Jehovan todistajat".

>Siis "ottakaa ... kaste ... jotta syntinne annettaisiin anteeksi.">

"Parannus ja kaste" jotta syntisi annettaisiin anteeksi. Eli sinusta tulisi todellinen Herraan Jeesukseen Kristukseen uskova.

Yksinkertaista, eikö totta?

Näin jos asiat tapahtuvat tarkalleen kohdan (Apt. 2:38) mukaisesti.

Onko teitä muualla kuin Suomessa?

seurakunta jossain? kirjoitti:

Onko teitä muualla kuin Suomessa?

Miksi monelle kristitylle on tosi järkyttävää kun joku opettaa erilaista oppia kuin mihin itsellään on? Onko pakko hyökätä vastaan? Eikö paras puolustus ole Jumalan sana?
Koko kirjoitukset lukeneina ihmettelen helluntalaisten, joiksi itsekin kuulun kai' hyökkäämistä ja heti harhaoppiseksi väittämistä, mikä on aika rankkaa' kun joku yrittää sanoa että on huomannut jotai uutta tai tässä tapauksessa vanhaa, Raamatusta?
Puolustautukaa Raamatun sanalla, eikä millään ala-arvoisilla harhaoppiopettaja-väitteillä!
Ei kristityt näin toimi. Jokainen (melkein) helluntalainen on tullut kastetuksi upotuskasteella, mutta miksi?
Miksi minut kastettiin? SIKSI ETTÄ IHMISET SEURAKUNNASSANI PITIVÄT SITÄ OLEELLISENA OSANA USKOON TULOSSANI JA SEURATESSANI JEESUSTA. Sain henkistä vastustusta ennen kastettani, joten toki se ei ollut mikään vaatimaton toimenpide joka piti muodonvuoksi tehdä. Kaste oli hyvin tärkeä osa tullessani uskontielle, ei se takaa pelastumistani, sillä luopumuskin on olemassa, mutta jos pysyn uskossani, vaikeinakin aikoina, Jeesuksessa, pelastun.
Tällä palstalla on sekoitettu lapsikaste ja upotuskaste, vanhurskaus ja uudestisyntyminen pelastukseen. Kai nyt jokainen osaa vastaväittäjän väitteet tulkata liioittelematta asiaa? Siis että kaste kuuluu osana uudelleensyntymiseen tai ei? Eihän se ole sama asia kuin pelastuminen. Vaikka mielipiteet eroaisi, niin huudatteko te kaikki hellarit luterilaisillekin, jotka rajummin opettavat kasteen merkitystä pelastumisessa,sillä kastamattomat lapset ei pelastu heidä mukaan, että senkin harhaopettajat??
Nyt selkärankaa ja Raamatunperusteluja, eikä mututuntumaa!!

seurakunta jossain? kirjoitti:

Onko teitä muualla kuin Suomessa?

En tiedä onko paljonkin muualla maailmassa. Joihinkin samaan tapaan ajatteleviin, jotka asuvat ulkomailla, olen ollut yhteydessä.

ml213, olet ilmeisesti ilman mitään todisteita omaksunut ajatuksen, että myös kastamaton Herraan Jeesukseen uskova (joka tietenkin omaa elämän) on välttämättä myös uudestisyntynyt?

Ajatellaanpa luonnollista syntymistä.

Ihminen syntyy tullen äitinsä kohdusta. Oliko hän elävä olento vasta siitä hetkestä lähtien kun hän tuli äitinsä kohdusta?

Ei tietenkään!

Sikiämisessä saadaan elämä. Ei syntymässä!

Vastaavasti hengellisessä syntymän suhteen.

Tarkastellaan aikaa lähtien helluntaista (Apt. 2).

Joidenkin kerrotaaan Apostolien teoissa saaneen elämän eli tulleen Jumalan, Isän lapsiksi ennen kastamistaan (Kornelius). Kornelius oli siis todella Jeesukseen Kristukseen uskova jo kastamattomana puhuessaan kielillä.

Mutta Raamattu ei millään tavalla anna ymmärtää, että Kornelius olisi ollut tuolloin jo uudestisyntynyt! Uudestisiinnyt Jumalan lapsi hän toki oli jo kastamattomana kielilläpuhuessaan.

Vasta tultuaan myös Herran nimeen kastetuksi (vesitoimitus) Kornelius oli uudestisyntynyt.

Korneliuksen tapaus on kuitenkin hyvin poikkeuksellinen.

Katsotaan lupaus, johon on liitetty yleinen lupaus! Kohta (Apt. 2:38,39).

Kun asiat tapahtuvat tarkalleen tuon ihanan, yleisen lupauksen, ohjeen eli kohdan (Apt. 2:38) mukaisesti, silloin syntiä tehnyt ihminen uudestisyntyy kastamisensa hetkessä, vesitoimitussekunneissa.

1. Syntiä tehnyt ihminen kuulee evankeliumia. Hän saa piston sydämeensä.

2. Veteen astuu synneissään syntiä tehnyt pelastumaton ihminen, joka ei vielä ole Kristuksen oma.

3. Parannuksessa ollen ja evankeliumin totenapitäen hänet kastetaan.

4. Vedestä astuu Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan verellä - huomaa, ei vedellä - synneistä puhdistettu Jumalan lapsi. Uudestisyntynyt! Ja tietysti myös uudestisiinnyt!

Vesi ei puhdista synneistä!

Toimitus itsessään ei puhdista synneistä!

Toimituksen hetki ei puhdista synneistä!

Jumala puhdistaa synneistä Poikansa Jeesuksen Kristuksen verellä!

JEV238 kirjoitti:

ml213, olet ilmeisesti ilman mitään todisteita omaksunut ajatuksen, että myös kastamaton Herraan Jeesukseen uskova (joka tietenkin omaa elämän) on välttämättä myös uudestisyntynyt?

Ajatellaanpa luonnollista syntymistä.

Ihminen syntyy tullen äitinsä kohdusta. Oliko hän elävä olento vasta siitä hetkestä lähtien kun hän tuli äitinsä kohdusta?

Ei tietenkään!

Sikiämisessä saadaan elämä. Ei syntymässä!

Vastaavasti hengellisessä syntymän suhteen.

Tarkastellaan aikaa lähtien helluntaista (Apt. 2).

Joidenkin kerrotaaan Apostolien teoissa saaneen elämän eli tulleen Jumalan, Isän lapsiksi ennen kastamistaan (Kornelius). Kornelius oli siis todella Jeesukseen Kristukseen uskova jo kastamattomana puhuessaan kielillä.

Mutta Raamattu ei millään tavalla anna ymmärtää, että Kornelius olisi ollut tuolloin jo uudestisyntynyt! Uudestisiinnyt Jumalan lapsi hän toki oli jo kastamattomana kielilläpuhuessaan.

Vasta tultuaan myös Herran nimeen kastetuksi (vesitoimitus) Kornelius oli uudestisyntynyt.

Korneliuksen tapaus on kuitenkin hyvin poikkeuksellinen.

Katsotaan lupaus, johon on liitetty yleinen lupaus! Kohta (Apt. 2:38,39).

Kun asiat tapahtuvat tarkalleen tuon ihanan, yleisen lupauksen, ohjeen eli kohdan (Apt. 2:38) mukaisesti, silloin syntiä tehnyt ihminen uudestisyntyy kastamisensa hetkessä, vesitoimitussekunneissa.

1. Syntiä tehnyt ihminen kuulee evankeliumia. Hän saa piston sydämeensä.

2. Veteen astuu synneissään syntiä tehnyt pelastumaton ihminen, joka ei vielä ole Kristuksen oma.

3. Parannuksessa ollen ja evankeliumin totenapitäen hänet kastetaan.

4. Vedestä astuu Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan verellä - huomaa, ei vedellä - synneistä puhdistettu Jumalan lapsi. Uudestisyntynyt! Ja tietysti myös uudestisiinnyt!

Vesi ei puhdista synneistä!

Toimitus itsessään ei puhdista synneistä!

Toimituksen hetki ei puhdista synneistä!

Jumala puhdistaa synneistä Poikansa Jeesuksen Kristuksen verellä!

Lue lisää

asiaa? Sinun sanomasi on jo kuultu ja se on, että ilman vettä ei voi uudestisyntyä!

JEV238 kirjoitti:

ml213, olet ilmeisesti ilman mitään todisteita omaksunut ajatuksen, että myös kastamaton Herraan Jeesukseen uskova (joka tietenkin omaa elämän) on välttämättä myös uudestisyntynyt?

Ajatellaanpa luonnollista syntymistä.

Ihminen syntyy tullen äitinsä kohdusta. Oliko hän elävä olento vasta siitä hetkestä lähtien kun hän tuli äitinsä kohdusta?

Ei tietenkään!

Sikiämisessä saadaan elämä. Ei syntymässä!

Vastaavasti hengellisessä syntymän suhteen.

Tarkastellaan aikaa lähtien helluntaista (Apt. 2).

Joidenkin kerrotaaan Apostolien teoissa saaneen elämän eli tulleen Jumalan, Isän lapsiksi ennen kastamistaan (Kornelius). Kornelius oli siis todella Jeesukseen Kristukseen uskova jo kastamattomana puhuessaan kielillä.

Mutta Raamattu ei millään tavalla anna ymmärtää, että Kornelius olisi ollut tuolloin jo uudestisyntynyt! Uudestisiinnyt Jumalan lapsi hän toki oli jo kastamattomana kielilläpuhuessaan.

Vasta tultuaan myös Herran nimeen kastetuksi (vesitoimitus) Kornelius oli uudestisyntynyt.

Korneliuksen tapaus on kuitenkin hyvin poikkeuksellinen.

Katsotaan lupaus, johon on liitetty yleinen lupaus! Kohta (Apt. 2:38,39).

Kun asiat tapahtuvat tarkalleen tuon ihanan, yleisen lupauksen, ohjeen eli kohdan (Apt. 2:38) mukaisesti, silloin syntiä tehnyt ihminen uudestisyntyy kastamisensa hetkessä, vesitoimitussekunneissa.

1. Syntiä tehnyt ihminen kuulee evankeliumia. Hän saa piston sydämeensä.

2. Veteen astuu synneissään syntiä tehnyt pelastumaton ihminen, joka ei vielä ole Kristuksen oma.

3. Parannuksessa ollen ja evankeliumin totenapitäen hänet kastetaan.

4. Vedestä astuu Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan verellä - huomaa, ei vedellä - synneistä puhdistettu Jumalan lapsi. Uudestisyntynyt! Ja tietysti myös uudestisiinnyt!

Vesi ei puhdista synneistä!

Toimitus itsessään ei puhdista synneistä!

Toimituksen hetki ei puhdista synneistä!

Jumala puhdistaa synneistä Poikansa Jeesuksen Kristuksen verellä!

Lue lisää

" Oletko uudestisyntynyt, et vain uudestisiinnyt?
JEV238 Käyttäjän viestit 25.9.2009 15"

Tuo oli kyllä päivän paras!

Kukahan siitti uudestaan?

hauska veikko kirjoitti:

" Oletko uudestisyntynyt, et vain uudestisiinnyt?
JEV238 Käyttäjän viestit 25.9.2009 15"

Tuo oli kyllä päivän paras!

Kukahan siitti uudestaan?

Kun puhutaan uudestisyntymisestä, ei pidä naureskellen herjata ja sanoa:

"Hah, hah, kuka toimi synnyttäjänä, kenen kohdusta tai mistä kohdusta sitä tultiin!"

Uudestisyntymistä ei tule sekoittaa luonnolliseen syntymään, kuten ei myöskään sikiämistä uudesti.

Jeesus on Jumalan Poika. Hän sikisi Pyhästä Hengestä. Tästä että Jeesus on Jumalan Poika ei pidä kuitenkaan alkaa ajattelemaan kuten väärä "profeetta" Muhammed saastaisia ajatuksia.

tuota samaa kirjoitti:

asiaa? Sinun sanomasi on jo kuultu ja se on, että ilman vettä ei voi uudestisyntyä!

Hän ei ole lukenut esim, Pietarin tekstiä riittävästi!

(1 Piet 1:23 "te, jotka olette uudestisyntyneet", ette katoavasta,
vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän - "sanan kautta"!)

Vedestähän tuossa ei puhuta yhtikäs mitään, vaan Jumalan sanasta syntymisestä!
Ihminen tulee siis Jeesukseen uskovaksi, eli "uudestisyntyneeksi" Jumalan elävän - Sanan kautta!
Niinhän saadaan ymmärtää muualtakin - (Room 10:17/Jaak 1:18) ...jne...!

JEV238 kirjoitti:

ml213, olet ilmeisesti ilman mitään todisteita omaksunut ajatuksen, että myös kastamaton Herraan Jeesukseen uskova (joka tietenkin omaa elämän) on välttämättä myös uudestisyntynyt?

Ajatellaanpa luonnollista syntymistä.

Ihminen syntyy tullen äitinsä kohdusta. Oliko hän elävä olento vasta siitä hetkestä lähtien kun hän tuli äitinsä kohdusta?

Ei tietenkään!

Sikiämisessä saadaan elämä. Ei syntymässä!

Vastaavasti hengellisessä syntymän suhteen.

Tarkastellaan aikaa lähtien helluntaista (Apt. 2).

Joidenkin kerrotaaan Apostolien teoissa saaneen elämän eli tulleen Jumalan, Isän lapsiksi ennen kastamistaan (Kornelius). Kornelius oli siis todella Jeesukseen Kristukseen uskova jo kastamattomana puhuessaan kielillä.

Mutta Raamattu ei millään tavalla anna ymmärtää, että Kornelius olisi ollut tuolloin jo uudestisyntynyt! Uudestisiinnyt Jumalan lapsi hän toki oli jo kastamattomana kielilläpuhuessaan.

Vasta tultuaan myös Herran nimeen kastetuksi (vesitoimitus) Kornelius oli uudestisyntynyt.

Korneliuksen tapaus on kuitenkin hyvin poikkeuksellinen.

Katsotaan lupaus, johon on liitetty yleinen lupaus! Kohta (Apt. 2:38,39).

Kun asiat tapahtuvat tarkalleen tuon ihanan, yleisen lupauksen, ohjeen eli kohdan (Apt. 2:38) mukaisesti, silloin syntiä tehnyt ihminen uudestisyntyy kastamisensa hetkessä, vesitoimitussekunneissa.

1. Syntiä tehnyt ihminen kuulee evankeliumia. Hän saa piston sydämeensä.

2. Veteen astuu synneissään syntiä tehnyt pelastumaton ihminen, joka ei vielä ole Kristuksen oma.

3. Parannuksessa ollen ja evankeliumin totenapitäen hänet kastetaan.

4. Vedestä astuu Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan verellä - huomaa, ei vedellä - synneistä puhdistettu Jumalan lapsi. Uudestisyntynyt! Ja tietysti myös uudestisiinnyt!

Vesi ei puhdista synneistä!

Toimitus itsessään ei puhdista synneistä!

Toimituksen hetki ei puhdista synneistä!

Jumala puhdistaa synneistä Poikansa Jeesuksen Kristuksen verellä!

Lue lisää

Oletko uudestisyntynyt, et vain uudestisiinnyt? ml213, olet ilmeisesti ilman mitään todisteita omaksunut ajatuksen, että myös kastamaton Herraan Jeesukseen uskova (joka tietenkin omaa elämän) on välttämättä myös uudestisyntynyt?
-------------

No, en ala mainostamaan kokemuksiani tms, mutta mitä ymmärrän uudestisyntymän Raamatun pohjalta ja mitä tunnen itseäni, niin todella tunnen uudestisyntyneeni. Tuo uudestisiinnyt, on kyllä uusi ja "mielenkiintoinen" käsite uskosta.

Kuten aiemminkin pohdin, niin ymmärrän ja uskon,- jos ihminen ei ole uudestisyntynyt, niin hän ei alista mieleltään Raamatun sanan alle.Ihminenhän on aina lihallisessa mielessä, jos ei ole uudestisyntynyt ja taas lihan mieli ei alistu,- eikä voikkaan Jumalan aivoituksien/tahdon alamaisuuteen.

Mutta edelleen painotan, miten ihminen voi olla ja toisaalta käytännössä aina onkin jo uudestisyntynyt Jumalan sanansta ennen kasteen (vesikaste) ottamista.Ymmärrän uudestisyntymisen alullepanijan ja uudestisynnyttäjän olevan Jumalan sanan. 1 Piet 1;23. No, tietysti pohdit, miten tähän Jumalan elävään ja katoamattomaansanaan liittyy myös kaste ja toisaalta tässä oletkin oikeassa.

Itse taas tarkastelen ja havainnoin uudestisyntymisen ihmisen mielenmuuttumisesta ja tämän tilan ihminen saavuttaa siis ennen vesikastetta.

No, toisaalta ymmärrän ajatuksiasi ja ymmärrän, miten mielestä'si ihminen on vasta uudestisyntynyt kun hän täyttää KAIKKI määritteet uskosta aina kasteen ottamista myöten.

ml213. kirjoitti:

Oletko uudestisyntynyt, et vain uudestisiinnyt? ml213, olet ilmeisesti ilman mitään todisteita omaksunut ajatuksen, että myös kastamaton Herraan Jeesukseen uskova (joka tietenkin omaa elämän) on välttämättä myös uudestisyntynyt?
-------------

No, en ala mainostamaan kokemuksiani tms, mutta mitä ymmärrän uudestisyntymän Raamatun pohjalta ja mitä tunnen itseäni, niin todella tunnen uudestisyntyneeni. Tuo uudestisiinnyt, on kyllä uusi ja "mielenkiintoinen" käsite uskosta.

Kuten aiemminkin pohdin, niin ymmärrän ja uskon,- jos ihminen ei ole uudestisyntynyt, niin hän ei alista mieleltään Raamatun sanan alle.Ihminenhän on aina lihallisessa mielessä, jos ei ole uudestisyntynyt ja taas lihan mieli ei alistu,- eikä voikkaan Jumalan aivoituksien/tahdon alamaisuuteen.

Mutta edelleen painotan, miten ihminen voi olla ja toisaalta käytännössä aina onkin jo uudestisyntynyt Jumalan sanansta ennen kasteen (vesikaste) ottamista.Ymmärrän uudestisyntymisen alullepanijan ja uudestisynnyttäjän olevan Jumalan sanan. 1 Piet 1;23. No, tietysti pohdit, miten tähän Jumalan elävään ja katoamattomaansanaan liittyy myös kaste ja toisaalta tässä oletkin oikeassa.

Itse taas tarkastelen ja havainnoin uudestisyntymisen ihmisen mielenmuuttumisesta ja tämän tilan ihminen saavuttaa siis ennen vesikastetta.

No, toisaalta ymmärrän ajatuksiasi ja ymmärrän, miten mielestä'si ihminen on vasta uudestisyntynyt kun hän täyttää KAIKKI määritteet uskosta aina kasteen ottamista myöten.

Lue lisää

>Itse taas tarkastelen ja havainnoin uudestisyntymisen ihmisen mielenmuuttumisesta ja tämän tilan ihminen saavuttaa siis ennen vesikastetta.

No, toisaalta ymmärrän ajatuksiasi ja ymmärrän, miten mielestä'si ihminen on vasta uudestisyntynyt kun hän täyttää KAIKKI määritteet uskosta aina kasteen ottamista myöten.>

Näytät ymmärtävän aika pitkälle sen mitä kirjoitin "sikiämisestä ja syntymisestä uudesti".

Miten jatkossa käytämme sanaa "uudestisyntynyt"? Nyt on tietenkin ratkaisevaa miten Raamattu määrittää sanan "uudestisyntynyt" käytön. Käytetäänkö sitä myös kastamattomista. Voi olla, että ihmisellä on tällä hetkellä vaikkapa "peribaptistinen" käsitys tämän sanan käytöstä. Mutta jos hän rakastaa totuutta, hän ei suutu ja "raivoa opinkiihkossaan" jos hänelle esitetään jokin toinen käsitys, vaan hän ottaa Raamatun käteensä ja tutkii keistä nimenomaan Raamatussa käytetään sanaa "uudestisyntynyt".

Olkaamme kuin jalot Berean juutalaiset. Tutkikaamme kirjoituksia, miten asia oikein on.

"Mutta veljet lähettivät heti yötä myöten Paavalin ja Silaan Bereaan. Ja kun he olivat saapuneet sinne, menivät he juutalaisten synagoogaan. Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin."

JEV238 kirjoitti:

>Itse taas tarkastelen ja havainnoin uudestisyntymisen ihmisen mielenmuuttumisesta ja tämän tilan ihminen saavuttaa siis ennen vesikastetta.

No, toisaalta ymmärrän ajatuksiasi ja ymmärrän, miten mielestä'si ihminen on vasta uudestisyntynyt kun hän täyttää KAIKKI määritteet uskosta aina kasteen ottamista myöten.>

Näytät ymmärtävän aika pitkälle sen mitä kirjoitin "sikiämisestä ja syntymisestä uudesti".

Miten jatkossa käytämme sanaa "uudestisyntynyt"? Nyt on tietenkin ratkaisevaa miten Raamattu määrittää sanan "uudestisyntynyt" käytön. Käytetäänkö sitä myös kastamattomista. Voi olla, että ihmisellä on tällä hetkellä vaikkapa "peribaptistinen" käsitys tämän sanan käytöstä. Mutta jos hän rakastaa totuutta, hän ei suutu ja "raivoa opinkiihkossaan" jos hänelle esitetään jokin toinen käsitys, vaan hän ottaa Raamatun käteensä ja tutkii keistä nimenomaan Raamatussa käytetään sanaa "uudestisyntynyt".

Olkaamme kuin jalot Berean juutalaiset. Tutkikaamme kirjoituksia, miten asia oikein on.

"Mutta veljet lähettivät heti yötä myöten Paavalin ja Silaan Bereaan. Ja kun he olivat saapuneet sinne, menivät he juutalaisten synagoogaan. Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin."

Lue lisää

>Itse taas tarkastelen ja havainnoin uudestisyntymisen ihmisen mielenmuuttumisesta ja tämän tilan ihminen saavuttaa siis ennen vesikastetta. (ml213)

No, toisaalta ymmärrän ajatuksiasi ja ymmärrän, miten mielestä'si ihminen on vasta uudestisyntynyt kun hän täyttää KAIKKI määritteet uskosta aina kasteen ottamista myöten.> ml213

Näytät ymmärtävän aika pitkälle sen mitä kirjoitin "sikiämisestä ja syntymisestä uudesti".JEV238

Miten jatkossa käytämme sanaa "uudestisyntynyt"? Nyt on tietenkin ratkaisevaa miten Raamattu määrittää sanan "uudestisyntynyt" käytön. Käytetäänkö sitä myös kastamattomista JEV238

--------------------------

Niin, on paljon ihmisiä, jotka eivät pidä sisarinaan ja veljinään, jos muut eivät ole toimineet ja uskoneet kuin hän itse uskoo ja toimii.Ajattelen yleensä uskosta ja vaeltamisesta näin. Kun ihminen on kokenut mielenmuutoksen/uudestisyntynyt, niin vaikka hän ei olisi ottanut kastetta tai ei ymmärtäisi asioita samoin kuin minä tai vaikka hän olisi puolueellinen eli olisi jonkun puolueen jäsen jne...... niin näistä tekijöistä huolimatta omalta puoleltani ajattelen heitä sisarina ja veljinä. Siis pääpaino seurakuntayhteydessä/uskovien yhteys keskenään on mielenuudistuksen puolella ja erikoisesti miten he ajattelevat lähimmäisistään eli omaavatko he Kristuksen mielen.
Siis annan ihmisille itselleen vallan itselleen ja kaiken mikä liittyy Jumalan tahdon kuuliaisuuteen.Esim. kasteenottamisen miellän ihmiselle yhtä omaksi asiaksi kuin Jumalaan uskomisen. Taas sitä pyrin valaisemaan, jos joku kuvittelee esim. vauvakasteen olevan sama asia kuin ihmisen uudestiosyntymisen.Tämä on syytä oikaistava uskoipa hän tai ei.

Niin, jos oikein ymmärrän sinua, niin jo tämä pohdinnan aihe taitaa eroittaa sinunh puoleltasi uskovien yhteydestä.Siis et miellä toisin ajattelavia sisarina ja veljinä. Mutta, eikö tärkein tekijä määritellessä uskovien yhteyttä (sisaria ja veljiä) ole se, missä mielentilassa he ovat.Siis aina tullaan siihen tärkeimpään asiaan/tekijään eli ihmisen mielenlaatuun ja mielenuudistukseen.Siisi mikä tila/tilanne on tässä ja nyt,- ei silloin kun tulimme uskoon.

ml213. kirjoitti:

>Itse taas tarkastelen ja havainnoin uudestisyntymisen ihmisen mielenmuuttumisesta ja tämän tilan ihminen saavuttaa siis ennen vesikastetta. (ml213)

No, toisaalta ymmärrän ajatuksiasi ja ymmärrän, miten mielestä'si ihminen on vasta uudestisyntynyt kun hän täyttää KAIKKI määritteet uskosta aina kasteen ottamista myöten.> ml213

Näytät ymmärtävän aika pitkälle sen mitä kirjoitin "sikiämisestä ja syntymisestä uudesti".JEV238

Miten jatkossa käytämme sanaa "uudestisyntynyt"? Nyt on tietenkin ratkaisevaa miten Raamattu määrittää sanan "uudestisyntynyt" käytön. Käytetäänkö sitä myös kastamattomista JEV238

--------------------------

Niin, on paljon ihmisiä, jotka eivät pidä sisarinaan ja veljinään, jos muut eivät ole toimineet ja uskoneet kuin hän itse uskoo ja toimii.Ajattelen yleensä uskosta ja vaeltamisesta näin. Kun ihminen on kokenut mielenmuutoksen/uudestisyntynyt, niin vaikka hän ei olisi ottanut kastetta tai ei ymmärtäisi asioita samoin kuin minä tai vaikka hän olisi puolueellinen eli olisi jonkun puolueen jäsen jne...... niin näistä tekijöistä huolimatta omalta puoleltani ajattelen heitä sisarina ja veljinä. Siis pääpaino seurakuntayhteydessä/uskovien yhteys keskenään on mielenuudistuksen puolella ja erikoisesti miten he ajattelevat lähimmäisistään eli omaavatko he Kristuksen mielen.
Siis annan ihmisille itselleen vallan itselleen ja kaiken mikä liittyy Jumalan tahdon kuuliaisuuteen.Esim. kasteenottamisen miellän ihmiselle yhtä omaksi asiaksi kuin Jumalaan uskomisen. Taas sitä pyrin valaisemaan, jos joku kuvittelee esim. vauvakasteen olevan sama asia kuin ihmisen uudestiosyntymisen.Tämä on syytä oikaistava uskoipa hän tai ei.

Niin, jos oikein ymmärrän sinua, niin jo tämä pohdinnan aihe taitaa eroittaa sinunh puoleltasi uskovien yhteydestä.Siis et miellä toisin ajattelavia sisarina ja veljinä. Mutta, eikö tärkein tekijä määritellessä uskovien yhteyttä (sisaria ja veljiä) ole se, missä mielentilassa he ovat.Siis aina tullaan siihen tärkeimpään asiaan/tekijään eli ihmisen mielenlaatuun ja mielenuudistukseen.Siisi mikä tila/tilanne on tässä ja nyt,- ei silloin kun tulimme uskoon.

Lue lisää

Olen tässä keskustelussa toisaalla kirjoittanut, että uskon, että eri ryhmissä ja kirkkokunnissa, myös kastamattomien joukossa, on todellisia Jeesukseen Kristukseen uskovia, siis Jumalan lapsia, siis veljiä ja sisaria. Tunnen joitakin kastamattomia, jotka ovat mielestäni uskossa Jeesukseen Kristukseen. Mutta Jumala näkee heidän sydämensä, ovatko he todella uskovia (kuten jokaisen meidän sydämemme).

Mutta takaisin keskustelun aiheeseen.

Tässä on se edellisessä viestissä tutkittavaksi esittämäni asia:

" ... ratkaisevaa miten Raamattu määrittää sanan "uudestisyntynyt" käytön. Käytetäänkö sitä myös kastamattomista."

mathetes kirjoitti:

Hän ei ole lukenut esim, Pietarin tekstiä riittävästi!

(1 Piet 1:23 "te, jotka olette uudestisyntyneet", ette katoavasta,
vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän - "sanan kautta"!)

Vedestähän tuossa ei puhuta yhtikäs mitään, vaan Jumalan sanasta syntymisestä!
Ihminen tulee siis Jeesukseen uskovaksi, eli "uudestisyntyneeksi" Jumalan elävän - Sanan kautta!
Niinhän saadaan ymmärtää muualtakin - (Room 10:17/Jaak 1:18) ...jne...!

Lue lisää

mathetes, olet ehkä lukenut nuo apostoli Pietarin kirjeen kohdat (1 Piet. 1:3) ja (1 Piet. 1:23) - mutta niin huonosti, että olet ymmärtänyt ne uudestisyntymisen suhteen pahasti väärin!

Monet (ilmeisesti myös mathetes) väärentävat - jos eivät tohdi väärentää kirjalliseen muotoon, niin mielessään uskaltavat! - kohdat (1 Piet. 1:3) ja (1 Piet. 1:23) seuraavasti:

"Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät ennen kastamisemme hetkeä elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,"

"te, jotka olette uudestisyntyneet ennen kastamisenne hetkeä, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta."

He siis lisäävät noihin kohtiin sanoja ikään kuin noissa kohdissa lukisi

" ... uudestisynnyttänyt meidät ennen kastamisemme hetkeä ... "

ja

" ...uudestisyntyneet ennen kastamisenne hetkeä ... ".

Noissa kohdissa ei sanota missä hetkessä kirjeen saajat ovat uudestisyntyneet, mistä hetkestä lähtien he ovat uudestisyntyneitä eli vedestä ja Hengestä syntyneitä. Se on opittava muualta Raamatusta.

Apostolien opetusta seuraavat hyväksyvät, että noissa kohdissa ei kutsuta kastamattomia uudestisyntyneiksi, vaan kastettuja kutsutaan uudestisyntyneiksi! Nuo ihmiset olivat kastettuja. Siis kun noudatamme tätä apostolien esimerkkiä emme käytä kastamattomista sanaa "uudestisyntynyt"!

Vielä kukaan ei ole Raamatulla pystynyt todistamaan sellaista outoa oppia, että kastamaton voisi olla uudestisyntynyt!

... tarvitaan usko sydämessä!

>vedenpirskottaminen päähän ei uudestisynnytä?>

Kuten olen jo tuonut esiin, en ole luterilaisessa tms. kasteopissa.

Kastaminen toimituksena (muka jollain toimituksen voimalla) ei anna syntejä anteeksi!

Vesi ei anna syntejä anteeksi!

Kastamisen hetki ei anna syntejä anteeksi!

Jumala antaa syntejä anteeksi! Vesitoimitussekunneissa Hän antaa todella parannuksessa olevalle syntiä tehneelle synnit henkilökohtaisesti anteeksi jos asiat tapahtuvat tarkalleen kohdan (Apt. 2:38) mukaisesti. Vesitoimitussekunneissa Hän pesee pois synnit.

" ... anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi kutsuen Herran nimeä. ... "

Tietenkin siinä kastamisen hetkessä ihmisen tulee pitää totena evankeliumi! Tulee totenapitää myös ja erityisesti kohta (Apt. 2:38).

Sellainen joka vastustaa tuota Jumalan lupausta (Apt. 2:38) ei saa syntejään anteeksi vaikka hänet kaikissa mahdollisissa niin kutsutuissa vapaissa suunnissa kastettaisiin. Monelle on valitettavasti käynyt noin. He ovat ehkä tulleet kastetuiksi mutta eivät ole koskaan tulleet todella uskoon Jeesukseen Kristukseen. He eivät ole saaneet syntejään anteeksi. He vastustavat kiivaasti Herraa Jeesusta Kristusta!

Kiitos herralle! Halleluja!

Hyvää ja selkeää tekstiä ja aivan Raamatun opetuksen mukaista!
Tuohon ei ole mitään lisättävää! Asia on juuri noin!


Runsasta Jumalan Siunausta!

Terv, nimim, mathetes

JEV238 kirjoitti:

... tarvitaan usko sydämessä!

>vedenpirskottaminen päähän ei uudestisynnytä?>

Kuten olen jo tuonut esiin, en ole luterilaisessa tms. kasteopissa.

Kastaminen toimituksena (muka jollain toimituksen voimalla) ei anna syntejä anteeksi!

Vesi ei anna syntejä anteeksi!

Kastamisen hetki ei anna syntejä anteeksi!

Jumala antaa syntejä anteeksi! Vesitoimitussekunneissa Hän antaa todella parannuksessa olevalle syntiä tehneelle synnit henkilökohtaisesti anteeksi jos asiat tapahtuvat tarkalleen kohdan (Apt. 2:38) mukaisesti. Vesitoimitussekunneissa Hän pesee pois synnit.

" ... anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi kutsuen Herran nimeä. ... "

Tietenkin siinä kastamisen hetkessä ihmisen tulee pitää totena evankeliumi! Tulee totenapitää myös ja erityisesti kohta (Apt. 2:38).

Sellainen joka vastustaa tuota Jumalan lupausta (Apt. 2:38) ei saa syntejään anteeksi vaikka hänet kaikissa mahdollisissa niin kutsutuissa vapaissa suunnissa kastettaisiin. Monelle on valitettavasti käynyt noin. He ovat ehkä tulleet kastetuiksi mutta eivät ole koskaan tulleet todella uskoon Jeesukseen Kristukseen. He eivät ole saaneet syntejään anteeksi. He vastustavat kiivaasti Herraa Jeesusta Kristusta!

Lue lisää

sanakiistojen kipeä?
1. Tim 6:4

Vai oletko vain paisunut?

ollut kauan kirjoitti:

sanakiistojen kipeä?
1. Tim 6:4

Vai oletko vain paisunut?

Keskustelun otsikko on *Kastamaton ei voi olla uudestisyntynyt!*

Siis käsitellään kysymyksiä kuten:

Onko kuka tahansa uudestisyntynyt? Ketkä ovat uudestisyntyneitä? Miten tullaan Jeesukseen Kristukseen uskoviksi eli syntinsä anteeksisaaneeksi?

Eivät tuollaiset kysymykset ja niistä keskustelu ole sanakiistoissa olemista tai osoitusta paisumisesta. Eiköhän juuri vihollinen ole tuollaisen ajattelun takana. Sillä hänelle on hyvä jos ihmiset ajattelevat tähän tapaan:

"Ei sillä ole väliä miten Raamattu opettaa ihmisen tulevan Herraan Jeesukseen uskovaksi. Ehkäpä jopa jotkut ei-uskovatkin ovat uudestisyntyneitä? ... Hoh, hoijaa, kaikki nämä kysymykset ovat pelkkiä turhia sanakiistoja."

yhtä tärkeä kuin uskoon tuleminen, mutta kaste ei uudestisynnytä ketään eikä koskaan. Tärkeä se on, ja jos sen tahallaan lyö laimin, se on uskottomuutta ja kuuliaisuuden puutetta, josta Jeesus ei tykkää ollenkaan. Kaste on ympäristölle tunnustus Kristusen julkisesta seuraamisesta, ristin kantamista ja ottamista, se on ulkoinen ja näkyvä tunnustus maailmalle, tunnustaa Jeesus Kristus Jumalan Poika. On TÄRKEÄ!

Mohikaani_27 kirjoitti:

yhtä tärkeä kuin uskoon tuleminen, mutta kaste ei uudestisynnytä ketään eikä koskaan. Tärkeä se on, ja jos sen tahallaan lyö laimin, se on uskottomuutta ja kuuliaisuuden puutetta, josta Jeesus ei tykkää ollenkaan. Kaste on ympäristölle tunnustus Kristusen julkisesta seuraamisesta, ristin kantamista ja ottamista, se on ulkoinen ja näkyvä tunnustus maailmalle, tunnustaa Jeesus Kristus Jumalan Poika. On TÄRKEÄ!

Lue lisää

Oletko ajatellut, että vaikka kaste ei yksistään uudestisynnyttäisi eikä pelastaisi, se silti voisi olla hyvin tärkeä (ja mielestäni onkin) ja hyvin oletettava asia kristityn elämässä silloin kun seuraa Jeesusta, ja kuten sanoit, haluaa olla kuuliainen ja tunnustaa ympäristöllekin uskonsa. Siis toisinsanoen, joka tulee uskoon mutta ei mene kasteelle, niin hän ei ole kuuliainen Jeesukeselle??
Koen siis kasteen tärkeäksi, ehkä jopa osana uudestisyntymistä, olen siis helluntalainen.
Kaste on tärkeä ja mielestäni olennainen osa jota ei saa jättää pois, ei yksistään pelasta ja mielestäni KUKAAN EI OLE TÄLLÄ PALSTALLA SITÄ VÄITTÄNYTKÄÄN!
Missä on siis ne Raamatun jakeet, joita peräsin aikaisemmin, jotka todistavat että uudestisyntyminen tapahtuisi ennen kastetta? Eihän se toki ole sama asia kuin pelastuminen? sillä voihan uudestisyntynyt ja kasteellaki käynyt kristitty uskovakin joutua kadotuksen tielle, ja jopa helvettiin??

Mohikaani_27 kirjoitti:

yhtä tärkeä kuin uskoon tuleminen, mutta kaste ei uudestisynnytä ketään eikä koskaan. Tärkeä se on, ja jos sen tahallaan lyö laimin, se on uskottomuutta ja kuuliaisuuden puutetta, josta Jeesus ei tykkää ollenkaan. Kaste on ympäristölle tunnustus Kristusen julkisesta seuraamisesta, ristin kantamista ja ottamista, se on ulkoinen ja näkyvä tunnustus maailmalle, tunnustaa Jeesus Kristus Jumalan Poika. On TÄRKEÄ!

Lue lisää

Uudestisyntymiseen kuuluu kaikki seuraavat:

1. Mielenmuutos ja USKO (tärkein)
2. Kaste
3. Pyhä henki

Tämä on sääntö. Poikeuksia kuitenkin on.

HUOM en sitten väitä että jos ei ole kaikki nämä kolme niin joutuu helvettiin!! Sanon se jo nyt, joku muuten hyökkää heti........

siinä on VAPAUS, onko täällä vapaus?

ohikulkija,, kirjoitti:

siinä on VAPAUS, onko täällä vapaus?

Henki on vuodatettu kaiken lihan päälle.

kastehan on Jumalanteko, jossa Kristus on itse mukana, lue Room.6:3-4 "yhdessä hänen kanssaan"

Sinun nimimerkkisi paljastaa sinut? Sillä se on 'vierasta evankeliumia'!

Mutta minä todistan armon evankeliumia, sitä mitä apostolit julistivat, en ratkaisu"evankeliumia" (ihmislakien ja käskyjen "evankeliumia") eli tällaista

" ... te olette pelastetut ratkaisunne kautta, siis itsenne kautta - se on oma suorituksenne - ... ". Tuo ei ole evankeliumia, hyvää sanomaa! Nuo sivuuttavat täysin syntien anteeksiantamuksen Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan, veressä. Hylätään tämä " ... parannus ja tulkoon ... kastetuksi ... syntienne anteeksisaamiseksi ... "!

Vertaa tuota ratkaisu"evankeliumia" siihen mitä minä julistan:

"Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja - ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi." (Ef. 2:8,9)

Jotkut opettavat, että "ratkaisun" kautta pelastuu! He perustavat omiin tekoihinsa, "ratkaisuun" tai "ratkaisuihinsa"!

Olen monta kertaa todennut, että Herran tykö pääsemiseen eli pelastumiseen lopullisessa merkityksessä riittää veri eli jos täältä maanpäällisestä elämästä poistuessa omaa syntiensä anteeksiantamuksen silloin pääsee Herran luo vaikka ei olisi eläessään saanut Pyhää Henkeä ja olisi ilman omaa syytään jäänyt Herran nimeen kastamattomaksi.

Erittäin sanatarkan LITV-käännöksen mukaan kohta (Joh. 3:3) on näin:

"Jesus answered and said to him, Truly, truly, I say to you, If one is not generated from above, he is not able to see the kingdom of God."

Suomeksi hyvin sanatarkasti:

"Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: 'Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei gennaoidu uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa'."

Tuo sana "gennaoidu" tarkoittaa joko "siittyä" tai "syntyä".

Heittäisikö rakastava Isä ne lapsensa, jotka eivät vielä ole ehtineet syntyä, helvettiin? Ei tietenkään!

Jokaisen lapsensa Jumala ottaa tykönsä! Halleluja! Jumala on rakkaus!

Jokainen Jumalan lapsi pääsee Isänsä luo, oli sitten eläessään syntynyt uudesti tai ehtinyt vain siittyä uudesti. Eihän Jumala yhtään lapsistaan helvettiin heitä!

JEV238 kirjoitti:

Sinun nimimerkkisi paljastaa sinut? Sillä se on 'vierasta evankeliumia'!

Mutta minä todistan armon evankeliumia, sitä mitä apostolit julistivat, en ratkaisu"evankeliumia" (ihmislakien ja käskyjen "evankeliumia") eli tällaista

" ... te olette pelastetut ratkaisunne kautta, siis itsenne kautta - se on oma suorituksenne - ... ". Tuo ei ole evankeliumia, hyvää sanomaa! Nuo sivuuttavat täysin syntien anteeksiantamuksen Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan, veressä. Hylätään tämä " ... parannus ja tulkoon ... kastetuksi ... syntienne anteeksisaamiseksi ... "!

Vertaa tuota ratkaisu"evankeliumia" siihen mitä minä julistan:

"Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja - ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi." (Ef. 2:8,9)

Jotkut opettavat, että "ratkaisun" kautta pelastuu! He perustavat omiin tekoihinsa, "ratkaisuun" tai "ratkaisuihinsa"!

Olen monta kertaa todennut, että Herran tykö pääsemiseen eli pelastumiseen lopullisessa merkityksessä riittää veri eli jos täältä maanpäällisestä elämästä poistuessa omaa syntiensä anteeksiantamuksen silloin pääsee Herran luo vaikka ei olisi eläessään saanut Pyhää Henkeä ja olisi ilman omaa syytään jäänyt Herran nimeen kastamattomaksi.

Erittäin sanatarkan LITV-käännöksen mukaan kohta (Joh. 3:3) on näin:

"Jesus answered and said to him, Truly, truly, I say to you, If one is not generated from above, he is not able to see the kingdom of God."

Suomeksi hyvin sanatarkasti:

"Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: 'Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei gennaoidu uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa'."

Tuo sana "gennaoidu" tarkoittaa joko "siittyä" tai "syntyä".

Heittäisikö rakastava Isä ne lapsensa, jotka eivät vielä ole ehtineet syntyä, helvettiin? Ei tietenkään!

Jokaisen lapsensa Jumala ottaa tykönsä! Halleluja! Jumala on rakkaus!

Jokainen Jumalan lapsi pääsee Isänsä luo, oli sitten eläessään syntynyt uudesti tai ehtinyt vain siittyä uudesti. Eihän Jumala yhtään lapsistaan helvettiin heitä!

Lue lisää

Kohdassa (Joh. 3:3) esiintyy siis alkukielessä eli kreikankielessä sana "gennaoo", joka on käännetty LITV-käännökseen englanniksi sanalla "generate", "siittyä", "syntyä". Sana "gennaoo" tarkoittaa "siittyä" tai "syntyä".

JEV238 kirjoitti:

Sinun nimimerkkisi paljastaa sinut? Sillä se on 'vierasta evankeliumia'!

Mutta minä todistan armon evankeliumia, sitä mitä apostolit julistivat, en ratkaisu"evankeliumia" (ihmislakien ja käskyjen "evankeliumia") eli tällaista

" ... te olette pelastetut ratkaisunne kautta, siis itsenne kautta - se on oma suorituksenne - ... ". Tuo ei ole evankeliumia, hyvää sanomaa! Nuo sivuuttavat täysin syntien anteeksiantamuksen Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan, veressä. Hylätään tämä " ... parannus ja tulkoon ... kastetuksi ... syntienne anteeksisaamiseksi ... "!

Vertaa tuota ratkaisu"evankeliumia" siihen mitä minä julistan:

"Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja - ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi." (Ef. 2:8,9)

Jotkut opettavat, että "ratkaisun" kautta pelastuu! He perustavat omiin tekoihinsa, "ratkaisuun" tai "ratkaisuihinsa"!

Olen monta kertaa todennut, että Herran tykö pääsemiseen eli pelastumiseen lopullisessa merkityksessä riittää veri eli jos täältä maanpäällisestä elämästä poistuessa omaa syntiensä anteeksiantamuksen silloin pääsee Herran luo vaikka ei olisi eläessään saanut Pyhää Henkeä ja olisi ilman omaa syytään jäänyt Herran nimeen kastamattomaksi.

Erittäin sanatarkan LITV-käännöksen mukaan kohta (Joh. 3:3) on näin:

"Jesus answered and said to him, Truly, truly, I say to you, If one is not generated from above, he is not able to see the kingdom of God."

Suomeksi hyvin sanatarkasti:

"Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: 'Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei gennaoidu uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa'."

Tuo sana "gennaoidu" tarkoittaa joko "siittyä" tai "syntyä".

Heittäisikö rakastava Isä ne lapsensa, jotka eivät vielä ole ehtineet syntyä, helvettiin? Ei tietenkään!

Jokaisen lapsensa Jumala ottaa tykönsä! Halleluja! Jumala on rakkaus!

Jokainen Jumalan lapsi pääsee Isänsä luo, oli sitten eläessään syntynyt uudesti tai ehtinyt vain siittyä uudesti. Eihän Jumala yhtään lapsistaan helvettiin heitä!

Lue lisää

"Sillä te olette pelastetut, oman ratkaisunne kautta, koska otitte kasteen."

Ilman vettä ei kukaan voi pelastua!

evankeliumia! kirjoitti:

"Sillä te olette pelastetut, oman ratkaisunne kautta, koska otitte kasteen."

Ilman vettä ei kukaan voi pelastua!

Miksi esität väärän todistuksen? Lue edellinen viestini. Siinä kirjoitin:

"Olen monta kertaa todennut, että Herran tykö pääsemiseen eli pelastumiseen lopullisessa merkityksessä riittää veri eli jos täältä maanpäällisestä elämästä poistuessa omaa syntiensä anteeksiantamuksen silloin pääsee Herran luo vaikka ei olisi eläessään saanut Pyhää Henkeä ja olisi ilman omaa syytään jäänyt Herran nimeen kastamattomaksi."

>"Sillä te olette pelastetut, oman ratkaisunne kautta, koska otitte kasteen.">

Ei noin. Jumalan sanan vaikuttamana ihminen seisoo vedessä. Hänet kastetaan. Mitä hän teki siinä hetkessä?

Ei hän itseään kastanut! Hän pelastui armosta.

Sitten ratkaisu"evankeliumin" mukaan:

Ihminen kuulee sanan julistusta. Hän aivan itse rukoilee "ratkaisurukouksen"! Hän teki itse! Omalla teollaan, "ratkaisullaan" "pelasti" itsensä!

On muuten tärkeää huomata, että kohdassa (Apt. 2:38) ei tarkan käännöksen mukaan lue: " ... ottakoon kasteen", siis aktiivimuoto. Ei vaan "tulkoon kastetuksi" eli passiivimuoto! Siis "kastetaan", ei "otetaan kaste".

Ennen Herran nimeen kastamistani oli aivan varmasti uudestisyntymätön. Sitten minut kastettiin. Nousin vedestä, "syntini ovat varmasti anteeksiannetut, olen Jumalan lapsi".

JEV238 kirjoitti:

Miksi esität väärän todistuksen? Lue edellinen viestini. Siinä kirjoitin:

"Olen monta kertaa todennut, että Herran tykö pääsemiseen eli pelastumiseen lopullisessa merkityksessä riittää veri eli jos täältä maanpäällisestä elämästä poistuessa omaa syntiensä anteeksiantamuksen silloin pääsee Herran luo vaikka ei olisi eläessään saanut Pyhää Henkeä ja olisi ilman omaa syytään jäänyt Herran nimeen kastamattomaksi."

>"Sillä te olette pelastetut, oman ratkaisunne kautta, koska otitte kasteen.">

Ei noin. Jumalan sanan vaikuttamana ihminen seisoo vedessä. Hänet kastetaan. Mitä hän teki siinä hetkessä?

Ei hän itseään kastanut! Hän pelastui armosta.

Sitten ratkaisu"evankeliumin" mukaan:

Ihminen kuulee sanan julistusta. Hän aivan itse rukoilee "ratkaisurukouksen"! Hän teki itse! Omalla teollaan, "ratkaisullaan" "pelasti" itsensä!

On muuten tärkeää huomata, että kohdassa (Apt. 2:38) ei tarkan käännöksen mukaan lue: " ... ottakoon kasteen", siis aktiivimuoto. Ei vaan "tulkoon kastetuksi" eli passiivimuoto! Siis "kastetaan", ei "otetaan kaste".

Ennen Herran nimeen kastamistani oli aivan varmasti uudestisyntymätön. Sitten minut kastettiin. Nousin vedestä, "syntini ovat varmasti anteeksiannetut, olen Jumalan lapsi".

Lue lisää

Pelastuiko ryöväri "omalla ratkaisullaan" kun huusi Jeesusta avuksi?

"Jokainen, joka hutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu " Ap 2:21

Pelastuiko syntinen nainen "omalla ratkaisullaan" kun hän voiteli Jeesuksen jalat ja uskoi Jeesukseen?
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut"

Pelastuivatko Jerusalemin asukkaat "omalla ratkaisullaan" kun he uskoivat Herraan?
Ap 5:14

Tuo sinun kasteoppisi on juuri tuollaista omaan ratkaisuun perustuvaa pelastusoppia, jota
Raamattu ei tunne!

Kuinka monen laisia pelastettuja sinun oppisi tuntee?

""Olen monta kertaa todennut, että Herran tykö pääsemiseen eli pelastumiseen lopullisessa merkityksessä riittää veri eli jos täältä maanpäällisestä elämästä poistuessa omaa syntiensä anteeksiantamuksen silloin pääsee Herran luo vaikka ei olisi eläessään saanut Pyhää Henkeä ja olisi ilman omaa syytään jäänyt Herran nimeen kastamattomaksi."

1. Joillekin riittää veri
2. Jotkut pelastuvat, vaikka eivät ole saaneet Pyhää-Henkeä?????
Miksihän Raamattu sanoo, että uskovalla on Pyhän-Hengensinetti, Ef 1:13
3. Joku harva voi pelastua ilman kastettakin, eli JEV:n opissa on poikkeustapauksia!!!!

No miksi kaikki eivät voisi pelastua ilman omaa ratkaisua mennä kasteelle???? Kuka määrää sen,
milloin ihminen pelastuu ilman kastetta?

Mutta kun joku tottelee Jumalan Sanan neuvoa, ja ottaa vastaan Jeesuksen, niin sinun oppisi mukaan hän ei olekkaan pelastunut!!!
Joh 1:12
"Mutta kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi; niille
jotka uskovat Hänen nimeensä."

Melkoista sekasotkua tuo sinun oppisi!
Kannattaisikohan sinun harkita toista alaa?

väärää evankeliumiasi? kirjoitti:

Pelastuiko ryöväri "omalla ratkaisullaan" kun huusi Jeesusta avuksi?

"Jokainen, joka hutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu " Ap 2:21

Pelastuiko syntinen nainen "omalla ratkaisullaan" kun hän voiteli Jeesuksen jalat ja uskoi Jeesukseen?
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut"

Pelastuivatko Jerusalemin asukkaat "omalla ratkaisullaan" kun he uskoivat Herraan?
Ap 5:14

Tuo sinun kasteoppisi on juuri tuollaista omaan ratkaisuun perustuvaa pelastusoppia, jota
Raamattu ei tunne!

Kuinka monen laisia pelastettuja sinun oppisi tuntee?

""Olen monta kertaa todennut, että Herran tykö pääsemiseen eli pelastumiseen lopullisessa merkityksessä riittää veri eli jos täältä maanpäällisestä elämästä poistuessa omaa syntiensä anteeksiantamuksen silloin pääsee Herran luo vaikka ei olisi eläessään saanut Pyhää Henkeä ja olisi ilman omaa syytään jäänyt Herran nimeen kastamattomaksi."

1. Joillekin riittää veri
2. Jotkut pelastuvat, vaikka eivät ole saaneet Pyhää-Henkeä?????
Miksihän Raamattu sanoo, että uskovalla on Pyhän-Hengensinetti, Ef 1:13
3. Joku harva voi pelastua ilman kastettakin, eli JEV:n opissa on poikkeustapauksia!!!!

No miksi kaikki eivät voisi pelastua ilman omaa ratkaisua mennä kasteelle???? Kuka määrää sen,
milloin ihminen pelastuu ilman kastetta?

Mutta kun joku tottelee Jumalan Sanan neuvoa, ja ottaa vastaan Jeesuksen, niin sinun oppisi mukaan hän ei olekkaan pelastunut!!!
Joh 1:12
"Mutta kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi; niille
jotka uskovat Hänen nimeensä."

Melkoista sekasotkua tuo sinun oppisi!
Kannattaisikohan sinun harkita toista alaa?

Lue lisää

Pyhän Hengen sinetti pantiin heihin kasteessa.

pelkkä uskominen ei ole vielä tuo sinetti

"Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin KASTE Jeesuksen Kristuksen nimeen, JOTTA syntinne annettaisiin anteeksi. SILLOIN te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

"Jumalan lapsi on uudestisyntynyt tai vasta uudestisiinnyt. Kohtaamasi Herran nimeen kastamaton Jeesukseen Kristukseen uskova ei ole vielä uudestisyntynyt."

Missä kohtaa Raamatussa puhutaan noista "uudestisiinneistä"????

Onko hän siinnyt Pyhästä-hengestä vain miehestä?
Montako kertaa ihminen voi siksitä?

Oletkohan itsekään enää selvillä sekavasta opistasi? Oletko ihan itse keksinyt sen?

vaihda alaa kirjoitti:

"Jumalan lapsi on uudestisyntynyt tai vasta uudestisiinnyt. Kohtaamasi Herran nimeen kastamaton Jeesukseen Kristukseen uskova ei ole vielä uudestisyntynyt."

Missä kohtaa Raamatussa puhutaan noista "uudestisiinneistä"????

Onko hän siinnyt Pyhästä-hengestä vain miehestä?
Montako kertaa ihminen voi siksitä?

Oletkohan itsekään enää selvillä sekavasta opistasi? Oletko ihan itse keksinyt sen?

Lue lisää

Noiden kirjoitusten perusteella jäi epäselväksi,missävaiheessa
se varsinainen uudestisyntyminen kirjoittajan mielestä
tapahtuu..näyttää olevan jälleen uusi muunnos Raamatun
mukaisesta opetuksesta!

Rehellisesti sanoen,eikö me uskovat,jotka olemme todella
kokeneet Raamatunmukaisen uudestisyntymisen,
voisi jättää vastaamatta enempää tälläiseen kirjoitukseen?

Onhan tämä ollut jo tarpeeksi pitkään täällä siksi,että
aina joku ottaa uudelleen kantaa ja kirjoittaja on valmis
jatkamaan väitöstään omasta oikeassaolemisestaan,josta ei
loppua näytä tulevan.

Voi sentään! kirjoitti:

Noiden kirjoitusten perusteella jäi epäselväksi,missävaiheessa
se varsinainen uudestisyntyminen kirjoittajan mielestä
tapahtuu..näyttää olevan jälleen uusi muunnos Raamatun
mukaisesta opetuksesta!

Rehellisesti sanoen,eikö me uskovat,jotka olemme todella
kokeneet Raamatunmukaisen uudestisyntymisen,
voisi jättää vastaamatta enempää tälläiseen kirjoitukseen?

Onhan tämä ollut jo tarpeeksi pitkään täällä siksi,että
aina joku ottaa uudelleen kantaa ja kirjoittaja on valmis
jatkamaan väitöstään omasta oikeassaolemisestaan,josta ei
loppua näytä tulevan.

Lue lisää

>Noiden kirjoitusten perusteella jäi epäselväksi,missävaiheessa
se varsinainen uudestisyntyminen kirjoittajan mielestä
tapahtuu..>

Ei liene oleellista tarkka kuvaus, vaan lopputulos, siis se, että ihminen on todella uudestisyntynyt!

Ja mistä sen tietää? Tätä kysymystä olen jo valottanut tässä ketjussa seuraavassa viestissä:

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8493420/40140189

Jos sinulla on rakkautta totuuteen, mikä estää sinua lukemasta kirjaa *Uudestisyntymisestä*, jossa tulee esiin se miten minä uskon. Voin lähettää sen sinulle luettavaksi (ilman kuluja sinulle).

Ensin "tutkitaan", sitten "hutkitaan" (siis jos on aihetta), eikö näin?

vaihda alaa kirjoitti:

"Jumalan lapsi on uudestisyntynyt tai vasta uudestisiinnyt. Kohtaamasi Herran nimeen kastamaton Jeesukseen Kristukseen uskova ei ole vielä uudestisyntynyt."

Missä kohtaa Raamatussa puhutaan noista "uudestisiinneistä"????

Onko hän siinnyt Pyhästä-hengestä vain miehestä?
Montako kertaa ihminen voi siksitä?

Oletkohan itsekään enää selvillä sekavasta opistasi? Oletko ihan itse keksinyt sen?

Lue lisää

>Oletko ihan itse keksinyt sen?>

Kyllä opetukseni löytyy Raamatusta. Jos olet vilpittömällä mielellä kiinnostunut näistä asioista, ota yhteyttä. Sillä minulla ei nyt ole paljon aikaa kirjoitella tänne. Sen sijaan voin lähettää sinulle kirjan nimletään *Uudestisyntymisestä*, joka on julkaistu elokuussa 2009 (ilman kuluja tai maksuja sinulle) ja josta kirjasta selviää nämä mitä uskon tarkemmin. Ota rohkeasti yhteyttä tämän osoitteen kautta [email protected] Kuka tahansa muu vilpittömällä mielellä asioista kiinnostunut voi tehdä samoin!

Luonnollisesta syntymisestä: Pelkkä siemen riitti sikiämiseesi. Mutta pelkkä siemen ei riittänyt syntymiseesi. Eikö näin ole? Vastaavasti hengellisen elämän suhteen. Jos on tapahtunut hengellinen syntyminen, niin on tapahtunut myös hengellinen sikiäminen. Tämähän on itsestään selvä asia!

Uudestisyntyminen on vedestä ja Hengestä (Joh. 3:5). Siis tapaamasi Herran nimeen kastamaton ei voi olla uudestisyntynyt. Toki hän voi olla uudestisiinnyt Jumalan lapsi ja näin ollen jo Jeesukseen Kristukseen uskova.

Vaikka sinulle olisi suoritettu jokin vesitoimitus kastamisena ja suuri joukko ihmisiä sanoisi sinulle

"olet apostolien opetuksen mukaisesti kastettu",

et ole kastettu jos se vesitoimitus ei ollut Jumalan sanan mukainen.

Ihmisten mielipiteet eivät määrää, vaan Jumalan! Niin meidän tulee ajatelle!

Oletko siis varmasti apostolien opetuksen mukaisesti kastettu?

Jos et, niin et ole todellisesti kastettu!

Kasteen muoto ja ajankohta ei todellakaan ole ihmisen valittavissa. Sen on mentävä niin kuin Hän itse on sen säätänyt.

Kirjoitit vakavaa sielunvihollisen opettamaa harhaa:
"Olen sitä mieltä, että joka uskoo kasteensa olevan SE OIKEA KASTE sen Jumala lukee siksi!!!!
Olkoompa nyt vaikka laps tai aikuiskaste. Pääasia että on kastettu!!! Eikös vaan?? "

Ei todellakaan! Olet erehtynyt erittäin pahasti!!! Tuo on riivaajien oppia.

JEV238 kirjoitti:

Luonnollisesta syntymisestä: Pelkkä siemen riitti sikiämiseesi. Mutta pelkkä siemen ei riittänyt syntymiseesi. Eikö näin ole? Vastaavasti hengellisen elämän suhteen. Jos on tapahtunut hengellinen syntyminen, niin on tapahtunut myös hengellinen sikiäminen. Tämähän on itsestään selvä asia!

Uudestisyntyminen on vedestä ja Hengestä (Joh. 3:5). Siis tapaamasi Herran nimeen kastamaton ei voi olla uudestisyntynyt. Toki hän voi olla uudestisiinnyt Jumalan lapsi ja näin ollen jo Jeesukseen Kristukseen uskova.

Vaikka sinulle olisi suoritettu jokin vesitoimitus kastamisena ja suuri joukko ihmisiä sanoisi sinulle

"olet apostolien opetuksen mukaisesti kastettu",

et ole kastettu jos se vesitoimitus ei ollut Jumalan sanan mukainen.

Ihmisten mielipiteet eivät määrää, vaan Jumalan! Niin meidän tulee ajatelle!

Oletko siis varmasti apostolien opetuksen mukaisesti kastettu?

Jos et, niin et ole todellisesti kastettu!

Lue lisää

En lähtis liikoja piiruja asettelemaan näihin kysymyksiin. Jeesuksen uskova käy jossain vaiheessa kasteellla, jos sen kerran kokee tarpeelliseksi. Itse olen aikuiskasteen saanut. Mutta he, jotka ovat saaneet lapsikasteen ja uskovat sen kasteen olevan omalle kohdalle "se oikea kaste" Jumala tietää ja näkee!!
Monet lapsikasteen saaneet, jotka ovat käyneet myöhemmin aikuiskasteen yleensä halveksivat pelkän lapsikasteen saaneita. Onhan jopa sellaisiakin , jotka ovat kolmasti käyneet kasteella. Kuka kieltää näitä kastamasta itsesään..

WeijoLindroos kirjoitti:

Kasteen muoto ja ajankohta ei todellakaan ole ihmisen valittavissa. Sen on mentävä niin kuin Hän itse on sen säätänyt.

Kirjoitit vakavaa sielunvihollisen opettamaa harhaa:
"Olen sitä mieltä, että joka uskoo kasteensa olevan SE OIKEA KASTE sen Jumala lukee siksi!!!!
Olkoompa nyt vaikka laps tai aikuiskaste. Pääasia että on kastettu!!! Eikös vaan?? "

Ei todellakaan! Olet erehtynyt erittäin pahasti!!! Tuo on riivaajien oppia.

Lue lisää

En ole ketään estämässä. Annoin vain omasta puolestani tilaa sovellutuksille.

Utulila kirjoitti:

En ole ketään estämässä. Annoin vain omasta puolestani tilaa sovellutuksille.

Sitä ei sovi kenenkään ihmisen mennä ominsanoin soveltelemaan!

Utulila kirjoitti:

En lähtis liikoja piiruja asettelemaan näihin kysymyksiin. Jeesuksen uskova käy jossain vaiheessa kasteellla, jos sen kerran kokee tarpeelliseksi. Itse olen aikuiskasteen saanut. Mutta he, jotka ovat saaneet lapsikasteen ja uskovat sen kasteen olevan omalle kohdalle "se oikea kaste" Jumala tietää ja näkee!!
Monet lapsikasteen saaneet, jotka ovat käyneet myöhemmin aikuiskasteen yleensä halveksivat pelkän lapsikasteen saaneita. Onhan jopa sellaisiakin , jotka ovat kolmasti käyneet kasteella. Kuka kieltää näitä kastamasta itsesään..

Lue lisää

"Jumala tietää ja näkee!!"

Tuo oli hyvä kohta kirjoituksessasi.

Jumala tietää ja näkee myös ihmisten väärät teot. Siis jos Jumala on asettanut "tämä on kaste" ja ihmiset sanovat jotain muuta kasteeksi, kumman sana painaa? Tietysti Jumalan. Jos lukemattomat ihmiset sanoisivat "tämä on kaste" ja Jumalan mukaan se ei ole, silloin se ei ole pätevä kaste! Mitä Sana sanoo!

Olet siinä oikeassa, että on ihmisiä, jotka halveksuvat kastamattomia Jeesukseen Kristukseen uskoviksi tunnustautuvia. Se on valitettavaa.

Jotkut ovat jääneet kastamattomiksi koska heille on esitetty "uskovien kaste" -oppia ja he ovat lukeneet Raamattua ja todenneet, että "tuo oppi ei nyt ainakaan ole oikein!". Uskoisin, että nykyään on tapauksia, joissa ihmiset ovat olleet vuosikymmenien ajan kastamattomina uskossa Jeesukseen Kristukseen. Ei heitä tule halveksia, vaan julistaa heille apostolien opetus kasteesta, mikä apostolien opetus ei siis ole "uskovien kaste" -oppi eikä myöskään paavin tai Lutherin opetus kasteesta.

Utulila kirjoitti:

En lähtis liikoja piiruja asettelemaan näihin kysymyksiin. Jeesuksen uskova käy jossain vaiheessa kasteellla, jos sen kerran kokee tarpeelliseksi. Itse olen aikuiskasteen saanut. Mutta he, jotka ovat saaneet lapsikasteen ja uskovat sen kasteen olevan omalle kohdalle "se oikea kaste" Jumala tietää ja näkee!!
Monet lapsikasteen saaneet, jotka ovat käyneet myöhemmin aikuiskasteen yleensä halveksivat pelkän lapsikasteen saaneita. Onhan jopa sellaisiakin , jotka ovat kolmasti käyneet kasteella. Kuka kieltää näitä kastamasta itsesään..

Lue lisää

Se kysymys onko 1. "uskovien kaste" -oppi oikein, vai 2. paavin tai Lutherin kasteoppi oikein, vai 3. apostolien kasteopetus oikein, ei ole mitään "hiusten halkomista". Tämä on suuri Kristuksen oppia koskettava kysymys, joka vaikuttaa moniin muihinkin opetuksiin kuten opetukseen seurakunnasta.

Siis mikä kolmesta päänäkemyksestä on oikein?

JEV238: "Raamatussa ei ole yhtään henkilöä ajalla alkaen helluntaista (Apt. 2:38), jonka sanottaisiin olevan ilman kastamistaan uudestisyntynyt."

Siis ennen ja ilman vesitoimitusta saatuna "hän on jo nyt uudestisyntynyt". Ei sanota yhdestäkään ajalla alkaen helluntaista (Apt. 2:38).

Minun Raamatussani asia on noin. Mutta jos sinun mielestäsi löytyy kohtia tai edes yksi kohta vastaan tuota, älä piilottele tietojasi. Sehän olisi edesvastuutonta! Ei lamppua vakan alle!