75 193 ihmistä "toimenpiteissä"

elokuussa Työttömyysministeriön tilaston mukaan. Siis saman verran kuin on esim. Porissa asukkaita. Veronmaksajat sponsoroivat suurehkon kaupungillisen verran orjia loispummiyrittäjille ja muille huijareille. On se kyllä kumma kun Suomen kilpailukyky ei vaan ota parantuakseen, aina vaan rutistaan kuinka kallista on työllistää.

Paljonko yksi orja kustantaa? Jos arvioidaan karkeasti 1000 euroa/kk niin loppusummaksi saadaan huikeat 75 000 000 euroa (450 000 000 mummonmarkkaa) kuukaudessa veronmaksajien rahoja, jotka valuvat pohjattomaan Molokin kitaan.

Kauan eläköön TEM, huraa, huraa, huraa!
91698
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 91

Vanhimmat

Juuri luin pääkirjoituksen jossa harmiteltiin miksi Suomi tuottaa yhä bulkkitavaraa ja jalostusaste on vähentynyt. Mistähän johtuisi? Muualla on koulutusta lisätty, täällä vähennetään.
Halukkaat ei pääse yliopistoihin mutta orjiksi kelpaavat, pisatulokset oli kuitenkin suomalaisilla sitä luokkaa että typeryyden huippuhan tuo on ettei kouluteta.

Äänestä

Kaikki yli puoli vuotta työttömänä olleet on ohjattava erinomaisiin työvoiman palvelukeskuksiin ja sieltä osoitettava yleishyödyllisiin aktivointitoimiin tai työllisyyskursseille.

Äänestä
  • Uusi eu:n yhtenäinen laki tekee stopin tuolle loispummiyrittäjyydelle. Kalevikin joutuu menemään oikeaan palkkatyöhön, ongelmana vain on ettei mielenterveysongelmaiset ole haluttua työvoimaa...

    Äänestä

  • "ohjattava erinomaisiin työvoiman palvelukeskuksiin ja sieltä osoitettava yleishyödyllisiin aktivointitoimiin tai työllisyyskursseille."

    Käymme työporukan kanssa nauramassa näille caalebin jutuille aina kahvitautolla. Joskus menee jopa maha kuralle, kiitos caleb, kiitos!

    Äänestä

yksi työtön kustantaa?

Aivan. Saman verran. Ja veronmaksajien rahoja nekin on!!!!!!

Äänestä
  • orjan työpanoksen kuittaa loispummiyrittäjä ja saa siitä vielä rahaakin puuhastelupajansa kustannuksiin. Jaa ei kiinnosta moinen epäkohta? No eipä tietenkään koska kuulut itsekin tähän parasiittilaumaan.

    Äänestä

  • Tri. Sorbus kirjoitti:

    orjan työpanoksen kuittaa loispummiyrittäjä ja saa siitä vielä rahaakin puuhastelupajansa kustannuksiin. Jaa ei kiinnosta moinen epäkohta? No eipä tietenkään koska kuulut itsekin tähän parasiittilaumaan.

    Mietis nyt. Jos perustellaan, että työttömiä ei saa pistää toimenpiteisiin koska silloin työttömän palkan maksaa veronmaksaja, niin samalla logiikalla työttömyyspäivärahat pitää lopettaa koska ne maksaa veronmaksaja.

    Loogista.

    Äänestä

  • Elämä on kirjoitti:

    Mietis nyt. Jos perustellaan, että työttömiä ei saa pistää toimenpiteisiin koska silloin työttömän palkan maksaa veronmaksaja, niin samalla logiikalla työttömyyspäivärahat pitää lopettaa koska ne maksaa veronmaksaja.

    Loogista.

    rahoilla pitää kustantaa loispummiyrittäjän puuhastelupajan ylläpito? Skeidaa murjot, tämä selvä.

    Loogista?

    Äänestä

  • 15+4 kirjoitti:

    rahoilla pitää kustantaa loispummiyrittäjän puuhastelupajan ylläpito? Skeidaa murjot, tämä selvä.

    Loogista?

    Ensinnäkin en ole ikinä nähnyt missään kulmilla yrittäjiä toimettomana loisimassa työttömiä pummeja kyllä. Toiseksi ei ole mitään "puuhastelupajoja" Suomessa. Tutkippa nyt vähän tarkemmin, katsos työllistämistoimet ja työmarkkinatuettu aktivointi on ihan lakisääteistä työelämään auttamista!

    Kysy harhoihin apua, jos ne ei tokene.

    Äänestä

  • Tri. Sorbus kirjoitti:

    Ensinnäkin en ole ikinä nähnyt missään kulmilla yrittäjiä toimettomana loisimassa työttömiä pummeja kyllä. Toiseksi ei ole mitään "puuhastelupajoja" Suomessa. Tutkippa nyt vähän tarkemmin, katsos työllistämistoimet ja työmarkkinatuettu aktivointi on ihan lakisääteistä työelämään auttamista!

    Kysy harhoihin apua, jos ne ei tokene.

    Työttömyysministeriön tilastoihin? Et tietysti koska olet parasiitti itsekin. Mene vaan sinne kavereitteis kanssa juomaan Sorbusta ja tunge saunakauha hanuriis. Siinä on sulle sopivaa kuntouttavaa toimintaa.

    Äänestä

  • Elämä on kirjoitti:

    Mietis nyt. Jos perustellaan, että työttömiä ei saa pistää toimenpiteisiin koska silloin työttömän palkan maksaa veronmaksaja, niin samalla logiikalla työttömyyspäivärahat pitää lopettaa koska ne maksaa veronmaksaja.

    Loogista.

    tule kustantaa loispummiyrittäjien puuhastelupajojen ylläpitoa.

    Äänestä

  • Caleb kirjoitti:

    Työttömyysministeriön tilastoihin? Et tietysti koska olet parasiitti itsekin. Mene vaan sinne kavereitteis kanssa juomaan Sorbusta ja tunge saunakauha hanuriis. Siinä on sulle sopivaa kuntouttavaa toimintaa.

    Hienoa TEM ja Anni lisää vaan työvoiman palvelukeskuksia ja työttömien aktivointia, etteivät siipiveikkoina loisi.

    Äänestä

  • 15+4 kirjoitti:

    rahoilla pitää kustantaa loispummiyrittäjän puuhastelupajan ylläpito? Skeidaa murjot, tämä selvä.

    Loogista?

    Logiikka on yksinkertainen. Joko verovaroilla voidaan kustantaa asioita tai sitten ei. Jos ei voida, niin sitten otetaan verot pois.

    Verovaroja nyt käytetään vaikka mihin ja aina käytetty raha on mennyt jonkun mielestä turhaan. Kuka sen voi päättää, mikä on turhaa? Parempi vaan, että näin demokratiassa tuetaan erilaisia asioita.

    Äänestä

  • Elämä on kirjoitti:

    Mietis nyt. Jos perustellaan, että työttömiä ei saa pistää toimenpiteisiin koska silloin työttömän palkan maksaa veronmaksaja, niin samalla logiikalla työttömyyspäivärahat pitää lopettaa koska ne maksaa veronmaksaja.

    Loogista.

    voi perustella muita vielä huonompia kuluja. Työttömyysturvassa on kyse perustuslaillisesta oikeudesta. Jos uskotaan, että muuttamalla työttömyysturva palkaksi työttömyyden aiheuttamat ongelmat poistuvat niin ollaan keksitty ratkaisu yhdelle maailman pahimmista vitsauksista. Eläköön sille!

    Äänestä

  • äly hoi kirjoitti:

    voi perustella muita vielä huonompia kuluja. Työttömyysturvassa on kyse perustuslaillisesta oikeudesta. Jos uskotaan, että muuttamalla työttömyysturva palkaksi työttömyyden aiheuttamat ongelmat poistuvat niin ollaan keksitty ratkaisu yhdelle maailman pahimmista vitsauksista. Eläköön sille!

    Kuka sanoo, että työnantajan tuet ovat työttömien tukia huonompia? Sinäkö?

    Millä tapaa työttömyysturva on perustuslaillinen oikeus? Ei ole. Toimeentulo on, ja sen hoitaa täysin vastikkeetta rutiköyhille sossu. Työttömyysturva on tukimuoto, yhtä vastikkeellinen kun vaikka opintotuki. Näin ainakin pitäisi olla.

    Äänestä

  • Logiikkaako? kirjoitti:

    Kuka sanoo, että työnantajan tuet ovat työttömien tukia huonompia? Sinäkö?

    Millä tapaa työttömyysturva on perustuslaillinen oikeus? Ei ole. Toimeentulo on, ja sen hoitaa täysin vastikkeetta rutiköyhille sossu. Työttömyysturva on tukimuoto, yhtä vastikkeellinen kun vaikka opintotuki. Näin ainakin pitäisi olla.

    Täällä nämä kitsijärumpit eivät ymmärrä selkeää perusasiaa, työnhakija on työmarkkinoiden käytettävissä työhön tai työllistämistoimenpiteisiin. Toinen mitä eivät näköjään millän opi tajuamaan, että palkkaa maksetaan työsopimussuhteessa.

    Äänestä

  • Logiikkaako? kirjoitti:

    Kuka sanoo, että työnantajan tuet ovat työttömien tukia huonompia? Sinäkö?

    Millä tapaa työttömyysturva on perustuslaillinen oikeus? Ei ole. Toimeentulo on, ja sen hoitaa täysin vastikkeetta rutiköyhille sossu. Työttömyysturva on tukimuoto, yhtä vastikkeellinen kun vaikka opintotuki. Näin ainakin pitäisi olla.

    "Lailla taataan jokaiselle oikeus perustoimeentulon turvaan työttömyyden, sairauden, työkyvyttömyyden ja vanhuuden aikana sekä lapsen syntymän ja huoltajan menetyksen perusteella."

    Työttömyysturva on työmarkkinatuen osalta perustoimeentuloa ja se on perustuslaillinen oikeus, olipa se vastikkeellinen tai ei. Minä olen edelleen sitä mieltä, että työttömyysturvan muuttamisella palkaksi ei työttömyysongelmaa ratkaista. Tällaisesta suuntauksesta pitäisi pyrkiä kaikin keinoin eroon. Tuohan on lähinnä pilkantekoa työttömine kustannuksella.

    Äänestä

  • Caleb kirjoitti:

    Täällä nämä kitsijärumpit eivät ymmärrä selkeää perusasiaa, työnhakija on työmarkkinoiden käytettävissä työhön tai työllistämistoimenpiteisiin. Toinen mitä eivät näköjään millän opi tajuamaan, että palkkaa maksetaan työsopimussuhteessa.

    Työttömyysturva on tarkoitettu työnhakijoille työttömyysajan työnhaku- ja elinkustannusten korvaamiseksi vaikka se ei nykyisellä hintatasolla siihen edes riitä. Työttömyyspäiväraha ei ole tarkoitettu loispummiyrittäjien kilpailua vääristäväksi työttömien orjatyöllistämiseksi ilman palkkaa.

    Totta kai työttömän pitää olla työhön tai työllistämistoimiin käytettävissä mutta ei loispummiyrittäjien hyväksikäytettävissä.

    Työttömyysturvasta säädetään työttömyysturvalaissa, ei perustuslaissa. Mutta se ei oikeuta silti jakamaan karensseja mielivaltaisesti tai teettämään työtä palkatta. Nuo hyväksikäyttöasiat ovat rikoslain alaista toimintaa josta pitäisi seurata rangaistus palakttomaan työn teettäjälle. Toisaalta on aivan laillista kieltäytyä tekemästä työtä noissa toimenpiteissä vetoamalla työsopimuslakiin ja perustsuslakiin sekä kansainvälisiin sopimuksiin.

    Äänestä

  • äly hoi kirjoitti:

    "Lailla taataan jokaiselle oikeus perustoimeentulon turvaan työttömyyden, sairauden, työkyvyttömyyden ja vanhuuden aikana sekä lapsen syntymän ja huoltajan menetyksen perusteella."

    Työttömyysturva on työmarkkinatuen osalta perustoimeentuloa ja se on perustuslaillinen oikeus, olipa se vastikkeellinen tai ei. Minä olen edelleen sitä mieltä, että työttömyysturvan muuttamisella palkaksi ei työttömyysongelmaa ratkaista. Tällaisesta suuntauksesta pitäisi pyrkiä kaikin keinoin eroon. Tuohan on lähinnä pilkantekoa työttömine kustannuksella.

    Lailla taataa jokaiselle oikeus perustoimeentuloon. Tämä vihonviimeinen niinsanottu perustoimeentulo on toimeentulotuki, ei suinkaan työttömyyspäiväraha tai eläke.

    Kyseessä siis ei ole perustuslaillinen oikeus. Perustuslaki takaa vain sen, että kukaan ei jää tyhjän päälle. Se ei ollenkaan takaa sitä minkäniminen tuki tulee, se takaa vain sen että jotain tulee. On siis virhe väittää, että juuri työttömyyspäiväraha on perustuslaillinen oikeus.

    "Minä olen edelleen sitä mieltä, että työttömyysturvan muuttamisella palkaksi ei työttömyysongelmaa ratkaista."

    Kuka sitä on palkaksi muuttamassa?

    Äänestä

  • Caleb kirjoitti:

    Täällä nämä kitsijärumpit eivät ymmärrä selkeää perusasiaa, työnhakija on työmarkkinoiden käytettävissä työhön tai työllistämistoimenpiteisiin. Toinen mitä eivät näköjään millän opi tajuamaan, että palkkaa maksetaan työsopimussuhteessa.

    Missään noista sopimuksista, eikä missään laissa lue että noissa työmarkkinatoimenpiteissä pitäisi tehdä työtä. On tuo jo ihme ja kumma kun ei mene Calebille jakeluun.

    Siis, Ei palkkaa, ei työpanosta
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/8498151

    Äänestä

  • äly hoi kirjoitti:

    "Lailla taataan jokaiselle oikeus perustoimeentulon turvaan työttömyyden, sairauden, työkyvyttömyyden ja vanhuuden aikana sekä lapsen syntymän ja huoltajan menetyksen perusteella."

    Työttömyysturva on työmarkkinatuen osalta perustoimeentuloa ja se on perustuslaillinen oikeus, olipa se vastikkeellinen tai ei. Minä olen edelleen sitä mieltä, että työttömyysturvan muuttamisella palkaksi ei työttömyysongelmaa ratkaista. Tällaisesta suuntauksesta pitäisi pyrkiä kaikin keinoin eroon. Tuohan on lähinnä pilkantekoa työttömine kustannuksella.

    "Työttömyysturva on työmarkkinatuen osalta perustoimeentuloa ja se on perustuslaillinen oikeus,"

    Eikä ole, viimesaijainen toimentulohan on toimentulotuki, jos ei mitenkään muuten elantoaan kykene hankkimaan. Lisänä on asumistukeenkin mahdollisuus, että olisi katto pään päällä.

    "että työttömyysturvan muuttamisella palkaksi ei työttömyysongelmaa ratkaista."

    Eihän työttömyysturvaa olla missään palkaksi muttamassa. Työmarkkinatukikin auttaa määräaikaisessa työllistämistoimenpiteessä työmarkkinoille työllistymiskynnystä alentaen.

    Äänestä

  • tosi on kirjoitti:

    Missään noista sopimuksista, eikä missään laissa lue että noissa työmarkkinatoimenpiteissä pitäisi tehdä työtä. On tuo jo ihme ja kumma kun ei mene Calebille jakeluun.

    Siis, Ei palkkaa, ei työpanosta
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/8498151

    Nimittäin, jos työllistämistoimenpiteessä itse aiheuttaa sen päättymisen, vastaappa mitä siitä seuraa?

    Äänestä

  • tosi on kirjoitti:

    Työttömyysturva on tarkoitettu työnhakijoille työttömyysajan työnhaku- ja elinkustannusten korvaamiseksi vaikka se ei nykyisellä hintatasolla siihen edes riitä. Työttömyyspäiväraha ei ole tarkoitettu loispummiyrittäjien kilpailua vääristäväksi työttömien orjatyöllistämiseksi ilman palkkaa.

    Totta kai työttömän pitää olla työhön tai työllistämistoimiin käytettävissä mutta ei loispummiyrittäjien hyväksikäytettävissä.

    Työttömyysturvasta säädetään työttömyysturvalaissa, ei perustuslaissa. Mutta se ei oikeuta silti jakamaan karensseja mielivaltaisesti tai teettämään työtä palkatta. Nuo hyväksikäyttöasiat ovat rikoslain alaista toimintaa josta pitäisi seurata rangaistus palakttomaan työn teettäjälle. Toisaalta on aivan laillista kieltäytyä tekemästä työtä noissa toimenpiteissä vetoamalla työsopimuslakiin ja perustsuslakiin sekä kansainvälisiin sopimuksiin.

    Jos nyt joku mainitsemasi outo "loispummiyrittäjä" sinua muka hyväksikäyttää tai orjuuttaa karkaa heti ja soita poliisit paikalle.

    Äänestä

  • pykälät kirjoitti:

    Nimittäin, jos työllistämistoimenpiteessä itse aiheuttaa sen päättymisen, vastaappa mitä siitä seuraa?

    Jos laikia ja sopimuksia noudattaa tarkasti niin ei voi aiheuttaa työllistämistoimenpiteen päättymistä, vaan aiheuttaja on silloin se loispummiyrittäjä joka toimii laittomasti ja sopimusten vastaisesti vaatimalla tekemäään työtä.
    On tietenkin näyttökysymys kuka rikkoo ja mitä. Tuossa tapauksessa kannattaa äänittää KAIKKI keskustelut jotka asiasta käydään, tärkein on tietenkin työntekovaatimus.

    Jopa Caleb on väittänyt että TE-toimisto noudattaa lakia, näin ei oikeasti ole.

    Nuo orjatyöthän loppuu heti kun kaikki osapuolet noudattavat 100% lakia ja sopimuksia.

    Äänestä

  • Caleb kirjoitti:

    Jos nyt joku mainitsemasi outo "loispummiyrittäjä" sinua muka hyväksikäyttää tai orjuuttaa karkaa heti ja soita poliisit paikalle.

    Tietenkin soitan jos joku vaatii tekemään TYÖTÄ noissa toimenpiteissä, tämähän on selvä että rikkoo silloin lakeja ja sopimuksia.

    Äänestä

  • ryhdistäjä kirjoitti:

    "Työttömyysturva on työmarkkinatuen osalta perustoimeentuloa ja se on perustuslaillinen oikeus,"

    Eikä ole, viimesaijainen toimentulohan on toimentulotuki, jos ei mitenkään muuten elantoaan kykene hankkimaan. Lisänä on asumistukeenkin mahdollisuus, että olisi katto pään päällä.

    "että työttömyysturvan muuttamisella palkaksi ei työttömyysongelmaa ratkaista."

    Eihän työttömyysturvaa olla missään palkaksi muttamassa. Työmarkkinatukikin auttaa määräaikaisessa työllistämistoimenpiteessä työmarkkinoille työllistymiskynnystä alentaen.

    Työmarkkinatuki on osa perustoimeentuloa ja siihen on suomalaisilla perustuslaillinen oikeus. Perustoimeentuloa on myös toimeentulotuki. Tästähän väännettiin kättä vastikään kovastikin kun pitkäaikaistyöttömiä työmarkkinatuen saajia haluttiin velvoittaa työllistämistoimien piiriin. Asia tuli tällöin selväksi, ainakin minulle. Ei se katso sitä mikä on viimesijainen tuki eikä perustuslaissa mainita mitään tuen viimesijaisuudesta, tukijärjestelmä vaan on sellainen, että tällä hetkellä ei ole olemassa mitään yhtä ja ainoaa perustuslaillista tukea. Siksi perustuslaissa kirjoitetaan perustoimeentulosta.

    Ja kyllä työmarkkinatukea on jo muutettu palkaksi, jos tehdään työtä niin silloin voidaan puhua palkasta. Näin tapahtuu mm. niissä kuuluisissa 8 euroa/päivä hommissa. Se on aivan sama millä nimikkeellä tätä tuloa ja toimenpidettä virallisesti kutsutaan. Ainakin suomalainen ymmärtää asian niin, että kun tehdään työtä niin silloin siitä saa myös palkkaa.

    Äänestä

  • tosi on kirjoitti:

    Jos laikia ja sopimuksia noudattaa tarkasti niin ei voi aiheuttaa työllistämistoimenpiteen päättymistä, vaan aiheuttaja on silloin se loispummiyrittäjä joka toimii laittomasti ja sopimusten vastaisesti vaatimalla tekemäään työtä.
    On tietenkin näyttökysymys kuka rikkoo ja mitä. Tuossa tapauksessa kannattaa äänittää KAIKKI keskustelut jotka asiasta käydään, tärkein on tietenkin työntekovaatimus.

    Jopa Caleb on väittänyt että TE-toimisto noudattaa lakia, näin ei oikeasti ole.

    Nuo orjatyöthän loppuu heti kun kaikki osapuolet noudattavat 100% lakia ja sopimuksia.

    Jos minä näen omalla yrityksessäni jokun luumun, joka ei noudata työohjeita, niin kyllä vaan lentää kun leppäkeihäs ja TE-toimistoon lähtee selkeä ilmoitus asiasta.

    Äänestä

  • äly hoi kirjoitti:

    Työmarkkinatuki on osa perustoimeentuloa ja siihen on suomalaisilla perustuslaillinen oikeus. Perustoimeentuloa on myös toimeentulotuki. Tästähän väännettiin kättä vastikään kovastikin kun pitkäaikaistyöttömiä työmarkkinatuen saajia haluttiin velvoittaa työllistämistoimien piiriin. Asia tuli tällöin selväksi, ainakin minulle. Ei se katso sitä mikä on viimesijainen tuki eikä perustuslaissa mainita mitään tuen viimesijaisuudesta, tukijärjestelmä vaan on sellainen, että tällä hetkellä ei ole olemassa mitään yhtä ja ainoaa perustuslaillista tukea. Siksi perustuslaissa kirjoitetaan perustoimeentulosta.

    Ja kyllä työmarkkinatukea on jo muutettu palkaksi, jos tehdään työtä niin silloin voidaan puhua palkasta. Näin tapahtuu mm. niissä kuuluisissa 8 euroa/päivä hommissa. Se on aivan sama millä nimikkeellä tätä tuloa ja toimenpidettä virallisesti kutsutaan. Ainakin suomalainen ymmärtää asian niin, että kun tehdään työtä niin silloin siitä saa myös palkkaa.

    "Työmarkkinatuki on osa perustoimeentuloa ja siihen on suomalaisilla perustuslaillinen oikeus."

    ... aivan kuten opintotukeen ja vanhempainrahaankin. Tämä edellyttää kuitenkin aina toimenpiteitä. Ainoa täysin vastikkeeton tuen muoto on toimeentulotuki. Siihen on oikeutettu kaikki, nekin jotka ovat karenssissa.

    "Ja kyllä työmarkkinatukea on jo muutettu palkaksi, jos tehdään työtä niin silloin voidaan puhua palkasta."

    Työttömän työharjoittelu ei ole työtä. Se on työn harjoittelua. Siitä voi sitäpaitsi kieltäytyä, jos ei huvita. Ketään ei pakoteta noihin toimenpiteisiin.

    Äänestä

  • äly hoi kirjoitti:

    Työmarkkinatuki on osa perustoimeentuloa ja siihen on suomalaisilla perustuslaillinen oikeus. Perustoimeentuloa on myös toimeentulotuki. Tästähän väännettiin kättä vastikään kovastikin kun pitkäaikaistyöttömiä työmarkkinatuen saajia haluttiin velvoittaa työllistämistoimien piiriin. Asia tuli tällöin selväksi, ainakin minulle. Ei se katso sitä mikä on viimesijainen tuki eikä perustuslaissa mainita mitään tuen viimesijaisuudesta, tukijärjestelmä vaan on sellainen, että tällä hetkellä ei ole olemassa mitään yhtä ja ainoaa perustuslaillista tukea. Siksi perustuslaissa kirjoitetaan perustoimeentulosta.

    Ja kyllä työmarkkinatukea on jo muutettu palkaksi, jos tehdään työtä niin silloin voidaan puhua palkasta. Näin tapahtuu mm. niissä kuuluisissa 8 euroa/päivä hommissa. Se on aivan sama millä nimikkeellä tätä tuloa ja toimenpidettä virallisesti kutsutaan. Ainakin suomalainen ymmärtää asian niin, että kun tehdään työtä niin silloin siitä saa myös palkkaa.

    Työmarkkinatukea ei aina myönnetä siinä on saantiehdot.

    "Ja kyllä työmarkkinatukea on jo muutettu palkaksi,"

    Ei ole se on tukea, ei palkkaa! Palkka on määritelty TES-sopimuksissa ja sen maksaa työnantaja. Työmarkkinatukea taas maksaa Kela.

    Äänestä

  • tämä selvä kirjoitti:

    Jos minä näen omalla yrityksessäni jokun luumun, joka ei noudata työohjeita, niin kyllä vaan lentää kun leppäkeihäs ja TE-toimistoon lähtee selkeä ilmoitus asiasta.

    ... sopimusten ja laien vastaisia. Sellasia ohjeita ei tarvitse noudattaa koska ns. "marssijärjestys" on Laki-Sopimukset ja sen jälkeen tulee vasta sinun ohjeesi. Voit toki ilmottaa tuollasesta ihan minne vaan mutta SINÄ olet se rikkoja ja lain mukaan ei TE-toimisto saa lähettää sulle uutta orjaa ja antaa entiselle karenssia, mutta TE-toimistothan rikkovat lakia enemmän kun nykyinen Jallitus (Hallitus) ja samalla tavalla väittävät sitä noudattavansa. Mutta näyttökysymyshän se on. Vai mitä?

    Äänestä

  • näin on kirjoitti:

    Työmarkkinatukea ei aina myönnetä siinä on saantiehdot.

    "Ja kyllä työmarkkinatukea on jo muutettu palkaksi,"

    Ei ole se on tukea, ei palkkaa! Palkka on määritelty TES-sopimuksissa ja sen maksaa työnantaja. Työmarkkinatukea taas maksaa Kela.

    ongelman ytimeen.

    "Ei ole se on tukea, ei palkkaa! Palkka on määritelty TES-sopimuksissa ja sen maksaa työnantaja. Työmarkkinatukea taas maksaa Kela."

    Kun maksetaan tukea niin voidaan kiertää työehtosopimuksia. Kuinka pitkälle tällä tiellä voidaan mennä? Olemmeko pian kaikki pelkkiä tuen saajia? Tälle toiminnalle on laitettava selvät rajat. Tämä tukiharjoittelu tuntuu vaan laajenevan laajenemistaan. Kuitenkin tukiharjoittelijan työpanos on työnantajalle samalla tavalla arvokas kuin palkallisenkin harjoittelijan, jos nyt sellaisia on enää olemassakaan kun näitä tukipaikkoja viljellään niin laajalti. Miten valvotaan ettei näillä tuetuilla harjoittelupaikoilla kierretä työehtosopimuksia? Eihän silloin tarvitse palkata ketään jos työntekijän, ..öh anteeksi, harjoittelijan saa ilmaiseksikin?

    Äänestä

  • äly hoi kirjoitti:

    ongelman ytimeen.

    "Ei ole se on tukea, ei palkkaa! Palkka on määritelty TES-sopimuksissa ja sen maksaa työnantaja. Työmarkkinatukea taas maksaa Kela."

    Kun maksetaan tukea niin voidaan kiertää työehtosopimuksia. Kuinka pitkälle tällä tiellä voidaan mennä? Olemmeko pian kaikki pelkkiä tuen saajia? Tälle toiminnalle on laitettava selvät rajat. Tämä tukiharjoittelu tuntuu vaan laajenevan laajenemistaan. Kuitenkin tukiharjoittelijan työpanos on työnantajalle samalla tavalla arvokas kuin palkallisenkin harjoittelijan, jos nyt sellaisia on enää olemassakaan kun näitä tukipaikkoja viljellään niin laajalti. Miten valvotaan ettei näillä tuetuilla harjoittelupaikoilla kierretä työehtosopimuksia? Eihän silloin tarvitse palkata ketään jos työntekijän, ..öh anteeksi, harjoittelijan saa ilmaiseksikin?

    Niin. Miten laajaa tuo toiminta on? Itse en ole koskaan törmännyt työelämässä harjoittelijaan jos opiskelijoita ei lasketa. Eivätkä he saa palkkaa.

    Työstä voidaan maksaa palkka, harjoittelu on eri asia.

    Äänestä

  • Logiikkaako? kirjoitti:

    "Työmarkkinatuki on osa perustoimeentuloa ja siihen on suomalaisilla perustuslaillinen oikeus."

    ... aivan kuten opintotukeen ja vanhempainrahaankin. Tämä edellyttää kuitenkin aina toimenpiteitä. Ainoa täysin vastikkeeton tuen muoto on toimeentulotuki. Siihen on oikeutettu kaikki, nekin jotka ovat karenssissa.

    "Ja kyllä työmarkkinatukea on jo muutettu palkaksi, jos tehdään työtä niin silloin voidaan puhua palkasta."

    Työttömän työharjoittelu ei ole työtä. Se on työn harjoittelua. Siitä voi sitäpaitsi kieltäytyä, jos ei huvita. Ketään ei pakoteta noihin toimenpiteisiin.

    "Työmarkkinatuki. Työmarkkinatuen rajoittaminen liittyy perustuslain 19 §:n 2 momentin mukaiseen perustoimeentulon turvaan (esim. PeVL 20/1998 vp )."

    Lainaus otettu perusturvavaliokunnan lausunnosta: http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/pevl_44_2000_p.shtml

    Kohta, valiokunnan kannanotot, työmarkkinatuki

    Työmarkkinatuki on perustuslain mukaista perustoimeentuloa.

    Äänestä

  • äly hoi kirjoitti:

    ongelman ytimeen.

    "Ei ole se on tukea, ei palkkaa! Palkka on määritelty TES-sopimuksissa ja sen maksaa työnantaja. Työmarkkinatukea taas maksaa Kela."

    Kun maksetaan tukea niin voidaan kiertää työehtosopimuksia. Kuinka pitkälle tällä tiellä voidaan mennä? Olemmeko pian kaikki pelkkiä tuen saajia? Tälle toiminnalle on laitettava selvät rajat. Tämä tukiharjoittelu tuntuu vaan laajenevan laajenemistaan. Kuitenkin tukiharjoittelijan työpanos on työnantajalle samalla tavalla arvokas kuin palkallisenkin harjoittelijan, jos nyt sellaisia on enää olemassakaan kun näitä tukipaikkoja viljellään niin laajalti. Miten valvotaan ettei näillä tuetuilla harjoittelupaikoilla kierretä työehtosopimuksia? Eihän silloin tarvitse palkata ketään jos työntekijän, ..öh anteeksi, harjoittelijan saa ilmaiseksikin?

    ... työtä ellei saa palkkaa. Tuo touhu loppuu heti kun kaikki osapuolet noudattavat lakia ja sopimuksia.

    Ei palkkaa, ei työpanosta

    http://keskustelu.suomi24.fi/node/8498151

    Jopa Suomen Jallitus (ent Hallitus) on vaatunut yhteen ääneen lakien noudattamista kaikissa tilanteissa.

    Äänestä

  • tosi on kirjoitti:

    ... sopimusten ja laien vastaisia. Sellasia ohjeita ei tarvitse noudattaa koska ns. "marssijärjestys" on Laki-Sopimukset ja sen jälkeen tulee vasta sinun ohjeesi. Voit toki ilmottaa tuollasesta ihan minne vaan mutta SINÄ olet se rikkoja ja lain mukaan ei TE-toimisto saa lähettää sulle uutta orjaa ja antaa entiselle karenssia, mutta TE-toimistothan rikkovat lakia enemmän kun nykyinen Jallitus (Hallitus) ja samalla tavalla väittävät sitä noudattavansa. Mutta näyttökysymyshän se on. Vai mitä?

    Oletko koskaan kuullut:
    "Työnjohto-oikeus eli direktio-oikeus on työnantajalle työlain takaama oikeus johtaa työtä ja antaa työnjohdollisia ohjeita ja määräyksiä työntekijöille"

    Koskee myös:
    - työharjoittelua
    - työelämävalmennusta
    - työkokeilua
    - työelämään valmentamista

    Näissä on vielä erikseen märitetty vastuuhenkilö siinä sopimuksessa. Työmaalla ohjeita ja ohjausta työhön siis noudatetaan, niin kuin laki ja työturvallisuussäädökset edellyttävät.

    Äänestä

  • tämä selvä kirjoitti:

    Jos minä näen omalla yrityksessäni jokun luumun, joka ei noudata työohjeita, niin kyllä vaan lentää kun leppäkeihäs ja TE-toimistoon lähtee selkeä ilmoitus asiasta.

    Jos tollaset "tämä selvät" rupeaa vaatimaan työntekoa "toimenpiteissä":
    -pidä aina se sopimus tuosta toimentpiteestä mukanasi.
    -pidä aina mukanasi myös joku äänityslaite (mirofonilla varustettu mp3-soitin on paras).
    -hyvät hermot on myös valttia sillä se joka mentettää malttinsa on jo hävinnyt.

    Ja kun "rähinä" alkaa niin äänitys päälle, mieluummin salaa, ja sopimus esiin ja kysyt vaan pokkana: "missä kohtaa tässä sopimuksessa lukee että minun pitää tehdä työtä. Voidaan toki sellainenkin sopimus tehdä."
    Noin saadaan näyttöä noista jatkuvista rikkomuksista mitä nuo orjapiiskurit tekee. Mielellään myös joitain henkilötodistajia olisi hyvä olla paikalla. Joku toinen "toimenpiteessä" oleva tai vaikkapa vuokratyöntekijä on paras. Harva sentään on niin lojaali työntantajalle että tekee väärän valan, siitä kun saa ylennsä ensikertalainenkin ehdotonta vankeutta.

    Äänestä

  • äly hoi kirjoitti:

    "Työmarkkinatuki. Työmarkkinatuen rajoittaminen liittyy perustuslain 19 §:n 2 momentin mukaiseen perustoimeentulon turvaan (esim. PeVL 20/1998 vp )."

    Lainaus otettu perusturvavaliokunnan lausunnosta: http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/pevl_44_2000_p.shtml

    Kohta, valiokunnan kannanotot, työmarkkinatuki

    Työmarkkinatuki on perustuslain mukaista perustoimeentuloa.

    Kuten on myös vanhempainrahat ja opintotuetkin. Silti mikään näistä ei ole vastikkeeton, vastikkeetonta perustuloa on vain toimeentulotuki. Vasta jos kaikki tukimuodot evätään ihmiseltä eikä rahaa ole eikä sitä mistään tule, voidaan ehkä puhua jostain rikkomuksesta.

    Rikkomus ei ole se, että työtön on vaikka rikkaissa naimisissa eikä rahaa tarvitse.

    Äänestä

  • tosi on kirjoitti:

    Jos tollaset "tämä selvät" rupeaa vaatimaan työntekoa "toimenpiteissä":
    -pidä aina se sopimus tuosta toimentpiteestä mukanasi.
    -pidä aina mukanasi myös joku äänityslaite (mirofonilla varustettu mp3-soitin on paras).
    -hyvät hermot on myös valttia sillä se joka mentettää malttinsa on jo hävinnyt.

    Ja kun "rähinä" alkaa niin äänitys päälle, mieluummin salaa, ja sopimus esiin ja kysyt vaan pokkana: "missä kohtaa tässä sopimuksessa lukee että minun pitää tehdä työtä. Voidaan toki sellainenkin sopimus tehdä."
    Noin saadaan näyttöä noista jatkuvista rikkomuksista mitä nuo orjapiiskurit tekee. Mielellään myös joitain henkilötodistajia olisi hyvä olla paikalla. Joku toinen "toimenpiteessä" oleva tai vaikkapa vuokratyöntekijä on paras. Harva sentään on niin lojaali työntantajalle että tekee väärän valan, siitä kun saa ylennsä ensikertalainenkin ehdotonta vankeutta.

    Yksinkertaista, jos työohjeita ei noudata ohjataan rauhallisesti ulos työmaalta, jos röttelöi niin virkavalta ohjaa tarvittaessa pois.

    Äänestä

  • tämä selvää kirjoitti:

    Oletko koskaan kuullut:
    "Työnjohto-oikeus eli direktio-oikeus on työnantajalle työlain takaama oikeus johtaa työtä ja antaa työnjohdollisia ohjeita ja määräyksiä työntekijöille"

    Koskee myös:
    - työharjoittelua
    - työelämävalmennusta
    - työkokeilua
    - työelämään valmentamista

    Näissä on vielä erikseen märitetty vastuuhenkilö siinä sopimuksessa. Työmaalla ohjeita ja ohjausta työhön siis noudatetaan, niin kuin laki ja työturvallisuussäädökset edellyttävät.

    Taas olet väärässä. Saiskos linkin tuohon "työlakiin"? Sellaista ei tietääkseni Suomessa ole edes olemassa.

    Jotain rajoja sentään on jopa työsopimuslaissa, mutta ei koske kyllä noita toimenpiteitä. Kyllä noissa toimenpiteissä pitää noudattaa ensisijaisesti sitä sopimusta joka on tuosta toimenpiteestä tehty.

    Äänestä

  • tämä selvä kirjoitti:

    Yksinkertaista, jos työohjeita ei noudata ohjataan rauhallisesti ulos työmaalta, jos röttelöi niin virkavalta ohjaa tarvittaessa pois.

    Ei kannatakaan ruveta rettelöimään ja riehumaan ollenkaan, ei edes ääntä korottaa. Mutta jos yrität vaatia tekemään TYÖTÄ noilla toimenpidesopimuksilla ja se vaatimus saadaan äänitettyä niin heikoilla olet.
    Tietenkin tilanteen mukaan kannattaa toimia. Kertakaikkiaan tollaset "tämä selvät" pitää saada jotenkin oikeuteen ihmisoikeusrikoksista ja linnaan.

    Äänestä

  • tosi on kirjoitti:

    Taas olet väärässä. Saiskos linkin tuohon "työlakiin"? Sellaista ei tietääkseni Suomessa ole edes olemassa.

    Jotain rajoja sentään on jopa työsopimuslaissa, mutta ei koske kyllä noita toimenpiteitä. Kyllä noissa toimenpiteissä pitää noudattaa ensisijaisesti sitä sopimusta joka on tuosta toimenpiteestä tehty.

    En minä ainkaan pitäisi moista änkyrää työmaallani kiukuttelemassa. Saat ihan rahassa vaikka olla minun puolestani elämäntapatyötön maailman tapiin.

    Äänestä

  • tosi on kirjoitti:

    Ei kannatakaan ruveta rettelöimään ja riehumaan ollenkaan, ei edes ääntä korottaa. Mutta jos yrität vaatia tekemään TYÖTÄ noilla toimenpidesopimuksilla ja se vaatimus saadaan äänitettyä niin heikoilla olet.
    Tietenkin tilanteen mukaan kannattaa toimia. Kertakaikkiaan tollaset "tämä selvät" pitää saada jotenkin oikeuteen ihmisoikeusrikoksista ja linnaan.

    Ulkopuoliset häiriköt työpinnarit pois.

    Äänestä

  • tämä selvä kirjoitti:

    En minä ainkaan pitäisi moista änkyrää työmaallani kiukuttelemassa. Saat ihan rahassa vaikka olla minun puolestani elämäntapatyötön maailman tapiin.

    ... ja ihmisoikeusrikollinen.
    Minä en kyllä haluaisi olla missään tekemisissä kaltaistesi rikollisten orjatpiiskurien kanssa, mieluummin oon vaikka työttömänä maailman tappiin. Mutta tämän ksekustelun tarkoitus on se ettei kukaan muukaan nöyrästi tottelisi kaltasiasi rikollisia vaan saattaisvaty Sinut vastuuseen rikollisesta toiminnastasi..

    Äänestä

  • täysin selvää kirjoitti:

    Ulkopuoliset häiriköt työpinnarit pois.

    ... työpinnari jos ei ole työntekovelvollisuutta, sellainen kun on vain työsuhteessa ja työsuhteessa pitää maksaa palkkaa!!
    Typerä älykääpiö olet.

    Äänestä

  • tosi on kirjoitti:

    ... työpinnari jos ei ole työntekovelvollisuutta, sellainen kun on vain työsuhteessa ja työsuhteessa pitää maksaa palkkaa!!
    Typerä älykääpiö olet.

    Eihän sinun ole pakko työmaalle yrittääkkään typerys!

    Äänestä

  • tosi on kirjoitti:

    ... ja ihmisoikeusrikollinen.
    Minä en kyllä haluaisi olla missään tekemisissä kaltaistesi rikollisten orjatpiiskurien kanssa, mieluummin oon vaikka työttömänä maailman tappiin. Mutta tämän ksekustelun tarkoitus on se ettei kukaan muukaan nöyrästi tottelisi kaltasiasi rikollisia vaan saattaisvaty Sinut vastuuseen rikollisesta toiminnastasi..

    Ei tosiaan mitään änkyrä vetelehtijöitä kaivata, täys lorvi oot. Lisäksi näät harhoja, jos outoja "orjapiiskureita ja ihmisoikeusrikkomuksia" muita hörhöjä esim. Suomen lain mukaisessa normaalissa työharjoitteluissa ja työharjoittelusopimuksissa näet!

    Äänestä

  • tämä selvä kirjoitti:

    Ei tosiaan mitään änkyrä vetelehtijöitä kaivata, täys lorvi oot. Lisäksi näät harhoja, jos outoja "orjapiiskureita ja ihmisoikeusrikkomuksia" muita hörhöjä esim. Suomen lain mukaisessa normaalissa työharjoitteluissa ja työharjoittelusopimuksissa näet!

    Tuosta lorviudesta olen eri mieltä ja kaikki entiset työnantajanikin on ja ovat maksaneet PALKKAA ja joskus jopa aika hyvää sellaista, joten se siitä.

    Noissa Suomen lain mukaisessa normaalissa työharjoitteluissa ja työharjoittelusopimuksissa näen silkkaa hyväksikäyttöä koska ei missään laissa eikä sopimuksessa lue että niissä pitäisi tehdä TYÖTÄ joka on laitonta silloin kun se on kiristyksenomaista rangaistusken (karenssin) uhalla pakottamista. Jos joku OIKEASTI haluaaa tehdä työtä PALKATTA niin tehköön, se on hänen asiansa.
    Näistä asoista on kai kirjoitettu miljoonia rivejä tälläkin palstallla mutta Sinun järkesi ei riitä ymmärtämään sitä millainen alhainen roisto olet kun teetät TYÖTÄ ilam PALKKAA, alahista roskasakkia olet.

    Äänestä

  • tämä selvä kirjoitti:

    Eihän sinun ole pakko työmaalle yrittääkkään typerys!

    ... työmaalle jos ei PALKKAA makseta, joten älä pelkää, en kusekkaan sun työmmaalles päinkään.

    Mutta monella työmaalla olen ollut ja PALKKAAKIN on maksetttu ja sama vaatimus on jatkossakin. Nuo orjatyöt ei todellakaan ole edes se viimeinen vaihtoehto, rikollisuus ja kerjääminenkin on ennen sitä.

    Äänestä

  • tosi on kirjoitti:

    Tuosta lorviudesta olen eri mieltä ja kaikki entiset työnantajanikin on ja ovat maksaneet PALKKAA ja joskus jopa aika hyvää sellaista, joten se siitä.

    Noissa Suomen lain mukaisessa normaalissa työharjoitteluissa ja työharjoittelusopimuksissa näen silkkaa hyväksikäyttöä koska ei missään laissa eikä sopimuksessa lue että niissä pitäisi tehdä TYÖTÄ joka on laitonta silloin kun se on kiristyksenomaista rangaistusken (karenssin) uhalla pakottamista. Jos joku OIKEASTI haluaaa tehdä työtä PALKATTA niin tehköön, se on hänen asiansa.
    Näistä asoista on kai kirjoitettu miljoonia rivejä tälläkin palstallla mutta Sinun järkesi ei riitä ymmärtämään sitä millainen alhainen roisto olet kun teetät TYÖTÄ ilam PALKKAA, alahista roskasakkia olet.

    Maksan palkkaa työsuhteessa oleville. Työharjoittelua on ollut aina ja voin siinäkin toki maksaa ahkeralle yritteliäälle tottakai esim. kesällä maksoin hyvälle kesäharjoittelijalle palkkaa.

    Työharjoittelua on esim.
    - työharjoittelu harjoittelijan palkalla työsuhteessa
    - työmarkkinatuettu työharjoittelu
    - koulun- tai kurssin työharjoittelujakso ja opintoon liittyvä tuki

    Äänestä

  • tosi on kirjoitti:

    ... työmaalle jos ei PALKKAA makseta, joten älä pelkää, en kusekkaan sun työmmaalles päinkään.

    Mutta monella työmaalla olen ollut ja PALKKAAKIN on maksetttu ja sama vaatimus on jatkossakin. Nuo orjatyöt ei todellakaan ole edes se viimeinen vaihtoehto, rikollisuus ja kerjääminenkin on ennen sitä.

    Suomessa orjatyö on laitonta ja siitä tulee tettäjälle rangaistus, jos sellainen todetaan.

    Äänestä

  • tämä selvä kirjoitti:

    Maksan palkkaa työsuhteessa oleville. Työharjoittelua on ollut aina ja voin siinäkin toki maksaa ahkeralle yritteliäälle tottakai esim. kesällä maksoin hyvälle kesäharjoittelijalle palkkaa.

    Työharjoittelua on esim.
    - työharjoittelu harjoittelijan palkalla työsuhteessa
    - työmarkkinatuettu työharjoittelu
    - koulun- tai kurssin työharjoittelujakso ja opintoon liittyvä tuki

    Todella ihmettelen sitä jos sinulla on oikeesti joku työntekijä töissä, tuolla asenteella kyllä ainakin tosiosaajat pakenee jonnekin mahdollisimman kauas työmailtasi ja sinä saat ikäsi tyytyä tuohon "pussikaljaporukkaan".

    Et kai todella ole niin ääliö että kuvittelet pakottamalla ja karenssilla uhkaamalla saavasi minkäänlaista työmotivaatiota aikaan tuossa porukassa? On myös todella ihme että et saa turpiisi päivittäin, vai saatos?Todella surkea ja säälittävä ihmisten hyväksikäyttäjä olet. Tuon suuremapaa raukkaa en voi edes kuvitella kun kaltaisesi yhteiskunnam mätäpaiseet jotka kuvittelevat olevansa jotain ja eivät tajua sitä että eivät ole koiranoksennusta kummempia.

    Äänestä

  • tämä selvä kirjoitti:

    Suomessa orjatyö on laitonta ja siitä tulee tettäjälle rangaistus, jos sellainen todetaan.

    Käyty keskustelu on ollut vaihtelevaa, melkein aioin sanoa että mielenkiintoista, sen seuraamista helpottaisi jos kumpikin niin X kuin Y:kin käyttäisi samaa nimimerkkiä koko ajan eikä vaihtaisi sitä tämän tästä.

    Varsinkin nimimerkin "Tämä on selvä" tulisi kuitenkin välttää kyseistä nimimerkkiä, koska kirjoitusvirheistä päätellen tämä ei ole selvä, vaan humalassa.

    Äänestä

  • tämä selvä kirjoitti:

    Suomessa orjatyö on laitonta ja siitä tulee tettäjälle rangaistus, jos sellainen todetaan.

    Ei se, että Suomessa jokin asia on laitonta takaa sitä etteikö niin tapahtuisi. Laittomuukishan tehdään ihan korkealla päättäjätaholla asti ja jatkuvasti. Mutta ne todisteet kyllä kerätään, Sinuakin vastaan, ennemmin tai myöhemmin. Siksi juuri olen tänne todisteidenkeruuohjeita ja muita ohjeita laittomuuksien torjumiseksi kirjoitellutkin, sensuuri vain ei oikein tykkää niistä.

    Äänestä

  • tosi on kirjoitti:

    Todella ihmettelen sitä jos sinulla on oikeesti joku työntekijä töissä, tuolla asenteella kyllä ainakin tosiosaajat pakenee jonnekin mahdollisimman kauas työmailtasi ja sinä saat ikäsi tyytyä tuohon "pussikaljaporukkaan".

    Et kai todella ole niin ääliö että kuvittelet pakottamalla ja karenssilla uhkaamalla saavasi minkäänlaista työmotivaatiota aikaan tuossa porukassa? On myös todella ihme että et saa turpiisi päivittäin, vai saatos?Todella surkea ja säälittävä ihmisten hyväksikäyttäjä olet. Tuon suuremapaa raukkaa en voi edes kuvitella kun kaltaisesi yhteiskunnam mätäpaiseet jotka kuvittelevat olevansa jotain ja eivät tajua sitä että eivät ole koiranoksennusta kummempia.

    Enpä tosiaan ota työmaalle jotain kaltaisiasi änkyrä kaljottelijoita. Ei ole yhtään ollut eikä tule. Ihan OK osaajia on ja tarjontaakin riittää, viikoittain on joku kyselijä.

    Äänestä

  • että jos huomioisitte tämän kirjoitti:

    Käyty keskustelu on ollut vaihtelevaa, melkein aioin sanoa että mielenkiintoista, sen seuraamista helpottaisi jos kumpikin niin X kuin Y:kin käyttäisi samaa nimimerkkiä koko ajan eikä vaihtaisi sitä tämän tästä.

    Varsinkin nimimerkin "Tämä on selvä" tulisi kuitenkin välttää kyseistä nimimerkkiä, koska kirjoitusvirheistä päätellen tämä ei ole selvä, vaan humalassa.

    No mulle sattuu noita kirjotusvirheitä ihan selvinpäinkin ja kun ei tule sitten oikoluettua noita, rennosti vaan näin lauantai-iltana. Ja nyt olen vielä selvä, mutta lähdenkin tässä jääkaapille ja jatkan sitä kossupullon juomista mikä jäi eilen illalla keskesken. Eli sohavalle "loisimaan".

    Äänestä

  • tämä selvä kirjoitti:

    Enpä tosiaan ota työmaalle jotain kaltaisiasi änkyrä kaljottelijoita. Ei ole yhtään ollut eikä tule. Ihan OK osaajia on ja tarjontaakin riittää, viikoittain on joku kyselijä.

    ... sitä, että en ole sun työmaalles tulossakaan, älä pelkää, raukkis olet joka tapauksessa ja on todella surullista jos tollasia kusipäämulkkuja on yleensä olemassa.
    PS Olipas hyvää kossua, kaljaa kun ei ole tarvinnut juoda vuosiin. Jos se nyt meni sun veroeuroistas niin voin edustukselliseti kertoa että hyvää oli, ihan sun aherrukses väärti.

    Äänestä

  • Elämä on kirjoitti:

    Mietis nyt. Jos perustellaan, että työttömiä ei saa pistää toimenpiteisiin koska silloin työttömän palkan maksaa veronmaksaja, niin samalla logiikalla työttömyyspäivärahat pitää lopettaa koska ne maksaa veronmaksaja.

    Loogista.

    Jatketaan tuota sinun "logiikkaasi":

    Palkkasi pitää lopettaa, koska sen maksaa työnantaja.

    Äänestä

  • Logiikkaako? kirjoitti:

    Lailla taataa jokaiselle oikeus perustoimeentuloon. Tämä vihonviimeinen niinsanottu perustoimeentulo on toimeentulotuki, ei suinkaan työttömyyspäiväraha tai eläke.

    Kyseessä siis ei ole perustuslaillinen oikeus. Perustuslaki takaa vain sen, että kukaan ei jää tyhjän päälle. Se ei ollenkaan takaa sitä minkäniminen tuki tulee, se takaa vain sen että jotain tulee. On siis virhe väittää, että juuri työttömyyspäiväraha on perustuslaillinen oikeus.

    "Minä olen edelleen sitä mieltä, että työttömyysturvan muuttamisella palkaksi ei työttömyysongelmaa ratkaista."

    Kuka sitä on palkaksi muuttamassa?

    Kunnat, jotka vaativat perusturvaa vastaan työsuoritteita - maksamatta työstä palkkaa - ovat käytännössä muuttaneet työttömyysturvan "palkaksi".

    Äänestä

  • Logiikkaako? kirjoitti:

    Kuten on myös vanhempainrahat ja opintotuetkin. Silti mikään näistä ei ole vastikkeeton, vastikkeetonta perustuloa on vain toimeentulotuki. Vasta jos kaikki tukimuodot evätään ihmiseltä eikä rahaa ole eikä sitä mistään tule, voidaan ehkä puhua jostain rikkomuksesta.

    Rikkomus ei ole se, että työtön on vaikka rikkaissa naimisissa eikä rahaa tarvitse.

    Toimeentulotuki ei ole vastikkeetonta.

    Äänestä

  • Logiikkaako? kirjoitti:

    Kuten on myös vanhempainrahat ja opintotuetkin. Silti mikään näistä ei ole vastikkeeton, vastikkeetonta perustuloa on vain toimeentulotuki. Vasta jos kaikki tukimuodot evätään ihmiseltä eikä rahaa ole eikä sitä mistään tule, voidaan ehkä puhua jostain rikkomuksesta.

    Rikkomus ei ole se, että työtön on vaikka rikkaissa naimisissa eikä rahaa tarvitse.

    ole kukaan kiistänytkään. Kyse oli perustuslain piiriin kuuluvasta perustoimeentulosta jota on niin toimeentulotuki kuin työmarkkinatukikin. Ei vastikkeellisuudessa ole mitään vikaa paitsi silloin kun tästä saatava hyöty ohjataan kolmannelle osapuolelle eli työnantajille. Sehän on silloin suoraa tukea näille työnantajille. Tässä muutetaan kansalaisten perustuslaillinen oikeus työnantajien hyödyksi, jopa yksityisten vapailla markkinoilla toimivien ja kilpailevien yritysten eduksi. Sitähän tämä vastikkeellisuus nykyisellään tarkoittaa.Tämä on tässä se moraalisesti arveluttava seikka.

    Äänestä

  • tämä selvä kirjoitti:

    Enpä tosiaan ota työmaalle jotain kaltaisiasi änkyrä kaljottelijoita. Ei ole yhtään ollut eikä tule. Ihan OK osaajia on ja tarjontaakin riittää, viikoittain on joku kyselijä.

    "Ihan OK osaajia on ja tarjontaakin riittää, viikoittain on joku kyselijä."

    OK osaajia? Työttömissä? Ei kai?, nyt puhuit itsesi pussiin, sillä etkö juuri sinä, tämän tästä tällä palstalla todistele että kaikki yli 300000 työtöntä ovat työttömiä nimenomaan ammattitaidottomuuttaan, laiskuuttaan, jne.

    "Viikoittain on joku kyselijä." kirjoitit myös. Mutta sinähän myös aina väität että töitä kyllä kaikille yli 300000 työttömälle on, kunhan vain menisivät kyselemään, mutta kun eivät vaan jostain syystä mene. Tuonhan mukaan ainakin jotkut ovat jopa kyselleet. Oletko sinä palkannut heidät kaikki? Montako työpaikkaa sinulla vielä on vapaana? Olisiko peräti yli 300000 kappaletta?

    Äänestä

  • Huomenta vaan kirjoitti:

    Toimeentulotuki ei ole vastikkeetonta.

    On se. "Vastike" on tietenkin, että muita tulonlähteitä tai rahaa ei saa olla. Mutta miksi sossun pitäisikään rikkaita rahoittaa?

    Äänestä

  • äly hoi kirjoitti:

    ole kukaan kiistänytkään. Kyse oli perustuslain piiriin kuuluvasta perustoimeentulosta jota on niin toimeentulotuki kuin työmarkkinatukikin. Ei vastikkeellisuudessa ole mitään vikaa paitsi silloin kun tästä saatava hyöty ohjataan kolmannelle osapuolelle eli työnantajille. Sehän on silloin suoraa tukea näille työnantajille. Tässä muutetaan kansalaisten perustuslaillinen oikeus työnantajien hyödyksi, jopa yksityisten vapailla markkinoilla toimivien ja kilpailevien yritysten eduksi. Sitähän tämä vastikkeellisuus nykyisellään tarkoittaa.Tämä on tässä se moraalisesti arveluttava seikka.

    Samalla tapaa opiskelijoiden "vastikkeellisuudesta" ja vanhempien "vastikkeellisuudesta" hyötyvät kolmannet osapuolet. Koululaitokset, tarhat ja niin edelleen. He kaikki saavat rahaa ja tukea siksi, että on opiskelijoita ja vanhempia. Ihan suoraa tukea näille työnantajille, sillä työnantajia ovat myös koululaitokset ja vastaavat.

    Tässäkin siis mutetaan samalla logiikalla kansalaisten perustuslaillinen oikeus työnantajien hyödyksi. Ja tosiaan, jopa esim. yksityisellä markkinoilla toimivaa koulutusta vastaan.

    Tämäkin on siis mielestäsi arveluttavaa, varmasti.

    Äänestä

  • Caleb kirjoitti:

    Jatketaan tuota sinun "logiikkaasi":

    Palkkasi pitää lopettaa, koska sen maksaa työnantaja.

    Ja ruoan ei pitäisi maksaa mitään, koska...

    No, ymmärrät mitä ajan takaa. Työttömien logiikka on kestämätöntä.

    Äänestä

  • äly hoi kirjoitti:

    ole kukaan kiistänytkään. Kyse oli perustuslain piiriin kuuluvasta perustoimeentulosta jota on niin toimeentulotuki kuin työmarkkinatukikin. Ei vastikkeellisuudessa ole mitään vikaa paitsi silloin kun tästä saatava hyöty ohjataan kolmannelle osapuolelle eli työnantajille. Sehän on silloin suoraa tukea näille työnantajille. Tässä muutetaan kansalaisten perustuslaillinen oikeus työnantajien hyödyksi, jopa yksityisten vapailla markkinoilla toimivien ja kilpailevien yritysten eduksi. Sitähän tämä vastikkeellisuus nykyisellään tarkoittaa.Tämä on tässä se moraalisesti arveluttava seikka.

    Kyllä on työttömälle hyvin hyödyksi:

    - työelämävalmennus työvireyteen
    - työkokeilu, että näkee sopiiko hommaan
    - työharjoittelu, että oppii köytännössä hommiin
    - kuntouttava työtoiminta, että työkuntoisuus selviää ja mahdollisesti kohenee

    Heti lisää näihin resursseja!

    Äänestä

  • CAleb kirjoitti:

    Kunnat, jotka vaativat perusturvaa vastaan työsuoritteita - maksamatta työstä palkkaa - ovat käytännössä muuttaneet työttömyysturvan "palkaksi".

    Näytätkö vaikka lääkärin, joka tekee työtään ilman palkkaa?

    Oletan muuten, että lasket opiskelijat tästä "ilman palkkaa" jutusta pois. Hehän tekevät työharjoittelut usein ilman palkkaa, valtion maksamalla harjoittelutuella jne.

    Miksi harjoittelusta edes pitäisi maksaa täysi palkka? On aivan eri asia olla harjoittelija kun työntekijä.

    Äänestä

ahdistavan tämän väärinkäytön julkituonti, 75 193 ihmistä puuhastelee loispummiyrittäjien huuhaapajoissa pussittamassa puuhevosen persereikiä. Miten "ihminen" voi olla noin tyhmä, että jaksaa ylistää lumekoulutuksia? Ei voi tehdä muuta johtopäätöstä kuin, että se on mukana kuvioissa.

Äänestä
  • No minä en ole Caleb enkä ole mukana missään koulutuskuvioissa, kunhan vaan tulin lueskelemaan palstaa IHAN HUVIKSENI. Törmäsin täysin kestämättömään logiikkaan.

    Äänestä

  • Logiikkaako? kirjoitti:

    No minä en ole Caleb enkä ole mukana missään koulutuskuvioissa, kunhan vaan tulin lueskelemaan palstaa IHAN HUVIKSENI. Törmäsin täysin kestämättömään logiikkaan.

    poju. Sulla on lepakoita tapulissa eikä niitä ole vähän. Tee yhteiskunnalle palvelus ja vedä ittes jojoon.

    Äänestä

  • Jyrki Käteinen kirjoitti:

    poju. Sulla on lepakoita tapulissa eikä niitä ole vähän. Tee yhteiskunnalle palvelus ja vedä ittes jojoon.

    No on kyllä ensimmäinen kerta kun minua on pojaksi luultu.

    Hey whateva, onko se nyt niin vaikea ymmärtää että pummailua ja selittelyä voi vastustaa vaikkei olisikaan "Caleb".

    Äänestä

  • Logiikkaako? kirjoitti:

    No on kyllä ensimmäinen kerta kun minua on pojaksi luultu.

    Hey whateva, onko se nyt niin vaikea ymmärtää että pummailua ja selittelyä voi vastustaa vaikkei olisikaan "Caleb".

    eli sinä ja muut saunakauhat ovat calebbeja, tee meille palvelus ja vedä ittes jojoon.

    Äänestä

  • Logiikkaako? kirjoitti:

    No on kyllä ensimmäinen kerta kun minua on pojaksi luultu.

    Hey whateva, onko se nyt niin vaikea ymmärtää että pummailua ja selittelyä voi vastustaa vaikkei olisikaan "Caleb".

    Lintsarit elämäntapatyöttömät sitä elää lorvien jostakin työkkäristä tai sossusta riippuvaisena. Meinaan sieltä ei tarjota kotisohvalle huippu palkkatöitä. Oikeat palkkatyöt löydetään kyllä itse. Myönnän että minä työllistyin kuljetusalalle hyvän työllisyyskoulutuksen kautta, mutta itse etsin harjoittelupaikan, jolla oli tarjota jatkoksi vakityö. Taitaa noiden saamattomien retkujen ajatusmaailma olla tosi harhainen, kun ajattelevat vaan, että kaikki täällä kritiikkiä kirjottavat, ovat muka Kaaleppi.

    Äänestä

  • pakoilee kirjoitti:

    Lintsarit elämäntapatyöttömät sitä elää lorvien jostakin työkkäristä tai sossusta riippuvaisena. Meinaan sieltä ei tarjota kotisohvalle huippu palkkatöitä. Oikeat palkkatyöt löydetään kyllä itse. Myönnän että minä työllistyin kuljetusalalle hyvän työllisyyskoulutuksen kautta, mutta itse etsin harjoittelupaikan, jolla oli tarjota jatkoksi vakityö. Taitaa noiden saamattomien retkujen ajatusmaailma olla tosi harhainen, kun ajattelevat vaan, että kaikki täällä kritiikkiä kirjottavat, ovat muka Kaaleppi.

    jos laisesi ääliöloinen liikkuu maantiellä jonkun ajoneuvon ratissa, sulle paras kulkuneuvo olisi ambulanssi Niuvanniemeen.

    Äänestä

  • Logiikkaako? kirjoitti:

    eli sinä ja muut saunakauhat ovat calebbeja, tee meille palvelus ja vedä ittes jojoon.

    jos sinä vetäisit itsesi jojoon muiden verorahoja syömästä? Sinusta ei ole mitään hyötyä yhteiskunnalle, kuluja vaan.

    Äänestä

  • että tarvii. Minähän käyn töissä toisin kun te tämän palstan vakkarit.

    Mutta voithan sä toki antaa mulle osoitteesi, niin tulen kylään vähän "juttelemaan" pummailuistasi.

    Äänestä

  • pakoilee kirjoitti:

    Lintsarit elämäntapatyöttömät sitä elää lorvien jostakin työkkäristä tai sossusta riippuvaisena. Meinaan sieltä ei tarjota kotisohvalle huippu palkkatöitä. Oikeat palkkatyöt löydetään kyllä itse. Myönnän että minä työllistyin kuljetusalalle hyvän työllisyyskoulutuksen kautta, mutta itse etsin harjoittelupaikan, jolla oli tarjota jatkoksi vakityö. Taitaa noiden saamattomien retkujen ajatusmaailma olla tosi harhainen, kun ajattelevat vaan, että kaikki täällä kritiikkiä kirjottavat, ovat muka Kaaleppi.

    hei paskahousu haukut täällä työttömiä mutta entäpä kadulla?
    Jos näet työttömän niin mene vittuilemaan kasvotusten
    Ja kai tajuat että teet itsesi naurunalaiseksi kun puolustelet täällä
    työkkärin kursseja ja puuhastelupajoja.
    Katsos kun suurin osa ihmisistä tietää, että ne rasittavat vain veronmaksajien kukkaroa.

    Äänestä

  • pakoilee kirjoitti:

    Lintsarit elämäntapatyöttömät sitä elää lorvien jostakin työkkäristä tai sossusta riippuvaisena. Meinaan sieltä ei tarjota kotisohvalle huippu palkkatöitä. Oikeat palkkatyöt löydetään kyllä itse. Myönnän että minä työllistyin kuljetusalalle hyvän työllisyyskoulutuksen kautta, mutta itse etsin harjoittelupaikan, jolla oli tarjota jatkoksi vakityö. Taitaa noiden saamattomien retkujen ajatusmaailma olla tosi harhainen, kun ajattelevat vaan, että kaikki täällä kritiikkiä kirjottavat, ovat muka Kaaleppi.

    Heitä nyt jotain faktoja väitteittesi tueksi. Väität että täällä kirjoittelee vain kotisohvilla työtä odottelevia retkuja!?

    Aivan sama jos minä väittäisin, että olet retku pummi jostain työkkärin virastosta, etkä ole ikinä oikeita töitä tehnytkään.

    Mitä tällaiset perusteettomat avatutumiset auttaa?

    Äänestä

  • Logiikkaako? kirjoitti:

    että tarvii. Minähän käyn töissä toisin kun te tämän palstan vakkarit.

    Mutta voithan sä toki antaa mulle osoitteesi, niin tulen kylään vähän "juttelemaan" pummailuistasi.

    paha sun on mitään jutella kun on hampaat iskettu kurkkuun ja leukaluut potkaistu tuhannen pillun päreiksi.

    Äänestä

  • anti-caleb kirjoitti:

    paha sun on mitään jutella kun on hampaat iskettu kurkkuun ja leukaluut potkaistu tuhannen pillun päreiksi.

    te työttömät miehet olette oksettavan väkivaltaisia. Uhkailette naista väkivallalla.

    Sosiaalituet pois teiltä.

    Äänestä

  • Logiikkaako? kirjoitti:

    te työttömät miehet olette oksettavan väkivaltaisia. Uhkailette naista väkivallalla.

    Sosiaalituet pois teiltä.

    ollut viikonlopun aikana sukupuolenvaihdoksessa vai saitko toimia "naisena"?

    http://www.iltalehti.fi/tampere/2009092810324125_te.shtml

    Äänestä

  • 16+14 kirjoitti:

    ollut viikonlopun aikana sukupuolenvaihdoksessa vai saitko toimia "naisena"?

    http://www.iltalehti.fi/tampere/2009092810324125_te.shtml

    Kun en ole Caleb. Koitahan tajuta, että tänne kirjoittelee muutkin.

    Hankalaa se on, kun olette noin aggressiivisia.

    Taidan lopettaa.

    Ei tätä kannata jatkaa.

    PS. Oletko useinkin saanut melaa perseeseen kun asiasta tunnut niin paljon tietävän, pikku homppeli?

    Äänestä

  • Logiikkaako? kirjoitti:

    Kun en ole Caleb. Koitahan tajuta, että tänne kirjoittelee muutkin.

    Hankalaa se on, kun olette noin aggressiivisia.

    Taidan lopettaa.

    Ei tätä kannata jatkaa.

    PS. Oletko useinkin saanut melaa perseeseen kun asiasta tunnut niin paljon tietävän, pikku homppeli?

    ainakin tuo samoja idioottimaisuuksia jankuttava tyyli on kovin tuttu calebin viesteistä. Vedä ittes jojoon joka tapauksessa niin maailma pelastuu!

    Äänestä

  • paskahosu kirjoitti:

    hei paskahousu haukut täällä työttömiä mutta entäpä kadulla?
    Jos näet työttömän niin mene vittuilemaan kasvotusten
    Ja kai tajuat että teet itsesi naurunalaiseksi kun puolustelet täällä
    työkkärin kursseja ja puuhastelupajoja.
    Katsos kun suurin osa ihmisistä tietää, että ne rasittavat vain veronmaksajien kukkaroa.

    Olen tuollaisessa toimenpiteessä. N. vuosi sitten minut pakotettiin sellaiselle hölynpöly kurssille. Se haittasi työnhakuani kun en tietenkään voinut hakea töitä ilman työrauhaa ja tietoliikenneyhteyksiä. Olimme sullotut ahtaaseen luokkaan ja kuuntelimme luentoja(aivopesua) siitä että globalisaatio on ihan hyvä juttu. Kolmantena päivänä pyysin lupaa keskeyttää kurssi koska se haittasi työnhakuani. Sain luvan. Viikon päästä tuli kutsu kuulusteluun työkkäriin kurssilta erottamiseni johdosta. Olin äimänä. Olin poistumisluvan yhteydessä pyytänyt kirjallisesti mutta luennoitsija sanoi että se on turhaa.

    Nyt olen ollu lähes vuoden ilma mitään tuloja, edes sossu ei suotu mitään maksamaan. Juuri sain valitukseeni työvoimalautakunnaltani selvitettyäni että työmarkkinatukea ei makseta ajalta ja minun tulee käydä kursseilla tai tehdä ilmaiseksi(harjoittelu) töitä jotta saan taas 410 euroa kuukaudessa. Nyt kun roikun kurssilla ja olivatkin tarkoittaneet että kurssin aikana mennään ilmaistöin ovat pahastuneita amiedussa ja ehdottavat että luopuisin kokonaan tuista että jättäydyn yhteiskunnan ulkopuolelle. Ihan vakavissaan.

    Työn hausta eivät pidä. Kurssin jälkeen on ilmeisesti pakko mennä ilmaiseksi jonnekin töihin jotta saan tuon 5kk toimenpiteen täyteen.

    Kaikki työvoimaviranomaiset on mukana tässä huijauksessa ja valehtelevat. Älä luota kehenkään joka edustaa työvoimaviranomaisia.

    Äänestä

Parempi työharjoittelussa kuin kotona ryyppäämässä, eh?

Äänestä
  • se päätös sinun pitää tehdä ihan itse. Ota itseäsi niskasta kiinni ja lopeta juominen!

    Äänestä

Pitää saada ilmaista työvoimaa puuhastelupajoihinsa. Ja kaiken maailman loispummikonsulentit nuolee niiden anusta kieli ruskeana...

Äänestä

tuodaan julki näitä loispummiyrittäjien huijauksia vähän samaan tapaan kuin pimeitä vaalirahoituksia ja muita lautakasoja.

Äänestä

Tulee kalliiksi yhteiskunnalle, mutta halvaksi loispummiyrittäjille.

Äänestä

sanoi Jyrki Käteinen ja taputti pieniä karvattomia kätösiään!

Äänestä

vastata tähän ketjuun koska calebin spämmit täyttää palstan. Vastatkaa kaikki mutkin tähän ketjuun niin jää nuo kaalepin hörinät taakse.


Ei vittu joku sairas peelo yrittää sabotoida koko foorumin.

Äänestä
  • Sama tilanne (taas tai yhä) joten uppaan.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Eero Sorbus-Lehti kirjoitti:

elokuussa Työttömyysministeriön tilaston mukaan. Siis saman verran kuin on esim. Porissa asukkaita. Veronmaksajat sponsoroivat suurehkon kaupungillisen verran orjia loispummiyrittäjille ja muille huijareille. On se kyllä kumma kun Suomen kilpailukyky ei vaan ota parantuakseen, aina vaan rutistaan kuinka kallista on työllistää.

Paljonko yksi orja kustantaa? Jos arvioidaan karkeasti 1000 euroa/kk niin loppusummaksi saadaan huikeat 75 000 000 euroa (450 000 000 mummonmarkkaa) kuukaudessa veronmaksajien rahoja, jotka valuvat pohjattomaan Molokin kitaan.

Kauan eläköön TEM, huraa, huraa, huraa!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu