Het alkuun Moverille : jo otsikkokin kertoo sen, että tämä on oikealla palstalla.
Viime aikoina on tapahtunut suunnattomasti rikoksia, joissa uhri on maamme valtaväestöä ja rikoksentekijä on muunlaista etnistä taustaa. Uhrit on aivan selvästi valittu näiden alkuperän vuoksi. Kyse on siis rasistisista rikoksista.
Miten me saamme tämän rasismin kitkettyä pois maastamme ? Keskustellaanpa tästä.
Viime aikoina on tapahtunut suunnattomasti rikoksia, joissa uhri on maamme valtaväestöä ja rikoksentekijä on muunlaista etnistä taustaa. Uhrit on aivan selvästi valittu näiden alkuperän vuoksi. Kyse on siis rasistisista rikoksista.
Miten me saamme tämän rasismin kitkettyä pois maastamme ? Keskustellaanpa tästä.
Vastaukset 18
Vanhimmat
ulkomaalaisen joka tekee jotain rikollista Suomessa takaisin lähtömaahan ja antamalla elinikäisen maahantulo kiellon päälle.
mieluummin sen henki uhattuna kriisialueella kuin se uhkaamassa kantaväestön turvallisuutta täällä.
Keskustellaan ensin siitä, mistä ilmenee, että uhrit on valittu niiden alkuperän vuoksi.
Tämä on sellanen maa, jossa ei sen enempää kantaväestöä kuin tulijoitakaan ilman perusteita julkisesti syytetä yhtään mistään.
Nyt puhuit Mover itsesi pussiin. Kävin lukemassa vanhoja ketjuja ja sinä tuomitsit tuon oletetun juna-asematönäisijän rasistiksi. Mistä siinä ilmenee, että "uhri" valittiin etnisen alkuperän perusteella ? Muita esimerkkejä löytyy aivan varmasti.
Muuten, luuletko että nuo vanhustenryöstäjät olisivat valinneet uhrikseen omaan heimoonsa kuuluvia vanhuksia ? Kyllä niissä aivan varmasti uhrit oli valittu etnisen tausta perusteella. En myöskään muista nähneeni raiskausuutisia, joissa ei-kantaväestöläinen olisi raiskannut omaan etniseen ryhmäänsä kuuluvan naisen. Miksiköhän ?
Nyt minun täytyy pyytää sinulta vielä viite omiin sanomisiini.
Eli liitätkö linkin kommenttiini. se ei liene vaikeata, kun olet sen jo löytänyt.
Sitten vertaillaan.
ensin puhut, ja heti perään oletkin tietämätön sanomisistasi. "viite omiin sanomisiini" ei perkele, voitko enää mitään naurettavampaa keksiä. Sinä mover olet vain ja ainoastaan henkisesti järkkynyt juutalaispelle, joten olisiko sun aika lopettaa tuo häiriköintisi.
- mutta viitteen olet tainnut hukata...?
viite tai ei, lopeta nuo lapsellisuudet
Looginen päättelysi on täysin pielessä.
Jos rikollinen valitsee uhrinsa sattumanvaraisesti, silloinkin pieneen etniseen vähemmistöön kuuluvan rikollisen uhrit ovat käytännössä aina toiseen etniseen ryhmään kuuluvia.
Väännän rautalangasta: Jos ryhtyisit rikolliseksi ja muuttaisit vaikka Kongoon, olisi erittäin epätodennäköistä, että sattumanvaraisten ryöstelyjesi kohteeksi osuisi koskaan yhtään suomalaista. Näin siis vaikka sinullla ei olisi mitään mutta syytä rikoksiisi kuin rahan hankinta. Silloinhan sinä vasta valitsisit uhrisi etnisin perustein, jos varta vasten hakisit Kongossa asuvia suomalaisia ryöstöjesi kohteiksi.
Suomalaisen rikollisen uhrit ovat myös aivan samoin kuin somalirikollisen tavallisimmin suomalaisia. Suomalaisia nyt vain on enemmän kuin muita ryhmiä Suomessa. Rasismi saattaisi olla syynä, jos rikollinen nimenomaan pyrkisi tekemään rikoksia jotain määrättyä etnistä ryhmää vastaan, esimerkiksi jos somali hakisi nimenomaan inuiitteja rikoksensa uhreiksi, tai suomalaisrikollinen hakisi uhreikseen vain khmerejä.
Tietenkin on mahdollista, että joku ghanalaisryöstäjä valitsee rasitisin perustein nimenomaan suomalaisia ryöstettäviä. Tätä ei kuitenkaan voi päätellä siitä tosiasiasta, että ghanalaisten ryöstäjien rikokset tapahtuvat tilastollisesti lähes aina suomalaisiin (esimerkkini on keksitty, en tiedä onko Suomessa yhtään ghanalaista ryöstäjää). joka tapauksessa gahanalaisen ryöstäjän olis kovin työlästä hakea ryöstettäviä siten, että jokainen etninen ryhmä tulisi edustettua.
Luulenpa että noissa näpistyksissä, varkauksissa ja ryöstöissä syyt ovat rahassa eikä jossain aatteessa, kuten rasismissa. Suurimmlle osalle ihmisiä rasismi ei ole kovin keskeistä ajattelussa.
Väkivaltarikokset taas ovat suurelta osin joko humalaisten välistä riehuntaa, perheväkivaltaa tai erilaisten nuorisoporukoiden tappelua tai rikollisjengien välienselvittelyä. Näissäkään ei varsinaista rasismia ole pääsyynä kuin hyvin, hyvin pienessä osassa.
joka on ainakin vihaluonteista ja jopa rasistista, koska kaikki jotka AIDOSTI rakastaa omaa perhettään ja lähimmäisiään haaveilee seksuaalisesta kanssakäymisestä vain muiden kaltaisten kanssa, jos ei tarkoituksena ole mikrotasolla valloittaa vieraan perheen ja suvun maa sekä sen asukkaat oman suvun asuinpaikaksi ja palvelijoiksi. Rasistisuus ilmenee silloin siinä, että seksuaali rikolliset syrjivät kolonialistisella toiminnallaan suomalaisten miesten oikeuksia omaan perheeseen sekä lähimmäisiinsä ja joutuvat kenties jopa elämään ilman naista tuon syrjinnän eli rasismin takia.
ja alkaisin vastuuttomasti nussimaan kaikkia pieniä tyttöjä paksuksi, niin tuskin he sitä suopeasti katselisivat vierestä ja varkauksista joutuisin varmasti kivitettäväksi. Sellaisia ihmiset ovat perusluoteeltaan ja se ilmenee vasta kun eletään köyhyydessä, jossa ihmiset ovat ainoa voimavara. Mekin Suomessa olemme pian siinä tilanteessa.
Itselläni on ns. aitoja afrikkalaisia tuttavia jotka sanovat myöskin vihaavansa somaleita koska ovat myös kotimaassaan laiskoja, eivät käy töissä ja ovat juuri kuten Suomessakin. Heillä päin nämä kultamunia munivat "mahdollisuudet" ovat eräänlaisia paikallisia mustalaisia, jotka 90-luvulla alkoivat vyöryä Suomeen.
Jos maahanmuuttaja huutelee koko ajan rasisti rasisti rasisti, syyttää muita siitä että omat asiat eivät ole kunnossa, eikä edes yritä sopeutua niin ei sitä sopeutumista tapahdukaan ja paikalliset ihmiset eivät tällaisesta notkujasta pidä, kuten eivät pidä siitäkään jos vastaavasti suomalainen tekee samaa. Ei tässä mitään rasismia ole.
Useimmiten asiassa auttaa hyvinkin paljon se että maahanmuuttaja itse suhtautuu leppoisasti tällaiseen valitettavaan ilkkumiseen, usein esimerkiksi eräänlainen huumori omaa kulttuuriaan kohtaan saa muut ajattelemaan että "tämähän on hauska/hyvä tyyppi" ja suhtautuminen kyseiseen maahanmuuttajaan muuttuu.
Ei myöskään pidä olla koko ajan vaatimassa omalle ryhmälle erityisoikeuksia ja olla röyhkeä jos muillakaan ei tällaisia oikeuksia ole vaan pitää näyttää omalla esimerkillä mallia että henkilö ansaitsee oman kunnioituksensa... näin on tehnyt mm. venäläiset, virolaiset ja useat aasian kulttuurit jotka ovat tulleet Suomeen ja hyvin ovat sopeutuneet.
Sitä en jaksa sulattaa että Suomessa pitää aina varoa sanomasta ääneen että ei pidä jostain tietystä maahanmuuttajaryhmästä jos tähän on todellinen faktoihin perustuva syy. Esimerkiksi jos 10.000 hengen etnisestä vähemmistöstä sadat istuivat 2007-2008 vuosina vankilatuomiota niin voin hyvällä syyllä sanoa että tämä ryhmä on rikollisempaa kuin joku toinen ryhmä. Myöskin jos jostain ryhmästä on ollut 20 vuotta 70% edustajista työttöminä niin voin kyseenalaistaa heidän motivaationsa tehdä töitä, varsinkin jos työtä on koko ajan tarjolla ja omat havaintoni vahvistavat tilastotiedot.
Seksuaalirikoksiin pätee aivan sama kuin muihin rikoksiin. Suurempaan etniseen ryhmään kuuluville tehdään kokonaisuudessaan enemmän näitä rikoksia kuin pieneen etniseen ryhmään kuuluville. Muutamaan miljoonaan ihmiseen kohdistuu enemmän rikoksia kuin muutamaan tuhanteen ihmiseen. Ei kai tästä päivänselvyydestä voi olla epäselvyyttä?
Seksuaalirikokset ovat erittäin tuomittavia rikoksia, joista annettavat rangaistukset ovat mielestäni Suomessa liian lieviä. Näistä teoista on rangaistuksia kovennettava aivan riippumatta uhrin tai kollisen etnisestä taustasta.
Rasistisia vaikuttimia saattaa toki Suomessakin olla seksuaalirikosten taustalla jossain määrin. Mitään merkkejä tällaisesta rasistisin perustein tapahuvasta seksuaalirikollisuudesta ei yleisesti ole nähtävillä, mutta tietenkin, jos sellaista rikostutkinnassa ilmenee, olisi se mielestäni vielä lisäsyy rangaistuksen koventamiseen. Tuollaista rasistista suunnitelmallista salaliittoa (kuten olin lukevinani tekstistäsi) raiskauksissa ei varmasti ole. Nuo ovat hieman ylikierroksilla käyvien aivojen häiriintyneitä kuvitelmia.
En kannata kivitystuomioita, mutta tuollaisista kuvottavista ja sairaista seksuaalirikoksista on annettava tekijöille erittäin kovat rangaistukset. Tämä koksee niin Kongoa kuin Suomea ja riippumatta uhrien tai tekijöiden kansallisuudesta.
viimeksi kun kävin niillä kulmilla, liljanvalkoinen ei olisi kauan assalla pällistellyt , noutaja olisi saapunut tilaamatta.
Ei, Kinshasassa ei asu reilua 10 000 suomalaista. Kyse oli kuvitteellisesta esimerkistä. olen pahoillani, jos et käsittänyt. Kirjoitin liian vaikeasti.
Mahdollisimman selkeästi:
Luulen, että Kinshasassa joutuu kuka tahansa erittäin paljon helpommin ryöstetyksi kuin Helsingissä. Olen pahollani kinshasalaisten puolesta, jos olen väärässä. Olen myös melko varma, että rikoksen kohteeksui Kinshasassa joutuu useammin kongolaista syntyperää oleva kuin ulkomaalaistaustainen, johtuen siitä, että väestöstä suurin osa on kongolaisperäisiä. Tässä mielessä Helsinki ja Kinshasa ovat samankaltaisia. siis vain tässä mielessä kaupungit ovat monessa muussa mielessä, myös väestörakenteeltaan, hyvin erilaisia.
Senegalilainen ystäväsi on ilmeisen hyvä esimerkki henkilöstä, joka on hienosti löytänyt paikkansa suomalaisessa yhteiskunnassa ja on myös työllään kasbvattanmassa meidän kaikkien yhteistä maatamme menestymään tulevaisuudessakin. Juuri tällaista oikeaa integraatiota on tuettava. Meillä ei ole varaa kasvattaa yhteiskunnasta vieraantuneita ryhmiä Suomeen, vaan on pyrittävä, että mahdollisimman moni sinun ja senegalilaisen kaverisi tavoin on työssä ja mukana yhteiskunnassamme.
Olen senegalilaisen ystäväsi kanssa samaa mieltä, että Suomessa on rasismia hyvin vähän. Valtava ylivoima suomalaisista on suoraselkäistä ja rehtiä kansaa, jotka näkevät rasismin vastenmielisenä ja vähäjärkisenä aatteena. Tämän pienen mitättömän rasistien joukon ei tule antaa pilata meidän muiden suomalaisten mainetta tai pyrkiä estämään ulkomaalaisen väestön menestymistä ystäväsi tapaan Suomessa.
kinshasassa ryöstäjä saattaa joutua tilanteeseen jossa väkijoukko tekee hänestä pangoilla sellaista silppua että asianomainen yrittäja mahtuu lidlin kassiin. loput menee koirille.
tilanne on hieman erilainen jos konnat ovat aseistettuja valtion virkamiehiä, tapaani senenegalilaiset ovat kunnon kundeja toisin kuin somali hylkiöt.
Saatat olla oikeassa. En tosiaan tiesä Kinshasan rikostilanteesta mitään, oletin sen olevan varsin surkean. Tällä nyt ei ole mitään merkitystä keskustelun aiheelle, joka ei siis ollut Kongon tilanne. Kyse oli vain kuvitteelisesta esimerkistä.
Kiva, että tapaamasi senegalilaiset ovat kunnon kundeja, ikävää taas, ettet ole tavannut somaleja, joita voisit sanoa kunnon kundeiksi.
On varsin mahdollista, että vähemmistöön kuuluva rikollinen pitää omaa etnistä ryhmäänsä "oikeina immeesinä", joilta ei voi varastaa. Sensijaa valtavaestö on vähintään "muita", mutta voipi olla jopa haukkumanimeksi kelpaavia "saksalaisia" tai "suomalaisia". Asenne on tuolloin rasistinen ja rikoskin hyvin todennäköisesti rasistisesti motivoitu.
Näyttö on tässä vaikeaa, mutta ei mahdotonta. Menetelmiä pitää vain kehittää edelleen. Esim. Britanniassa (joka ennen oli Iso) voi rasistiseen rikokseen syyllistyä ihonväristä riippumatta ja todellisuudessa ei-valkoisten tekemät rasistiset rikoset ovat suhteellisesti n. 20 yleisempiä. Tässä voi toki vaikuttaa islamilainen rasistisuus, mutta sitä ei tietääkseni tutkittu tuossa tilanteessa.
Mutta ihan aiheellinen kysymys, sitä ei voi kukaan järkevä suomalainen kiistää.