Asustelen 80-luvulla rakennetussa 2 krs ok-talossa. Talossa on alunperin ollut ilmalämmitys, kojeena Valmetin Kotilämpö. Entinen omistaja on kumminkin poistanut ilmalämmityksen käytöstä ja muuttanut lämmitystavan vesikiertoiseksi patterilämmitykseksi. Talo on liitetty kaukolämpoon, ilmälämmityskoje ja kanavistot ja suuttimet lattioissa ovat vielä paikoillaan, poistoilma vedetään liesituulettimen / wc -tilojen kautta vanhan kojeen avulla ulos.
Mutta kun korvausilmaa ei tulekaan. Olen miettinyt ilmanvaihtoremonttia lto:lla. Mutta heräsikin ajatus, pystyisikö iv-remontin välttämään ottamalla ilmalämmityksen uudelleen käyttöön patterilämmityksen rinnalle, jolloin korvausilma tulisi lämmitysilman mukana? Lämmityskuluja tämän ei luulisi lisäävän, sillä huoneissa on patterikohtaiset termostaatit.
Kuulostaako täysin järjettömältä ajatukselta? Ottaisin myös muutoin vastaan kokemuksia ilmalämmityksestä.
145 Vastausta
109 338 Lukukertaa
Miksi otettu pois käytöstä?
Onkohan se laite kunnossa? Miksiköhän se on poistettu käytöstä?En tunne tarkemmin näitä ilmalämmityskoneita, mutta olen kuullut että osa niistä on lähinnä ilman kierrätyskoneita, eivätkä tuo juurikaan korvausilmaa taloon.
Jos kone on kunnossa ja se todellakin tuo raitista ilmaa sisälle, niin voisihan se präyttää käytniin, vaikka ilman lämmitystä tai vaikka niin että se lämmittää ilmaa hiukan, vaikka viiteentoista asteeseen, jolloin lämmityksen säätö tapahtuu edelleen pattereilla.
HELOU
Jos ottaisit vain koneesta pelkän ilmanvaihdon käyttöön,ni kaikki pelaisiKorvausilma
Siis jos ilmalämmitys on korvattu tavallisella vesikiertoisilla pattereilla, eikä samalla isketty reikiä seiniin / ikkunatiivisteisiin tms niin ei sitä korvausilmaa voi tulla mistään.Ilmalämmitteiset talot tietääkseni (myös minun taloni) on suunniteltu todella tiiveiksi. Meilläkin on nelinkertaiset ikkunat, eikä karmeista vedä yhtään.
Korvausilma tulee kiertoilmakojeeseen, joka kai teilläkin edelleen on. Sen yläpäässä pitäisi ilmakanavat, luultavimmin pelleillä säädettävät, jolla voi säätää kiertoilman ja tuloilman suhteen. Seuraamalla tuloilmakanavaa löytänet toisen pään sinun tapauksessasi ulkoseinästä.
Meillä on vain 1 krs, ilma otetaan joko ullakolta (talvisin) tai talon pohjoisseinältä (kesäisin).
Yleisimmät syyt ilmalämmityksestä luopumiseen lienevät säädön tasapainon etsimisen hankaluus ja pölyisyys.
Lämmön tasaisuus joko on tai ei ole - lienee suunnittelukysymys.
Pölyisyydestä pääsee suodattimilla, jollaiset sinun on joka tapauksessa hankittava. Ne on sen kojeen alareunassa. Ensin karkeasuodatin (kangasta tms), sitten sähkösuodatin joka vetää kaiken muun roskan ilmasta. Oikein huollettuna väitän että ilmalämmitys puhdistaa huoneilmaa.
elä hekutissa ota korvausilmaa välipohjasta
Minulla on 1980 rakennettu varmaan vastaava ilmalämmitys kuin eka kysyjälläkin. Otin minäkin vuoteen -94 saakka korvausilmaa välipohjasta - siis "ullakolta". En ota enää, äläkä ota sinäkään.Mutta jos olet, tai kun olet, käynyt ullakolla, niin lienet pannut merkille, kuinka likaista siellä ilma on. Eli ei varmasti ole ulkoilman veroista vaikka kuinka puhdistaisit. Ja ilmavirtahan saa viela eristeenkin pölyt liikkeelle. Okay,okay. Säästösyistä niin neuvottiin tekemään, mutta energiansäästösyistä käskettiin vuonna 1974 tukkimaan kaikki korvausilmareiät ja paljonko pahaa on saatu aikaan?
Kohta 30-v on eletty ilmalämmitystalossa, jonka poistokone osoittautui pellekonneksi - siiten kun joskus 90-luvulla hoksasin testata. No jätin poistamaan vain liesituulettimesta ja asensin pesuhuoneeseen ja vessaan pienoispuhaltimet ja sillä on tultu toimeen. Varmaan on ajoittain ylipaineineinen ilmanvaihtojärjestelmä, mutta vielähän tuota on hengissä selvitty ja jopa terveenä. Neljä lastakin on jo allergisoitumattomana maailmalla, mutta tutkjoiden mukaan ze varmaan johtuu geeneistä eikä raittiista korvausilmasta yhtään.
Do yuo understand. No en ihmettele, mutta hyvää jatkoa elämällesi silti.
Outoa
että kone on poistettu käytöstä. Syynä saattaa olla kanaviston suunitteluvirhe, jolloin lämpöä ei ole saatu joka puolelle, mahdollinen laajennus tai esim. ääni. Parhaiten syy selviäisi kysymällä.Ilmalämmityskojeen ulko- ja jäteilmavirrat ovat vähintään vastaavat kuin pelkkien lto-kojeiden, minkä _lisäksi_ siinä on suurempi kiertoilma lämmitystä varten, joten sitä voi hyvin käyttää, jos kone on kunnossa.
Kone ja kanavisto on tietenkin puhdistettava hyvin ennen käyttöönottoa, mikä tarkoittaa kone pura, pese ja kokoa.
En ymmärrä tuota pölyisyyskirjotusta ollenkaan.
Noissa kojeissa on joko sähkö tai kuitusuodatin, joiden erotusaste on aivan samaa luokkaa kuin uusissakin kojeissa.
Lämmönkulutukseen tulee toki pieni lisä, kun ilma alkaa vaihtua, lto:sta huolimatta.
Valmet / LTO
Eikös siinä sun Valmetin Kotilämpömasiinassa muka ole lämmön talteenottoa?Kyllä minun spekseissäni se moduli on ihan vakiona.
Älä siis turhaan ainaskaan uutta LTO:ta hanki ilman tarkempaa tutkimusta kaapin sisältöön!
kysymys ilmalämmityksestä
Terve! Ostettiin talo, jossa on ko lämmitys. Itellä ei ole kokemuksia siitä, joten muutama kysymys.Mulla on laitettu lämmöntalteenottokennon päälle erillisiä/irallisia suodattimia, haittaako talteenottoa vai pitääkökin olla. Laite on valmet. Millä puhallusteholla yleensä pidätte puhallinta? Riittääkö lämpö? Itellä on puupannu talo 150 neliötä ja täytyy aikapaljon poltella puuta.
Onko järkee vaihtaa järjestelmä pattereille?
Valmet Kotilämmön LTO-yksikkö
Valmet Kotilämmön TLO:ssa toisesta suunnasta tulee sisätiloista (keittiö,WC,sauna,kylppäri) poistettava ja korvattava ilma, josta kerätään pöly suodattimeen. Toisesta suunnasta tulee korvausilma (talvella esim. ullakolta ja kesällä ulkoa) josta myös kerätään pöly. TLO:n kennojen päällä on siis kaksi suodatinta, jotka kuuluvat asiaan. Ne pitää aika ajoin ottaa ulos ja puhdistaa pölystä esim. ravistelemalla tai imuroimalla. Mutta näinhän pitää tehdä kaikkien suodattimien kanssa, eihän niihin pölyä ikuisesti kerätä! Aika ajoin on myös syytä vaihtaa suodattimet uusiin, koska niiden peseminen heikentää suodattimen tehoa, eli pölyn keräämistä.Valmet Kotilämmön LTO on täysin samanlainen kennosto kuin uusiin kerrostaloihin tänään asennettavat LTO-laitteet. Valmet Kotilämpö oli vain yli 20 vuotta aikaansa edellä.
Omassa talossani on ollut Valmet Kotilämpö yli 20 vuotta ja toimii ihanteellisesti. Puhallusteho on aina minimissään eli ykkösellä ja lämpöä riittää vaikka ulkona olisi -30 astetta pakkasta ja öljynkulutus on silti vähäinen.
Ihanteellinen lämmityssysteemi!
Tuntuu vain siltä, että tässäkin kirjoittaneet eivät ole viitsineet perehtyä koko systeemiin, joka on äärettömän yksinkertainen ja looginen kunhan katsoo rakennetta.
ilmalämmöstä
On ollut muh ilmava v92 loähtien ja hyvin toiminut on jälkilämmitys sekä ilmanputsarit älä vaan heitä niitä putsareita pois putsaat vaan ne jos ovat kovasti vanhat niin vaihda uusiin saa ainakin etolasta täällä pääkaupunkialueelta,hyvää kesää vaan.Aeromaster
Talo on rakennettu v. -81. Me olemme asuttaneet sitä v:sta -92. Ilmalämmityskojeena Aeromaster.Meidänkin laitteessamme otetaan korvausilma talvisin ullakolta ja kesällä pohjoisseinältä. Meillä on ainakin niin, että vaikka kiertoilman sulkisi, niin kyllä poistopuhallin vetäisi edelleenkin korvausilmaa tuloilmakanavan kautta, ellei sitä erikseen sulkisi kokonaan. Joku kommentoi "kuulleensa", että joissakin systeemeissä ei tule korvausilmaa ollenkaan. Varmaan tulee kaikissa systeemeissä, muuten siinä huminassa ja vihellyksessä ei pärjää erkkikään. Sen verran meillä kyllä systeemi humisee, että sähkökatkon sattuessa yöllä hiljaisuuteen herää herkkäunisempi. Muuten ei haittaa, eikä tuokaan varsinainen haitta ole.
Mitä tulee Hessun kommenttiin talon tiiviydestä, niin on meilläkin tiivis. Ja vielä ylimääräinen 10 cm eristettä seinissä ja yläpohjassa. V. 2001 remontoitiin ikkunat, koska vanhat olivat laaduttomuuttaan lahonneet etelän puolelta. Tässä vaiheessa laitettin makuuhuoneisiin, keittiöön ja takkahuoneeseen tuuletusikkunat. Täytyyhän sitä päästä kesällä kuuntelemaan linnunlaulua livenä, vaikka ilmatasapainot vähän heittävätkin.
Sähkösuodattimen jännitelähteen jouduin uusimaan. Töineen 552€. Vähän tyyris. Pölyä meillä on varmaan normaaliin tapaan ja vanhimmalla (15v) todettu allergiaa siitepölylle ja muutamille heinille. Mutta: yllätys, yllätys, ei minkäänlaista altistusta huonepölylle. Maalämmön ja LTO:n kanssa tämä systeemi on ylivertaisen edullinen lämmitysjärjestelmä.
s-suodin
mistä ostit tai tilasit jännitelValmet
Onko keskuskoneesi ala/yläkerrassa?Vertailun vuoksi, itselläni on yläkerrassa, josta
300mm rööri jakolaatikosta suoraan alapohjaan.
Tahtoo yläkerta lämmetä liikaa, vaikka ilmaraot hyvin pienellään ja alakerrassa täysin auki.
jatkoa alkuperäiseen...
Edelliset omistajat kertoivat poistaneensa ilmälämmityksen käytöstä koska se aiheutti vetoa, eivät tykänneet.Kone sijaitsee kellarikerroksessa, josta lähtee välipohjassa kanavistot. Alapohjan kautta käsittääkseni ei mene mitään putkia.
Vaikka koneen ottaisinkin käyttöön niin alakerran saunan ja kylpyhuoneen ilmanpoistoa ainakin pitää parantaa.
Kuinka muuten ilmalämmityksessä lämpötilan säätö tapahtuu? Käsittääkseni kone puhaltaa samanlämpöistä ilmaa koko taloon.
säätäen
Kyllä sieltä lämpötilansäätö löytyy.Ei sellaistalämmityssysteemi olekkaan jota ei voisi säätää.
ILA-15
Meillä on n. 22-v. vanha Ila-15 ilmalämmitys. Nyttuntuu, että lämpö ei riitä, ilmeisesti kennossa ei kierrä vesi. Onko teillä neuvoja tai tiedättekö
hyvän korjaajan Jyväskylän tienoilla?
Lämmönsäätö
on joissain malleissa sellainen, että kojeen sisällä on palautusilmaa tunnusteleva omavoimainen termostaatti, joka säätää patterille menevän veden määrää.Huonekohtaisesti voidaan lämpötilaa säätää ilmavirtoja muuttamalla. Ilmavirtahan on oleellisesti suurempi kuin ilmanvaihdon tarve, joten sitä voidaan huoletta pienentää tai suurentaa lämmöntarpeen mukaan.
puhut
Tällänen löytyy minulta, paitsi siihen lisätty viereen manuaalisäätönen "suntti" jolla voipi asioihin vaikuttaa nopeammin.Kone puskee max. +55ast.ilmaa jakolaatikkoon ja joskus kun säät heittää nopeasti, joutuu itse säätelemään.Koneessa on 5-nop.ilmamäärän säätö ja niinkuin nopeutta sekä lämpöä, ei kyllä kovin usein tarvitse suurella pitää.Lämmön varauduttua talon ala/välipohjaan on käytössä niin lattilämmitys kuin kattolämmitys.
jatkoa alkup
Siinä koneen yläreunassa on sellainen käännettävä katkaisija jossa on asteikko 15-25 as cel siitä vaan lisää lämpöä,onnea vaanOnko ilmalämmitysyksiköitä vielä saatavana
Mielenkiinnolla olen lueskellut. Peruskorjaamme piakkoin vanhaa taloa, jossa täytyy ratkaista sekä ilmanvaihto että lämmönjako. Alapohjassa 40 cm tyhjää tilaa, johon kanavat mahtuisivat erinomaisesti. Serkullani 20 v kokemukset Ila15 -nimisestä keskusyksiköstä. Eli: olemme vakavasti harkitsemassa!Ilmastointiasiantuntija ei tiennyt yhtään toimittajaa. Tietääkö tämä foorumi? Tai selkeä kuva siitä, mitä "kaappi" pitää sisällään, niin voisi teettää vakiokomponenteista.
Vai: tuleeko halvemmaksi kuin erilliset ilmastointi ja vesipatterilämmitys?
Petri
Onko Kotilämpöjä vielä..
Niin...onkos näitä vehkeitä vielä kaupan? Saako niihin varaosia? Jos liesituuletin alkaa rapistua, niin saako sellaisen jostain uuden tai voiko korvata jollain muulla???On niitä
MOI!On niitä olemassa. Ainakin Forssalainen Niemi&Kari myy yhdistelmää, joissa on ilmanvaihtokoje, jonka alapuolella puhallin, jossa patteri. Tällainen asentuu projektiimme parin viikon päästä, putkituksen on jo tehty.
Petri
Aeromasterin varaosat
Tietääkö joku mistä voi hankkia vuoden 1980 Aeromasterilmalämmityskojeeseen poistopuhaltimen tai korjauttaa entinen. Laakeri huutaa pahasti. HSPvaraosat
valmet kotilämpö koneisiin myy varaosia loimaallatoimiva vallox.sieltä saa puhaltimen moottoreita,
ilmalämmitypatterieta ym.
laakerit
Laakerit ovat vaihdettevissa ja yleensä hyllytavaraa - standardeja! Jos et itse osaa vaihtaa niin lienee sinulla joku tuttava, joka auttaa?Löytyykö tietoa ILA15:sta
Meillä on -80 rakennettu talo, jossa on kyseinen lämmityskoneisto, kylläkin ilman sähkösuodinta.Kone on pelannut hyvin vuodesta -88, jolloin siihen muutimme, näihin päiviin asti. Viime vuonna vaihdoin ilmanpyöritysmoottoriin laakerit ja se olikin hankalampi homma saada moottori esiin. Remppa onnistui hyvin, mutta nyt on alkanut tippua hiukan vettä lämmityskennosta. Pitäisi saada kunnon kuvat, miten puran laitteistoa. Ei ole rakennettu ainakaan huoltomiestä ajatellen, koska kaikki on kiinteän näköisesti kiinni toisissaan. Jos löytyy jonkinlaista kuvaa tai piirrosta, niin mulle kyllä kelpaa.
Löytyy tietoa ILA-15:sta
Vau, kun on aika tuore kirjoitus!Mulla on joitakin papereita kojeesta. Valmistaja I-LAITE OY, Forssa.
Nämä kuvat/esitteet ei ehkä vastaa sinun tarpeisiin, mut on esim. Esite asennusesimerkiksi, samassa on piirroskuva/läpileikkaus noista kolmesta osasta:
1.Yläosa, lämmöntalteenotto-osa
2.Väliosa, elektroninen ilmanpuhdistaja
3.Alaosa, peruskoje.
Sitten on paperit vuodelta 1978... Mittapiirros, kojeen kanavaliitoksista ja samoin sähkökytkentä piirrustus. Ei nyt sentään kokoamis tai purkamiskuvilla varustettuja "kunnon" kuvia, lienee liikesalaisuutena pidettäviä ohjeita. Takuukortissakin lukee, että se liike josta kone on hankittu, huolehtii käyttöä koskevasta neuvonnasta ja opastuksesta, mutta kun ei ole tietoa laitteen hankitapaikasta. Ostimme talon v.2000.
Nyt kysyisinkin, kun teit remppaa koneeseen, tuosta ilmanpyörityskoneen kupeessa olevasta öljymerkinnästä, pitäiskös koneeseen vaihtaa tai lisätä öljyä, siitä ei löydy ohjeistusta. Suodattimien pesut/vaihto on selvyys. Koneen säätövärkkeinä on Honeywell. Viime talvena huusholli alkoi jäähtyä, ja tosiaankin ihmettelin moista. Kaukolämmön puolella oli kuumuutta, mutta jokin mätti jossakin. Säätöyksikön musta-valkoinen kiekko ilmaisi et röörit on täysin auki, mutta lämpö ei noussut... vieläkin arvoitus, miksi? Onneksi on ilmat olleet suotuisat, toistaiseksi. Lämpöä on riittänyt "kesäisen talven" ansiosta.
ILA15
Terve!Kiva kun löytyy "kohtalotovereita"!
Tää on n.-80 rak. talo, johon muutimme -88. Havaittuani vuodon avasin koneen ja ikävä kyllä aika oli tehnyt pahaa jäynää ja alakaappi oli ruostunut niin paljon, että katsoin viisaammaksi tehdä kokonaan uuden. Kun nyt en satu olemaan mitään peltimiehiä, ajattelin laittaa puusta, siis vanerista kaapin kehikon(vielä kesken). Onneksi itse lämmönvaihdinkenno vaikuttaa vielä kelpaavalta vaikka oli sekin hiukan nurkasta kärsinyt. Itse vika on ilmiselvästi johtunut huonosta liitoksesta, josta kaappiin tuodaan lämmin vesi. Se oli vuotanut jo pitemmän aikaa, mutta niin vähän että vesi haihtui lämmitysilmaan silloin kun lämmitys oli päällä.
Sellaisesta öljyjutusta mulla ei ole mitään tietoa, ymmärtääkseni tuossa mun laitteessa ei ole mitään öljyä, paitsi jotain rasvaa sähkömoottorin laakereissa(ne vaihdoin jo kertaalleen juuri n. 1,5v sitten.
Tämä meidän lämmitys pelaa seuraavasti:
-n. kahden kuution vesivaraaja lämmitetään joko yösähköllä, tai puulla
-siitä on kahdella putkella johdettu asunnon puolelle kyseiseen kaappiin lämmin vesi kiertovesipumpun avulla ja kaapin ulkopuolella on ns. ohitusventtiili, jolla saadaan säädettyä kennon läpi kulkevan veden määrää(kääntää halutun osan takaisin paluuputkeen)
-alakaapissa ei ole kuin kenno(jonka päällä mekaaninen suodin) ja sen alapuolella on ilmaa pyörittävä siipipyörä(=tuuletin) moottoreineen, molemmat vaakasuorassa asennossa (oli muuten aika kenkkumainen avattava kun epäkesko peltikotelo ei lähde siiven ympäriltä pois ennenkuin irrottaa siiven moottorin akselilta. Kannattaa ottaa irti sekä putkirakenteinen kehikko moottoreineen ja sähköloorineen, että peltikotelo ja yhdessä ulos).
-puhaltimen alta lähtevät putket kaikkiin huoneisiin
-yläkaapissa on lämmön talteenotto, jota en ole vielä penkonut, mutta sen sisällä oleva poistopuhallin pitää avata ja tsekata (luulisin tarvivan uudet laakerit siihenkin moottoriin)
-yläosasta lähtee ulos poistoputki ja tulee kolme ilmaputkea, yksi joka imee kosteista tiloista, WC:stä, keittiöstä ym ja toinen, josta tulee kesällä korvausilma pohjan puolelta taloa ja kolmas, josta tulee talvella välikatolta korvausilma. Näihin korvausilmoihin siirtyy lämpö siitä ulos puhallettavasta lämmövaihtimessa(sen toiminta on vielä hiukan epäselvä mulle, mutta luulen siellä olevan suljettuja freoni(tms.)täytteisiä putkia,jollainen systeemi pitäisi pelata hyvin)
-sen sijaan sähkösuodinta kaipaisin lisäksi laitteistoon, löytyyköhän sellaista mistään?
-lisäksi on tehtävä ehkä jonkinlainen kondenssiveden keräys(ellei ole yläosan uumenissa,avaamatta vielä)
Tietynlainen säädin oli alkuvuosina toiminnassa, mutta tökeryyttäni hajoitin sen, kun yritin saada sitä pois jumista. On pelattu sen jälkeen käsisäädöillä ja aika hyvällä menestyksellä. Ainakin sähkölaskut ovat pudonneet.
Reilu vuosi sitten tuli laitatettua ilmalämpöpumppukin, lähinnä kuumien kesien vuoksi, mutta nyt siitä on ollut suuri hyöty, kun on näin lämmin talvi ja pääjärjestelmä pois käytöstä.
On tämä remppa opettanut aika paljon tuosta systeemistä, lähinnä kantapään kautta, että voisin toimia jopa eräänlaisena "asiantuntijanakin". Yläosan huollossa voisi sitä selvittävistä papereista olla hyötyä, voisikohan niistä sun papruista saada lisätietoa? Alaosasta teinkin jo "selvää".
Siitä lämmön puutteesta sanoisin, että ainakin mulla auttoi, kun ilmasin järjestelmän. Pytty ei meillä ole paineistettu, vaan siinä on välikatolla paisuntasäiliö, josta ylivuotoputki varaajahuoneen lattiakaivoon. Joskus on auttanut kun käy vääntämässä kiertovesipumpun täysille(3-asentoinen Grundfos(ehkä?), yleensä ykkösellä), silloin kuuluu varaajasta pulputtavaa ääntä, kun ilma tulee putken yläosasta varaajaan ja siitä edelleen ylivuotosäiliöön. Ilmatessa kannattaa pitää pumppu päällä, että se painaa ilmat pois putkien yläosan ilmataskusta. Normaalisti lämpö on piisannut hyvin kylmilläkin ilmoilla edellisten toimenpiteitten jälkeen. Veden lämpötilan olen yrittänyt pitää mahdollisimman alhaisena(vähemmän harakoille), syksyin keväin n. 30-40 astetta ja pakkasilla siitä ylöspäin, ei ole tarvinnut juuri yli 50, ehkä joskus on ollut vähän aikaa 55(ennätyspakkastalvi). Juuri lämmön riittävyyteen olen ollut erityisen tyytyväinen, säätö on käsipelillä vähän konstikasta. Niin ja lämpiää siitä samasta varaajasta vielä saunapuolen lattiatkin, mutta saisi olla eri pumpun takana, helpottaisi joissakin tapauksissa.
Kun saan järjestelmän pelaamaan, niin haaveena on joskus hamassa pistää varaajan vesi lämpiämään myös auringolla, mutta riittääkö siihen...
Toivon kommentteja.
ILA-15, jatkoa.
Tervehdys, ekaveka!Otanpa ensin tuon öljyjutun. Käväsin katsomas just tuota ns. ilmanpyöritysmoottorin kupeesta tekstiä:
Oiling not normally necessary -if desired ONLY 2 drops of SAE 20. Suojapellin kupeessa oli nuoli alaspäin ja teksti ROTATION:, siks tuo kysymykseni tuosta öljystä.
Jossain vaiheessa se sit selviää.
Nuo mun paperit on aika aneemisia, ei taida antaa selvyyttä purkamiselle?
Meillä on lämmönjakohuoneessa, kaukolämmön tuloputket, ja lämmönvaihdin. Vesivaraajaa ei ole. Kuumavesi...käyttövesikiertopumppu, pikkunen, meikäläisen nyrkin kokoinen mutikka. Käyttövesi säätö on tuo vanha jousiventtiili, jonka päästä pyöritetään nuppia. Asteikko on 0-5. Mulla on säätö noin 1.25 paikkeilla. Ns. käyttöveden lämpö on 55-60 asteista, samaa vettä kiertää ymmärtääkseni tuossa ilmalämmityskoneessakin. Eteisen seinällä on sit tuo Honeywell, lämmityksen säätövärkki, joka on säädetty n.22 asteeseen. Kuinkas ollakaan, aammulla herättyäni oli lämpöä 19.5 ja nyt tällä hetkellä 19.9 astetta, mut ei silti ole kylmän tuntuista. Säätimetkin taitaa ootella eläkkeelle pääsyä niinkuin isäntäkin??
Tuosta veden lämmöstä vielä, muistaakseni oli jossain mainintaa siitä että bakteerit viihtyy liian hyvin lämpöisessä vedes, jotenka pitäs olla kuuman puolella. Ihan piti tarkastaa... Ympäristöminist. ohjeistuksen mukaan käyttöveden lämpö pitää olla +55 - +65 asteista. Legionella bakteeri tainnutetaan noin +50 asteen lämmös.
Sain tietoa ILA-15 koneen, ehkä entisajan tekijä tai jokin sortin osallistuja. Otin yhteyttä Forssalaiseen Niemi & Kari oy... nykyisin Parmair?
Sieltä tuli vastaus että hän tietää ILA-15 koneesta, ja kysyi mitä tietoa mä tarvitsen ja mitä varaosia. Kysäse sieltä, niin ei tarvitse nimiä laitta tähän juttuun.
LTO
Ilan LämmönTalteenOtto keno on hieman omintakeinen kehitelmä - ilmalämpöpumpun kaukainen esi-isä?. Se nimittäin toimii freonilla, eikä ole enää takeita siitä onko freoni jo häipynyt otsoniaukkoa repimään;).. Mutta voit testa LTO-kennon kunhan pakkaset tulevat. Mittaa kennon otto- ja jättöpuolen lämpötila-ero, siis poistuvan huoneilman lämpö, miinus LTO:n jälkeinen lämpö=lämpötila-ero=kennon hyötysuhde, esim. -10 C:n pakkasella. LTO:n hyötysuhdetta voi parantaa, asentamalla korvausilmapuolelle puhaltimen (pienempi kuin poistopuhallin), se samalla varmistaa että tulo - korvausilmaa tulee riittäväsi. Ilassa se tulee ainoastaan poistopuhalimen aiheuttaman alipaineen voimalla.Siinäpä minun tietoa, vaikka Valmetin omistan!
Kehitelmä
Joo, näin minäkin olen ymmärtävinäni. Odotetaan nyt kylmiä niin pääsee tsekkaamaan. Kun pengoin LTO-osaa, niin huomasin että alapuolinen talteenottokennon osa olikin aivan tukkeentunut, eli siitä ei mennyt ilma ollenkaan läpi. Kennohan on aika lailla auton jäähdyttimen kaltainen, mutta pienemmillä raoilla ja ehkä siitä syystä juuri herkempi menemään tukkoon. Koska sen läpi menee(siis pitäisi mennä) kaikki lämmin ilma, mikä talosta poistetaan, on siinä joukossa paistinrasvoja ym. käryä, jotka pölyn kanssa olivat tehneet ilmaa läpäisemättömän kerroksen kennon pintaan. Välissä ei ole ollut mitään suodatusta, mutta aion sellaisen siihen värkätä vaihdettavalla tai pestävällä suod.kankaalla. Muuten siinä on alituinen työmaa putsata sitä. Kumma, ettei sellaista ollut siinä. Paikka ei kyllä ole häävi - tiedä vaikka joutuisi tekemään jonkin huoltoluukun tms. Muutenkin tuntuu siltä ettei suodattimissa kannata säästellä. Poistopuhallin oli upeasssa kunnossa ikä huomioon ottaen, ei kulumia, välyksiä ja puhdistettuna pyörii kuin uusi. Puhallinsiivet oli paksussa töhnässä.Suodatus
"Muutenkin tuntuu siltä ettei suodattimissa kannata säästellä."Aivan niin! Suodatinmatto on edullista metritavaraa. Niitä valmiiksi kasetoituja suodattimia ei kannata ostella - paitsi jos on liikaa rahaa;)!
ILA 15
Asuttu 6kk talossa jossa ILA 15 vm.-80. Systeemituntuu fiksulta,mutta: viime viikolla kone alkoi
"murisemaan" pahasti. Avasin yläosan ja näky oli
hirveä! Ritilikkö+ropelit oli niin mustan töfnän
peitossa,ettei niitä kunnolla edes näkynyt! Roi-
naa irtosi iso saunakauhallinen.
Lisäksi korv.ilmaläpät sekä vintille olivat
umpikiinni.Nyt puhtaana ja läppä vintille auki
vetää tod.hyvin. Mutta tarvii nyt happea niin rajusti, että takasta ja hellasta vetää kylmää
sisään ihan mielettömästi. MITÄ teen?
Ongelmiako?
Terve!Se varmaan on hyvä juttu, että vetoa löytyy ja värkki pelaa, mutta kyllä siinä pitäisi olla kaiken järjen mukaan jonkinlainen säätömahdollisuus. Meillä se tapahtuu liesituulettimesta ja oli ennen portaaton ja nytb portaallinen, kun vaihdoin jo ryytyneen näköisen uuteen (vanha silti pelasi vielä). Säätö on vain min-max eikä sitä saa ollenkaan siitä nollille, mutta värkkäsin ylimääräisen kytkimen puhaltimen säätökytkimen viereen ILA-kaappiin. Se on hyvin kätevä silloin kun pistää takkaan tai hellaan tulen tai muuten tulee savut sisään alipaineen takia. Ennen jouduin sammuttamaan imun sulakkeesta, joka oli aika hankala systeemi. Koko hommahan perustuu alipaineeseen, joka vetää korvausilman sisään. Kun sammuttaa poispuhalluksen, paine tasaantuu ulkoilman tasolle, jos sattuu olemaan normaalisää. Myrskyllä sisäpaine on yleensä (tuulenpuuskissa)aina isompi, kuin ulkopaine. Joten jos haittaa huono veto tulipesissä, niin polttele silloin kun ulkona tuulee, niin vetää kunnolla.
Kannattaa laittaa jotkut karkeat ritilät tai suotimet korvausilmaputkien suihin. Pysyy pikkulinnut ym poissa rööreistä. Ensi hätään luulisin, että kun panet pellit kiinni niin vetokin pienenee.
korvausilma
Kuten tuolla toisaalla jo vastasin, juuri tuo korvausilmapuhaltimen puute aiheuttaa kuvaamasi probleeman. Valmetissa tätä ei esiinny koska siinä tuo puhallin on vakiovaruste. Muuta neuvoa en voi ensihätään antaa, kuin sen että uuneja sytytettäessä säädät liesikuvusta poiston kierrokset minimiin, ts. nollille kokonaan."LTO:n hyötysuhdetta voi parantaa, asentamalla korvausilmapuolelle puhaltimen (pienempi kuin poistopuhallin), se samalla varmistaa että tulo - korvausilmaa tulee riittäväsi. Ilassa se tulee ainoastaan poistopuhaltimen aiheuttaman alipaineen voimalla."
ILA 15 Forssa vm.1980
Minullakin on 2 kpl.ILA 15 Lämmitys/ilmnvaihto koneit, ovat pelanneet 29v loistavasti,mutta nyt olisi tarve vaihtaa ilmanpyöritysmoottreihin laakerit.Annatko muutaman neuvon,miten minun olisi asiassa edettä.Esim,kuinka pääsit käsiksi laakereihin ja mistä ne sait hankittua? Olen jonkinmoinen tee se itse mies,enemmän puuosast.Kiitos etukäteen ja hyvää kevättä.T.N.K.
Laakerit ILA 15:een
Terve!Ja heti anteeksi,että kesti näin kauan, mutta vastasin jo kerran eikä se jostakin syystä lähtenytkään maailmalle, herjaili vaan kunnes häipyi ruudusta.(?)
Nyt kun kiire hellittää, niin uusi yritys.
Kaappi on aika erikoisesti rakennettu eikä värkit lähde ihan ilman kikkailua irti. Muistaakseni otin HK-putkesta tehdyn moottorin kannattimen irti, mutta myös puhaltimen epäkesko kuuppa piti irrottaa lattiasta. Tietysti ennen näitä oli otettava koko kaappi sähköttömäksi (esim. sulake pois ja tarkistus että on sähkötön koko kaappi)) ja johtoja irti, jotta saisi vermeet liikkumaan.
Sitten kun sain kaikki ulos kaapista irroitin puhaltimen siipihärvelin moottorin akselista, muistaakseni vain yksi ruuvi. Vasta sitten lähtee moottori irti kuupasta. Sitten moottori irti putkikehikosta.
Varottavia juttuja:
1. Kannattaa tehdä muistilappu sähköjohtojen kytkennästä vaikka piirtämällä kuva ja teippaamalla johtoihin paikkatieto.
2. Puhaltimen siipi kannattaa putsata varovasti(oli pinttynyt likaa kiinni melkoisesti), ettei sen muoto pääse muuttumaan ja mahdolliset tasapainotusmöykyt irtoa. Vaikuttaa käynnin tasaisuuteen ja ääneen.
Itse moottorin avaaminen on ammattimiehelle helppoa ja ellet itse ole, kannattaa viedä tutulle korjaajalle. Aika lyhyt homma mutta teetettynä liikkeessä saattaa maksaa "liikaa".
Laakerit ostin Porista Mekeltek nimisestä liikkeestä, hinta muutama euro. Ihan tavallisia.
Koonti takaisin käännetyssä järjestyksessä. Onnea yritykseen jos on vielä tekemättä!
Elektroninen tuloilmaventtiili
Kiitos ekaveka!Laakerit ja kondensaattorit on nyt vaihdettu ja taas toimivat,toivottavasti 29 v.oli aikamoinen operaario.Nyt tarvitseisin vinki,että miten tarkistan elektronisen tuloilnaventtiilin toimivuuden.Tässä versiossa siihen pääsee käsiksi,kun poistaa ensin lämmön- talteenotto kennostoelementin.Virta tulee,sen totesin kynällä.Entäs miten korjaan sähkösuodattinen?Voisiko olla katkaisiassa vai peräti moottorissa vika, kun ei virka mitään.Tässä mallissa virta aktivoituu,kun suodatin työnnetään paikoilleen.Oikein hyvää kesää kaikille T.N.K
Laakerien koko?
Muutimme juuri taloon jossa samainen ILA-15 ilmalämpö vm -80, ja vaikuttaa mainiolta systeemiltä. Sähkösuodatin toimii täällä vieläkin kuin unelma. Tuo kiertoilmapuhallin on kuitenkin alkanut pitää ääntä, ja varmaan laakerit on tulossa tiensä päähän. Minkälaiset laakerit koneeseen sopii ja mistä sellaiset löysit? Ajattelin tilata ne valmiiksi etukäteen jotta homma tulisi tehtyä yhdellä kertaa.laakeritko
Meillä on myös kyseinen lämmityssysteemi, kolmen vuoden kokemuksella voin sanoa, että tyytyväisiä ollaan oltu. Nyt on kuitenkin alkanut sisätiloissa yksi ovi nakuttaa (lämmityskoje on varastossa, vasten seinää jonka ovi tärisee) ja ollaan mietitty johtuuko se yli- tai alipaineesta vai itse laitteen tärinästä??? Olisiko jollain kokemusta asiasta. Jos laite tärisee niin mistä se johtuu, laakereistako?Ilmalämmitys/Ilmastointi
Mielenkiintoista,olen itse asentanut kyseisen valmetin ilmalämmityksen talooni -80 kun talo valmistui,aravarakennus ja silloin jopa sitä suositeltiin olihan valmet valtion firma.toiminut tyydyttävästi,minulla keskuskojeeseen tulevan veden lämmönmäärän,(siis pannusta lähtevä vesi on aina sen lämpöistä millä sen säädän käsikäyttöisellä suntti-venttiilillä,pidän sen aina täysin auki joten veden lämpö on n.80 asteista.)säätää kapillaari termostaatti.eri huoneisiin tuleva lämpö säädetään huoneissa olevien ilmarasioiden aukkoja säätämällä.tämä aiheuttaa sen että jos ,esim:säätö tehdään tyynellä pilvisellä säällä niin talvella talon tuulinen puoli,varsinkin jos se pohjoiseen,tuntuu kylmältä,koska kapillaaritermostaatin anturi mittaa kojeeseen menenevän kiertoilman lämpöä.tämä on mielestäni järjestelmän suurin heikkous.mutta alkuperäiseen kysymyksee:jos sinulla on seinässä aukko jäljallä mistä kiertoilma on aikoinaan mennyt kojeeseen,ei muuta kuin koje käyntiin,silloin tapahtuu näin:kun liesituulettimien ja muiden kohteiden kautta otettava poistoilma poituu talosta syntyy alipaine,ja kun kietoilma on käytössä se ottaa korvausilman ulkoa/välikatolta,voi itse säätää,kesä/talvi,kojeen puhaltama ilma on siis saman lämpöistä kuin huoneilma.joten ei haittaa vaikka sinulla on patteri ja patteri kohtaiset termostaatit,ne huolehtivat edelleen joka huoneen henk.kooht. lämmöstä.ja yksi plussa,kojeen sisällä on tehokas pölynsuodati ja sen jos viitsii puhdistaa joka viikko niin näkee mikä pölymäärä kiertää talossa.Aeromaster
Rakensin -80 talon, jolloin sen hetkisen vaihtoehtojen perusteella valitsin ilmalämmityksen. En ole kertaakaan katunut. Sainhan lämmityksen kylkiäisenä ilmanvaihtojärjestelmän. Lämpö on tuotettu öljykeskuslämmityksen avulla. Öljyn kulutus ympärivuotisena käyttönä on ollut 120 neliön talossa 1800 l ja alkuaikana polttelin kesäisin rakennusjätettä kaksoispesäkattilassa ja öljyn kulutus oli vain 1300 l. Aeromasterissa on lämmöntalteenotto, karkea- ja elektronisuodin sekä liesituuletin. Lämpöä riittänyt pienimmällä kierroksella tasaisesti läpi vuoden 22 asteisena. Ik:ssa on termostaatti ohjattu vesipatteri. Ilma on puhdasta eikä ole tuntunut vedon tunnetta, syy huoneisto venttiilit ovat säädetty oikein. Ilmakone hoitanut myös saunomisen aikaisen ilman tarpeen, silloin on tietenkin tarvinnut lisätä kierroksia koneeseen, mutta ei tarvitse maximi kierroksia.Ilmanotto tapahtuu talvella talon vinniltä ja kesällä talon länsi sivulta.
Nyt on aika luopua öljystä ja vaihdan maakaasuun joka on huomattavasti öljyä edullisempaa energiaa.
Ilmalämmityksestä en luovu kuin pakon edessä, jos ei löydy tämän ilmakoneen ajan tultua päätökseen vastaavaa laitetta.
Kaivelen vanhoja
Kaivelen vanhoja viestejä, toivottavasti saat ilmoituksen tästä.Ostin juuri omakotitalon, jossa vuoden -80 aeromaster. Keittiöremontin yhteydessä pitäisi tuo liesituuletin vaihtaa leveämpään, mutta tietoja siitä, millainen malli sopii on todella hankala löytää. Väärän ostamisen välttämiseksi toivoisin apua, jos olet vastaavaan operaatioon ryhtynyt
Kiitos,
Ville
Valmetin Kotilämmön suodatin
Kyselen 80-luvulla rakennetun talomme ilmalämmityssysteemin (VALMETIN KOTILÄMPÖ) 'turvallisuudesta' astmalapsen suhteen. Koneessa on jonkinlainen suodatin, mutta epäilen sen toimivuutta; suodatin on 'kuitukangasta', samaa ainesta jota pölynimureissa moottorinsuodattimena. Onko jollakin tietoa millaisen tehokkaamman suodattimen voisi tämän 'kankaan' (josta en edes tiedä onko esim. pestävä, imuroitava vai kertakäyttöinen) tilalle hankkia? Haluaisin nimittäin varmistaa ettei lattiaritilöistä puhalla mitään pölyilmaa huoneisiin.Suodatin on imuroitava ja vaihdettava
Itselläni on Valmetin ilma lämmitys, ja siinä on n. 60x60 cm suodatinkagas.Sen voi imuroida, meillä ainakin n. kerran kuussa.
Kangasta saa rautakaupasta metritavarana, josta voi leikellä sopivan palan raameihin.
Eri laatujakin löytyy, ainakin minulle on osunnut tiivimpää ja harvempaa satunnaisesti. Olen vaihtanut kankaan uuteeen kerran vuodessa.
kiitos vinkistä
KIITOS vinkistä, näin mekin olemme tehneet, olen vain epäillyt imuroinnin tehokkuutta poistaa pienimpiä pölyhiukkasia suodattimesta. Nyt olen tosin saanut tiedustelujen jälkeen tilattua pienimpiäkin hiukkasia pitävän kasettisuodattimen jonka pitäisi sopia kotilämpö-koneeseen-tulee tietysti kangasta kalliimmaksi mutta omalle mielenterveydelle on hyväksi saada tällainen suodatin käyttöön.Hyviä, pölyttömiä kevätpäiviä toivotellen!
pojan terveys
sähkösuodin on liki ikuinen ratkaisu pöyongelmiin. suodatin koneeseen ja noin 3-4 kuukauden välein pestään astianpesukoneessa.suodatin
Kyllä ne suodattimet voi pestä, hienopesuohjelmalla! Myös tulo- ja poisto-ilmapuolen pikkusuodattimet.ilmalämmityskojeet
Ilmalämmityskojeisiin on saatavana tehokas sähkösuodin, joka on helppo pestä astianpesukoneessa ja sisäänpuhallettu ilma on puhdasta.Parma 10 "energiaprofessori"
Omassa talossani on ollut 20 vuotta Parma 10 ilmalämmitysjärjestelmä kaukolämpöön liitettynä. Toiminut hyvin mutta nyt automatiikka hajonnut (rele pitää sirinää). Manuaalikäytöllä toimii mutt säätö täytyy tehdä käsin.Onko muilla kokemuksia vastaavasta järjestelmästä ? Saako vielä varaosia ja esim. sähköpuhdistinta jota en alunperin hankkinut.
ilmalämmitys
kyllä löytyy. Mutta mielestäni kannattaa vaihtaauusi kone vanhan tilalle. 20 vuotta käytössä olleessa koneessa alkaa mennä patterit puhaltimet ja automatiikka. Järjestys saattaa vaihdella eri merkeissä ja malleissa.
terveisin hele
Parma 10
Joo, sainkin jo tiedon että automatiikan korjauskitti maksaa 300 euroa + vaihtokulut. Puhaltimet ja patteri ovat vielä kunnossa joten jatkan nyt tällä koneella vielä suraavaan ongelmaan.Parma 10 professionaal
Tervemistä löyttyi tuolainen korjaus kitti?
käväisin tuossa tuttavan talolla ja siellä oli juuri tuolainen Parma 10 Professionaal .
kellon vieressä vilkutti 1 ja 5 eli mitähän tarkoitaa??
sitten oli noita säätöjä siinä kytkimessä 0, 1/2, A, A/2 milloin käytettän mitä?
kun avasi kannen missä puhaltimet ovat niin paljastui lisäksi muovikotelon asennettu katkaisija jossa 0-1 . ilmeisesti käynnisti tuloilman ulkoa??? onko se taaimainen puhallin???
olisiko keneläkään antaa vinkejä?
Parma 10
Tuo laite voi olla ehkä se tuoreempi malli. Onko ohjauspaneeli koneen yläpuolella kahdessa osassa vai yhdeddä ?Kone käy siis joko manuaalisesti tai automatiikalla ( nuo A:n sisältämät säätimet),jolloin se säätää sekä puhaltimien että lämminvesiventtiilin toimintaa asetettujen ohjearvojen mukaan. Kone sisältää siis kaksi kiertoilmapuhallinta ja yhden poistoilmapuhaltimen. Alimmaisen luukun alla on vedenkierron säädin joka voidaan säätää automatiikalle tai käsisäädöllä valita 0-10. Laite mittaa eri lämpotiloja muistaakseni 6 pisteestä.
Minulla on kyllöä ohjekirja jos on tarvetta selvittää asioita.
Toimiiko kone hyvin asukkaiden mielestä ?
Valitetavasti
Valitetavasti ei toimieli asukaat ovat ostaneet talon noin 3 vuotta sitten ja ei ole toiminut
kutsuivat sitten katsomaan .
yläosassa ja taisi olla yhdessä osassa.
onko nuo asetettut ohje arvot jo tehtalla asettetuja ohjelmia jota sitten valitaan tarpeen mukaan?? olikohan 1-9?
tuo vedenkieron säädin on ilmeisesti pois pelistä koska vesi lämmitetään sähköllä boilarissa ja sinne oli asennettu ouman säädin.
eli tuo sotkee kyllä jo konen toiminan täysin koska automatikaa ei pysyt säätämän tulevaa veden lämmpötilaa?
missä nuo mittaus pisteet sijaitse? ilmeisesti tuo automatikaa nimenoman hälytää vialista anturia nr:5
tässä on myös tuo sähköinen suodatin onko tietoa miten toimi? näytty olevan 0 asennossa.
Parma 10
Nuo lämpötilan mittauspisteet ovat lähtevien ja tulevien putkien suulla.Nl 5 ilmoittaa kiertoilman paluulämpötilan eli vastaa huonelämpotilaa ja säätää siis sitä valitun lämpotilan mukaan.
Ohjelmat ovt valmiita kellonaikajaksoja jolloin noudatetaan peruslämpötilaa ja sitten tarvittaesa pudotetaan lämpotilaa 1-10 asteella valitusta lämpötilasta.
Muut lämpötilamittauspiteet ovat ( en nyt muista ulkoa numerointia) tuleva korvausilma, lämmönvaihtimen jälkeen tuleva ilma, poistoilma, lämmönvaihtimen jälkeen lähtevä ilma, patterille tulevan veden lämpötila, patterilta lähtevän veden lämpötila ja lähtevän ilman lämpotila.
Mittauspisteet vaihtuvat nappia painettaessa, mutt ajos valo vilkkuu vikaa todennäköisesti on koko ohjaussysteemissä eli sama vika kuin minulla. Korjaussarjan manuaaliseksi laittteeksi saa tosiaan 300 eurolla. Minulla toimii vain manuaalisell käytöllä kiertoilmapuhaltimet eli automatiikan kun laittaa päälle, vain poistopuhallin toimii. Ota puhaltimien edestä pelti pois ja vaihtele automatiikan, puolitehoautomatiikan ja manuaalin välillä ja tarkkaile puhaltavatko moottorit.
Jos puhaltavat ja ystävänne päättää luopua koko vehkeestä, olisin kiinnostunut ohjauspiiristä jos vika olisikin toisenlainen kuin omani ja piiristä voisi hyödyntää osia.
Sähköistä suodatinta minulla ei ole ollutkaan.
Voin ottaa kyllä tarvittaessa ohjekirjasta kopiot ja lähettää ne esim. sähköisessä muodosssa sinulle.
Parma 10
Morjes! Oiskohan sulla vielä tuota Parma 10:n käyttöohjetta sähköisessä muodossa? Oisin kovasti kiitollinen, jos saisin sen. Muutimme viime vuonna OKT:oon, jossa on ilmalämmitys ja olen täysin maallikko em. asiassa.ohj
moi! mullakin ois tarvetta käyttöohjeille jos vaa löytyy ni yhteyttä vois ottaa mun sähköpostiinjannea79@suomi24.fi
ilmakoneikon ohje
Voisinko minä saada tuon Parma ilmalämmityskoneen ohjeen?Parma 10 E
Parma 10:een löytyy joitakin varaosia ja muutossarjoja nettisivulta http://www.niemi-kari.fi/hinnasto_parmair.htmlLämpösäädin
Meillä v1980 rakennetussa talossa ila-15 kone ja siinä on eteiseen tehty säädin missä on kellot ja lämpömittarit onko tämä tarpeellinen? kello ei toimi mutta lämpömittari/säädin vielä toimii?Laite on nimeltään thermogyr.
Säätimestä
Moi!Jos säätimesi toimii, ei sitä kannata pois laittaa, mutta toimiiko se automaattisesti niin, että valitset vain lämpöptilan ja värkki hoitaa loput? Meillä se oli jo entisen omistajan =rakentajan aikana simahtanut ja aloin sitä "katsoa". Se levisi kuin entiset eväät pitkäripaisen portaille, enkä saanut sitä enää puksuttamaan. Onhan käsipelillä säätäminen työläämpää, mutta pärjää silläkin, jos viitsii suht usein kuunnella sääennusteita ja toimia sen perusteella. Usein on mennyt viikkojakin samoilla veden lämpötilasäädöillä, mutta puhalluksia ja imuja on rukattava useammin.
Yleensä vaikuttaa siltä, että sähköyhtiöt ovat halukkaita luopumaan erillisen yösähkön toimittamisesta ja hinta onkin lähestynyt päivähintoja. Juuri senkin tähden ja kuumista kesistä riippuen olen tehnyt kaksi onnistunutta valintaa: ilmalämpöpumppu ja pieni (300 l)kuumavesivaraaja erillisenä, josta tulee nyt kaikki käyttölämminvesi. Nyt on mahdollista kytkeä pääjärjestelmä pois päältä, kun tulee leuto ajanjakso. Asennusten jälkeen en ole käyttänyt lainkaan ison vesivaraajan lämminvesikierukkaa, koska sen lämpötilaa on nyt mahdollista pitää paljon alhaisempana kuin ennen. Se säästää rahaa. Ilmalämpöpumpun teho ei oikein piisaa kovilla keleillä, mutta ILA pitää kämpän lämpimänä vielä yli 30 asteen pakkasillakin.
säätimestä vielä
kiitos edellisestä! kyllä se automaattisesti käsin. :) pitää valita se lämpötila.ILA15 rempsa
Onko kellään tietoa mistä löytyisi uusi tuloilmaluukun sähköinen avaus-"rele". Jotta saisin tuloilman luukun jälleen avautumaan. On siinä lämmönvaihtimen yläosassa vasemmalla takaosassa. Tosi hankala paikka, jonne pitää mennä poistamalla lämmönvaihdinkennosto.Olen nyt laittanut tuloilmaluukun "pakko"-manuaalisesti maksimiasentoonsa.
Muutoin sähkösuodatin on pelannut, ja pelaa vielä vaikka on 27 vuotta vanha. Kerran on vaihdettu suurjänniteosassa iso konkka Honeywellilta tyyriin hintaan, kun ei muualta saa 5000 voltin konkkia.
Kotilämpö
Tervehdys osaatko sanooa mistä firmasta tuon sähkösuodattimen pystyy ostamaan./TK
Käyttöohje
Löytyiskö Valmet kotilämpö C1000 käyttö-ohjetta ,erilainen kun E1000Saitko hommattua tuota ohjetta C1000 malliin? Minäkin kaipailisin ko. ohjetta.
Ilmalämpäpumppu - Valmettiin?
Mietin, miten voisi liittää tälläiseen Valmet kotilämpö järjestelmään nykyaikaisen ilmalämpöpumpun?Ei tarvitsisi tuoda sisälle mitään "kasettia" seinätiloja viemään ja puhdistustarvetta lisäämään. Kasetit voivat myös ehkä sekoittaa hyvin toimivan lämmön ja imanjakojärjestelmän.
Jotenkin ajatukset vie järjestelmään, missä ilmaläpöpumppu lämmittää ensin vettä, mikä sitten johdetaan Valmetin kennostoon?
Onko kellään kokemuksia tai vinkkejä miten edetä?
moro
Itse olen suunnitellut samaa hommaa ja aion toeuttaa sen niin että nostan valmet koneen sisällä olevaa kierrätys puhallinta ja laitan ilmalämpöpumpun patterin vesikiertoisen patterin päälle. ja normaali ilma lämmitys ulkoyksikkö pihalle. Eräs kylmälaite asenta oli sitä mieltä että pelkällä ilma lämmitys patterilla pitäisi pärjätä vielä -20 asteessa. Mutta tuonne valmet koneen sisälle olevan patterin joutuu teettätämään ekocoililla. Jotta saa oikean kokosen.Harakoilleko?
On jo kulunut 2v viestistä, mutta vastaanpa kuitenkin.Mulla on n. 30v vanha talo, jossa on ILA15 systeemi edelleen käytössä mutta kuluneen talvikauden aikana vaihdoin yläosan tilalle uuden LTO:n Parmair Iivarin, koska vanha oli aivan tukossa ja matkansa päässä. Värkki on pelannut kivasti ja nyt tuli mieleen, että kun poistettavasta sisäilmasta on otettu talteen, mitä saadaan (ehkä n. 50% nurkilla tai ylikin) niin silti se sisältää lämpöä vielä paljon enemmän kuin ulkoilma talvella. 3-4 v sitten tulin hankkineeksi ilmalämpöpumpun oikeastaan viilentimeksi, kun oli ollut niin kuumia aikoja, että nukkuminen kärsi. Siis ideana on liittää ilmalämmityksen poistoputki ilmalämpöpumpun ilmanottoon ulkoyksikössä, siis siihen viereen lähelle, ei kiinni. Näin pystyisi kovemmillakin pakkasilla hyödyntämään ilmalämpöpumppua, kun nykyään se on ollut vain syksyisin ja keväisin eli leudoilla pakkasilla päällä. Kokemusta toimimisesta ei vielä ole, mutta ensi talvena aion sitä yrittää. Nyt huhtikuussa on vaan lämpöpumppu ja LTO päällä, talvemmalla pumppu pois ja ILA päälle. Onko joku kokeillut tämän tyyppistä ratkaisua?
Ilmalämmitys ja Ilmalämpöpumppu
Normaalisti ilmalämpöpumpuissa haasteena on saada pumpusta tuleva lämpö kulkeutumaan koko taloon. Ilmalämmityksessä on kanavat valmiina. Olen ajatellut että jos laittaisi Valmetin yläpuolelle ilmalämpöpumpun, josta se ottaa ilmaa sisälle, tässä tapauksessa lämmintä ilmaa.Tuli kuitenkin mieleen, että meneekö lämmönsäätö sekaisin, koska sisälle koneeseen menevä ilma olisi lämpimämpi mitä talossa muuten on.
Miksi poistaa? Älä ihmeessä poista!
Ota ihmeessä Valmetti käyttöön, sinullahan on periaatteessa homma valmiina! Valmetissa on myös LTO valmiina. Puhut liesituulettimesta? Sitä sinulla ei ole, vaan on liesikupu (mikäli ei ole jälkiasennettu erillistä liesituuletinta), jonka kytkimellä, 4-asentonen säädellään poisto/korvausilman määrää - kahden ilmanvaihtopuhaltimen nopeutta ilmalämmityskoneesi yläosassa sijaitsevia. Ilmalämmityskone on periaatteessa "ikuinen"! Ainoat kuluvat osat ovat laakerit ja niitä saa kaupasta - jos osaat itse vaihtaa niin ei kustannukset päätä huimaa. Lämmitysosan (Valmetin alaosa) vesikennoston putket ovat yhtä vahvaa kuparia, kuin vesijohdot yleensä, joten ei ongelmia siinäkään suhteessa. Ei edes minulla, vaikka kaukolämmönvaihdin on yksipiirinen - siis toimii käyttövedellä ja 4-5 bar. vesijohtopaineessa, ainoastaan säätöautomatiikan venttili on käyttöveden kestävä, pronssia.Kysy lisää jos kiinnostaa!
Valmet
Moro,kysynpä neuvoa kun sinulla tuntuu olevan samanlainen Valmet kotilämpö kuin minulla. Talomme on valmistunut vuonna -83 ja siinä lämmitetään sähköllä vesiboilerissa vesi joka sitten pumpataan Valmetin patteriin. LÄmpötilan säädön pitäisi hoitaa Honeywellin säädin ja kyllä se periaatteessa sen tekeekin. Maksimi lämpötilan joudun kuitenkin säätämään vesiboilerin lähdössä olevasta 3-tieventtiililtä koska jos boilerilta lähtee liian kuumaa vettä, ei Honeywell pysty säätämään tarpeeksi ja kämppä lämpenee liikaa. Näin ollen joudun käymään boilerille säätämässä lämpötilaa aika-ajoin kuumemmalle ja viileämmälle. Sinänsä se ei ole paha homma mutta jos sen saisi kuntoon olisihan se ihan kiva juttu. Nyt vain jään miettimään, onko 40-asteinen vesi Valmetin boileriin liian vähän - alkaako bakteerit yms. jylläämään patterissa ? Vesiboilerilla pidän veden 60-70 asteisena, se ei ole ongelma.
Toinen kysymys: esim. saunan ilmanvaihdon tehokkuutta pääsee säätämään liesituulettimen nopeuden valintanappulasta joka on 4-asentoinen. Muuten liesituuletin on vain kupu mutta osaatko sanoa löytyykö markkinoilta uudemman näköistä liesikupua josta saan ilmanvaihdon nopeutta säädettyä edelleen. Olemme nimittäin suunnittelemassa keittiöremonttia eikä toi ruskea ole enää naisväen mielestä kaunis...
Valmet lämmön säätö
Vastaus Valmetille: Pari kysymystä sinulle Honeywellista. Onko huonelämpötilan säätö omavoimainen (kapilaari) - säädin Valmetin kojetaulussa? Vaiko huonetermostaatti, joka ohjaa Valmetin lämpökennon venttiiliä (Honeywell sekin)?Ei kyllä pitäisi olla merkitystä kumpi säätölaite on kyseessä, mutta minulla oleva huonetermostaattiohjattu Honeywell jää joskus hieman raolleen (silikonivaseliinia karaan!), elikkä päästää läpi kuumaa vettä silloinkin, kun termostaatti vaatii sulkemaan venttiilin. Saman ongelman uskon tulevan omavoimaisen säätimen kanssa. Sehän toimii samalla periaatteella, kuin patteriventtiili, jossa on lisänä kapilaariputki, joka "haistaa" paluuilman lämpöä. Teeppäs semmonen testi, että pane säätö minimiasentoon - olipa kyseessä kumpi hyvänsä mainitsemistani säätimistä, niin parin tunnin kuluttua - viimeistään pitäisi venttiilin jälkeen oleva vesiputki olla melko viileä. Jos näin ei ole venttiili falskaa ohi ja varmasti on huonelämpö liian korkea!
Koneelle menevää vettä kerrot säätäväsi. Talvella tuo 40-astetta voi olla liian vähän, joten mainitsemasi sähköboilerin 60-asteinen vesi on ihan sopivaa, koska eihän lämmin käyttövesikään sen kuumempaa saisi olla.
"Toinen kysymys: esim. saunan ilmanvaihdon tehokkuutta pääsee säätämään liesituulettimen nopeuden valintanappulasta joka on 4-asentoinen."
Vastaus: Saunomisen ajaksi ja jonkin aikaa sen jälkeen - ehkä tunti - liesikuvun säädin asentoon 2-3 ja liesikuvun säätöpelti kiinni! Tällä liesituulettimen neliasentoisella kytkimellä ohjataan samanaikaisesti kahden - LTO:ssa olevan puhaltimen poisto- ja korvausilmapuhaltimien nopeutta. Olen nähnyt uudemman mallisen liesikuvun. Kysy jotka myyvät ilmastointilaitteiden liesikupuja. Sähkömiehen apua tarvitset, jos et itse ole ammattilainen!
kiitoksia
Kiitoksia vastauksista. Täytyy kokeilla tuota testiä, kaapissa on kapillaariputki olemassa mutta se on korvattu Honeywellin valkoisella "ja vähän teknisemmällä" termostaatilla joka on patteriin menevässä putkessa.Hieman olen ihmetellyt miten termostaatti toimii, mihin vesi menee kun ei pääse patterille ? Eikö kiertovesipumppu ole kuitenkin vakiotilavuuspumppu - vai riippuuko tuotto paineesta ?
Sinänsä muuten olen tyytyväinen systeemiin enkä oikein ymmärrä sitä, että ilmalämmitystä haukutaan pölyäväksi systeemiksi. Jos viitsii putsata suodattimet aika-ajoin ei ole ongelmaa.
Osaatko sanoa mitä uusi patteri Valmetiin maksaa, jos joutuu moisen joskus vaihtamaan ? Puhaltimet eivät varmaan ole kovin arvokkaita.
kysymyksiä/vastauksia
"..kaapissa on kapillaariputki olemassa mutta se on korvattu Honeywellin valkoisella "ja vähän teknisemmällä" termostaatilla joka on patteriin menevässä putkessa..."Onko tuo Honeywellin "valkoinen" pelkkä tavallinen patteriventtiili? Onko tällä yritetty korvata, Valmetin ohjauspaleelissa oleva, alkuperäinen - omavoimainen kapilaarisäädin? Jos näin on niin huonelämpöä sillä on hankala säätää, koska venttiilin sijainti on väärä - toki silläkin säätö jotenkuten voi hakemalla onnistua, jos aikaa ja tupakkia riittää! Ainakin Danfossilta löytyy tähänkin ratkaisu, venttiili jossa on huonelämpötilaa mittaava, siirrettävä kapilaariosa.
"Hieman olen ihmetellyt miten termostaatti toimii, mihin vesi menee kun ei pääse patterille?"
Silloin kun venttiili on kiinni, vesi ei mene mihinkään, vaan kiertovesipumppu "sakkaa" silloin, ellei ole kolmitieventtiiliä koneessa (senkin siihen saa). Kiertovesipumppu ei tykkää huonoa siitä vaikka se sakkaakin, siis pyörii tyhjää - ei voi olla silloin imua eikä painetta.
"Osaatko sanoa mitä uusi patteri Valmetiin maksaa, jos joutuu moisen joskus vaihtamaan ? Puhaltimet eivät varmaan ole kovin arvokkaita."
Noista hinnoista en osaa sanoa. Olen itse laakeroinut Kaikki puhaltimet kerran n. "20-vuotiaina", Laakerit ovat standardeja, joten ei hinta huimaa. Uutta patteria tuskin tarvit, pitkiin aikoihin, ellei ole vesilaitoksenne vesi kuparia syövyttävää, olettaen että koneessasi kiertää kuuma, verkostopaineinen käyttövesi, kuten minulla, kaukolämpö ja yksipiirinen vaihdin. Voi olla kohtalaisen arvokas se patteri. Sen patterin alumiinirivat voi joskus puhdistaa. Ne saat näkyviin, kun irroitat ja nostat sivuun sen ison puhaltimen. Puhdistus onnistuu pölyimurilla ja pehmeällä maalipensselillä, patteria irroittamatta.
ps. jos koneen patterissa kiertää lämmin käyttövesi, on ne venttiili ja kiertovesipumppu oltava käyttöveden kestäviä (pronssia).
Lisää
Valkoinen venttiili on patteriin tulevassa putkessa, ja ihan tavalliselta patteriventtiililtä se vaikuttaa. Se on laitettu patteriin menevään putkeen. Missä sen pitäisi olla ?patteriventtiili?
"Valkoinen venttiili on patteriin tulevassa putkessa, ja ihan tavalliselta patteriventtiililtä se vaikuttaa. Se on laitettu patteriin menevään putkeen. Missä sen pitäisi olla ?"Onko tuo "valkoinen" venttiili koneen sisällä, siinä kohden missä alkuperäinen, kapilaaritermostaatilla varustettu venttiili oli? Jos kyseessä on tavallinen patteriventtiili, se on kutakuinkin soveltumaton lämmönsäädin, koska koneen sisällä ei suinkaan ole huonelämpötila, vaan jotain muuta. Sen takia säätö on hankala, jopa mahdoton, koska patteriventtiili alkaa tässä tapauksessa pelaamaan "pingistä" lämpöpatterin kanssa!
Nyt sinun pitäisi hankkia sellainen säätöventtiili, jossa on ulkoinen kapilaarianturi, jonka paikka pitää valita mittaamaan koneeseen palaavaa huoneilmaa. Se on siis vähintä millä pääset tyydyttävään tulokseen. En tiedä koneesi sijaintia talossasi, joten en pysty arvioimaan, mikä on lämötila-anturin optimi paikka. Tähän vaikuttaa koneen lähellä olevat muut lämmönlähteet, kuten varaava takka yms. Katselin Danfossin luetteloa luulisin sieltä löytyvän ratkaisun. En arvaa tuotenumeroa tänne laittaa, mutta käy säätimiä myyvässä kaupassa, niin pitäisi löytyä sopiva. Myös sähköllä toimivia venttiili-anturi yhdistelmiä on, mutta on sitten hintaakin.
Lyhytikäisiä pattereita?
Äitini talossa on vastaava systeemi kuin sinulla, eli käsitääkseni käyttövesi lämmittää Valmetin patteria. Itse vierailen talossa harvakseltaan, mutta joudun kuuntelemaan äitini ongelmia. Pääongelma tuntuu olevan LVI-liikkeiden liian hyvä työtilanne ja huono ammattitaito. Itse järjestelmä vaikuttaa mielestäni hyvältä ja järkevältä.Taloon muutettaessa v 1994 lämmitys toimi hienosti, mutta talon ja lämmitysjärjestelmän iän tultua n. 20 vuoteen vuosituhannen vaihteen tienoilla alkoi patteri vuotaa. Se korjattiin, mutta pari vuotta sitten oli edessä patterin vaihto vuodon uusiuduttua, hintaa tuli äitini kertoman mukaan n. 900 euroa töineen.
Termostaatti on myös vaihdettu, kapillaariseen malliin, mutta uuden asennuksessa lienee mennyt jotain pieleen, sillä talossa on ollut liian lämmintä.
Uusi patteri on osoittautunut todella lyhytikäiseksi, se vuotaa jo nyt (alle kahden vuoden ikäisenä) ja on taas korjattu. Mikä muu kuin valmistusvirhe voisi olla syynä moiseen? Mainitsemaasi vesilaitoksen veden syövyttävyyteen on vähän vaikea uskoa, sillä eikös silloin koko kylän putkistoissa olisi ongelmia?
Suosittelin äidilleni korjauksen (mielummin tietenkin uuden patterin) vaatimista takuuna - kahden vuoden kesto on mielestäni tolkuttoman lyhyt.
Ei niin pahaa ettei jotain hyvääkin, patterin korjannut asentaja oli raplannut termostaattia ja ilmeisesti huomannut oman asennusvirheensä, nyt lämmönsäätö kuulemma toimii taas.
Liesikuvun kytkentä
Löytyisikö keneltäkään Valmet kotilämmön liesikuvun kytkentäohjetta ? Löysin Valloxilta korvaavan ja hieman modernimman kuvun ja haluaisin vaihtaa sen. Kytkentöjen tekemiseen helpottaisi jos olisi vanhasta kuvusta kytkentäohje olemassa. Löytyisikö keneltäkään moista ?LTO-"Kesäkenno"
"Pyykari 27.5.2007 klo 18.24"Vielä vinkki sinulle ja muillekin "Valmetisteille". Valmetissa ei ole LTO:n ohitusta (eikä tietääksen muissakaan merkeissä) ja kesällähän se pitäisi olla, kun ei tarvi tallettaa lämpöä - päin vastoin. Itse olen ratkaissut ohituksen siten että tein 6 mm:n vesivanerista täsmälleen LTO-kennon (se alumiinipötikkä) kokoisen laatikon, jossa on poisto ja tulo erotettu väliseinällä toisistaan, laatikon sisällä, eikä lämmön taltiointia enää tapahdu, vaan ilmat kulkevat vapaasti oman lokeron 1/2 laatikkon kautta sisään ja ulos. Hankala kun ei voi tätä kautta kuvaa lähettää. Mutta pähkäilkääpä, kyllä hoxaatte miten se laatikko jaetaan puoliksi!;)
kanavien puhdistus
Onko kellään tietöa miten ilmakanavat olisi helpoin puhdistaa ?Kakemono
kanavien putsaus
En tiedä missä päin asut, mutta Espoossa ainakin Toiminimi Extra Hannu Virtanen kävi putsaamassa omat lämmityskanavani. Hintaa tuli laskulla 300e.Aeromaster
Onko kellään käyttöohjekirjaa? Löytyykö mistään varaosia? Jos laite menee rikki, onko olemassa mitään uutta vastaavaa konetta, jolla vanhan Aeromasterin voi korvata? Talossani on Aeromaster vm -81. Onko tällainen lämmitys tuhlaavainen vai säästeliäs (3000L vesivaraaja antaa lämmön, ja se lämpenee puulla/sähköllä)?Miksi muuten ilmalämmitystä ei enää nykyään harrasteta? Tässä talossa se on toiminut ilman mitään ongelmia vuodesta -81, ja taloa on kehuttu ennemminkin kuumaksi kuin kylmäksi.
Jos sinulla on muutakin kerrottavaa kyseisestä lämmityskoneesta/menetelmästä, kirjoita ihmeessä!!!
Ilmalämpö
Olen kysellyt samaa, miksi ilmalämpö ei ole yleistynyt ja saanut muutamia eri vastauksia:1) Jos talo on sokkeloinen tai muuten vaan suuri, voi olla hankala saada huonekohtainen säätö tehtyä hyvin. Joku huone on aina kuuma ja toinen kylmä.
2) Jos talossa on suuret ikkunat tai muuten aurinko pääsee lämmittämään taloa, voi olla hankala saada lämmönsäätöä toimimaan.
3) Järjestelmä on pölyinen. (Tätä en kyllä itse allekirjoita, jos viitsii putsata suodattimen säännöllisesti ei ole mitään ongelmaa).
Netistä löytyy muutamia firmoja jotka tekee edelleen ilmalämpösysteemejä.
Aeromaster
Hyvä että on muitakin joita tämä kiinnostaa. Kiitokset vastauksesta.1) Täällä toimi kohtuu hyvin, ei suuria lämpötilaeroja. Makkarin olen ruuvannut lattiassa olevan ritilän avulla hieman viileämmäksi kuin muut huoneet.
2) Täällä on todella suuret ikkunat ja aurinkoinen sijainti. Ostin oumanin lämmönsäätimen pitämään kiertoveden lämpötilan tasaisena ulkolämpötilan mukaan säätyen. Sisälämpötilan mukaan säätävä yksikkö vielä asentamatta, vaatii johdon vetämisen pannuhuone/autotallirakennuksesta taloon. Mielestäni kuitenkin toimii kohtuuhyvin jo nykyisellään.
3) En allekirjoita minäkään. En ole edes putsannut kovin usein ja ei siltikään mielestäni pölyinen. Suodattimet myös suht vanhat, ja sähkösuodatinta en käytä koska se rätisee. Tiedätkö, kuinka sen voisi korjata?
PS: Rakentajat kysymyspalstalla sanoivat vastaaviin kysymyksiin, että ilmalämmitys on tulossa uudelleen ja Vallox nimiseltä yritykseltä on tulossa uusi vastaava tuote. Tämä on hyvä siltä varalta että vanha kone hajoaa eikä ole korjattavissa (pelottanut suuresti).
Aeromaster
Minulla on myös Aeromaster -82. Olisikohan kenelläkään käyttöohjekirjaa ja/tai jossa olisi sähkökytkentäkaavio. Sähkösuodatin on lakannut toimimasta.Remontti maksoi meillä nykyrahassa noin 600 euroa. Sen jälkeen on toiminut moitteetta.
Aeromaster ilmalämmitys
Hyvä, että Aeromasterista vielä puhutaan, nimittäin itselläni on vuodesta -82 ollut tämä lämmitysmuoto, mutta n. kaksivuotta sitten huomasin, että sähkösuodatin ei toimi ja rakennusvaiheen aikana ohjeet katosivat, myös aktiivihiilisuodatin kiinnostaisi, jos joku vaan tietäsi mistä moisen saisi hankittua. Kaikesta tiedosta kiitollisena odotan mahdollisia vastauksia.AEROMASTER 1999
Talossani on myös ilmalämmitys, AEROMASTER 1999 malli, johon vaihdoin portaallisen säädön sijalle (4 asentoa) portaattoman nopeuden säädön. Myös tuo sähköinen ilmasuodatus on ei toimi, mutta luulen että vika on kuivuneet kondensaattorit. (En ole vielä vaihtanut niitä, mutta mikä muukaan se vika voisi olla, on niin yksinkertainen laite). Kytkentäohje on säätöpanelin pellin alapuolella, ainakin siitä otin ohjeet portaattomaan säädön asennukseen.valmetisti
Täällä uusi Valmet kotilämpölämmittäjä, joka kaipaisi kanssa vinkkejä toimintaan. Kämppänä -81 rakennettu 2-taso ratkaisu, tilaa yli 200 neliöö, kone edellisen omistajan jäljiltä todella pölyinen ja elektronista suodatinta en saanut päälle. Tai ei ainakaan valo syty. Tarvinnee tutkia kun muulta remontilta kerkiän. Kuinka paljon kannattaa purkaa heti alkuunsa? Ja ohjekirjat kiinnostaa, jos joltain olisi esim. kopiot mahdollista saada....Ei lämmitä
Sama Valmetin laite olisi täällä eikä ohjeita ole. Ongelmana on ettei talo lämpeä kunnolla. Patterille menevä ja tuleva vesi tuntuu kuumilta, kun käsin koskee putkiin. Käsin ei erota kumpi on tulo ja lähtöpuoli,koska ovat yhtä kuumia. Puhallin on ok.Pitäskö tulopuolen mennä patterin ylä- vai alaosan liityntään? Paljonko tuolle patterille menevän veden lämpötilan pitäs olla?
Aeromaster ilmalämpökoje
Vähän käytetty, käytöstä poistettu. Vesikennostoainoastaan puuttuu.
Pohjois-Pohjanmaalla. p. 044-0452655
Aeromaster
Vastasin jo tuollaaiemmin, että meillä on vaihdettu sähkösuodattimen virtalähde v. 2004. Sen jälkeen on toiminut. Ja muutenkin on ihan hyvä systeemi. Meillä talo on rakennettu v. -81 ja me olemme asuneet v:sta 1991. Mitään ongelmia ei ole ollut, lämpöä on riittänyt.Onko ilmalämpö 30V vanhoilla putkirakenteilla matkan päässä ?
Kuten aiemmin viestitin tuloilmaläppäongemmasta omassa ILA-15 systeemissä. Jahkaillessani tuloilmaventtiilin toimimattomuutta ja muuttaessani sen manuaalikäyttöiseksi, olen tehnyt pikkuhiljaa tärkeitä havaintoja vuosien varrella. Näistä rakentui kuvaa systeemin nykykunnosta.Näyttäisi siltä että lattian alapuolisen putkiston rakentamisessa ei ole huomioitu pitkänaikaista käyttöä ja siihen valittua sopivia materiaaleja. On siis putkia ja jakolaatikoita liitetty toisiinsa ja tiiveys varmistettu ilmastointiteipeillä huolellisesti ja ympärillä kovavillalaatat ja muovikalvo ympärillä.
Nyt 30 v myöhemmin totean että se ilmamäärä joka pumppu sysää kovalla paineella maanalaiseen putkistoon, sama kokonaismäärä tuleekin ikkunanalaisista putkista jonkin verran vähentyneenä. Eli osa puhallusilmasta vuotaa liitoksista ja näinollen ilmanjakokaapilla olisi paikka saada vuotoa vastaava korvausilma jostain. Eli koska kaappi ei sisällä tuloilmapuhallinta ja ollen alipaineeseen perustuva korvausilman imu. Toisin sanoen huoneistoon muodostuu normaalitilannetta voimakkaampi alipaine ja siitä aiheutuu korvausilmaimut yläpohjasta kattorakojen ja ovenrakojen kautta. Mikä tietää tunnettuja kosteusongelmia.
Se miksi totean että putkisto vuotaa lattian alla, tässä on yksi tunniste; talviajan maatapeittävä lumikerros ei ole sokkelia vasten kiinni niissä kohdissa missä on ilman sisääntulosäleiköt. Muualla on lumi on sokkelia vasten. Lumi on poissa niista kohdissa missä sokkelilla on rakenteelliset raot lattian alapuolisiin tiloihin, joka on tässä tapauksessa täysin umpinainen; täytehiekka+15cm-styrox-kerros+5cm uiva sementtivalu-rakenne + lattiapäällyste.
Ongelman pääsyyllinen on siis vanhuuttaan kuivuneet liimakerrokset ilmastointiteipeissä.
Taitaa olla vähän hankala vaihtaa vanhentuneet ilmastointiteipit tai korvata teippi paremmilla nykymateriaaleilla.
Niinpä on harkinnassa ilmanvaihdon täysremontti, esim Vallox 90 systeemiin.
Koska en usko että laajaa monihaaraista putkistoa voi vuorata ilmatiiviillä vuorauksella. Asia lienee toinen niillä joilla on kellari, putkisto huollettavissa.
Mikä mättää
> Olen kysellyt samaa, miksi ilmalämpö ei ole yleistynyt ja saanut muutamia eri vastauksia:> 1) Jos talo on sokkeloinen tai muuten vaan suuri, voi olla hankala saada huonekohtainen säätö tehtyä
> hyvin. Joku huone on aina kuuma ja toinen kylmä.
Pientaloissa isoin ongelma lienee se, että mahdollisuudet huonekohtaiseen säätöön ovat aika rajalliset - kun tuloilmaa ei voi kokonaan sulkeakaan ja muualla talossa tarvitaan aina jossain lämpöä, tulee esim. makuuhuoneisiin väkisinkin XX watin lämpöteho -> makuuhuoneita on vaikeaa saada viileäksi, vaikka haluaisi.
Toinen juttu on tietenkin rakennuksen tiiveys, joka on 70 & 80 luvuilla ollut vielä harvinainen ominaisuus. Ilmalämmitys, aivan kuten muutkin "modernit" ratkaisut, kattolämmitys, lattialämmitys yms. edellyttävät tiivistä taloa. Jos tuuli puhaltaa seinistä läpi, on varmin ratkaisu ihan perinteiset patterit ulkoseinällä.
> 2) Jos talossa on suuret ikkunat tai muuten aurinko pääsee lämmittämään taloa, voi olla hankala saada
> lämmönsäätöä toimimaan.
Isoista ikkunoista tulee läpi jopa pari kilowattia ... siinä on haastetta mille tahansa säätöjärjestelmälle. Ilmalämmityksessähän tilanne on pikemminkin parempi kuin muissa ratkaisuissa, koska isot ilmamäärät jäähdyttävät sitä "paahtuvaa" huonetta ja siinä sivussa sitä (ilmais)lämpöä siirretään talon muihin osiin.
> 3) Järjestelmä on pölyinen. (Tätä en kyllä itse allekirjoita, jos viitsii putsata suodattimen säännöllisesti ei ole mitään ongelmaa).
Voipi olla huollon puutetta ja/tai rakennusaikaista roinaa kanavat täynnä...
Se varsinainen naula ilmalämmityksen arkkuun lienee isot, ilmalämmitteiset toimistotalot (mm. surullisenkuuluisa Espoon kaupungintalo), joissa ongelmia piisaa
- pitkät runkokanavat, mahd. vesikaton/ulkoseinän rakenteissa -> ilma jäähtyy tai lämpenee (kesällä) matkan varrella -> eri lämpötilat rakennuksen eri osissa
- ilmamäärä & lämmitysteho sidoksissa toisiinsa -> pieni 1 hlö huone = kylmä, neukkari isolla ilmamäärällä = sauna (ja kesällä päinvastoin, kun tuloilma jäähdytetään koneellisesti)
- toki näissä on ollut jonkinmoisia ilmamäärän / lämpötilan säätövirityksiä (2-kanavajärjestelmää tai jälkilämmityspattereita), mutta säätölaitteet ovat olleet aika suuripiirteisiä pneumaattisia säätimiä ja viimeiset 20 vuotta jumissa...
ila 15
valmistajan yhteystiedotIla-15
ILA-15 on I-laitteen tekemä. Muistaakseni Forssalainen, mutta ei kai ole olemassa tolla nimellä enään.Pari vinkkiä
Uusin 30 vuotta vanhaan ILA-15 laitteeseemme vuosi sitten liesituulettimen. Eli kuvun, jossa säätömuuntaja. Merkki näkyy olevan X-line. Taisin ostaa sen Ahlsellin kautta. Käytin yleismittaria mitatakseni johdoille oikeat paikat. Tarkemmin en enää operaatiota muista, mutta hyvin työ tekijäänsä neuvoi, eikä ongelmia syntynyt. Eli 4-asentoinen muuntajasäätö toimii hyvin alkuperäisen portaattoman tilalla. Vaihdoin vaimon tahdosta; ruskeaan väriin tympääntymisen vuoksi.Alkuperäisessä korvausilmaventtiiliä avaa massapatruuna, joka meillä ei koskaan toiminut. Havaittuani vuosien päästä vian, kiilasin läpän tuuman verran auki, enkä ole siihen koommin koskenut (uutta massa-avaajaa ei enää saanut). Lämmöntalteenottokennoa puhdistaessani olen vain aina tarkistanut, että läppä on auki pysynyt. Uudenkin/korvaavan systeemin ostin kyllä Parmairilta. Maksoi jottain 60€ jokunen vuosi sitten. Se on tuloilmaputkeen välille tuleva lyhyt putki (halkaisija vain 120mm), jossa sähkömoottorilla toimiva sulku/avaus -läppä. Sillehän voisi virtasyötön ottaa liesituulettimen linjasta. Tai kun olen asentanut tuloilmaputkeen erillisen tuloilmapuhaltimen, pitäisi ottaakin siitä se rinnakkaissyöttö, jotta sen puhaltama ilma aina pääsisi tulemaan koneeseen. Tuloilmapuhallin on minulla ollut käsiskäyttöisesti toimiva (muuntajasäädin). Kutakuinkin aina pienellä päällä. Ko. puhallin pysäytettäessä hidastaa se koneelle tulevaa kylmän ilman tuloa melko tehokkaasti, joten olen tullut siihen tulokseen, että siihen on turha asentaa lisää tekniikkaa (sulkijaa). Jonkinverran on syytä aina päästä raitista ilmaa kiertävään sisäilmaan mukaan. Tuloilmapuhaltimen hankinnan jälkeen ei kondensiovesiongelmiakaan ole ollut (eipä juuri aiemminkaan). Kovimmilla pakkasilla olen pysäyttänyt korvausilmapuhaltimen, koska ilmaa laskeutuu luonnonlakien mukaan riittävästi koko ajan muutenkin enemmän kylmemmällä ilmalla. Näin olen toiminut maallikkona. Itselläni on hyvä tuttava/sähköalan ammattilainen, jonka puoleen on ollut hyvä kääntyä tarvitessa sähkökytkentöjä tehtäessä.
Suntin olen poistanut kokonaan turhana ja aina jotenkin väärin toimivana. Oli käytössä vain pari ensimmäistä vuotta. Toimi mielestäni äkkipakkasilla liian hitaasti. Ja rajasi ilmeisesti turhan alas kiertoveden lämpötilan. Parempi/hyvä ilman sitä. Ullakolla sijaitsevan yösähkövaraajan lämpötila on talvisin 55-65 C ja kesäisin n. 50. Koko talvea ei tarvisi aivan näin korkeita lämpöjä, mutta on siitä hyötyäkin. Kuumuus tuhoaa veden bakteerikasvustoa ja pakkasilla on vedottomampaa, kun huoneeseen tulee ilma kuumempana. Mielestäni monen kokema vetoisuus ilmalämpötalossa johtuukin liian alhaisesta lämpötilasta sisäänpuhallettavassa ilmassa. Ja lisäksi tähän liittyen: Ikkunan kohdilla pitäisi tulla lämpö niin kuumana, että se nousee ylöspäin hajoten vasta katon tuntumassa ja laskeutuen keskempänä huonetta alas. Jos puhallettava ilma on liian kylmää, ei se jaksa nousta pitkin lasin pintaa ylös, vaan laskeutuu (jäähtyessään lisää ikkunapinnassa)alas ja tuntuu lattiapinnassa vetona.
Asensin koko laitteiston toimimaan samalla releohjauksella (esmi). Huonetermostaatti on sitä vanhaa elohopeaheilurilla toimivaa on/off -mallia, joka toimii ohjausvirran antajana. Näin puhaltimen ja pumpun ei tarvi jatkuvasti olla päällä/kulua turhaan. Asensin myös kiertovedelle erillisen kytkimen, jotta voin jättää halutessani (esim. kesäkuumilla) kiertovesipumpun pois päältä, mutta termostaatin pistäessäni isolle ilma kiertää taukoamatta koko talossa tasaten lämpöjä.
Eli automatiikkaa ei ole, eikä tulekaan sotkemaan selkeitä juttuja.
Nyt tasan 30 vuotta toimittuaan otin ensimmäisen kerran puhaltimen/moottorin runkokehikkoineen pois. Ilman "huonekaluputkikehikkoa" ja muuntajaa moottoria ei sieltä irti saa. Ainakin tässä koneessa siipipyörä oli sen verran lujassa kiinni moottorin akselissa. Johdot oli syytä merkata hyvin. Otinpa pari digikuvaakin avatusta muuntaja/kytkentätilasta.
Hieman huoltoystävällisemmäksikin laite olisi voitu tehdä. Moottorin laakerit olivat vaihdon tarpeessa, mutta eivät vieläkään lonksuneet ja puhallin oli pesun tarpeessa. Putkisto nuohotaan/desinfioidaan lähipäivinä. -Huono puoli on se, että yösähkön hinta on nostettu kannattamattoman korkeaksi. Käytössämme on ollut myös erillinen ilmalämpöpumppu, josta syksyllä paloi kompura. Siinä piti olla lämpövastus, mutta eipä vaan ollutkaan. Takuukin meni juuri sopivasti umpeen. Sen tilalle suunnittelen laitettavan vesi-ilmalämpöpumpun, jonka yhdistäisin yösähkövaraajassamme vapaana olevaan lämmönvaihtimeen. Se onkin sitten eri juttu, johon on syytä perehtyä tarkemmin.
ILA-15 tarinaa
Suoli24 ei ole kovin vakuuttava kanava, mutta kirjoitetaan nyt kuitenkin. Eipä tästä laitteesta tunnu löytyvän keskusteluja muualtakaan.Olen asunut nyt 3 vuotta 80' rakennetussa talossa josta löytyy ILA-15. Laite on kerrassaan mainio, vieläkun saisi tietoonsa ne valmistajat joilta laitteeseen löytyy korvaavia osia. Ensin kirjoittelen kommentteja muutamiin löytämiini epäkohtiin keskusteluissa. Ei välttämättä tässä keskustelussa, mutta muualla - selviää ILA-15 google tuloksista :) Ja te jotka asian tiedätte paremmin en kaipaa nälvimistä vaan asiallisia oikaisuja, mikäli tarpeen.
- kiertoilmapuhallin ei aiheuta ilma-lämmitteiseen taloon alipainetta jos ilmakierto on toteutettu oikein ja tasapainossa huoneiden kesken. Alipaineen tekee poistoilma-puhallin jonka kompensoimiseksi laitteessa on vastaavan tehoinen korvausilma puhallin. Lattiaventtiileissä on säädöt tasapainon aikaansaamiseksi ja huoneiden ovet tai mahd sis.ilma venttiilit väliseinissä vaikuttavat olenaisesti asiaan.
- sisäilman kierrättäminen ei myöskään huononna ilman laatua, pohtikaapa miten kaikki ilman raikastimet jne toimivat. Ilmalämmitystä mainostettiin aikoinaan allergiaystävälliseksi ja se todella on sitä oikein huollettuna. Nykyaikaisiin ilmanvaihto-määriin tätä laitetta ei varmastikkaan mitoitettu, mutta asian luulisi olevan korjattavissa vaihtamatta koko laitteistoa. Myös laitteen ilmansuodattimet voisi nykyaikaistaa pelkillä suodatin yksiköillä jos löytyisi sopivia (esim. teollisuudesta ?)
Miten sitten itse olen elvyttänyt laite-vanhusta...
- kiertoilma puhaltimen päällä olevassa lauhduttimessa kiertää kuuma vesi tavallisella kiertovesipumpulla. Piirissä on on/off tyyppinen magneettiventtiili jota ohjataan huone-termostaatilla. Meillä magneettiventtili oli jumissa ja edellinen asukas oli säätänyt viimeiset vuodet lämpötilaa pelkästään puhallustehoa säätämällä. Uusein magneettiventtiilin ja vuotta myöhemmin vaihdoin vanhan huonetermostaatin tilalle EB-Therm 350:n, jolla saan säädettyä yksi, aamuksi, päiväksi ja illaksi omat tavoitelämpötilat.
- lämmitys toimii hyvin ja on tasainen, mutta kiertovedelle pitäisi vielä olla isompi energiavaraaja -- jotta se olisi myös energiataloudellinen. Jota sitten voisi lämmittää eri energiamuodoilla. Meillä vesi lämpiää sähköllä yöt ja päivät 500L varaajassa. Pelkästään energiavaraajan ja puukattilan hintalaput on sellaisia että makselen kyllä sähköstä mukisematta toistaiseksi.
- lämmöntalteenotto sisältää poisto ja korvausilma puhaltimet, jotka voisi helposti uusia jos tarvisi. Meillä ainoastaan melu on todennut nykyaikaisia laitteita kovemmaksi. Lämmön siirtimenä toimii kaksi "lauhdutinta" joissa on suljetut piirit ja joiden sisältämästä kylmäaineesta ei ole tietoa. Ei myöskään kunnosta, huoltaisikohan joku tälläiset helistimet ? ja saisikohan niitä pyöriviin lameleihin perustuvia tms uusia lämmönsiirtimiä samoilla mitoilla ?
- korvausilma tulee meillä välikatolta, joka on ehkä ollut 80'-luvun energiaratkaisu mutta mielestäni vaikuttaa ilman laatuun. Olen ajatellut että sen voisi korvata läpiviennillä, mutten oikein tiedä kuinka tarkalla on mitoitettu putken vastus korvausilmapuhaltimen kanssa. Kesäksi olen irroittanut sähköt korvausilmapuhaltimelta ja aiheuttanut siis tahallanin alipaineen asuntoon. Samalla olen poistanut lämmönsiirtimet kokonaan ja estänyt ilman sekoittumisen levyllä. Aluksi ajatus oli tuoda korvaus ilma pitkältä kellarista -- mutta ilma alkoi kiertää mieluummin savu-hormeista. Joten totesin että ikkunat voivat olla auki talon varjoisemmalta puolelta jatkuvasti. Ikkunoissa pitäisi käyttää nyt myös raitisilma suodattimia jotta sekin puoli tulisi hoidettua.
Valmet Kotilämpö
Tervehdys ilmalämmittäjät! Meillä on myös Valmet Kotilämpö. Talomme on vuosimallia 1984. Ongelmiakin on, lämmitysputket on asennettu alapohjarakenteisiin ja putket vuotavat. Tästä seuraa, että joissakin huoneissa on "rakenteiden " haju. Siis tunkkainen villan ja vanhan lastulevyn haju. Olimme jo niin huolissamme, että käytimme homekoiriakin nuuhkimassa nurkkia, eivät löytäneet mitään. Mitähän tuolle hajulle voisi tehdä? Onko ratkaisuna ottaa tuo lämmityspuoli pois ja asentaa sähköpatterit. Niin ja sitten korvausilma...Onko tietoa vesivaraajasta
Onko jollain tietoa missä vesivaraajassa on sinkkianodi. Pitäisi vaihtaa n. 15-20v välein ja nyt alkaa käyttöikä olemaan täysi.Itselläni yösähköllä lämpeävä 3000litran varaaja.
Valmet Kotilämmön patteri tukossa?
Ilmalämmityskone ei meinaa pelata vm. -80 Kotilämmön kaapissa.Kaappiin tulee patterille kuuma vesi (reilusti yli 60 asteinen), mutta vesi ei tunnu kiertävän patterin läpi. Patteria kädellä kokeiltaessa tuntuu, että lämmin vesi tyssää heti patterin pohjalle, eli ei lähde kiertämään sen sisällä.
Ennen patteria olevan termostaatin kunnosta en mene takuuseen, mutta termostaatilta on kuitenkin putki kuumana tuonne patterin pohjalle asti.
Onko patterissa ilmaa?
Oletko kokeillut ilmausta? Meidän Kotilämmössä on ilmausruuvi keskellä patteria.Konstit on kokeiltu
Sunnuntaiaamuna tuli sen verran vilu, että piti ottaa hommasta kunnolla selvää. Eihän tuossa vetkutellessa mennytkään.. (en edes kehtaa sanoa).Ilmausta on kokeiltu patterista ja koko lämmitysjärjestelmästä, kiertovesipumppukin vaihdettu.
Lopulta vika tarkentui lämpökaapissa olevaan säätöventtiiliin, joka oli totaalisen jumissa suljettuna. Hämäävää, että vesiputki on kuumana pitkälle eteenpäin aina jakotukkiin asti. Venttiiliäkin oli jo muutamaan kertaan kopisteltu ja hakattu, mutta säätönipukan mutterin löysääminen (näki, että vettä alkaa tihkumaan ainakin siltä kohtaa) ja lievä väkivalta auttoivat tällä kertaa.
Seuraava operaatio on kokeilla, saako venttiilinsäätimen (muovihattu) laitettua vielä takaisin paikoilleen ja toimiiko säätö.
Valmet-kotilämpö
Minulla on vm-81 Valmet-kotilämpökoje , jonka lämmön lähteenä on maalämpö. Laitteet toimivat mallikkaasti , mutta pikkusuodattimien "kannet" tuottaa ongelmia,lähinnä ne avuttoman huonot jousisulkimet (neljä per kansi). Onko tietoa , mistä saa näitä sulkijoita?Onko mitään uutta ideaa niiden tilalle?
terv. Vilpertti
Valmet-kotilämpö ja suodattimet
Hyvä , että konstit löytyy!Minulla on vm-81 Valmet-kotilämpökoje , jonka lämmön lähteenä on maalämpö. Laitteet toimivat mallikkaasti , mutta pikkusuodattimien "kannet" tuottaa ongelmia,lähinnä ne avuttoman huonot jousisulkimet (neljä per kansi). Onko tietoa , mistä saa näitä sulkijoita?
Onko mitään uutta ideaa niiden tilalle?
terv. Vilpertti
Ruuvilla
Nuo kiinnikkeet ei kestä käsittelyä.Poralla reiät kulmiin ja ruuvilla kiinni. Tehokas, helppo ja halpa konsti. Kerran vuodessa, tai kukin halujensa mukaan, saa avattua ilman kohtuutonta vaivaa.
ilmalämmitys/ilmastointi
Kiitos tiedosta , teen sen heti seuraavan suodatibvaihdon yhteydessä.Sama juttu oli täälläkin.
Terve kaikille! Kotkan suunnalla sama juttu, eli patteri kojeessa kylmänä, vaikka tuli lämpöä kaukolämmöstä patterille. Ilmaus auttoi ja vielä kun huomasin, että patterin putkistoon liitetty Honeywell säädin oli auto-asennossa ja huonesäädin (se missä kello yms), on todennäköisesti risa, niin laitoin manuaalisesti säätimen esimerkkinä 4 asentoon, niin johan rupesi lämpö kulkemaan. Nyt tässä samalla etsinkin tuota huonelämpötilan säätöyksikköä joka Valmet kotilämpöön kuuluu! GSM: 044 5525 192. Lämpimiä terveisiä vaan kaikille!Puhdistus
Tuloilmakanavissa ei pitäisi ollakkaan likaa(suodattimet jos toimivat), mutta kiertoilmakanavassa sitä saattaa olla senkin edestä, suosittelen puhdistamista, meillä ainakin ilmanlaatu parani(katosi edellisten omistajien haju). Käytössä Parma10 Energaprofessori vaihdettu Ouman säätäämään, erittäin tasainen ja miellyttävä lämpötilat saatu molempiin kerroksiin. Poisto-ja tuloilmanpuhaltimien laakerit vaihdettu 5€/kpl 2kpl/puhallin+tunti töitä.Ai niin minulla on skannattuna PARMA10 asennus ja käyttöohje, Rakennusvalmiste oy('80-luvun alusta). Mistäköhän saisi luvan uton "julkaisimiseen"?
Esiasennettua likaa
> Tuloilmakanavissa ei pitäisi ollakkaan likaaKyllä on, siis melkoiset määrät rakennusaikaista pölyä ja jätettä valmiiksi kanaviin "asennettuna"
Tuloilmakanavien puhtauteen ja suojaamiseen alettiin kiinnittää huomiota vasta 90-luvun lopulla ja nykyään ongelma on jo poissa päiväjärjestyksestä, mutta 70 & 80 lukujen systeemit voivat olla aika järkkyjä, jos niitä ei ole koskaan puhdistettu (tai on puhdistettu pelkästään poistokanavia, kuten >10 v. sitten oli tapana).
Huonekohtainen säätö
-81 rakennettu talo, jossa ilmeisesti Fläkt Woodsin valmistama ilmalämpökone. Yhdessä makuuhuoneessa on Landis & Gyr -termostaatti kellolla (on muuten tosi siistin näköinen design-vehje arvatenkin jostain 70-luvun lopulta!), joka ilmeisesti säätää ilmalämpökojeen patterin virtausta. Tästä termostaatista säädetään koko talon lämpötila, ja se kutakuinkin toimii. Ongelma vaan on makuuhuoneen lämmetessä muiden huoneiden kylmyys.Toisessa makuuhuoneessa on SDS:n termostaatti seinällä ja yhden vaatekaapin purettuani löysin luukun tuloilmakanavaan, jossa oli kytkemätön SDS:n moottori ja vipu, jolla ilman määrää pystyi säätämään. Moottorille tulee kaksi MMJ:tä putkitettuina, mutta mittailtuani vaikuttivat hengettömiltä. Luulisin, että termostaatin olisi tarkoitus avata ja sulkea tuota kanavaa, mutta sitä ei koskaan kytketty. Termostaatin johtoja yritin mitata yleismittarilla, mutta hengettömiltä tuntuivat nekin.
Ilmalämpökojeessa on myös SDS:n säädin, jossa voidaan säätää lämpötila, mutta en ole keksinyt mitä lämpötilaa tällä säädetään. Nyt se seisoo 21 asteessa.
Löytyisikö hyviä arvauksia, että mitä nämä kaikki SDS:n vehkeet tekevät? Lattiaremontin yhteydessä olin ajatellut vetää tuon luukun umpeen (säätöön ei selvästikään ole koskettu ~30 vuoteen, tuleeko tarvetta nyt?), mutta hieman arveluttaa kuitenkin. Pitäisikö virittää jonkin sortin mekanismi, jolla edes käsikäyttöisesti voisi säätää tuota kanavaa, kun siinä tuollainen systeemi kuitenkin on olemassa...
KAIKILLE TIEDOKSI
Noiden ilmalämmitys koneiden lämmityskenno on syytä puhdistaa.Sillä on ratkaiseva vaikutus lämmön tuottavuuteen.Kenno on tiheä rakenteinen (Valmet Kotilämpö) ja siten ajan oloon tukkeentuva. Puhdistus onnistuu ihan kotikonstein, jos osaa siirtää puhaltiman sivummalle, johtoja rikkomatta. Lisäksi tarvitaan paineilmaa ja tehokas imuri.Niinpä
Puhdistus kannattaa (ja tarvitsee) tehdä siinä vaiheessa, kun ilmakanavia nuohotaan. Minä olen nuohouttanut kerran vuosituhannen alussa. Vaikka pakko ei olekaan, niin nuohoutan tod.näk viiden vuoden sisään uudelleen. Meillä on Aeromaster ja siinä saa lämmityskennon melko helposti irti. Viimeksi laiton paljuun puhdistusliuotinta ja annoin liota siellä pari tuntia. Tämän jälkeen huuhtelu lämpimällä vedellä ja oli niin puhdasta, että.Paineilmaa (tai -pesuria) huolimattomasti käyttäen saa ohuet alumiinikennot mutkalle. Sekin vaikuttaa huonontavasti lämmitykseen.
Tarkoitin
Tarkoitiko todella lämmityskennoa, jossa vesi lämmittää kennon. Kennohan on kytketty putkistolla varaajaan. Tuo lämmöntalteenoton kennokin on syytä puhdistaa ja sen voi tehdä juuri littamalla haaleassa vedessä/liuoksessa.Niin minäkin
tarkoitin.Siis sitä CU/Al-kennoa (meillä), jonka läpi ilmaa puhalletaan siirrettäväksi kanavia pitkin eri huoneisiin. Meidän Aeromasterissa tuo kenno on neljällä pultilla kiinni laitteen rungossa. Lisäksi veden meno- ja tuloputki ovat kiinni kierreliitoksilla, joiden irrottaminen ei vaadi putkimiehen pätevyyttä. Riittää, kun laskee lämmitysverkosta paineet pois ja varaa vähän rättiä, ettei kennosta valuva vesi leviä kovin suurelle alalle. Sitten vain tulpat noihin putken päihin ja kenno paljuun. Ei ole kovin vaikeaa.
Parma Energiaprofessorin vaihto
Minulla on ollut käytössä vuodesta -81 lähtien Parma Energiaprofessori ilmalämmitysjärjestelmä poistoilmajärjestelmineen. Saunan, pesutilojen ja vessojen ilmanpoisto on järjestetty tämän laitteen kautta keittiön liesituulettimen kautta. Nyt minulle on syntynyt ongelma, keittiöremontin yhteydessä liesituuletin meni vaihtoon, liesituuletin ja putket uusittiin, koska entiset olivat rasvaa täynnä ja kuljettaneet tätä rasvaa myös ilmalämmityskoneeseen. Tämä ongelma on nyt se, että saunan, pesutilojen ja vessojen ilmanpoisto lähti kaatopaikalle MUH-liesituulettimen poiston yhteydessä.Tiedustelisinkin onko markkinoilla vastaavanlaisella periaatteella toimivia ilmalämmityskoneita, joissa toimisi myös ko. tilojen ilmanpoisto ilman liesituuletin kytkentää?
Olen naisihminen ja minulle nämä asiat ovat utopiaa ja tämän takia olen ajatellut vaihtaa koneen, jos vastaavanlainen löytyy markkinoilta. En jaksa kiertää ikäihmisenä näitä rakennusmessuja sun muita, niin toivoisinkin jonkun specialistin apua tilanteeni korjaamiseksi.
Olen ollut erittäin tyytyväinen tähän ilmalämmitysjärjestelmään, koska sairastan astmaa ja tämä tauti on ollut enemmän kuin hallinnassa, kun muutin ilmalämmitystalooni.
1. Lämpö Iiwari - Parmair yhdistelmä
2. HL Heat Energiset
Energiset on vanha ilmalämmityskoje jolle on sisänrakennettu moderni ilmanvaihtokone (Enervent). Lämpö Iiiwari toimii yhdessa Parmair ilmanvaihto konen kanssa (esim. Parmair Eximus). Laiteisto on aika
kallis, en osa sanoa mikä niistä on parempi. Itse valittin Iiwari EC ja Parmair Eximus jr ja se toimi hyvin. Energiset + Enervent pyörivalla kennolla voi olla parempi sen takia että ilman kosteus palauta takaisin
no systeemin melutaso täyttysi tarkista. Vanha keittiö systeemi ei ole sääntöjen mukainen, nyt minulla on liesituletin ja huippuimuri.
Ilmalämmitys
On näemmä aikapaljon titämättömyyttä järjestelmän suhteen. Olin 70-luvun Valmet-ilmastoinnilla ja kävin ilmalämmityspäivillä jakamassa ilmalämmitysilosanomaa kansalle. Itse olen tietenkin asunut ilmalämmitystalossa yli 30 vuotta enkä muuhun vaihtaisi vieläkään.Valmethan ensimmäisen ko laitteen kehitti ja järjestelmän pilasi se kun joka autotallin nurkassa alettiin enemmän tai vähemmän huonoja plagioita kilkuttelemaan, valmistajia oli parhaimmillaan yli 10 kaikki muut lopettaneet tai konkurssissa kuin Valmet joka nykyään on Vallox (kun Valmet myi firman henkilökunnalle) I-laitteella oli LTO-laite tosiaan suljettu freon patteri, jos sieltä on freonit livahtaneet ei talteenottoa ole ja uusia ei ainakaan Suomesta löydy. Valmetillakaan ei ensimmäisessä versiossa ollut tulopuhallinta vain poisto ja kiertilma. 80 alussa tuli koje jossa oli kaikki 3 puhallinta. Kojehan ottaa raitista ilmaa sen verran kuin poistetaan ja loput on kiertoilmaa. Ennen talteenottoa on karkeasuodatin tulo ja poistopuolella jotka oli solukumisuodattimia jotka hapertuivat vuosien myötä kannattaa vaihtaa mattosuodattimiksi, varmaan se musta mömmö oli juuri sitä. Sitten on hienosuodatin jonka läpi menee koko ilmamäärä siinä kannattaa pitää hyvää hienosuodatinta luokaltaan vähintään EU7. Minullakin on sähkösuodatin kojeessa mutta en ole sitä käyttänyt vuosiin, enkä näe mitään syytä kun mattosuodatin on riittävän hyvä ja EU-7 suodatinta ei pidä missään nimessä yrittää puhdistaa. Automatiikka oli vakoina Danfossin omavoimainen joka yleensä jumittui vuosien aikana samoin se vastusperiaatteella toimiva elektroninen Honeyvellikin ei kovin pitkäikäinen ollut. Minä olen vaihtanut automatiikan oikeaksi elektroniseksi Siemensiksi, siinä pitää vaan vaihtaa moottoriventtiilikin. Puhltimia saa Valloxilta Valmetin kojeeseen näitä muitahan ei enää ole olemassa mutta niihinkin kannatta ottaa puhaltimen kilpitiedot ja kysyä Ziehl-Suomi maahantuojalta firma taitaa olla nykyään EBM-suomi tms lähes kaikki kojevalmistajat käyttivät Ziehlin puhaltimia. Sitä talviasentoa ullakolta ilmanotossa ei kannata käyttää jos on villaerristeet. Talteen-otto tosiaan kuuluu kondensoida jos hyötysuhde on hyvä määrätyllä kelillä joten kondessivesiviemäröinti pitää hoitaa.Tässä tärkeimpiä. Ilmalämmityshän tulee kovaa takaisin matalaenergiataloihin koska jonkin pisteen liikalämpöa esim. takan ei pysty kunnolla hyödyntämään millään muulla järjestelmällä. Ilmalämmitys tasaa lämmön koko rakennukseen. Muilla järjestelmissä takkahuoneessa on +30 ja etäisempiä huoneita lämmitetään kalliilla energialla. Eilen oli -29 pelkästään takka riitti hyvin pitämään kaikissa huoneissa n.+20 astetta.
Meillä on -80 asennettu VAlmet Kotilämpö, joka toimii 3000 l varaajan ja puu/yösähkölämmityksen kanssa. Talossamme on 150m2 ja lähes 500 m3 lämmitettävää tilaa. Onko normaalia, että ilmalämmityskoneelle tulevan veden lämpötilan pitää olla yli 70 asteista, että talo pysyy lämpimänä. Ilmankiertopuhallin on asennolla 2 kylmimmillä keleillä. Asennolla 3 lämpöä tulee enemmän, mutta melu talossa on häiritsevä. Asia kiinnostaa, koska haluaisimme siirtyä käyttämään maalämpöä, mutta lämmön riittävyys askarruttaa. Kotilämpökoneessamme ei ole myöskään mitään lämmönsäätöautomatiikkaa. Pitäisikö uusia koko koje vai saako entiseen automatiikan.
Kiitos kommenteista etukäteen.
Meillä on laitteeseen vaihdettu nimenomaan tuo termari/venttiiliviritys sekä sähkösuodattimen poweri.
Saattaa olla sinulla likaa putkissa tai termostaatti/venttiili ei toimi oikein.
muistatko keneltä tilasit termarin vaihtotyön? Totesin tänä aamuna, että Aeromasterissa itsessään oleva 1-5 -asteikolla oleva lämmönsäätö ei toimi vaan puskee lämmintä ilmaa yöllä kanaviin vaikka sisällä on jo keväisen hyötylämmön johdosta ihan riittävän lämmintä. Vai voisiko vika olla vain jossain jumittuneessa venttiilissä?
Toinen murhe: kun pistän tuosta lämmönsäätönupista vedenkierron kiinni (eli kierrän nuppia myötäpäivään ääriasentoon ja kennosta/venttiilistä kuuluu pieni kolahtava ääni) niin jossain vaiheessa alkaa kuulua melko voimakasta kolkutusta kennon tai venttiilin paikkeilta. Vaikuttaa siltä, että kolkutus alkaa sitä aiemmin, mitä viileämpää sisäilma on. Viittaisiko tuo myös venttiilin rikkinäisyyteen?
Laite on kyllä muuten mainio, jostain vaan pitäisi saada kesällä viileää ilmaa kanaviin ;) Eli varmaan maalämpöä kaukolämmön tilalle siinä vaiheessa kun lämmönvaihdinta täytyy alkaa uusimaan.
Veikkaan, että teillä(kin) on vikana termostaatti/venttiili paketti vaihtokunnossa. Meillä ainakin alkoi pelittää noiden vaihdoilla. Ja nyt on taas mennyt vuosikausia ilman ongelmia, kop-kop.
Ja nyt on maalämpö tilattu....
valmistajia oli parhaimmillaan yli 10 kaikki muut lopettaneet tai konkurssissa kuin Valmet joka nykyään on Vallox
Ennen kuin ihan hirveesti alkaa huuteleen kannattaa googlettaa ilmalämmitys.
Tai poiketa seuraavilla sivuilla.
http://www.niemi-kari.fi/DowebEasyCMS/?Page=Ilmalammityskone
Kirjoittaja on poistanut tämän viestin
Kun hommasin koneen n. 6 vuotta sitten sanoi myyjä että kone oli käyttämätön.
Onko sulla vielä myynnissä se parma ilmalämmityskone?
On myös Laajapintasuodattimia pieni painehäviö !!
Laakeri remontti tai kerta kirpaisulla uusi kone ja taas on vähintään 30v.
huoletonta lämmitystä.
http://www.niemi-kari.fi/DowebEasyCMS/?Page=Ilmalammityskone
Poistohan ei toimi pelkästään liesituulettimen avulla. Kyllä poistoa on, vaikka liesituuletin olisi "kiinni". Liesituulettimen valon sytyttämien lisää poistopuhaltimen kierroksia, eli käynnistyy "kärynpoisto". Mutta vaikka tuo valo olisi pois päältä, niin kyllä sekä liesituuletuin että vessan ja kosteiden tilojen poistot toimivat. Tuohon varmaan saisi uuden vakiomallin liesituulettimen huuvan, jonka joku sähkäri voisi kytkeä toimimaan kuten alkuperäinen.
Poistopuhallin kannattaa muuten pitää jatkuvasti päällä.
Liestuulettimen osalta laitoin Gramin liesikuvun ja jätin johdot kytkemättä. Poisto imee, mutta tehosettua poistoa ei saa päälle. os tuon tehostetun poiston saisi jotenkin kytkettä normaalin valokatkaisimen tyyliseen katkaisimeen, niin hyvä homma.
Sähkösuodattimen powerin osalta... mistäkähän niitä saa, ja paljonko maksaa, kuka voi vaihtaa, ja onko kannattava vaihtaa?
Sähkösuodattimen toiminnan voi testata seuraavasti:
- repäistään sanomalehdestä tuollainen vajaa puolen metrin suikale, joka kierretään ohueksi tötteröksi
- tötterön toista päätä kastetaan veteen, ei likomäräksi, mutta kosteaksi
- avataan Aeromasterin ovi
- vedetään rättisuodatin pois paikaltaan, jolloin sähkösuodatin tulee näkyviin sen alapuolelta
- tökätään paperisuikaleella sähkösuodatinta
- jos suodatin on kunnossa, tulee samanlainan räpsähdys kuin kuivalla talvikelillä staattisesta sähköstä
Tämä ei ole hengenvaarallista, mutta kokeilu omalla vastuulla.
http://www.niemi-kari.fi/DowebEasyCMS/?Page=Ilmalammityskone
Koneen vaihdon yhteydessä vaihtuu myös liesituuletin täysin omaksi erilliseksi linjaksi.
Nyt on vaihdettu ilmalämpöä ruokkivaksi elementiksi maalämpöpumppu, odotellaan talvea ja katsotaan kuinka hyvin pelittää. Tai miksi ei pelittäisi...
Itse olen asunut noin parikymmentä vuotta ilmalämitteisessä talossa ja olen ollut erittäin tyytyväinen. Kesällä varsinkin huomaa allergisena, jotta sisällä helpompi hengitää kun kiertoilma puhdistuu suodattimissa. Talossa tosi hyvä sisäilma, eikä tarvitse erikseen ilmanpuhdistinta. Ilmalämmityskone Parma, vaihdettu sisään- ja ulostulo sekä kiertoilmamoottorit. Hyvin toimii muuta ei kyllä ymmärrä sen kylmän veden ja jäähdyttämisen päälle mitään. Ajattelin vaihtaa koneen ja mahdollisesti kytkeä maaläpöön.
Yritin löytää uutta patteria en löytäny. Uusittiin koko järjestelmä tuommoseen niemi & kari valmistamaan koneeseen (parma), kotisun nimisen firman yhteystiedot antoivat ja ne kävi asentamassa sen paikalleen, samalla myös liesituuletin tehtiin kokonaan erilleen ja uusittiin (toimii huomattavasti paremmin)
Noihin vanhoihin ei ilmeisesti (ainakaan himablock) enään varaosia löydy juuri mistään paitsi moottoreita?
Moottorit pyörivät yhtä aikaa jolloin uutta ilmaa tulee yhtä paljon kuin poistuukin. Tarkista suodattimet, ovatko tukkeessa. Pese lämmön talteenotto kenno että ilma pääsee kiertämään.