Kuulemani mukaan tulikiveä satanut saarnatuolista koko syksyn. Aiheina eriseurat, Pyhän Hengen pilkka, viisaat ja tyhmät neitsyet, mädät kalat, sudet lammasten vaatteissa jne. jne. Mihin tällaisilla puheilla pyritään?
Mikä Joensuun puhujia vaivaa?
Opiskelijahemmo
1043381
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 104
Vanhimmat
srk-lahkon lopullisen hajoamisen - puheillaan onneksi vain kiihdyttävät sitä!
Millähän mielellä ystäväsi on kuunnellut? Itse en ole moisia tulikiviä huomannut, vaikka koko syksyn olen Joensuun seuroissa käynyt. Sen sijaan on kehotettu valvomaan OMAKOHTAISESSA USKOSSA, joka on hyvin tärkeä asia tässä pahenevassa ajassa. Kaikki nuo avaajan aiheet ovat kyllä raamatullisia ja tarpeellisia tekstejä, mutta tulikiviä ei ole satanut kenenkään niskaan!
Onko omakohtainen usko mielestäsi: -ei pidä mennä nettiin, ei pidä kritisoida, jotkut ovat sielunvihollisen talutusnuorassa mutta jumala puhdistaa ne eriseuran aikaan, maailma piirittää ja hyökkää ja kiusaa uskovaisia, evoluutioteoria on vaarallinen, ekologia on vaarallinen, ahkeroikaa ottaa lapset vastaan, ottakaa kaikki lapset vastaan, uskovainen ottaa lapset vastaan, lapset ovat herran lahja, ehkäisy on synti, haluamme ottaa kaikki lapset vastaan, eriseuroja on ollut ennenkin, internet on kauhea jne jne jne.
No varmasti ei usko ole noita ei-asioita mielestäni! Usko on luja luottamus näkymättömiin...jne. Puhuin kylläkin uskossa valvomisesta, joka tarkoittaa mm. sitä, että SAA tehdä OMISTA synneistään parannusta ja uskoa evankeliumin omalle kohdalleen uudestaan ja uudestaan. Ei tarkoita sitä, että tahallaan on lupa syntiä tehdä, mutta me olemme heikkoja ja juuri siksi tarvitsemme evankeliumin lohdutusta.
Ei ole mielestäni oikein, että puhujaveljien saarnoja arvostellaan VIKOVALLA mielellä. He ovat inhimillisiä ihmisiä ja virheitäkin tulee, mutta he tarvitsevat kaikkien meidän tuen ja rukouksen, että jaksaisivat omaa osuuttaan hoitaa. Seurakunta heidät on siunannut tehtäväänsä.
Minä en oikein ymmärrä tarkoitustasi. Itse menen seuroihin mielelläni. On suorastaan ikävä aina, jos ei pääse mukaan, ja joka kerran sieltä virkistyneenä myös lähden kotiaskarelle.
Sellaistahan se pitäisi ollakin. Valvomista omakohtaisessa uskossa.
Minulle ei ole oikein auennut se, että mitä uskoa se on, että ihminen elää joittenkin tiettyjen tapojen mukaan? Ja aina käy kuulemassa evankeliumia kohdalleen, kun on joutunut vikoihin näissä tavoissa.
Minusta tällainen tapojen noudattaminen ja niitten aiheuttamista vioista parannusta tekeminen on tapakristillisyyttä.
Ei se kaikille ole sitä, mutta kyllä monesta puheesta jää valitettavasti tapakristillisyyden maku suuhun. Sellaiset voi tietysti kuulija ohittaa olankohautuksella.
Ei tapauskovaisuuskaan ole oikein. Tarkoitan, että luottaa siihen, että kun teen niin ja niin, niin pelastun. Kyllä se on sydämen usko, joka pelastaa ja yksin armo! Ei ole väliä onko pitkä tukka, lyhyt tukka, korvikset tai muita helyjä, vaan yksinomaan usko pelastaa. Puhujat kyllä tätäkin asiaa koettavat kirkastaa.
Mitä mieltä itse olet näistä tavoista ja tottumuksista?
kuten SRK opettaa, että tavitaan toinen vl-läinen?
Sanot:
Kyllä se on sydämen usko, joka pelastaa ja yksin armo! Ei ole väliä onko pitkä tukka, lyhyt tukka, korvikset tai muita helyjä, vaan yksinomaan usko pelastaa."
Tuohan on vastoin SRK:n opetusta, jonka mukaan tarvitaan aina toinen julistamaan
synnit anteeksi!!!!
Hyviä tapoja. Alkoholittomuus ennen kaikkea. Televisiottomuudestakin monia hyötyjä. Muitten tapojen hyödyistä en ole ihan varma. Mutta jos ihmisiä aletaan tuomitsemaan ihmisten tapojen rikkomisen vuoksi "uskovainen ei käytä/tee/sano...", niin mielestäni ollaan metsässä. Silloinhan se usko on vain sitä, että elää niin, ettei pahenna toisia seurakuntalaisia. Ts. elää sovittujen sääntöjen mukaan. Voisinpa jopa sanoa, että pelkää seurakuntaa.
Omatunto sanoo "onko tämä uskovaiselle sopivaa?", vaikka oikeasti se sanoo "mitä muut uskovaiset ajattelevat, jos teen näin?". Tällaiseksi monen omatunto on opetettu. Onko sellaisessa kyse omakohtaisesta uskosta? Mielestäni ei.
Ei toki kaikki ole tällaisia, joillakin on ihan oikesti omakohtainen oikea usko. jota Jumalan sana virvoittaa ja jonka omatunto ei ole koulutettu seurakunnan tekemillä säännöillä vaan Jumalan sanalla.
Olen kuullut monia veljien puheita, missä oikeasti tuodaan ihanalla tavalla sitä oikeaa elävää evankeliumia julki.
"...on kehotettu valvomaan OMAKOHTAISESSA USKOSSA, joka on hyvin tärkeä asia tässä pahenevassa ajassa."
OMAKOHTAINEN USKO vanhoillislestadiolaisessa uskonliikkeessä on mahdottomuus. Eiväthän vl-puhujat todellisuudessa kehoita omakohtaiseen uskoon, vaan yhteisuskoon Saara-äidin hameen alle. Omakohtainen usko vl-liikkeessä on harhautusta ja suoranainen vitsi.
"...evoluutioteoria on vaarallinen, ekologia on vaarallinen"
mitä ihmettä? Mistä syystä evolluutio ja ekologia ovat vaarallisia?
"Mistä syystä evolluutio ja ekologia ovat vaarallisia? "
No tietysti vanhoillislestadiolauuden kannalta tietty. Noihin uskominen kun sulkee pois kreatismin, jonka varaan mm. kristinusko rakentuu. Muunmuassa SRK:n pääsihteeri A. Hautamäki on ilmoittanut olevansa kreatismin kannalla.
Ihmettelen, miks jotku pyrkivät väittämään evoluution olevan satua. Sehän on tieteellisesti usein todeksi toettu ja millä tavoin se estää Jumalaan uskomisen?
Ite kyllä uskon, että Jumala on evoluution takana!
En oikein usko, että meikäläisten keskuudessa olis sellasia fundiksia, jotka uskovat raamatun selityksiin kirjaimellisesti. Esim. siihen, että Jumala asetti konkreettisen sateenkaaren taivaalle. että ennen vedenpaisumusta auringonvalo ei olisi taittunut sateessa niin, kuin se nykyään tekee. Monet raamatun kertomukset pitää ymmärtää vertauskuvallisesti, eikä kirjaimellisesti!
Kyllä uskon, että tarvitaan toinen usk. ihminen julistamaan synnit anteeksi silloin kun tunnolle tulee jotain mikä painaa. Anteeksiantamuksen varassa toki matkaa teemme ja joka päivä saamme uskoa synnit anteeksi ja annamme lähimmäisillemme anteeksi pyytämättäkin, mutta kyllä tunnolle tulee asioita, joita saamme panna pois ihan nimeltä. Ja aina kaipaa evankeliumin lohdutusta, vaikkei olisikaan mitään erityistä! Evankeliumihan on sitä varten, että säilyisimme uskomassa tämän maisen matkan. Taivaassa ei tavita enää anteeksi pyydellä. "Siel on ilo ainiaan..."
Olisiko se niin, että elämäntapa-asiat ovat koettu parhaaksi sen takia, että säilyisimme uskomassa tässä pahassa ajassa. Me heikot helposti liu'umme ulos maailmaan.
Sanoohan sananlaskukin, että jos antaa pirulle pikkusormen, se vie koko käden. Alkoholi-asiassa se ainakin pitää paikkansa monen kohdalla.
Varmaan on sitten asioita, jotka ovat vain tulleet ja jääneet yhteisiksi tavoiksi, jotka muuttuvat ajan kanssa tai sitten eivät.
ekologia on erityisen vaarallista siksi, koska se sanoo, että maailmassa on ihmisiä nyt jo liikaa ja jos syntyvyyttä ei rajoiteta voimakkaasti, seuraa ekokatastrofi. Ehkäisemättömyysoppi on vaarassa, jos veeällillä herää ekologinen omatunto.
Se on vaarallista myös siksi, että mitäs vl:t sitten tavoittelevat täällä maailmassa, jos ei saa tavoitella enää turhaa mammonaa. Niin monet asiat ovat vl-uskossa kiellettyjä, että aineellisen tavoittelu on ollut heille suorastaan henkireikä.
"Uskovainen ei: pidä korvakoruja, maalaa kynsiä, värjää tukkaansa, pidä partaa, meikkaa jne...
Sääntöihinhän saarnat juuri keskittyvät!
SRK:n pääsihteeri Aimo Hautamäki on vakuuttanut että vanhoillislestadiolaiset eivät pidä evoluutiota totena.
"Lestadiolaisessa opetuksessa pidämme kiinni perinteisestä LUOMISOPIN TOTUUDESTA, siitä että Jumala on luonut ihmisen omaksi kuvakseen, EMMEKÄ OLE POLVEUTUNEET MUISTA LAJEISTA." (Aimo Hautamäki Kotimaalehden haastattelussa 09/2006)
http://www.hakomaja.info/keskustelu/14-lainatut-ja-turvapaikka-/1636-synnytyspalvontaa-siionin-laehetyslehdessae?limit=8&start=8
Luuletko, että korvakorusynti johtaa väistämättä nenärenkaan laittamiseen ja lopulta tatuointisyntiin?
Ennen jätettiin automaattisesti tervehtimättä kaikki parrakkaat, mutta SRK lienee joustanut partasynnistä, sillä seuroissa näkee jatkuvasti parrakkaita miehiä.
Ei asia varmaan näin yksioikoinen ole! Sielunvihollinen on tuhanten juonten mestari.
Se keksii houkutuksen jostain muualta, mikä miellyttää.
Turhaan ei kehoiteta valvomaan uskossa!
"Noihin uskominen kun sulkee pois kreatismin, jonka varaan mm. kristinusko rakentuu. Muunmuassa SRK:n pääsihteeri A. Hautamäki on ilmoittanut olevansa kreatismin kannalla."
Se on kreationismi - ei kreatismi.
Tämän me kaikki 80-luvun nuoret opetuksesta muistamme; Jumala on luonut fossiilit AINOASTAAN ihmisten kuisaksi...
Ontuuko?
Alussa Jumala oli luonut taivaan vahvuuden, elikkä taivaankannen (joka ei välttämättä ollut kiinteää ainetta mutta se oli jokin joka kannatteli vesimassoja päällään) joka eroitti sen yläpuolella olevat vedet sen alapuolella olevista vesistä: (1.Moos 1) "6. Ja Jumala sanoi: tulkoon vahvuus * vetten vaiheelle, eroittamaan vesiä vesistä.
7. Ja Jumala teki vahvuuden, ja eroitti vedet, jotka ovat vahvuuden alla, niistä vesistä, jotka ovat vahvuuden päällä: ja tapahtui niin.
8. Ja Jumala kutsui vahvuuden taivaaksi. Ja tuli ehtoosta ja aamusta toinen päivä."
Mutta silloin kun taivaan akkunat avattiin suuren vedenpaisumuksen tapahtuessa, se tarkoitti sitä että kaikki taivaanvahvuuden yläpuolella ollut vesi satoi alas maahan: (1.Moos 7) "11. Kuudennella sadalla ajastajalla Noan ijästä, toisella kuukaudella, seitsemäntenätoista kymmenentenä päivänä kuusta, sinä päivänä kuohuivat kaikki syvyyden lähteet, ja taivaan akkunat aukenivat."
Juuri tätä Pietari tarkoittanee toisen epistolansa kolmannessa luvussa: "5. Mutta tietäen ei he tahdo tietää, että taivaat muinen olivat, ja maa vedestä, joka vedessä Jumalan sanan kautta seisoo.
6. Kuitenkin siihen aikaan se maailma niiden kautta vedenpaisumisella hukkui."
Sitten kun kaikki vedet olivat valuneet alas pois taivaanvahvuuden päältä, niin Jumala taas sulki taivaan akkunat: "1. Moos. 8:2 Ja syvyyden lähteet ja taivaan akkunat sulkeutuivat, ja sade taivaasta taukosi."
Juuri siksi sateenkaarta ei ennen vedenpaisumusta näkynyt, koska auringon valo kulki sen vesikerroksen lävitse joka velloi taivaanvahvuuden päällä. Sen aallonpituudet siis muuttuivat joten tuollaiset valonsäteet eivät aiheuttaneet sateenkaari-ilmiötä heijastuessaan alempana ilmakehässä olleista vesipisaroista. Ennen vedenpaisumusta ei myöskään satanut (koska Jumala ei antanut vielä sataa maan päälle) vaan vesisumu nousi maasta ja kostutti maan: (1.Moos 2) "5. Ja kaikkinaiset pensaat kedolla, jotka ei ennen olleet maan päällä, ja kaikkinaiset ruohot kedolla, jotka ei ennen kasvaneet. Sillä ei Herra Jumala antanut vielä sataa maan päälle, eikä ollut ihmistä, joka maata viljeli;
6. Vaan sumu nousi maasta, ja kasti kaiken maan."
Siksi sateenkaari siis on liiton merkki ihmisille siitä ettei Jumala enää hukuta vedellä koko maailmaa, koska sateenkaari ei näkyisi mikäli taivaanvahvuuden päällä olisi vielä vesikerros, jonka uhkaaman tuhon varalle maan asukkaat olisi annettu. Tämän ajan maailmaa Jumala ei ole nähkääs antanut tuhoutuvaksi veden varalle, vaan tulen varalle: (2.Piet 3) "7. Niin myös ne taivaat ja maa, jotka nyt ovat, hänen sanansa kautta säästetään tulen varaksi tuomiopäivään asti, jona jumalattomat ihmiset kadotetaan.
8. Mutta tätä yhtä ei pidä teiltä salattaman, minun rakkaani: yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhannen ajastaikaa, ja tuhannen ajastaikaa niinkuin yksi päivä.
9. Ei Herra viivytä lupaustansa, (niinkuin muutamat sen viipyvän luulevat,) vaan hän on meidän kanssamme kärsiväinen, ja ei tahdo, että jonkun pitäis hukkuman, vaan että jokainen itsensä parannukseen kääntäis.
10. Mutta Herran päivä on tuleva niinkuin varas yöllä, ja silloin taivaat suurella pauhinalla menevät pois, mutta elementit pitää palavuudesta sulaman, ja maa, ja rakennukset, jotka hänessä ovat, pitää palaman ylös.
11. Että kaikki nämät pitää katooman, minkäkaltaiset tulee teidän silloin olla pyhissä menoissa ja jumalisuudessa:
12. Niin että te odotatte ja ikävöitsette Jumalan päivän tulemista, jona taivaat tulesta raukeevat ja elementit palavuudesta sulavat?
13. Mutta me odotamme uusia taivaita ja uutta maata hänen lupauksensa jälkeen, joissa vanhurskaus asuu.
14. Sentähden, minun rakkaani, että te näitä odotatte, niin ahkeroitkaat, että te hänen edessänsä puhtaiksi ja nuhteettomiksi rauhassa löydettäisiin;
15. Ja lukekaat meidän Herran Jesuksen Kristuksen pitkämielisyys teidän autuudeksenne, niinkuin myös meidän rakas veljemme Paavali siitä viisaudesta, joka hänelle annettu on, teille on kirjoittanut,
16. Joka myös jokaisessa kirjassansa näistä puhuu, joissa muutamat ovat työläät ymmärtää, jotka taitamattomat ja huikentelevaiset turmelevat, niinkuin muutkin Raamatut, omaksi kadotukseksensa.
17. Nyt että te, minun rakkaani, sen jo ennen tiedätte, niin karttakaat, ettette vieteltäisi jumalattomain eksytyksellä ynnä heidän kanssansa, ja lankeaisi pois omasta vahvuudestanne,
18. Vaan kasvakaat meidän Herramme ja Vapahtajan Jesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa: jolle olkoon kunnia sekä nyt että ijankaikkiseen aikaan, amen!"
Minä 60-luvun nuori en muista koskaan noin opetetun. Aina on puhuttu, että Jumalan ajat ovat toiset kuin ihmisen ajat. Evoluutiota ei myöskään sinällään ole väitetty vääräksi. Ainoastaan se on uskottu, että ihminen on luotu Jumalan kuvaksi, ei apinasta kehittynyt.
Sellainen vesikerros ei taitaisi pysyä yläilmoissa painovoiman vuoksi. Sateenkaarta ei tietenkään näy, jos sataa jatkuvasti ja taivas siis on pilvessä. Kun sade sitten lakkasi, ja sen loppuvaihessa näkyi sateenkaari, niin Nooa tulkitsi sen ennusmerkiksi.
Mutta, mutta kyllä Kaikkivaltias on voinut tehdä taivaanvahvuuden niin lujaksi, että se kestää vaikka millaiset vesimassat, tai sitten niin ylhäälle, ettei painovoima vaikuta.
Mielenkiintoinen kohta Raamatussa. Muistan, miten joskus nuorena sisarteni kanssa pohdimme tuota kohtaa, emmekä ymmärtäneet mitä se tarkoittaa. Nyt sekin selvisi!
"Kyllä se on sydämen usko, joka pelastaa ja yksin armo! Ei ole väliä onko pitkä tukka, lyhyt tukka, korvikset tai muita helyjä, vaan yksinomaan usko pelastaa. Puhujat kyllä tätäkin asiaa koettavat kirkastaa. "
Väitätkö sinä että jos ottaa selalisia tapoja itselleen että laittaa korvakoruja ja meikkaa, niin edelleen on jumalan lapsi?
Onhan se niinkin; mutta silloin kun langennutta neuvotaan niin eikö hänen tulisi peseytyä armovirrassa ja lkaa puhumaan oikeaa Jumalan sana....
Valitettavasti ei näin vain käy; syy on kai omakunnia tai jotain muuta ....
Aina on opetettu, että ihmisen luomisesta 2000 vuotta vedenpaisumukseen (ma-ti), siitä 2000 vuotta Jeesuksen syntymään (ke-to), josta taas tulee 2000 vuotta maailmanloppuun (pe-la).
Väitätkö, ettei saarnata "ajan illasta", eli siitä että elämme "lauantai-ehtoota" ja kohta alkaa "seitsemäs päivä" eli aika loppuu ja alkaa pitkä iäisyys (sunnuntai).
Jos avaruudessa olisi vettä niin se kyllä olisi jäämuodossa, koska siellä on tosi kylmää. Jos jostain avaruudesta maahan törmäisi jääpallo, niin ei se suinkaan tulisi alas sateena, vaan höyrystyisi räjähtäen. Siperiassa tapahtui 1900-luvun alussa tämänkaltainen räjähdys, joka kaatoi metsän laajalta alueelta. Arvellaan, että syynä olisi ollut suuri jäämeteoriitti.
Raamattu kertoo ihmisten käsityksistä tuhansia vuosia sitten. Ei sitä ole tarkoitettu luonnontieteen oppikirjaksi.
aivan jotain muuta: uskomiselle ei aseteta mitään ehtoja, vaan saa uskoa aivan sellaisenaan kuin on, olipa sitten mitä koruja tai maalauksia tms. tahansa. Uskomisen omistaminen omakohtaisesti, omalla osoitteella, kuten sanotaan, antaa ilon, rauhan ja onnellisuuden, joka kyllä näkyy ja kuuluu oikealla tavalla sitten myös ulospäin. Tällöin jääpi kaikki tämän maailman menot ja tavat, ja alkaa uskosta eläminen.
Kyllä meidän paikkakunnalla 60-luvulla opetettiin, että maailma on 6000 vuotta vanha, ja naureskeltiin "fossiililöydöille", jotka kuulemma olivat tahallista huijausta tai niiden ikää ei osattu laskea oikein.
70-luvulla kävin tiukan väännön erään puhujan kanssa siitä, pitääkö luomiskertomus ymmärtää kirjaimellisesti vai vertauskuvallisesti. Keskustelu päättyi hänen toteamukseensa: "Olet pimeä."
fossiileille! Saarnamies vinoili, kuinka maailman ihmiset ovat karanneet kauas Jumalasta kun pitää väkisin vääntää mukamas miljoonia vuosia vanhoiksi joitain fossiileja, vaikka koko maailma on vasta 6000 vuotta vanha. Epäilijöille sanottiin armollisesti: "Pitää ymmärtää asia uskon kautta!"
ottamista ja korvakoru on vain merkki epäuskosta eikä sinänsä syntiä mutta silti merkki sydämen luopumisesta Jumalasta.
Ota näistä selvää.
Kiitos Sinulle, joka vastasit tuohon! Harvinaista tällä palstalla, että autetaan toista. En tiedä miksi täällä aina ymmärretään kaikki väärin...
Ei tälläisen tyhmän tollukan ole aiheellista mitään tänne kirjoittaakaan...
Joskus täällä on hyviä, asiallisia keskusteluja uskon asioista, joita olen etsiskellyt ja lueskellut.
Siunattua jouluaikaa Sinulle sekä muillekin keskustelijoille!
Samoin on TV:n kanssa. TV ei ole syntiä, mutta jos sen on kotiinsa ottanut, niin se on merkki sydämen luopumisesta Jumalasta.
SRK väittää sen jotenkin liittyvän Jumalaan...
Oli tavallista sen aikaista taikauskoa.
Pyritään ajamaan ihmiset seuroista pois. Tosi ahdistavaa on kuukausia kuunnella sättimistä ja pelottelua. Kenenkä siellä on enää hyvä. Yksi vanhempi puhuja saisi mennä itseensä, yllyttää toiset mukaan omaan eriseurahysteriaansa.
Juuri tuon takia lopetin itse seuroissa käymisen. Alkoi yksinkertaisesti ahdistaa niin paljon että oli pakko jättäytyä pois. Missä ne entisenlaiset saarnat? Vain yhden puhujan olen kuullut erottuvan joensuulaisesta "valtavirrasta". Hänen puheitaan menen mielelläni kuuntelemaan.
uskovainen ei tee sitä ja tätä, tuomio, kadotus jne, jne...
Lapsena pelkäsin nukahtaa joka ilta, koska pelkäsin maailmanlopun tulevan joka yö. Sillä seuroissa peloteltiin joka ikinen kerta.
on totta vielä tänäkin päivänä.
Ihmiset eivät tässä suhteessa koskaan muutu: he eivät haluaisi kuulla totuutta, että se pahin paholainen löytyy sieltä oman poven alta, joka on kiljuvan jalopeuran tavoin aina pyrkimässä niin helposti esille. Näihin ihminen on sitten hakemassa niin helposti ns. omaa ratkaisua, miten tuosta pahasta pääsisi pois. Tämä olisi ihmismielelle ja kunnialle mieluisaa, ettei tarvitsisi käydä Jumalan kasvojen eteen, ja tulla kaltaisenaan ja vikaisena laittamaan syntejä pois. Mieluummin ihminen "pakenee", mutta ei kuitenkaan huomaa että mitä enemmän hän pakenee, sitä kauemmaksi hän joutuu elävästä Jumalasta.
Jos kristityille saarnaa lakia, he eivät siitä rohkaistu, vaan tulevat vain epätoivoisiksi. Jos taas he saavat kuulla evankeliumia, usko antaa voimaa myös omantunnon hoitamiseen. On tärkeää, että evankeliumiin ei aleta salakavalasti sekoittaa lakisaarnaa. Ovatko ne arkoja lampaita vai lihavia lampaita, jotka eivät uskalla enää tulla seuroihin saarnojen kiristyessä? Siitäkin voi keskustella.
Pohtivainen on päätynyt pohdinnassaan oikeaan kysymykseen. Tuo pohdinta on kuin suoraan LLL -postillasta, kannatta lukea ahkerasti. Ottakaa nyt hyvät vl- ihmiset käyttöönne Lestadiuksen postillat luettavaksi ja opittavaksi. Seuroissa ei niitä lueta, mutta lukekaa kotonanne ennen seuroja ja jälkeen seurojen. Riemastuttavaa on kokea niistä kumpuava pohdinta kristityn valaistumiseksi.
Kaikkea hyvää joen kaupunkiin ja muuallekin.
ja sen edessä ei ole mitään ihmisten eroitusta, vaan kaikki ovat samalla tasa-arvoisella viivalla Jumalan sanan edessä.
Oikean ja elävän Jumalan sanan tuoksun eroittaa siitä miten lakia ja evankeljumia julistetaan.
Lain tehtävä on edelleen ja aina voimassa, niin kauan kuin tämä maailma pystyssä seisoo. Se vaatii täydellisyyttä, mutta tämä on mahdollista vain ja ainoastaan elämällä elävässä yhteydessä Jeesukseen Kristukseen, elävään seurakuntaan, Jumalan huoneeseen täällä maan päällä. Tämä on totinen ja oikeamielinen turvapaikka kaikkia maailman rajuilmoja vastaan.
...herättää epäuskoisen omatunto ja ajaa hänet Kristuksen luo. Siihen lain tehtävä päättyykin. Kristus on lain loppu jokaiselle uskovalle autuudeksi.
juuri noin laki tulee saarnata ja julistaa. Laki on edelleen tarpeellinen, se on voimassa, eikä sitä ole kumottu, vaan se on täytetty yksin Jeesuksessa Kristuksessa, hänen kärsimisellään, kuolemalla ja ylösnousemisellaan kaikkien maailman ihmisten tähden.
Kun ihminen on saanut omalla osoitteella tulla Jeesuksen armon osallisuuteen, niin sitten alkaa uskosta eläminen yhdessä toisten Jumalan lasten kanssa. Tämä on taistelua kolmiliitoista vihollista vastaan: oma liha, maailma ja sielunvihollinen.
seurat ovat lähinnä kivenviskelytapahtumia, missä ensimmäisen kiven heittämistä ei kaihdeta.
Hyvällä syyllä voi miettiä, palveleeko tällainen kristillisyys hyvin vai huonosti evankeliumin julistamista.
No ei taatusti kiviä viskellä. !!!!!!!!
Onhan sanottu muunmujassa näin, että
Ap. t. 20:30
Teidän omasta joukostanne nousee miehiä, jotka julistavat totuudenvastaisia oppeja vetääkseen opetuslapset mukaansa.
Voihan olla hyvin mahdollista, että joku puhujaveli on se mies. Ei kait ne ole muita kummempia?
Eihän puhujia saa arvostella. Eilen juuri varoitettiin Kooran eriseurasta: joka nousee Moosesta ja Aaronia vastaan, nousee itseään Jumalaa vastaan.
Juju on siinä, että Jumala antoi suoraan tehtävän Moosekselle.
Se on pelkkää tulkintaa, että tämänpäivän puhujaveljillä olisi samanlainen tehtävä, kuin Mooseksella.
Mutta tätähän puhujaveljet eivät tietenkään muista kertoa :-)
Mooseksen kaltaista. Eivät kuuntele tai kerkeä kuulemaan, mitä Jumalalla on oikeesti asiaa
Joensuun puhujien väläyttelemä eriseura on nimeltään keskustelevaisuuden eriseura. On hirveän vaarallista jos ihmiset alkavat keskustella esimerkiksi hoitokokouksista.
Onko oikeastikin keksitty tällainen leimaava sana "keskustelevaisuus" kuvaamaan henkilöitä, jotka haluaisivat avoimempaa keskustelua uskosta, opista, elämästä ja historiasta?
on jo käynnissä. Se enteilee uutta puimatanteren puhdistusta.
Vanhat sanonnat on niin mehukkaita! :D
Ei Joensuussa sen kummempia ole tapahtumassa. Jollakulla vain on henkselit liian kireällä.
Kaikkia ei pelottelu miellytä, kuten sinua.
Se henkselimieskö siellä?
henkselipä hyvinni!
Komensi viimeksi tiivistämään rivejä. Mitähän sekin käytännössä tarkoittaa?
kukkoilemaan karvalan kunnailla, innostuu siinä suunnankin mies.
nettiseuroja ympäri Suomen maan. Aina ovat olleet yhtä hyviä ja olen virvoittunut uskossa.
Seurakunnassamme on esintynyt viimeaikona runsaasti eriseuran henkeä.
Seurapuheissa on ilmennyt paljon erinlaisia käsityksiä ja myös eriseurojen syntymisestä on varoiteltu viime aikoina tiheään. Tuntuu, kuin puhujat haluaisivat oikein puheillaan hajoittaa tämän seurakunnan.
SRK;ssa on hätä kädessä ja kuten Raamattu sanoo, - tartutaan viimeiseen oljenkorteen, käy nyt toteen.
Kun on kysymyksessä ihmisten tekemät säännöt seurakunnassa ja Pyhä Henki pyrkii kirkastamaan Kristusta, kokee ne ”isännän ääntä” kuuntelevat olevansa pulassa ja saadun ohjeen mukaan jokaista uhkakuvaa ammutaan kovilla, seurauksista piittaamatta.
Ihmetyttää, etteikö seurakunnan vasemmisto jo herää, vai onko sitä ollenkaan.
Minuakin on usein yritelty tulla puhuttelemaan milloin mistäkin asiasta. Eräs perheen isä kehoitti minun tekemään parannusta sellaisesta synnistä, mitä en ole ikinä tehnyt. Haiskahtaa jotenkin, että joku katkeroitunut ihminen on puhunut minusta takana päin pahaa. Muutenkin juoruilu ja kyräily on tuntunut lisääntyvän seurakunnassamme. ** Kysymyksessä on suoraan saatanallinen olemus. Milloin Jeesus näin menetteli. Kohta on edessä hoitokokous- aalto, johon useat palstan, etunenässä naiset ovat joutuneet.
Usein itsekin kuulen, kuinka jotku puhuvat, että oletko kuullut miten sillä ja silläkin menee. Ja pitää itseään vielä uskovaisena! * Aika pahalla mallilla ollaan, menossa kuten kommunismissa, hyvävelijärjestelmä alkaa potkia omaan nilkkaan, kukaan ei ole turvassa.
Minun mielestä tällaisessa seurakunnassa ei ole kotoisaa olla. ** Miksi et lähde pois, olet kohta samalla sielunvihollisen nuhtelu- tasolla. Kristillisiä seurakuntia on maa väärällään.
Hirveän kireä ilmapiiri ja porukkakin rupeaa olemaan jotenkin väsynyttä. ** Kirjoittaako kukaan Raamatussa, että seurakunta ahdistaa? Sen löytäminen olisi suuri etu SRK,lle
Viimeaikoina meidän seurakunnassamme ovat ruvenneet entistä tiheämpää käymään vierailevat puhujat. * Näin käy kun ei ole paikalla pyhin, Pyhä Henki, sitä yritetään korvata vierailijoilla.
Ikävistäkin aiheista on hyvä puhua, mutta ne ei saisi olla koskaan seurapuheen pääsisältö! Ei koskaan. Ja turhan syyllistävät puheetkin olisi hyvä jättää kokonaan pois! ** Niin, seurakuunasta pitää lähteä AINA ylistäen ja iloiten. Näin tekevät kristityt.
varmaankin johtotasolla on havahduttu siihen, että siionissa on eriseuran merkkejä, ja noilla edellä mainituilla asioilla halutaan yrittää pitää lauma kasassa. mistäkähän johtuu itäsuomen seudulla joka kuukausi, melkein parin viikon välein pidettävät seurakuntapäivät ja nuorisoillat? harvempikin väli riittäisi. vai onko nuo vain bisnestä, jolla halutaan kerätä varoja srk:n pohjattomaan kassaan!
Tätä olen miettinyt, että meneekö kuvio näin: Ensin rohkaistaan, että siionissa saa vapaasti keskustella kaikista asioista. Sitten jotkut erehtyvät keskustelemaan vapaasti. Sitten sanotaan, että siionissa on eriseuran merkkejä.
Toivottavasti ei.
Ja vähitellen niiden nimikin muuttui "neuvonpidoksi", jossa neuvoteltiin, että kuka heitetään saatanalle. Näin tulee käymään nytkin "seurakuntailtojen" lisääntyessä...
Kummallisen usein on myös sama tyyppi alustamassa näissä keskusteluilloissa.
se tuntuu menevän. Täällä joensuussa yhden lumovoima on vähän liian suuri. Pahinta on, että se yksi on lumonnut monet muut puhujat, teologit ja johtokuntalaiset omien näkemyksiensä taakse. Jos eriseuraa ei ole, se tehdään. Rajojen vetäminen tuntuu olevan tällähetkellä pääasia.
Onneksi Joensuussa on vielä monta puhujaa, joiden puheista tulee hyvä mieli: Rakkaus, armo ja anteeksianto. Mitä muuta sitä enää tarvitaan?
Käsi ylös, kuka kuuntelee mielummin puhetta rakkaudesta kuin raatelevista susista lampaiden vaatteissa?
Minusta tuntuu että tällaisten pelottelusaarnojen seurauksena ihmiset alkavat pelätä toisiaan. Samall jos käsketään tiivistää rivejä niinkuin tuolla yllä olevassa viestissä kerrotaan. Mahdoton toteuttaa: toistensa pelkääjät tiivistävät rivejä? Ainakin on jotkut nuoret äidit hyvin kiinnostuneita toistensa mahankasvusta. Ja tiettyjen henkilöiden kaveri ei kannata olla jos ei halua epäilyttäväksi itse.
Kuulemma epäilyttävän kirjoihin pääsee, jos suusta lipsahtaa sana "hiilijalanjälki". Onko tämä totta?
Tuo nyt on vähän paksua, mutta tosiasia on, että joillakin puhujilla on ollut kova tarve tyrmätä ekologisuus ja ilmastonmuutokset ja muut. Viesti on: Maapallo on Jumalan käsissä. Tapahtui sille mitä tapahtui, se on Jumalan tahto. Älkäämme siis ottako siitä murheita.
Pienen ihmisen nöyrä toive olisi, voisimmeko pysyä ihan uskon perusasioissa ja ottaa lähtökohdaksi Jeesuksen sanoma lähimmäisenrakkaudesta. Jätettäisi kaikki uskoon ja armoon kuulumattomat hapatukset toisarvoisiksi. Nyt ne tuntuu olevan keskiössä ja itse sanoma katoaa.
syrjäkylien Ry:ille. Niinhän se viimeksikin alkoi...
Mitähän Joensuussa on tykätty tästä viime Siionin lähetyslehdessä ilmestyneestä luonnonsuojelu-aiheisesta artikkelista? Onkohan sieltä tullut kiukkuisia puhelinsoittoja toimitukseen?
http://www.srk.fi/index.php?p=viljelemaan_ja_varjelemaan
"Itsekkyys istuu kuitenkin tiukassa, eivätkä läheskään kaikki tahot – valtioiden resursseista huolimatta – suhtaudu ympäristöongelmaan asian vaatimalla vakavuudella."
Näin kirjoittaa Siionin lähetyslehti. Suhtaudutaanko Joensuussa ympäristöongelmaan asian vaatimalla vakavuudella?
Eipä se meitä koske ku Jumalan käsiin maapallon tila on luovutettu. Mitäs me pienet pienistä. Onhan niitä kaikenlaisia piipertäjiä tässäkin liikkeessä, mutta pitää vaan osata suodattaa eksyttävät muka asialliset jutut niistä oikeista.
Miksi sitä vihataan?
Ekologia ja feminismi: jotain uhkaavaa niissä on, mutta en ymmärrä mitä. Liike perustuu porvarismiesten ylivaltaan, heidän asemako on uhattuna?
Martta, Martta, moninaisista sinä huolehdit ja hätäilet. Marja on valinnut hyvän osan ja sitä ei häneltä oteta pois.
sanoa kaikille niille, jotka hätäilevät toisten mahoista ja tukan väristä ja korvista ja nenistä ja vaatekaapin sisällöstä ja niin edelleen ja niin.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Raportti Lihantuotanto aiheuttaa yli puolet kasvihuonekaasupäästöistä/11...
Lihansyönti aiheuttaa yli puolet kasvihuonepäästöistä! On selvä että meikäläiset joutuu ottamaan näitä asioita mietittäväksi vaikka tekisikin kipeää!
Jo Luonnonsäätiön norppagollegessa kulkemista pidettiin kadottavana syntinä!!!
Kaikessa. Mies ottaa -nainen antaa. Mitenkäs muuten?
Hengellinen spitaali - kun ovat luopuneet Raamatun Sanasta ja kehittäneet omat oppinsa.
Jeesus parantaa vielä tänäkin päivänä jotka katuvat ja haluavat palata oikean Paimenen Jeesuksen helmaan.
Taitaa olla ylpeys saavuttanna sellaset mittasuhteet, että katumus ja Raamatullinen parannus ei enää onnistu.
Huvitti lukea tätä kommenttia puhujista:
"...Luther opetti, että saarna ja varsinkaan loppurukous eivät saa olla liian pitkiä. Rauhanyhdistyksillä liikkuu Sarasvuon kaltaisia sisäisiä sankareita, jotka rakastavat omaa ääntänsä."
http://freepathways.wordpress.com/2009/11/13/mun-henkeani-salpaa/#comment-416
Se on taas rouva moninikki mukana.
Harmi ettei JNS:n ry:n ongelmista voi keskustella missään muualla kuin täällä. Täällä tulee multinikit ja SRK-jankuttajat heti jauhamaan levyään.
Esim. ns. keskustelevaisuuden hengestä olisi kiva keskustella asiallisesti.
Kannattiko tosiaan kirjoitaa?
Aivan sama mikä avaus täällä on, pian joku vastaa: SRK järjestää uudet hoitokokoukset, SRK lähettää hoitomiehet keskellä yötä, SRK on valheoppia jne. Kaikki ketjut hukkuu samaa jankuttamiseen! Ketä kiinnostaa täällä keskustella enää!
ja vl-herätysliike on saatanasta.
Tuohon tämän palstan jankutukseen kyllästymiseen on olemassa ratkaisu, ihan sitä varten tehty: Mopin palsta! http://p2.foorumi.info/keskusteluavanhoillislestadiolaisuudesta/index.php
Naapurikunnassa on eläköitynyt pappi, jota ainakin vaivaa paha vanhoillislestadiolaisuus.
OLISKO NIILLÄ PUHERIPULI?
Olen huomannut että uskossa olevilla uskovaisilla on huolestuttavan syvä taipumus puhua valheita uskonsa tukemiseksi. Kun luterilaisen rikollisuuden talutusnuorassa roikkuu niin roikkuu sen omia uskovaisia tappaneen rikollisen rikoksissa vaikka kuinka uskon tunnustuksia paasaa.
Oliko tuo ööö:n oma kokemus? Voipihan se olla myös saman ripulin tuotoskin, tiijä ny siitä?
Tiedän että on vaikeata vastata jos ei omaa tekstiä ole sisäistänyt omaksi kokemuksekseen. Se miltä muut näyttää olevan ei paljon anna itselleen eikä muille. Kannatta kirjoittaa sellainen viesti jonka on itse sisäiseti koetellut ja jakaa sitä. Rakentakaa toisianne - vai miten se meni?
Joensuun puhujat ovat ihan mukavia, mutta pikkuisen lapsellisia, ja siksi helposti höyrypäiden riepoteltavissa.
Onhan meillä kokeneitakin. Hoitokokousajatkin kokeneita. Tuskin ainakaan lapsellisuus vaivaa.
nostetaan tämäkin asia taas etusivulle.
onneksi puhujat ovat nyt yhdessä "rintamassa" kaikilla on niin turvallista olla!
No mistä ne sen eriseuran aikovat kaivaa?
vaivaa. Ainakin Mauri Hyvärinen on niin selkeäsanainen saarnamies, että haussa on toinen vertaisensa.
Mikä on hänen selkeä kantansa korvakoruihin?
hänen koskaan saarnailevan korvakoruista.
Kysäisin kerran häneltä, mitä mieltä hän olisi, jos laittaisin itselleni nokkarenkaan. Hän vastasi: "Siitä vaan!" Tulkitsin vastauksen uskovaisen vapaudeksi.
oikealle tielle.