Ajaako ortodoksi-yhteisö

Älä puhu paskaa! Äläkä masennusta tähän tunge. Mikä siinä on että kun yhteisö on kertakaikkisen sairas, niin aletaan puhua yksilön masentuneisuudesta. On se vaan kumma. Miksi pitää kynsin hampain pitää kiinni fasadista?

<<<<>>>>> kirjoitti:

Älä puhu paskaa! Äläkä masennusta tähän tunge. Mikä siinä on että kun yhteisö on kertakaikkisen sairas, niin aletaan puhua yksilön masentuneisuudesta. On se vaan kumma. Miksi pitää kynsin hampain pitää kiinni fasadista?

Lue lisää

"yhteisöstä" oikein puhut. Kannattaa välttää sellaisia yhteisöjä. Oma eukaristinen yhteisöni on aivan sopuisa rauhallinen keidas. Itsemurhat johtuvat kyllä aivan muista paljon henkilökohtaisemmista syistä kuin jonkun seurakunnan tai yhteisön riidoista.

Dibs kirjoitti:

"yhteisöstä" oikein puhut. Kannattaa välttää sellaisia yhteisöjä. Oma eukaristinen yhteisöni on aivan sopuisa rauhallinen keidas. Itsemurhat johtuvat kyllä aivan muista paljon henkilökohtaisemmista syistä kuin jonkun seurakunnan tai yhteisön riidoista.

Lue lisää

Miksi ihmeessä ortodoksit puolustelevat viimeiseen saakka kirkkoa? Kirkko on instituutio ja seurakunta koostuu ihmisistä. Olisi parempi ajoissa nöyrtyä ja tunnustaa kirkkona, että joissakin asioissa on toimittu ja opetettu väärin. On puolustettu 400-luvulla syntynyttä "lahkoa" ja sen sääntöjä, mutta samalla unohdettu Kristuksen keskeiset opit. Tiukan paikan tullen jokaisen on syytä miettiä, kummanko valitset, Kirkkolaitoksen perinnäissääntöineen vai Kristuksen. Ne eivät ole suinkaan sama asia.

Ortodoksisen kirkon suuri puhdistus on vielä edessä. Ei ole häpeällistä olla väärässä ja pyytää anteeksi, mutta on häpeällistä asettua puolustamaan laitoskirkon, sen oppien ja sen piispojen ja pappien mainetta väärinkohdeltujen ja henkisesti/hengellisesti kaltoinkohdeltujen ihmisten asemasta.

Lukekaa hyvät ihmiset mitä on kirjoitettu kuluneella viikolla esim. Irlannin katolisen kirkon tapahtumista ja koettakaa ottakaa oppia.

ortodoksia on lahko lahkojen joukossa, ainakin jos katsoo sitä miten kirkko kohtelee jäseniään, asetetaan ehtoolliskieltoon, kyykytetään, pakotetaan ns. kuuliaisuussuorituksiin, kirotaan, ajetaan pois pahoja henkiä ja kirkotetaan naisia ja viattomia lapsia.

les-tentti kirjoitti:

ortodoksia on lahko lahkojen joukossa, ainakin jos katsoo sitä miten kirkko kohtelee jäseniään, asetetaan ehtoolliskieltoon, kyykytetään, pakotetaan ns. kuuliaisuussuorituksiin, kirotaan, ajetaan pois pahoja henkiä ja kirkotetaan naisia ja viattomia lapsia.

Lue lisää

Lahkon vaarallisuutta kuvaavia piirteitä ovat (Hannu Lauerma: Pahuuden anatomia. Edita 2009, sivu 197):

Sisäinen kontrolli:
Miten paljon lahko määrää jäseniensä henkilökohtaisista asioista. Kuinka sitova on jäsenen velvollisuus raportoida tekemisistään ja havainnoistaan ylemmässä asemassa oleville.

Johdon autoritaarisuus
Kuinka erehtymättöminä johdon määräyksiä on pidettävä. Suljetaanko niiden arvostelija ulkopuolelle. Velvollisuus totella käskyjä.

Velvollisuus uskoutua johdolle yksityiselämästään
Vaaditaanko "ripittäytymistä", yksipuolista oman elämän ongelmien, intiimien seikkojen ja arkojen kohtien paljastamista johdolle.

Opillinen dogmaattisuus
Todellisuuskäsityksen ja oppien jäykkyys. Suvaitsemattomuus erilaista ajattelua kohtaan. Kuinka pitkälle oppi tarjoaa valmiit mielipiteet, kuinka paljon vieroksutaan omaehtoista pohdintaa.

Hannu Lauerma on psykiatri, dosentti, vankimielisairaalan lääkäri.

Edellä olevaa lahkon vaarallisuuden kuvausta pohtikoon myös jokainen ortodoksi.

Kainin merkki kirjoitti:

Lahkon vaarallisuutta kuvaavia piirteitä ovat (Hannu Lauerma: Pahuuden anatomia. Edita 2009, sivu 197):

Sisäinen kontrolli:
Miten paljon lahko määrää jäseniensä henkilökohtaisista asioista. Kuinka sitova on jäsenen velvollisuus raportoida tekemisistään ja havainnoistaan ylemmässä asemassa oleville.

Johdon autoritaarisuus
Kuinka erehtymättöminä johdon määräyksiä on pidettävä. Suljetaanko niiden arvostelija ulkopuolelle. Velvollisuus totella käskyjä.

Velvollisuus uskoutua johdolle yksityiselämästään
Vaaditaanko "ripittäytymistä", yksipuolista oman elämän ongelmien, intiimien seikkojen ja arkojen kohtien paljastamista johdolle.

Opillinen dogmaattisuus
Todellisuuskäsityksen ja oppien jäykkyys. Suvaitsemattomuus erilaista ajattelua kohtaan. Kuinka pitkälle oppi tarjoaa valmiit mielipiteet, kuinka paljon vieroksutaan omaehtoista pohdintaa.

Hannu Lauerma on psykiatri, dosentti, vankimielisairaalan lääkäri.

Edellä olevaa lahkon vaarallisuuden kuvausta pohtikoon myös jokainen ortodoksi.

Lue lisää

Rakastan meidän kirkkoamme, mutta minut on silti ajettu sieltä ulos, en kelpaa sinne, hartauselämääni toteutan siis vain kotona, ja kirkkoon menen vain ulkomailla. Ort. kirkon on turha leuhkia sillä, ettei sieltä kukaan tarvitse uskontojen uhrit ry:n tukea.

Jotain on pielessä silloin, kun tuntee että kirkkoon pitäisi toki mennä, mutta pelko siitä, että tulee kiusatuksi, pilkatuksi ja halveksituksi on liian suuri. Ja vaikka ei menisikään, kirkolliset hierarkit lähettävät uhkaustekstiviestejä.

Kainin merkki kirjoitti:

Lahkon vaarallisuutta kuvaavia piirteitä ovat (Hannu Lauerma: Pahuuden anatomia. Edita 2009, sivu 197):

Sisäinen kontrolli:
Miten paljon lahko määrää jäseniensä henkilökohtaisista asioista. Kuinka sitova on jäsenen velvollisuus raportoida tekemisistään ja havainnoistaan ylemmässä asemassa oleville.

Johdon autoritaarisuus
Kuinka erehtymättöminä johdon määräyksiä on pidettävä. Suljetaanko niiden arvostelija ulkopuolelle. Velvollisuus totella käskyjä.

Velvollisuus uskoutua johdolle yksityiselämästään
Vaaditaanko "ripittäytymistä", yksipuolista oman elämän ongelmien, intiimien seikkojen ja arkojen kohtien paljastamista johdolle.

Opillinen dogmaattisuus
Todellisuuskäsityksen ja oppien jäykkyys. Suvaitsemattomuus erilaista ajattelua kohtaan. Kuinka pitkälle oppi tarjoaa valmiit mielipiteet, kuinka paljon vieroksutaan omaehtoista pohdintaa.

Hannu Lauerma on psykiatri, dosentti, vankimielisairaalan lääkäri.

Edellä olevaa lahkon vaarallisuuden kuvausta pohtikoon myös jokainen ortodoksi.

Lue lisää

ortodoksisen kirkon suhteen. Ortodoksinen kirkko ei ole mikään lahko, eikä meistä ole tehty valituksia esim Uskontojen uhrit ry:lle.

usf kirjoitti:

Rakastan meidän kirkkoamme, mutta minut on silti ajettu sieltä ulos, en kelpaa sinne, hartauselämääni toteutan siis vain kotona, ja kirkkoon menen vain ulkomailla. Ort. kirkon on turha leuhkia sillä, ettei sieltä kukaan tarvitse uskontojen uhrit ry:n tukea.

Jotain on pielessä silloin, kun tuntee että kirkkoon pitäisi toki mennä, mutta pelko siitä, että tulee kiusatuksi, pilkatuksi ja halveksituksi on liian suuri. Ja vaikka ei menisikään, kirkolliset hierarkit lähettävät uhkaustekstiviestejä.

Lue lisää

Olet henkisesti sairas ihminen, josta vain tuntuu tuollaiselta.

usf kirjoitti:

Rakastan meidän kirkkoamme, mutta minut on silti ajettu sieltä ulos, en kelpaa sinne, hartauselämääni toteutan siis vain kotona, ja kirkkoon menen vain ulkomailla. Ort. kirkon on turha leuhkia sillä, ettei sieltä kukaan tarvitse uskontojen uhrit ry:n tukea.

Jotain on pielessä silloin, kun tuntee että kirkkoon pitäisi toki mennä, mutta pelko siitä, että tulee kiusatuksi, pilkatuksi ja halveksituksi on liian suuri. Ja vaikka ei menisikään, kirkolliset hierarkit lähettävät uhkaustekstiviestejä.

Lue lisää

Koski kuohuu,
kaataa purren.
Kivet kolhii kulkijaa.

Virran viemä,
raahautuu hän,
kohti tyyntä poukamaa.

Voimillansa viimeisillä,
etsii hän nyt auttajaa.
Huuto kuuluu lahukasta,
missään ei vain kuulijaa.

Tuska repii rinnan auki,
päänsä kohta halkeaa.
Miks`ei kukaan vastaa huutoon,
lohduttele tuskaisaa.

Huuto loppuu,
rauhoittuu hän,
istuu hiljaa paikallaan.

Tulee apuun enkel Herran,
kärsinyttä lohduttaa.
Miks`et luota apuun minun,
yksin tahdot taivaltaa.

Dibs kirjoitti:

Olet henkisesti sairas ihminen, josta vain tuntuu tuollaiselta.

Mikäs psygiatri sinä olet? Itse olen sen verran vahva ettei seurakunta tapa vaikka tahtoisikin. Minusta pahimpia ovat juonittelevat akat, joille pitäis laittaa karvatukko suuhun.

Dibs kirjoitti:

ortodoksisen kirkon suhteen. Ortodoksinen kirkko ei ole mikään lahko, eikä meistä ole tehty valituksia esim Uskontojen uhrit ry:lle.

ja sitä paitsi ortodoksinen kirkko periaatteessa lähinnä hylkii eikä missään tapauksessa houkuttele ketään jäsenekseen, kukaan ei voi missään tapauksessa joutua vahingossa Ortodoksisen kirkon jäseneksi

Dibs kirjoitti:

ortodoksisen kirkon suhteen. Ortodoksinen kirkko ei ole mikään lahko, eikä meistä ole tehty valituksia esim Uskontojen uhrit ry:lle.

Ekaksi. Uskontojen uhrit ei ole valitusten käsittelijä, vaan se tarjoaa vertaistukea. Etkö nyt tälläkin palstalla näe, että vertaistukea tarvitaan ja ortodokseissa on paljon myös todella huonosti voivia.

Usein vedotaan, että ota yhteyttä piispaan, piispat selvittävät asiat ja sieltä saa oikeutta. Katin kontit. Minua kohdetiin aikoinaan epäkristillisesti, epäoikeudenmukaisesti ja epäasiallisesti. Kohtelija oli kirkon nimekäs työntekijä.

Otin yhtyttä nyt jo edesmenneeseen piispaan kirjallisesti, nimellä osoitteella ja puhelinnumerolla varustettuna. En ollut tekemässä kantelua, vaan olisin halunnut lähinnä keskustella asian teologisesta puolesta (minua nimittäin lyötiin kirkon "opilla" päähän, vaikka en mistään ko oppia ole löytänyt enkä lukenut).

Piispa ei ottanut yhteyttä. Tukitsin asian siten, että hän ajatteli EVVK. Enhän ole julkimo, rikas, hyvää sukua enkä edes pitkälle koulutettu. Olen tavallinen maallikko, en noita piispojen ympärillä pyöriviä MALLIKOITA, joiden ominaisuuksiin ei kuulu valitettavasti kriittinen ajattelu eikä moniäänisyyden suvaitseminen.

tiikerin raidat kirjoitti:

Ekaksi. Uskontojen uhrit ei ole valitusten käsittelijä, vaan se tarjoaa vertaistukea. Etkö nyt tälläkin palstalla näe, että vertaistukea tarvitaan ja ortodokseissa on paljon myös todella huonosti voivia.

Usein vedotaan, että ota yhteyttä piispaan, piispat selvittävät asiat ja sieltä saa oikeutta. Katin kontit. Minua kohdetiin aikoinaan epäkristillisesti, epäoikeudenmukaisesti ja epäasiallisesti. Kohtelija oli kirkon nimekäs työntekijä.

Otin yhtyttä nyt jo edesmenneeseen piispaan kirjallisesti, nimellä osoitteella ja puhelinnumerolla varustettuna. En ollut tekemässä kantelua, vaan olisin halunnut lähinnä keskustella asian teologisesta puolesta (minua nimittäin lyötiin kirkon "opilla" päähän, vaikka en mistään ko oppia ole löytänyt enkä lukenut).

Piispa ei ottanut yhteyttä. Tukitsin asian siten, että hän ajatteli EVVK. Enhän ole julkimo, rikas, hyvää sukua enkä edes pitkälle koulutettu. Olen tavallinen maallikko, en noita piispojen ympärillä pyöriviä MALLIKOITA, joiden ominaisuuksiin ei kuulu valitettavasti kriittinen ajattelu eikä moniäänisyyden suvaitseminen.

Lue lisää

viime vuosikymmeninä liitetty monia henkilöitä, joista ei ole koskaan kasvanut ortodokseja, osalla se ei ole ollut edes tarkoituskaan vaan he ovat tuoneet mukanaan omat protestanttiset käsityksensä ja kuvittelevat, että jokainen voi olla ortodoksi omalla haluamallaan tavalla.
Yritä miettiä asiaa myös tältä kantilta. Perinteisesti ortodoksi on rukoilemassa piispojen ja pappien puolesta, kaikenlaiset häväistysjuttujen ja epäasiallisuuksien levittämiset papistosta ovat tuontitavaraa lahkojen puolelta. Kerron nyt tämän, vaikka samalla tiedän, ettet sinä sitä koskaan hyväksykään.

Dibs kirjoitti:

Olet henkisesti sairas ihminen, josta vain tuntuu tuollaiselta.

Eikö Kristus tarjonnut parannusta ja evankeliumia juuri sairaille? Miksi ortodoksit hylkivät mieleltään herkkiä ja murtuneita?

iiiiiiiiiiiiiiii kirjoitti:

Eikö Kristus tarjonnut parannusta ja evankeliumia juuri sairaille? Miksi ortodoksit hylkivät mieleltään herkkiä ja murtuneita?

hylkivät? Jos hylkivät niin siksi kun haluavat pitää julkisivun kunnossa! Ai, anteeksi nythän minä panettelen. Eihän ort.kirkossa ole mitään vikaa. Eihän? Eiväthän ortodoksit voi olla tekopyhiä? Eiväthän?

iiiiiiiiiiiiiiii kirjoitti:

Eikö Kristus tarjonnut parannusta ja evankeliumia juuri sairaille? Miksi ortodoksit hylkivät mieleltään herkkiä ja murtuneita?

Koska ortodoksit eivät ole Jeesuksia eivätkä hyväksy Jeesuksen opetuksen mukaisesti syntiä osaksi kristinuskoa, jotta kaikki mieleltään sairaat tuntisivat olonsa hyväksi saadessaan levittää syntisanomaansa muiden kristittyjen joukkoon.

halusi kertoa olevansa henkisen väkivallan uhri, ts.hänen mielestään yhteisö oli ulkoistanut väkivaltaisuutensa ja suunnannut sen häneen.

syntipukkikäytäntö on ikivanha.
itsemurhaan päätyminen on yleensä niin monisäikeinen prosessi, että tuntuu epäreilulta siirtää vastuu omista oloista ja tekemisistä ulkopuolisille.
jostain syystä ne samat henkilöt aina järjestävät itsensä syntipukin rooliin: ja sitten alkaa aina samalaulu"kun mulla on niin paha olla ja se on teidän vika!"

seurakunta ei ole mikään pyhien yhteisö.

teijän vika kirjoitti:

halusi kertoa olevansa henkisen väkivallan uhri, ts.hänen mielestään yhteisö oli ulkoistanut väkivaltaisuutensa ja suunnannut sen häneen.

syntipukkikäytäntö on ikivanha.
itsemurhaan päätyminen on yleensä niin monisäikeinen prosessi, että tuntuu epäreilulta siirtää vastuu omista oloista ja tekemisistä ulkopuolisille.
jostain syystä ne samat henkilöt aina järjestävät itsensä syntipukin rooliin: ja sitten alkaa aina samalaulu"kun mulla on niin paha olla ja se on teidän vika!"

seurakunta ei ole mikään pyhien yhteisö.

Lue lisää

Kerro nyt ihmeessä miten järjestetään itsensä syntipukin rooliin? Miten on mahdolliste että esim. työpaikoissa kun syntipukki murtuu ja lähtee, niin haetaan nopeasti uusi kohde. Eiköhän yhteisöt tarvitse omat syntipukkinsa. Laumasielut ja välinpitämättömät lampaat tuskin joutuvat syntipukeiksi. sovinnaiset naiset harrastavat syntipukkeilua, kaikki uusi ja muuttuva aiheuttaa heissä levottomuutta ja tarpeen suojautua.

.................... kirjoitti:

Kerro nyt ihmeessä miten järjestetään itsensä syntipukin rooliin? Miten on mahdolliste että esim. työpaikoissa kun syntipukki murtuu ja lähtee, niin haetaan nopeasti uusi kohde. Eiköhän yhteisöt tarvitse omat syntipukkinsa. Laumasielut ja välinpitämättömät lampaat tuskin joutuvat syntipukeiksi. sovinnaiset naiset harrastavat syntipukkeilua, kaikki uusi ja muuttuva aiheuttaa heissä levottomuutta ja tarpeen suojautua.

Lue lisää

suojautua.
syntipukit ovat yleensä uudistajia.
laumasieluisesta pikkuporvarista tehdään harvoi syntipukki.

hillitty charmi kirjoitti:

suojautua.
syntipukit ovat yleensä uudistajia.
laumasieluisesta pikkuporvarista tehdään harvoi syntipukki.

kuin kanatarhassa. On pöyhkeät laumasielukanat, joista joku aloittaa nokkimisen. Pian kaikki ovat onnettoman kimpussa.
Uhrina voi olla arempi tai muuten erottuva kana. Jos kanatarhaan tulee parven ulkopuolinen kana tai kukko, se hakataan vuoren varmasti kuoliaaksi, koska se ei kuulu laumaan.
Veri lentää ja aamulla kanatarhuri löytää onnettoman "hackkycklingin" ketarat ojossa permannolta.
Sitten aletaankin etsiä jo seuraavaa uhria.

tietämättömyyttä! Monet yhteisöt ovat ajaneet ja ajavat edelleen jäseniään itsemurhiin. Missähän keskiluokkaisessa pussipäässä sinäkin elät.