Hei,
jakohihna katkesi 147:sta (1,6 120 hv.) Kaksi venttiiliä paskana ja kova remontti edessä. Onko jollain samansuuntaisia kokemuksia uudehkoista Alfoista? Kuka osallistuu talkoisiin ja mitähän maksaa karkeesti arvioiden?? Autolla ajettu 56 tkm. Auttakaahan miestä mäessä. Kiitos.
42 Vastausta
48 660 Lukukertaa
Hihna
Tekniikan Maailman kestotestissä pari vuotta sitten Alfan hihna vaurioitui,venttiilejä solmuun jne.En nyt tosin muista, mikä malli oli kyseessä.Alfa 147:n 60 tkm:n kestotestissä...
(TM 18/2002) jakohihna katkesi 53000 km:n kohdallavaraosamyyjä
tyyppi vikoja alfoissa ja fiateissa.nämänkoneet ei kestä ylimäärästä rääkkiä.tiedän tapauksen kaverilla oli 1.6 fiat brafa sama kone.niin kolmesti menny remmi poikki autolla ajettu 80tuhattakilometriä.kerran menny takuuseen. eli pistä vaihtoon autojos...
...tosissaan kolmesti menny poikki noilla kilometreillä niin veikkaan että ei ihan normaalia...Brafa
Ai Brafa on vissiin joku uusi malli missä on Alfan kone. Bravassa ei tosiaankaan ole. Taidat kuulua siihen varaosamyyjäkastiin joka myy vaikka sytytystulppia dieselmoottoriin. Ei ihme että Brafasta on mennyt remmi noin usein jos olet myynyt siihen vahingossa esim. laturin moniurahihnanehh
tyyppivika...joopa joo, kerro toinen vitsi.alfa hihna
tekniikan maailma testasi samanlaista alfaa jasiitäkin meni testin lopulla jakopään hihna poikki. kuopiossa korjauttivat alanmestassa.
tekniikan maailmassa täysiselostus remontista.
lehti oli viime tai toissa vuoden.onnea remonttiin !
jaa
sopivasti sitten katkesi juuri ennen vaihtoa :)liekö edes tosi juttu
Takuu
Vaikka takuu-aika olisikin loppu, mutta jos hihnalle vaihtoväli on esim 60tkm, niin takuuseen menee.Ota rennosti
3-litraisen, vanhan Alfan kansi voi kuulemma maksaa jopa tonnin täysermonttina. Mutta koska teikäläisellä tuskin on nokka-akseli paskana (ja hyvällä lykyllä mäntäkin on ehjä), niin tuskinpa tuohon remppaan kuolee. En tiedä 147-koneen asennosta, mutta jos kannen saa pyllistelemällä irti ilman koneen irrottamista, niin äkkiäkös teikäläisellä on pelit taas kunnossa.Ja 56 tkm. Taitaa mennä takuuseen, muuten Alfojen myyntipalstoilla aletaan käyttämään sanontaa "Juuri sisäänajettu, hihna vaihdettu".
Ja jos ei takuu toimi, niin ei mitään hätää. Juhannukseen mennessä koneen omaavia autoja on jo vedetty niin moneen puhelinpylvääseen, että kansiakin saa venttiileineen edullisesti. Eikä tarvitse odottaa edes niin kauan http://www.autovahinkokeskus.fi/ löytyy 1.6 litrainen hintaan 3 800 e - tosin sen mukana taitaa tulla liikaa autoa.
VAADI takuuseen
Ehdottomasti takuuseen, kova kovaa vastaan! Luu kurkkuun maahantuojalle!Ja osta seuraavaks Nissan, siinä on ketju. Voi tosin sekin revetä...
juuri
ehdottomasti takuuseen, vaikka takuu ei olisikaan enää voimassa. Hihnan vaihto väli 60tkm ja tuo katkennut aikasemmin ja koska alkuperänen hihna niin eipä voi maahantuoja muuta ku vaihtaa tai itkee ja vaihtaa.Ei mitään hätää..
Kunhan Alfa on alle 3 -vuotta vanha, niin tuo menee takuun piikkiin. Hihnan vaihdon voit joutua maksamaan itse, koska se olisi ollut lähiaikoina muutenkin edessä. Korjauskustannuksista sinun ei tarvitse huolehtia.P.S Muista pyytää laina-auto korjauksen ajaksi. :)
Minäkin haluan...
...Alfan ostaa ja vaihtaa joka kesä jakopään remmin. JES!!Nyt ymmärsit tepi väärin..
Ei sitä hihnaa tarvitse joka kesä vaihtaa, vaan 3- vuoden/60000km välein. Jos kuitenkin ajat 60tkm vuodessa, niin joudut vaihtamaan sen joka kesä, tai mahdollisesti joka talvi.Hihnalla 60000km takuu
Vaikka tämä provo onkin, niin Deltan tai valtuutetun huollon vaihtamalla hihnalla on 60000km takuu.Eli vaikka autolla olisi ajettu 150000km, niin alle 60000km ajetussa hihnassa on takuu.
tietäjä
Joo takuu voi ollakkin joka kattaa hihnan valmistusviat, mutta se ei kata sitä että hihna on liian löysällä ja siitä johtuvat hampaanirtoamiset!Takuuhan tuon korvaa
Harvinaistahan tuo on, joten tuskin täältä kohtalotovereita löytyy; paitsi se Pollen kaveri, jonka 1.6-litraisessa Fiat Brafassa (=Brava+Alfa) oli Alfan kone. Siinä meni remmi poikki kolmesti 80:n tuhannen kilometrin matkalla:-/ Ikävä tapaus. Kaveri oli sentään uhrannut sunsaasti rahaa ja aikaa autonsa laitteluun.Asiallisesti: jos on viallinen hihna, niin voihan se katketa. Joka tapauksessa menee takuuseen, että sikäli ei ole mitään hätää. Onhan se tietenkin ikävä, jos joutuu kävelemään, mutta sellaista elämä on.
Jotenkin minulla on sellainen kutuna, että olisit voinut lukea lehtesi tarkemminkin - muistaakseni siitä TM:n autosta lähti hihnasta hampaita.
hihna ei katkennut, vaan...
kymmenkunta hammasta lähti irti, lopputulos kuitenkin sama kuin jos hihna olisi suoraan katkennut. Kannattaa lukea TM 18/2002, ainakin jos käytettyä 147:ää havittelee: Öljyä piti lisätä 60 tkm:n käyttötesin viimeisellä "kympillä" 3,5 ltr, bensan kulutus 10-15 % suurempi vastaavaan Opelin tai Fordin moottoriin, teho/vääntösuhde yllättävän pieni: TM:n kestotestissä ollut Alfa 147 kehitti tehoa 88 kW, mutta vääntöä vain 137 Nm. Onko Alfan hevoset siten "läpihengittäviä", että bensaa ja öljyä kuluu, mutta vääntöä ei löydy??? Lisäksi kun TM purki testin lopuksi moottorin, niin yhden nokka-akselin laakerissa todettiin paha kulumavaurio....ja tarkkaan.
Kannattaa jopa opetella huolellisesti ulkoa, niin voi sitten kertoa meille muillekin, mitä vikaa siihen omaan yksilöön on tullut ja millä kilometreillä.jeps
ko autossa oli jo alunperin viallinen kone, ehjä kone ei kuluta noin paljon öljyäNo niin
tuliko mieleesi että huipputeho ja vääntö harvoin ovat samalla kierrosluvulla. huippuvääntö pitäisi olla 146nm/4200 ja huipputeho 88kw/6200.eli keskikierroksilta puuttuu ilmoitettua vähemmän tehoa ja vääntöä , vääntöä 6% vähemmän kuin ilmoitettu. Sehän on ihan normaalin toleranssin sisällä
Alfa 147 vääntömomentin...
"heikkous" pisti silmääni TM 18/2002 artikkelissa. Valmistaja ilmoittaa 146 Nm/4200 kierrosta, kestotestissä mitattiin parhaaksi arvoksi 137Nm/5670 kierrosta ja kun huipputehon lukemat olivat 88kW/6200 kierrosta, niin maalaisjärjellä ajatellen bensaa palaa ja hihnavauriot tuntuvat olevan yleisiä. Kertokaa asiantuntijat, että siitäkö se Alfojen urheilullisuus tulee, kun hevosia on paljon, mutta hevosiin nähden vääntöä vaatimattomasti? Esim. Alfa 156 2.5V6 antaa vääntöä 218 Nm/192 hv, mutta Toyota Camry 2.4 VVT-i saman väännön 152 hv:lla eli 40 heppaa vähemmellä. Miksi?Väännöstä
Camryn kone voi hyvinkin tuottaa saman maksimiväännön kuin Alfan 2,5 V6, onhan se iskutilavuudeltaan jotakuinkin saman kokoinen. Vääntö kun korreloi paljon paremmin tilavuuden kuin huipputehon kanssa.Tuo Alfan kuutosen huippuvääntölukema ei kerro koko totuutta, ei myöskään sen sinänsä huomattavan korkea kierrosluku 5000rpm. Vääntöä nimittäin löytyy suht hyvin pieniltäkin kierroksilta. Moottorin luonteesta voi tehdä tarkempia arvioita vasta vääntökäyrän perusteella.
Hajatelmia
Se Fiat-lohkoinen 1,6-kone on isommasta pienennetty eikä sellaisena ole ehkä parasta Alfaa verrattuna vaikkapa 80-luvun 1,6-litraisiin alumiini-lohkoihin, jotka kaasutinmoottorisina ja kahdeksanventtiilisinä antoivat 110 hv / 5800 ja 149 Nm / 4000 r.Ainakin suhteessa aikalaisiinsa ennen oli paremmin, mutta toisaalta polttoainetalous, käynnin tasaisuus ja luultavasti myös tuotantokustannukset puoltavat nykyisiä pannuja.
Eikä tätä nykyistäkään 1,6:sta ei voi pitää tehon ja väännön puolesta heikkona esityksenä nykymittapuunkaan mukaan, mutta toki se on 147:ssa aika painavassa korissa 80-luvun Alfoihin verrattuna.
Se, että 2,5-litrainen Alfa ja 2,4-litrainen Toyota tarjoavat yhtä suuren väännän ei sinänsä ole ihme. Ovathan koneet melkein saman kokoiset ja Alfan kone tuttu jo 70-luvulta.
Ennen kaikkea Alfan kone on kuitenkin korkeammin viritetty, ja kun lisähevosia otetaan korkeilla kierroksilla, se yleensä tapahtuu vääntömomentin kustannuksella.
Miksi näissä kahdessa autossa on päädytty sitten niinkin erilaisiin ratkaisuihin, johtunee autojen tyystin erilaisesta luonteesta.
Alfa on kompakti ja urheilullinen, Camry taas enemmän jonkinlainen suuren perheauton ja alemman luokan edustusauton välimuoto.
Pienenä valmistajana Alfa ei pysty koko ajan esittelemään uutta. Teknisesti modernein moottori taitaa olla 2,0 JTS, jossa on 165 hv ja 205 Nm vääntöä.
Taitaa olla aika hedelmätöntä kysyä, miksei Avensiksen 2-litrainen kykene samaan. Kysehän ei ole osaamisesta, vaan siitä, mikä on automallin kokonaisuus ja tavoiteltava asiakasryhmä huomioon ottaen tarkoituksenmukaista.
Mielipide
Mun mielestä on turhaa tuijottaa vääntökäyriä ja kierroslukuja tms. Moottorin todellinen luonne paljastuu autoilijalle AJOSSA. Silloin huomaa miksi alfan kone on sellainen kuin on. Lainatakseni Kari Hotakaista "KAIKILLA AUTOILLA PÄÄSEE LUJAA MUTTA ALFALLA SITÄ EI TARVITSE KOKEILLA"Lue uudestaan
Sanottiin että laakeripinnan kulumavaurio on voinut syntyä myös kansiremontin yhteydessä. Että silloin olisi päässyt likaa pinnalle. Eli ei välttämättä auton vaan korjaamon vika. Ja tuo öljynkulutus. Itsellä on 147 ja ensimmäinen 20000 km ajoin SHELL in Helix öljyllä. KULUTUS n 0.5 l 1000 km. Sitten vaihdettiin MOBIL 1 seen. KULUTUS n 0.2 l 1000 km. Joten öljyissä on eroja. Ja lähes kaikki uudet autot kuluttaa öljyä tuon 0.2 l 1000km. Se on normaalia.Tosiasiaa
Itselläni meni jakohihna 156- mallisesta vm. 2001 superista 53000 km kohdalla. Seurauksena kaikki imuventtiilit vaihtoon, kansi koneistukseen yms. Itse maksoin remontista sen, mitä olisin hihnanvaihdosta joutunut muutenkin maksamaan, tosin sain tästäkin aika paljon alennusta. Kustannus itselleni oli 399€.Uudelle hihnalle EI saa samaa 60000/3v "takuuta" kuin alkuperäiselle, hihnalla on normaali varaosatakuu, eli 1 vuosi.
Autoliikkeellä ei kuluttajasuojavaltuutetun mukaan ole velvollisuutta antaa tilalle uutta autoa, ellei remontti kestä yli 2 viikkoa.
Tässä faktat.
147 ja 37 tkm
Mulla sama homma.Autolla ajettu 37 tkm ja hihna poikki. Kaikki mahdollinen meni. Hihna, hihnakiristin, jakopyörä, kaikki 16 venttiiliä. Hihna oli ollut tehtaalta asti liian kireellä!
Auto kuukauden pajalla, ei kuitenkaan Deltassa onneksi.
Pistin sitten auton myyntiin ja sehän menikin suhteellisen kivuttomasti uudelle omistajalle.
Rempan jälkeen auto oli kuin uusi taikka ehkäpä entistäkin tiukempi ja kävi kuin singeri.
Pikkusen jäi kai harmittaan... onhan Alfa aina Alfa ja viatkin muuttuu pikkuseikoiksi kun kilsoja kertyy.
-Ketjullisia malleja odotellessa-
Autosi?
Musta väriltään? Katselin kyseistä autoa siellä pajalla, siisti peli.Oikein
Joo... onhan se ihan nätti.Ei voi muuta ku toivoa huolettomia kilsoja uudelle omistajalle.
Oli se ihan tyytyväinen ku soittelin viikon päästä kaupoista.
Ite olin tyytyväinen, kun meni remppa takuuseen jokaista senttiä myöten ja hinauskulut myös.
En edes tiedä paljonko lysti kustansi, mutta kaippa pajassa oltiin tyytyväisiä loppusummaan ku autokin oli pestynä odottamassa ja ei ollut pienintäkään huomattamista!
Paja. Ab.T.Muukkonen
Mahtavaa palvelua ja hinnat sopivat.
www.tmuukkonen.fi
Juu..
Oma 156 V6 oli siellä samaan aikaan parisen viikkoa huollossa. Katselin siinä 147:si, ja Rune kertoi mitä oli käynyt. Samaan aikaan oli myös hopeinen 156TS SW, josta oli pari venttiiliä solmussa hihnavaurion johdosta.Aaaaah..
Nyt vasta tajusin, että sehän oli Skyhorsen auto. :)Just
Tuota yksilöä eikait voi laskea mukaan noihin lukuihin. Autoahan ei oltu mitenkään ylimääräisesti "piristetty" jne. :)maksimi 50 tkm
TS 16V/JTS moottorin jakohihna & kiristin kannattaa vaihtaa viimeistään 50 000 välein. Jos hihna tai kiristin hajoaa, se todennäköisesti tapahtuu välillä 50-60 tkm.Tämä jakohihna&kiristin juttuhan on ns. "old news". Ongelmat koskee Fiat-lohkolla olevia 4-sylinterisiä Alfa-moottoreita (TS 16V ja JTS).
Vaihtoväli on 60 tkm tai 3 vuotta, mutta tuo edellämainittu 50 000 tuntuisi olevan turvallinen vaihtoväli. Jos auto on alle 3 vuotta vanha, menee korjaus ehdottomasti takuuseen, koska vaihtoväli ei ole vielä täynnä.
Entisestä autostani (155 2.0 TS 16V) hajosi jakohihnan kiristin myös 56 tkm kohdalla. Delta-auto ja Italkon jakoivat kustannukset keskenään. Minä olin 4 viikkoa (!) ilman autoa. Takuu ei ollut enää voimassa.
Näin
Huonompi juttu. Itselläni meni 155:sta hihna alle vuosi auton hankinnasta kilometreillä 110tkm. Samanlainen tapaus kuin sinulla. Juuri hiljattain vaihdatin korvakuulolta hihnan ja kiristimen kilometreilla 155tkm ja kuulemma korkea aika oli, joten allekirjoitan kyllä tuon 50tkm vaihtovälin kannattavuuden. Toisella kerralla selvisin puolella hinnalla siis joillakin satasilla, vaurioitahan ei tullut. Ja kun oli paperilla osoittaa että hihna oli vaihdettu ajallaan ja kaikki huollot öljynvaihdot mukaanlukien tehty Deltassa. Ensimmäisellä kerralla pallottelivat vastuuta auton myyjäliikkeen, maahantuojan ja Delta-Auton välillä. Lopputuloksena se että omistaja maksaa kaksi tonnia ja rapiat päälle. Siloin kärsin tuon nahoissani, mutta jälkeenpäin on harmittanut kun en vienyt asiaa kuluttaja-asiamiehelle, jolloin oilisi saatu ennakkotapaus.Näin tämä tulee menemään. Delta on ensin miettivinään asiaa ja pahoittelevat että eivät voi tehdä päätöstä kun asia on maahantuojan käsissä. Painostuksesi seurauksena lupaavat kysyä asiaa maahantuojalta, mutta ensimmäinen kommentti sieltäkin on kielteinen, ainakin jos on vain edes jokin tekosyy mihin vedota (Omalla kohdalla yksi öljynvaihto oli tehty muualla kuin valtuutetussa huollossa). Tämän jälkeen suosittelisin sinua viemään asian suoraan kuluttaja-asiamiehelle ilman mitään sen kummempia uhkailuja. Todennäköisesti nimittäin olettavat sinun vielä painostavan ennen kuin suostuvan jakamaan kustannuksia. Parempi lähestymistapa kuitenkin saattaisi olla lähestyä suoraan kuluttaja-asiamiehen päätöksen kanssa, sehän ei velvoita mihinkään, mutta josko Delta-Motor harkitsisi edes politiikkaansa näissä asioissa sen jälkeen uudelleen.
Kulkuttaja-asiamies
Kuluttaja-asiamies mahtaa ohjastaa sinut johonkin muuhun osoitteeseen..Vai niin
Vai että kova remontti edessä, mutta kuitenkin tiedät jo etukäteen että kaksi venttiiliä meni särki?Eipä silti, tuohon koneeseen tosiaan kannattaa vaihtaa hihna ennen 60 tuhannen täyttymistä.
Miksi?
Jos hihnan vaihtoväliksi ilmoitetaan 60 000 km, niin kyllä sen sitten pitää olla 60 000 eikä 50 000. En minä ainakaan rupea omalla kustannuksellani tekemään 700 euron arvoista hihnan vaihtoa yhtään aikaisemmin kuin on pakko. Jos jotain hajoaa ennen aikojaan, niin maahantuoja korvaa ja sillä siisti. Viimeksi vaihdatin hihnan 64 000 km:n kohdalla. Täytyyhän siinä vaihdossa jotain toleranssejakin olla.Siksi
...että saattaapi välttyä koneen purkamiselta. Vaikka se menisikin maahantuojan piikkiin niin tilapäisjärjestelyistä on kuitenkin oma riesansa, mikään ei taida velvoittaa maahantuojaa hankkimaan sijaisautoa remontin ajaksi.Jos nyt totta puhutaan niin ajattelin koko asiaa väärästä lähtökohdasta, nimittäin omista autonpitotavoistani. Minä kun olen aina vaihtanut hihnat(kin) itse, huollolla ei ole takuuta mutta hintakin on eri. Motonetissä Contitechin hihna, SKF:n "Made in Canada" -kiristin ja italialainen tukilaakeri maksavat noin satakolmekymppiä, veikkaan että ovat samat palikat joita Delta myy matopahviin pakattuina. Jos asiaan haluaa täyden varmuuden niin Muukkonen myy alkuperäisosat noin 180:llä eurolla.
Jos mulla olisi tuolla Fiat-lohkolla varustettu auto niin vaihtaisin nyörin itse noin neljänkympin välein. Kustannuksia tulisi 0,00325€/km, Deltan kuudenkympin välein vaihtamana 0,012€/km. Työn joutuu tietysti tekemään itse ja riski remmin porsimisesta jää omalle kontolle, mutta eipä se riski normaalissa ajossa noilla kilometreillä liene kovin iso.
Mikähän muuten on maahantuojan kanta tuohon hihnanvaihdon toleranssiin? Veikkaan että jos sinulta olisi hihna korkannut 63500 km:n kohdalla niin suhtautuminen takuukorjaukseen olisi ollut aika nuivaa.
Neuvovinkki
Toivottavasti jakohihna oli vaihdettu jossain laillisessa liikkeessä. Kaverillani kävi samoin, mutta vaihtajana oli tutun tuttu "korjausmies". Ja siinähän kävi sit niin kuin kävi, takuista oli turha haaveilla.156 41tkm
2.0 TS -98 mallissa lähti hampaat hihnasta kampiakselin hihnapyörän kohdalta. Venttiilit solmuun, venttiilinohjaimet halkesi ym. pientä...