On aika totuuksien

----Koetahan Korppi pysyä faktoissa. Sinänsä on hienoa, että viho viimein löydät tutkitut tilastot. Olisi liikaa vaatia, että lukisit niitä rehellisesti. ------

Sinulle fakta on valetta ja vale on faktaa. Olet tyypillinen historian vääristelijä, joka ei siedä totuutta silloin kun se on oman opin vastainen.

Korppi ! kirjoitti:

----Koetahan Korppi pysyä faktoissa. Sinänsä on hienoa, että viho viimein löydät tutkitut tilastot. Olisi liikaa vaatia, että lukisit niitä rehellisesti. ------

Sinulle fakta on valetta ja vale on faktaa. Olet tyypillinen historian vääristelijä, joka ei siedä totuutta silloin kun se on oman opin vastainen.

Lue lisää

se totuus. Minä tuon vain faktoja esille, siis tutkimustuloksia. Sinä onneton väännät loputonta propagandaasi ja luulet ihmisten sitä uskovan. Ei se mene sillä tavalla. Jonain päivänä sen ymmärrät.

Eli valkoset oli pahempia kuin Stalin.

itse belsebub kirjoitti:

Eli valkoset oli pahempia kuin Stalin.

NL:n kannalta viattomia, kuten punaiset laillista hallitusta kannattavia. Valkoiset puolestaan ampuivat kapinallisia ja terroristeja. Siinä on vissi ero. Punikit eivät voi sitä myöntää.

Stalin lahtasi kirjoitti:

NL:n kannalta viattomia, kuten punaiset laillista hallitusta kannattavia. Valkoiset puolestaan ampuivat kapinallisia ja terroristeja. Siinä on vissi ero. Punikit eivät voi sitä myöntää.

Lue lisää

punavankeja kotiuttamisen jälkeen, isäntie telottaissa tienvarsihautoihin.

Mutta mutta, moni punainen menetti kaiken omaisuuden ja kuoli aliravittuna kerjuureisulla, joten niitä ei ole luvuissa. Elettiin säätyoikeutta ja moni työväenedustaja joutui vankilaan mielipiteistään vuosiksi ja vontakertaa. (Rauhanjulistus 1921, tuotti ensin 4 vuotta Poika Tuomiselle, kun olivat erimieltä hyökkäyksetä syksyllä rajanyli, joka oli virallistettu Tartossa 1920. Etsivä keskuspoliisi vangitutti vain demokratia broletaarit taas 1926 ja jätti taktisesti paikat ääri vasemmisto vallankuouksisille, kai ääri- oikeiston vastapainoksi. Entinen Etsivä Keskuspoliisi tappoi työmiehen puvussa, sisäministeri Vennolan 1922, mutta jäikin kiinni, johon liittyi oikeisto poliisit.

Abraham kirjoitti:

punavankeja kotiuttamisen jälkeen, isäntie telottaissa tienvarsihautoihin.

Mutta mutta, moni punainen menetti kaiken omaisuuden ja kuoli aliravittuna kerjuureisulla, joten niitä ei ole luvuissa. Elettiin säätyoikeutta ja moni työväenedustaja joutui vankilaan mielipiteistään vuosiksi ja vontakertaa. (Rauhanjulistus 1921, tuotti ensin 4 vuotta Poika Tuomiselle, kun olivat erimieltä hyökkäyksetä syksyllä rajanyli, joka oli virallistettu Tartossa 1920. Etsivä keskuspoliisi vangitutti vain demokratia broletaarit taas 1926 ja jätti taktisesti paikat ääri vasemmisto vallankuouksisille, kai ääri- oikeiston vastapainoksi. Entinen Etsivä Keskuspoliisi tappoi työmiehen puvussa, sisäministeri Vennolan 1922, mutta jäikin kiinni, johon liittyi oikeisto poliisit.

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8771462

Abraham kirjoitti:

punavankeja kotiuttamisen jälkeen, isäntie telottaissa tienvarsihautoihin.

Mutta mutta, moni punainen menetti kaiken omaisuuden ja kuoli aliravittuna kerjuureisulla, joten niitä ei ole luvuissa. Elettiin säätyoikeutta ja moni työväenedustaja joutui vankilaan mielipiteistään vuosiksi ja vontakertaa. (Rauhanjulistus 1921, tuotti ensin 4 vuotta Poika Tuomiselle, kun olivat erimieltä hyökkäyksetä syksyllä rajanyli, joka oli virallistettu Tartossa 1920. Etsivä keskuspoliisi vangitutti vain demokratia broletaarit taas 1926 ja jätti taktisesti paikat ääri vasemmisto vallankuouksisille, kai ääri- oikeiston vastapainoksi. Entinen Etsivä Keskuspoliisi tappoi työmiehen puvussa, sisäministeri Vennolan 1922, mutta jäikin kiinni, johon liittyi oikeisto poliisit.

Lue lisää

Kommunisti Yrjö Sirola KOMINTERNIN PERUSTAVASSA KOKOUKSESSA 3.2.-1919 - Moskova
(...)
Suomessa toimii monia salaisia kommunistisia järjestöjä. Ne levittävät kirjallisuutta ja aikakauslehtiä,
harjoittavat propagandaa ja vankeudesta, kidutuksesta ja kuolemasta huolimatta valmistelevat kapinaan nousua.

Tammikuun lopussa pidetty konferenssi, johon osallistui edustajia Suomesta,
hyväksyi useita teesejä Suomen vallankumouksen lähitehtävistä.

Olemme hyvin varmoja, että taistelemme pian uskollisten toveriemme rinnalla Suomessa.
Vakaumuksemme pohjaa kiihkeän halumme ohella Suomen tilanteen arvioimiseen.
(...)

Tuomiot tulivat maanpetoksellisen toiminnan harjoittamisesta Venäjän piikkiin. Eli haluttiin revanssi epäonnistuneen 1918 kapinasta. Tuomiot olivat länsimaisen lieviä ja humaaneja.

.

Suomen lahtareista. Saisivat lahtarit olla ylpeitä kun ovat saaneet olla oppi-isinä itselleen isä-aurinkoiselle.

Stalin lahtasi kirjoitti:

NL:n kannalta viattomia, kuten punaiset laillista hallitusta kannattavia. Valkoiset puolestaan ampuivat kapinallisia ja terroristeja. Siinä on vissi ero. Punikit eivät voi sitä myöntää.

Lue lisää

------Valkoiset puolestaan ampuivat kapinallisia ja terroristeja.-------

Varsinaisia punakaartilaisia ei ammuttu muita kuin antautuneita. Kaartin sotilaat kuolivat lopultakin enimmäkseen tappoleireillä nälkään ja tauteihin.

Tapahtumathan menivät niin, että valkoisten vallattua jonkun alueen ja Punakaartin peräydyttyä jäljelle jäivät vain haavoittuneet ja antautuneet punasotilaat ja siviiliväestö. Ensimmäisinä ammuttiin tietenkin ne punasotilaat ja sitten alkoi riehunta siviiliväestön parissa. Ammuttiin työväestön johtohenkilöitä aivan riippumatta siitä oliko heillä ollut minkäänlaista osaa taikka arpaa Punakaartin toiminnassa. Ammuttavaksi vietiin jokainen, jolla vain tiedettiin olleen työväen sympatioita tai oli toiminut aktiivisesti ay-liikkeessä tai työväen urheiluseurassa tai oli ollut sodan aikana vaikka vain ruokaa jakamassa köyhille.

Eli on siis p...kan vale, että ammuttiin vain ase kädessä "kapinaan" osallistuneita. Niin se ei ollut vaan enemmistö teloitetuista oli aivan tavallisia ja rauhallisia "räätäli Halmeita". Niin se meni ja valkoiset pääsivätkin suureksi surukseen vain lukuun 27 000 koska aika loppui ja maailma muuttui ympärillä.

Abraham kirjoitti:

punavankeja kotiuttamisen jälkeen, isäntie telottaissa tienvarsihautoihin.

Mutta mutta, moni punainen menetti kaiken omaisuuden ja kuoli aliravittuna kerjuureisulla, joten niitä ei ole luvuissa. Elettiin säätyoikeutta ja moni työväenedustaja joutui vankilaan mielipiteistään vuosiksi ja vontakertaa. (Rauhanjulistus 1921, tuotti ensin 4 vuotta Poika Tuomiselle, kun olivat erimieltä hyökkäyksetä syksyllä rajanyli, joka oli virallistettu Tartossa 1920. Etsivä keskuspoliisi vangitutti vain demokratia broletaarit taas 1926 ja jätti taktisesti paikat ääri vasemmisto vallankuouksisille, kai ääri- oikeiston vastapainoksi. Entinen Etsivä Keskuspoliisi tappoi työmiehen puvussa, sisäministeri Vennolan 1922, mutta jäikin kiinni, johon liittyi oikeisto poliisit.

Lue lisää

Lapuan liikkeenkin demokratia-käsitys. Ei oikein vastannut muun maailman käsitystä demokratiasta ja vapaudesta. Suomeen saatiin demokratia valkoisesta vallasta huolimatta, ei sen ansiosta.

akupaasi kirjoitti:

Kommunisti Yrjö Sirola KOMINTERNIN PERUSTAVASSA KOKOUKSESSA 3.2.-1919 - Moskova
(...)
Suomessa toimii monia salaisia kommunistisia järjestöjä. Ne levittävät kirjallisuutta ja aikakauslehtiä,
harjoittavat propagandaa ja vankeudesta, kidutuksesta ja kuolemasta huolimatta valmistelevat kapinaan nousua.

Tammikuun lopussa pidetty konferenssi, johon osallistui edustajia Suomesta,
hyväksyi useita teesejä Suomen vallankumouksen lähitehtävistä.

Olemme hyvin varmoja, että taistelemme pian uskollisten toveriemme rinnalla Suomessa.
Vakaumuksemme pohjaa kiihkeän halumme ohella Suomen tilanteen arvioimiseen.
(...)

Tuomiot tulivat maanpetoksellisen toiminnan harjoittamisesta Venäjän piikkiin. Eli haluttiin revanssi epäonnistuneen 1918 kapinasta. Tuomiot olivat länsimaisen lieviä ja humaaneja.

.

Lue lisää

Mitä kummaa? Eikös aiottu valtioliitto Ruotsin v. 1940 kanssa ollutkaan maanpetos? Lakien vastaisesti koetettiin poistaa Suomen itsenäisyys ja liittää Suomi vieraan valtion osaksi.

Kummaa on ollut meillä aina tuo lain lukeminen. Joskus teko on hirveä rikos ja joskus sama teko onkin muka suurta viisautta. Eli lain rikkomisen rangaistavuus ei näyttäisi riippuvan ollenkaan teosta vaan pelkästään rikkomuksen tekijästä. Onko oikein?

Korppi ! kirjoitti:

Mitä kummaa? Eikös aiottu valtioliitto Ruotsin v. 1940 kanssa ollutkaan maanpetos? Lakien vastaisesti koetettiin poistaa Suomen itsenäisyys ja liittää Suomi vieraan valtion osaksi.

Kummaa on ollut meillä aina tuo lain lukeminen. Joskus teko on hirveä rikos ja joskus sama teko onkin muka suurta viisautta. Eli lain rikkomisen rangaistavuus ei näyttäisi riippuvan ollenkaan teosta vaan pelkästään rikkomuksen tekijästä. Onko oikein?

Lue lisää

Kun teidän ihannevaltio - NL hyökkäsi maahamme ja "koetti ULKOAPÄIN lakien vastaisesti poistaa Suomen itsenäisyyden ja liittää Suomi vieraan vallan osaksi". Siinäpä sulle miettimistä.

Eli minkä taakseen heittää sen edestään löytää. Noin siinä sinulle kävi. Eli lain rikkomisen rangaistavuus ei näyttäisi riippuvan ollenkaan teosta vaan pelkästään rikkomuksen tekijästä. Onko oikein?

viisauttasi?? kirjoitti:

Kun teidän ihannevaltio - NL hyökkäsi maahamme ja "koetti ULKOAPÄIN lakien vastaisesti poistaa Suomen itsenäisyyden ja liittää Suomi vieraan vallan osaksi". Siinäpä sulle miettimistä.

Eli minkä taakseen heittää sen edestään löytää. Noin siinä sinulle kävi. Eli lain rikkomisen rangaistavuus ei näyttäisi riippuvan ollenkaan teosta vaan pelkästään rikkomuksen tekijästä. Onko oikein?

Lue lisää

Olisi sitten kai pitänyt raahata Stalin ja Molotov Suomeen ja laittaa linnaan Suomen lakien rikkomisesta. Luulen kuitenkin, että Suomen rikoslain pykälä maanpetoksesta ei ole alun alkaenkaan tarkoitettu koskemaan vieraitten valtioitten päämiehiä vaan Suomen kansalaisia.

Eli valtioliiton ehdottajat ja sitä ajaneet syyllistyivät selkeästi maanpetokselliseen toimintaan. Aika kornia kun N-liiton johto joutui estämään Suomen poliitikkojen aikoman maanpetoksen ja siten puolustivat laillista menoa maassamme. Mitäs Valkoinen Valta siitä sanoo?

Korppi ! kirjoitti:

Mitä kummaa? Eikös aiottu valtioliitto Ruotsin v. 1940 kanssa ollutkaan maanpetos? Lakien vastaisesti koetettiin poistaa Suomen itsenäisyys ja liittää Suomi vieraan valtion osaksi.

Kummaa on ollut meillä aina tuo lain lukeminen. Joskus teko on hirveä rikos ja joskus sama teko onkin muka suurta viisautta. Eli lain rikkomisen rangaistavuus ei näyttäisi riippuvan ollenkaan teosta vaan pelkästään rikkomuksen tekijästä. Onko oikein?

Lue lisää

kun sen hoitaa laillinen hallitus lakien mukaan. Siitähän oli kyse 1940. Hankkeen tyssäsivät NL ja Saksa yhteistuumin.

Lainvastainen oli sen sijaan esimerkiki Kuusisen yritys yhdistää Neuvosto-Karjala ja Suomi Stalinin käskystä. Lainvastainen oli myös punakapina 1918. Ei näissä asioissa ole mitään epäselvää rehelliselle ihmiselle. Vain Korpeille, pöpi-aapoille ja vastaaville, joilla ei ole mitään käsitystä mistään.

Korppi ! kirjoitti:

------Valkoiset puolestaan ampuivat kapinallisia ja terroristeja.-------

Varsinaisia punakaartilaisia ei ammuttu muita kuin antautuneita. Kaartin sotilaat kuolivat lopultakin enimmäkseen tappoleireillä nälkään ja tauteihin.

Tapahtumathan menivät niin, että valkoisten vallattua jonkun alueen ja Punakaartin peräydyttyä jäljelle jäivät vain haavoittuneet ja antautuneet punasotilaat ja siviiliväestö. Ensimmäisinä ammuttiin tietenkin ne punasotilaat ja sitten alkoi riehunta siviiliväestön parissa. Ammuttiin työväestön johtohenkilöitä aivan riippumatta siitä oliko heillä ollut minkäänlaista osaa taikka arpaa Punakaartin toiminnassa. Ammuttavaksi vietiin jokainen, jolla vain tiedettiin olleen työväen sympatioita tai oli toiminut aktiivisesti ay-liikkeessä tai työväen urheiluseurassa tai oli ollut sodan aikana vaikka vain ruokaa jakamassa köyhille.

Eli on siis p...kan vale, että ammuttiin vain ase kädessä "kapinaan" osallistuneita. Niin se ei ollut vaan enemmistö teloitetuista oli aivan tavallisia ja rauhallisia "räätäli Halmeita". Niin se meni ja valkoiset pääsivätkin suureksi surukseen vain lukuun 27 000 koska aika loppui ja maailma muuttui ympärillä.

Lue lisää

olivat juuri niitä kapinallisia ja terroristeja. Pääosa hesitäkin jäi henkiin ja armahdettiin vuoden 1918 aikana.

Korppi ! kirjoitti:

Suomen lahtareista. Saisivat lahtarit olla ylpeitä kun ovat saaneet olla oppi-isinä itselleen isä-aurinkoiselle.

punaiset. STALINHAN JAKOI HEILLE OHJEITA JA LOKAKUUN VALLANKUMOUKSESTA ALKOI PUNAKAARTIEN TOIMINTA KIIHTYEN SITTEN SUURLAKON AIKANA. Valkoisten surmatyöt alkoivat vasta helmikuussa 1918, kun punaisten tilillä oli jo satoja joukkomurhissakin surmattuja.

Olen fiksu kirjoitti:

Lapuan liikkeenkin demokratia-käsitys. Ei oikein vastannut muun maailman käsitystä demokratiasta ja vapaudesta. Suomeen saatiin demokratia valkoisesta vallasta huolimatta, ei sen ansiosta.

Lue lisää

jo 1906 alkaen yleisen äänioikeuden myötä. Tasavaltainen demokratia rakennettiin Mannerheimin johdolla hänen valtionhoitajakaudellaan 1919. Siinä olivat mukana kaikki lainkuuliaiset kansalaiset ja puolueet. Demokratiaa vastustivat vain Moskovasta johdetut kommunistit.

kuolleen sodassa saatuihin vammoihin. Tunsin joskus erään ihmisen, joka luettiin sotaorvoksi vaikka hänen isänsä oli kuollut vasta 1948. Mutta katsottiin kuolleen sodassa saatuihin vammoihin.

on enemmistönä. Vankileireillä kuolleiden ja teloitettujen pääosa on heitä. Kaatuneita venäläisiä on alle tuhat. Saksalaisia kaatui 345 ja ruotsalaisia 55.

Lahtarien sota 40 000 vainajaa, Talvisota 27 000 vainajaa, Jatkosota 65 000 vainajaa. Onkohan joku tästä ylpeä.

Montako sotavainajaa Ruotsi samaan aikaan ?

reilusti.yli.100000 kirjoitti:

Lahtarien sota 40 000 vainajaa, Talvisota 27 000 vainajaa, Jatkosota 65 000 vainajaa. Onkohan joku tästä ylpeä.

Montako sotavainajaa Ruotsi samaan aikaan ?

Ei lopu patterit, vaikka viikko lähestyy loppuaan. Ketaleen madonluvut kaivettu, tuhannennen kerran :)
PS. Ruotsi ei asu pahuuden naapurissa, pääsee luonnollisesti helpommalla....

Punikki: "Lahtari tappoi siis aseettomia ihmisiä suunnilleen yhtä paljon kuin kaatui koko Talvisodassa. ja kippasi ruumiit joukkohautoihin."

Kyse oli aseelliseen kapinaan syyllistä tai sitä tukeneista. Punaisten kokonaistappiot olivat noin
27 000. Teloitettuja tai ammuttuja oli noin 8 000.

Yli 60 000 armahdettiin.

" Miksiköhän pressa ei edes viitannut tähän nyt kun juhlittiin 100 vuotisjuhlaa."

Olisiko ollut tärkeämpääkin asiaa kuin punikkien valeiden toistelu?

Lykkäät-pötyä kirjoitti:

Punikki: "Lahtari tappoi siis aseettomia ihmisiä suunnilleen yhtä paljon kuin kaatui koko Talvisodassa. ja kippasi ruumiit joukkohautoihin."

Kyse oli aseelliseen kapinaan syyllistä tai sitä tukeneista. Punaisten kokonaistappiot olivat noin
27 000. Teloitettuja tai ammuttuja oli noin 8 000.

Yli 60 000 armahdettiin.

" Miksiköhän pressa ei edes viitannut tähän nyt kun juhlittiin 100 vuotisjuhlaa."

Olisiko ollut tärkeämpääkin asiaa kuin punikkien valeiden toistelu?

Lue lisää

-----Kyse oli aseelliseen kapinaan syyllistä tai sitä tukeneista----

Mutta aseettomista ja tuhansien kohdalla täysin syyttömistä ns. kapinaankaan.

----Olisiko ollut tärkeämpääkin asiaa kuin punikkien valeiden toistelu? ----

Lahtarien uusimman historiaversion mukaanko Tammisaarta yms. kauhujen leirejä ei ole koskaan ollutkaan, mitä nyt punikit vain keksineet kauhujuttuja. Nice !

reilusti.yli.100000 kirjoitti:

Lahtarien sota 40 000 vainajaa, Talvisota 27 000 vainajaa, Jatkosota 65 000 vainajaa. Onkohan joku tästä ylpeä.

Montako sotavainajaa Ruotsi samaan aikaan ?

”Montako sotavainajaa Ruotsi samaan aikaan ?”

Pölvästi! ANNA MEILLE Ruotsin maantieteellinen sijainti niin ei olisi meilläkään mennyt!

Luku 20 miljoonaa on arvioita ennen Neuvostoliiton arkistojen avautumista, sen jälkeen on ollut mahdollista tehdä tarkempia arvioita:
799,455 teloitettua
noin 1,7 miljoonaa kuolemantapausta Gulageilla
390 000 kuolemantapausta Gulagien jälkeisen sijoituksen aikana
400 000 kuolemantapausta väestön uudelleensijoittamisen aikana
Yhteensä noin 3,3 miljoonaa kuolemantapausta.
Lisäksi nälänhädissä, 5,5-6,5 miljoonaa, mitkä joskus lasketaan Stalinin uhreiksi, ja toisinaan taas ei.
Luku 20 miljoonaa ei siis ole mikään totuus, vaikka kuinka sinnikkäästi sitä yrität syöttää.

tietoja.löytyy kirjoitti:

Luku 20 miljoonaa on arvioita ennen Neuvostoliiton arkistojen avautumista, sen jälkeen on ollut mahdollista tehdä tarkempia arvioita:
799,455 teloitettua
noin 1,7 miljoonaa kuolemantapausta Gulageilla
390 000 kuolemantapausta Gulagien jälkeisen sijoituksen aikana
400 000 kuolemantapausta väestön uudelleensijoittamisen aikana
Yhteensä noin 3,3 miljoonaa kuolemantapausta.
Lisäksi nälänhädissä, 5,5-6,5 miljoonaa, mitkä joskus lasketaan Stalinin uhreiksi, ja toisinaan taas ei.
Luku 20 miljoonaa ei siis ole mikään totuus, vaikka kuinka sinnikkäästi sitä yrität syöttää.

Lue lisää

#noin 1,7 miljoonaa kuolemantapausta Gulageilla#

Gulagithan eivät olleet kuolemanleirejä kuten valkoisten ylläpitämät 1918 vaan työleirejä, joilla piti saada jotain aikaankin. Esim. Kolyma oli kultakaivos eivätkä kuolleet kaivat kultaa yhtään vähää. Mutta tulosta piti tulla tai johtaja olisi saanut napin otsaansa.

Gulageille määrättiin viattomia ihmisiä pakkotöihin. Ihmisiä nääntyi epäinhimilliseen kohteluun ja kyllä heitä myös teloitettiin. Esimerkiksi Stalinin kanavan työmaalla arvioidaan kuolleen noin
30 000 ihmistä.

Vuoden 1918 vankileireillä oli kapinaan, murhiin ja ryöstöihin syyllistyneitä punikkeja, joiden pääosa armahdettiin.

lapset.lapset kirjoitti:

#noin 1,7 miljoonaa kuolemantapausta Gulageilla#

Gulagithan eivät olleet kuolemanleirejä kuten valkoisten ylläpitämät 1918 vaan työleirejä, joilla piti saada jotain aikaankin. Esim. Kolyma oli kultakaivos eivätkä kuolleet kaivat kultaa yhtään vähää. Mutta tulosta piti tulla tai johtaja olisi saanut napin otsaansa.

Lue lisää

”Gulagithan eivät olleet kuolemanleirejä kuten valkoisten ylläpitämät 1918”

Suomen leireiltä valtaosa vangeista selvisi hengissä!

”vaan työleirejä, joilla piti saada jotain aikaankin. Esim. Kolyma oli kultakaivos eivätkä kuolleet kaivat kultaa yhtään vähää. ”

Et ajattele loppuun saakka! Kolymassa useimmat vangit selvisivät vain muutaman kuukauden! Mutta eipä hätää! Uusia vankeja virtasi jatkuvasti portista lisää!

”Mutta tulosta piti tulla tai johtaja olisi saanut napin otsaansa.”

Ja varsin moni myös sai! Vankityövoimalla toteutetut projektit kuten esim. Stalinin kanava toteutettiin tuhansien vankien hengenmenon hinnalla!

tietoja.löytyy kirjoitti:

Luku 20 miljoonaa on arvioita ennen Neuvostoliiton arkistojen avautumista, sen jälkeen on ollut mahdollista tehdä tarkempia arvioita:
799,455 teloitettua
noin 1,7 miljoonaa kuolemantapausta Gulageilla
390 000 kuolemantapausta Gulagien jälkeisen sijoituksen aikana
400 000 kuolemantapausta väestön uudelleensijoittamisen aikana
Yhteensä noin 3,3 miljoonaa kuolemantapausta.
Lisäksi nälänhädissä, 5,5-6,5 miljoonaa, mitkä joskus lasketaan Stalinin uhreiksi, ja toisinaan taas ei.
Luku 20 miljoonaa ei siis ole mikään totuus, vaikka kuinka sinnikkäästi sitä yrität syöttää.

Lue lisää

"Luku 20 miljoonaa on arvioita ennen Neuvostoliiton arkistojen avautumista, sen jälkeen on ollut mahdollista tehdä tarkempia arvioita:"

HeHe! Maassa, jossa äänestystulos saattaa ylittää 100 & ja tilastoilla huijataan JOPA omaa johtoa sinä vetoat NEUKKUTILASTOON luotettavana lähteenä!?

Simon Sebag Montefiore suggested that Stalin was ultimately responsible for the deaths of between 20 and 25 million people.




Eri lähteiden perusteella tiedetään, että Stalinin ajan vainoissa eri puolilla Neuvostoliittoa kuoli miljoonia ihmisiä. Pienimmätkin arviot ovat 4–5 miljoonaa, suurimmat ovat jopa 60–70 miljoonaa, jos mukaan lasketaan kaikki sodissa kaatuneet ja erilaisilla työleireillä tuhotut ihmiset Stalinin valtakaudella vuosina 1922–1953. Hannu Rautkallion mukaan puoluevaltion terrori tuhosi 1920–1930-luvuilla noin 25–30 miljoonaa Neuvostoliiton kansalaisia.

Osana näitä puhdistuksia Neuvostoliitossa eläneitä suomalaisia tai suomalaissyntyisiä ihmisiä tuhottiin arviolta 25 000–30 000. Eri tutkijoiden mukaan noin 6 000:sta amerikansuomalaisesta siirtolaisesta kuoli Stalinin puhdistuksissa noin 2 000. Tuhansia suomalaisia ja suomalaissyntyisiä vangittiin ja monet olivat varmasti tietoisia siitä, että ihmisiä vangitaan ja teloitetaan valtion toimesta. Silti moni uskoi, että noille tuomioille oli oikeat syyt. Kuitenkin kyse oli järjestelmällisistä puhdistuksista, joissa NKVD (Neuvostoliiton valtiollinen poliisi, myöhemmin KGB, nykyinen FSB) toteutti ylhäältä päin annettuja käskyjä likvidoida tietty määrä ihmisiä tietyltä alueelta.

Valehtelet-taas kirjoitti:

Gulageille määrättiin viattomia ihmisiä pakkotöihin. Ihmisiä nääntyi epäinhimilliseen kohteluun ja kyllä heitä myös teloitettiin. Esimerkiksi Stalinin kanavan työmaalla arvioidaan kuolleen noin
30 000 ihmistä.

Vuoden 1918 vankileireillä oli kapinaan, murhiin ja ryöstöihin syyllistyneitä punikkeja, joiden pääosa armahdettiin.

Lue lisää

..... Stalinin kanavan työmaalla arvioidaan kuolleen noin 30 000 ihmistä......

Niin, ARVIOIDAAN todellakin. Arvioinnin lopputulos riippuu aina arvioijasta ja hänen poliittisesta näkökannastaan. Eli tuloksia saadaan monenlaisia ja äärioikeiston arvioinneissa on aina varmuuskerroin, joka on vähintäin 5.

Minimissään20Miljoonaa kirjoitti:

"Luku 20 miljoonaa on arvioita ennen Neuvostoliiton arkistojen avautumista, sen jälkeen on ollut mahdollista tehdä tarkempia arvioita:"

HeHe! Maassa, jossa äänestystulos saattaa ylittää 100 & ja tilastoilla huijataan JOPA omaa johtoa sinä vetoat NEUKKUTILASTOON luotettavana lähteenä!?

Simon Sebag Montefiore suggested that Stalin was ultimately responsible for the deaths of between 20 and 25 million people.




Eri lähteiden perusteella tiedetään, että Stalinin ajan vainoissa eri puolilla Neuvostoliittoa kuoli miljoonia ihmisiä. Pienimmätkin arviot ovat 4–5 miljoonaa, suurimmat ovat jopa 60–70 miljoonaa, jos mukaan lasketaan kaikki sodissa kaatuneet ja erilaisilla työleireillä tuhotut ihmiset Stalinin valtakaudella vuosina 1922–1953. Hannu Rautkallion mukaan puoluevaltion terrori tuhosi 1920–1930-luvuilla noin 25–30 miljoonaa Neuvostoliiton kansalaisia.

Osana näitä puhdistuksia Neuvostoliitossa eläneitä suomalaisia tai suomalaissyntyisiä ihmisiä tuhottiin arviolta 25 000–30 000. Eri tutkijoiden mukaan noin 6 000:sta amerikansuomalaisesta siirtolaisesta kuoli Stalinin puhdistuksissa noin 2 000. Tuhansia suomalaisia ja suomalaissyntyisiä vangittiin ja monet olivat varmasti tietoisia siitä, että ihmisiä vangitaan ja teloitetaan valtion toimesta. Silti moni uskoi, että noille tuomioille oli oikeat syyt. Kuitenkin kyse oli järjestelmällisistä puhdistuksista, joissa NKVD (Neuvostoliiton valtiollinen poliisi, myöhemmin KGB, nykyinen FSB) toteutti ylhäältä päin annettuja käskyjä likvidoida tietty määrä ihmisiä tietyltä alueelta.

Lue lisää

Jaaha idiootti jatkaa jankuttamistaan:
"HeHe! Maassa, jossa äänestystulos saattaa ylittää 100 & ja tilastoilla huijataan JOPA omaa johtoa sinä vetoat NEUKKUTILASTOON luotettavana lähteenä!?"
Dokumentti on eri asia, kuin tilasto ymmätkö eron?
Näköjään taas esität kopioimiasi tekstejä ominasi tuon jätitkin sopivasti kopioimatta, Wikipediasta lainattua:
"Stalinin vainot olivat poliittisia vainoja, jotka alkoivat Neuvostoliitossa 1930-luvun lopulla Josif Stalinin vahvistaessa valta-asemaansa. Varsinainen ”suuri puhdistus” (ven. Большая чистка) ajoittui vuosiin 1936–1938, jolloin Nikolai Ježov toimi NKVD:n johtajana. Tämän vuoksi aikakautta on nimitetty myös ježovštšinaksi (ven. ежо́вщина). Vuosien 1936–1938 vainot toimeenpantiin ilman selkeää suunnitelmaa. Ne kohdistuivat epämääräisesti rajattuihin ihmisryhmiin, ja ne toteutettiin huolimattomasti. Vainojen kohteeksi joutui eräiden lähteiden mukaan noin 1,5 miljoonaa ihmistä[1], mutta esimerkiksi Elina Sana kirjoittaa (2004), että eri arvioiden mukaan vainoissa pidätettiin 7,5–14,0 miljoonaa ihmistä.[2] Hän jatkaa, että näistä pidätetyistä tuntematon määrä kuoli Neuvostoliiton keskitysleireillä.["

ainakin5 kirjoitti:

..... Stalinin kanavan työmaalla arvioidaan kuolleen noin 30 000 ihmistä......

Niin, ARVIOIDAAN todellakin. Arvioinnin lopputulos riippuu aina arvioijasta ja hänen poliittisesta näkökannastaan. Eli tuloksia saadaan monenlaisia ja äärioikeiston arvioinneissa on aina varmuuskerroin, joka on vähintäin 5.

Lue lisää

Kyllä Ketale kyllä. Mahtaa sitten risoa, kun kaikki arvioinnit näyttää tehneet oikeisto, kun ei koskaan numerot miellytä :)

tietoja.löytyy kirjoitti:

Jaaha idiootti jatkaa jankuttamistaan:
"HeHe! Maassa, jossa äänestystulos saattaa ylittää 100 & ja tilastoilla huijataan JOPA omaa johtoa sinä vetoat NEUKKUTILASTOON luotettavana lähteenä!?"
Dokumentti on eri asia, kuin tilasto ymmätkö eron?
Näköjään taas esität kopioimiasi tekstejä ominasi tuon jätitkin sopivasti kopioimatta, Wikipediasta lainattua:
"Stalinin vainot olivat poliittisia vainoja, jotka alkoivat Neuvostoliitossa 1930-luvun lopulla Josif Stalinin vahvistaessa valta-asemaansa. Varsinainen ”suuri puhdistus” (ven. Большая чистка) ajoittui vuosiin 1936–1938, jolloin Nikolai Ježov toimi NKVD:n johtajana. Tämän vuoksi aikakautta on nimitetty myös ježovštšinaksi (ven. ежо́вщина). Vuosien 1936–1938 vainot toimeenpantiin ilman selkeää suunnitelmaa. Ne kohdistuivat epämääräisesti rajattuihin ihmisryhmiin, ja ne toteutettiin huolimattomasti. Vainojen kohteeksi joutui eräiden lähteiden mukaan noin 1,5 miljoonaa ihmistä[1], mutta esimerkiksi Elina Sana kirjoittaa (2004), että eri arvioiden mukaan vainoissa pidätettiin 7,5–14,0 miljoonaa ihmistä.[2] Hän jatkaa, että näistä pidätetyistä tuntematon määrä kuoli Neuvostoliiton keskitysleireillä.["

Lue lisää

"Dokumentti on eri asia, kuin tilasto ymmätkö eron?"

Uskotko oikeasti, että "neukku dokumentti" on parempi kuin "neukku tilasto"? LOL