Seurakunta- ja nuortenilloissa puhutaan tällaisten keskustelupalstojen synnillisyydestä. Mistä johtuu näiden keskustelupalstojen aktiivinen käyttö? Kun ei rauhanyhdistyksen piireissä voi/uskalla puhua ja kysellä mieltä painavista asioista, on kuitenkin hyvä että täällä voi purkaa tuntojaan. Tämäkin on parempi kuin se, että miettii asioita vain hiljaa omassa päässään.
Keskustelupalstojen tarpeellisuus
Varma asia
27478
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
siksi, että täällä on aika vahvasti myös pahat voimat liikkeellä. Joitakin se voi horjuttaa. Mutta mitään ei tapahdu Jumalan sallimatta. Pimeydessäkin tarvitaan suolaa ja valoa.
Olet ehkä väärässä. SRK:n päääsihteeri on kyllä tästä eri mieltä. Hautamäki kirjoitti Kalevassa:
"Anonyymilla nettikeskustelulla ei ole uskonyhteisön kannalta merkitystä eikä uskovaisilla ole sellaiseen tarvetta. Yleisönosastokeskustelu ei kuulu vanhoillislestadiolaisuuteen.Liikkeen sisällä on aina käyty avointa keskustelua ja käydään edelleen. "
http://freepathways.wordpress.com/2010/01/14/avoinkeskustelu/
Että nuortenillat ynm vastaavat tilaisuudet eivät kyken käsittelemään
asioita joille on tarvetta.
Suvaitsevaisuus ja sen puute aiheuttaa tuskaa ja ahdistusta.
Tämä on jo tullut selväksi. Täällä Oulussa nuortenillan alustaja lausui selkeän tuomion netin keskustelupalstoille!
Mihin Raamatunpaikkaan keskustelupalstan tuomio perustui? Vai onko Oulussa oma "päivämies" ylin ohjeuora?
Mutta Aimo Hautamäki sanoi Kalevassa että siionissa vallitsee avoin keskustelu. Nuortenilloissa voi jokainen sanoa mitä ajattelee.
http://freepathways.wordpress.com/2010/01/14/avoinkeskustelu/
uskaltaa. Aina se on ollut niin.
Vaikka nuorisoa on uhkailtu ja peloteltu tällä keskustelupalstalla jo vuosia, silti nuoret käyvät täällä. He ovat ajattelevia ja itseään kunnioittavia ihmisiä -Luojan kiitos, eivätkä alistu tuollaiseen propagandaan.
Silloin kauan sitten (2004-2008) näillä palstoilla oli vielä vanhoillislestadiolaisia keskustelijoita ja lukijoita. Sillon täällä oli kaikenlaista elämää ja tuntui, että oli sellaista, mikä rohkaisi menemään seuroihin.
Moni maailmassa elävä varmasti vierastaa sellasita yhteisöä, joka ei näy julkisuudessa nettikeskustelijana. Siinä on jotain pelottavaa, koska se on niin selkeästi ollut esim poliittisesti suljettujen yhteiskuntien tunnusmerkki. Jos tämä palsta olisi ollut vuosi sitten sitä mitä se on ollut syksystä lähtien, tuskin olisin lähtenyt kuuntelemaan ainoatakaan seurapuhetta.
Sama väline ja sama asia, jonka katsotaan houkuttelevan maailmaan, houkuttelee toiseenkin suuntaan. On tosin nyt vielä Mopin palsta ja VL-foorumi. Näistä ainakin Mopin palstan olemassaolo kaikkine siellä käytävine keskusteluineen kuitenkin kertoo yhteisöstä, elävästä sellaisesta. Rohkaisee tavallista kriittistä tämän päivän ihmistä suomalaisessa yhteiskunnassa katsomaan, mitä otsikon alta löytyy.
Sulkemalla ikäänkuin ovet maailmaan suljetaan myös tie sisään. Tosin luulen että keskustelua hiljentää ehkä enemmänkin kyllästyminen samojen aiheiden "jauhamiseen". Hiljaista on nimittäin Luterilaisella palstallakin eikä takuulla ole kukaan kieltänyt siellä olevia keskustelemasta. Sama näkyy kun katsoo Suomen suurten kaupunkien ( 6 suurinta) seurakuntien nettikeskustelusivustoja. Hiljaista on niissäkin jos on ylipäätään keskustelupalstaa.
Omalle kohdalleni ei ole sattunut yhtäkään kieltävää saarnaa tästä nettiasiasta, mutta enhän minä nuori olekaan enkä kuluta seurapenkkejä nuorten tai nuorten aikuisten iltoina.
täällä, ja jokaiselle on myös teroitettu (valehdeltu) etteivät ne kirjoitukset siellä pidä lainkaan paikkaansa!
Tulee vielä päivä, jolloin SRK joutuu selvittämään 70- ja 80-lukujen tekemisiään... odottakaa vaan.
...ongelman ytimeen eli mikä herättää keskustelua. Eniten keskusteluissa varmaan hiertää hoitokokousten ja -tilaisuuksien hoitoväkivaltatapaukset. Oliko se nyt niin, että hoitajien - koska he vielä elävät - maine ja kunnia on se tärkein asia, jonka vuoksi vuosi sitten istuva puhujainkokous katsoi asian käsitellyksi. Huomattavasti tärkeämpi asia kuitenkin on, että myös väkivallankohteena olevat "hoitouhrit" elävät ja on kysymys myös heidän maineestaan ja elämänlaadusta. Monissa tapauksissahan hoitajat tarkoituksellisesti vain halusivat pilkata ja häväistä ihmisiä ja heidän omiatuntojaan jopa täysin ilman syytä. On hyvä ja tärkeä pitää kiinni siitä, että asiat tullaan selvittämään siinä laajuudessa kuin se kussakin tapauksessa on tarpeellista hoitouhrien maineen palauttamiseksi.
ovat hiljentyneet syksystä lähtien, johtuu tästä S24-uudistuksesta. Se on karkottanut suuret määrät käyttäjiä, kun lukeminen ja muu käyttäminen on paljon epämiellyttävämpää kuin aikaisemmin. Tämä näkyy tietääkseni koko S24-keskutelufoorumilla eikä vain uskonnollisilla palstoilla.
http://freepathways.wordpress.com/2010/01/14/avoinkeskustelu/
"..silloinen SRK:n pääsihteeri Voitto Savela piti.."
"..Sen lisäksi kyseisen vuosikymmenen tapahtumia on käsitelty.."
"Yksilöiden tietosuojan ja ihmisarvon kunnioittamisen vuoksi tällaisia asioita voi kuitenkin käsitellä julkisesti vain yleisellä tasolla."
VERRATAAN:
http://freepathways.wordpress.com/2010/01/14/avoinkeskustelu/
Hautamäki kumoaa..
"Anonyymilla nettikeskustelulla ei ole uskonyhteisön kannalta merkitystä eikä uskovaisilla ole sellaiseen tarvetta. Yleisönosastokeskustelu ei kuulu vanhoillislestadiolaisuuteen."
Tässä näkyy, miten Savela salli YKSILÖN suojan keskusteluissä, kun taas Hautamäki vaatii YKSILÖN julkistamista!
Sellainen yksimielinen oppi!
Savela puhuu hoitokokousten jälkeen, kun piispa oli puuttunut yksilön hoitotoimenpiteisiin vl-liikkeessä.
Sen jälkeen oli paree lausua:
"Yksilöiden tietosuojan ja ihmisarvon kunnioittamisen vuoksi tällaisia asioita voi kuitenkin käsitellä julkisesti vain yleisellä tasolla."
Hautamäki puhuu taas tämänpäivän näkökulmasta, netti- ja yleisönosastokeskustelut ovat vaaraksi SRK:lle:
"Anonyymilla nettikeskustelulla ei ole uskonyhteisön kannalta merkitystä eikä uskovaisilla ole sellaiseen tarvetta. Yleisönosastokeskustelu ei kuulu vanhoillislestadiolaisuuteen."
On todella muuttunut, muutaman vuoden aikana.
Suurin positiivinen muutos on ollut Jumalan kutsu Jeesukseen. Vaikka valtaosa puhujista puhuu vian me- jutusta puoli tuntia ja selättää toistuvasti ”tuhlaajapoikaa” on myös pari saarnaajaa ilmeisesti tullut uskoon, He puhuvat Jeesuksesta Messiaan sekä ¨kuninkaana, joskus jopa Herrana, ei pelkästään vapahtajana.
Se on suurin muutos, toinen on ottamalla Raamatun vertaus kiinnityksiä, - ennen oli Laestadius sanoi näin, nyt ei ole ollenkaan niin, ei edes palstalla, vaan Luther sanoi niin.
Yritetään pelastaa mitä pelastettavissa on.
Merkittävin muutos on tullut uskovaiset me,, ennen oli – kun me ollaan uskomassa.
SRK muuttuu, Jumalan Sana ei muutu.
Muutoksia on tullut myös,
- pukeutumiseen
- ehostukseen
- vapaa- jana viettoon, mm jääkiekon sarjatoiminta.
- TV
- Naispapin kanssa työskentelyyn
- ehkäisyyn
- Viiniin ja olueseen ruokajuomana
- Suhteessa Perus- Suomaisuuteen
Yms.
Mutta tämä on vain hyvä. Jatkakaa valitsemallanne teillä, ei ole enää pitkä matka Kristuksen seurakuntaan, uudelleen.
..että Ry:llä minitsemasi lista olisi ollut käytössä ennen 70- luvulla alkaneita hoikokokouksia ja että noiden "sääntöjen" rikkomisista ihmisiä tuomittiin?
Kesitas viestissään:
Muutoksia on tullut myös,
- pukeutumiseen
- ehostukseen
- vapaa- jana viettoon, mm jääkiekon sarjatoiminta.
- TV
- Naispapin kanssa työskentelyyn
- ehkäisyyn
- Viiniin ja olueseen ruokajuomana
- Suhteessa Perus- Suomaisuuteen
Yms.
Mutta tämä on vain hyvä. Jatkakaa valitsemallanne teillä, ei ole enää pitkä matka Kristuksen seurakuntaan, uudelleen."
***
Useat mainitsemasi asiat olivat ainakin omalla ajallani Ry:llä (vuoteen -78) sopimattomia uskovaiselle. Kyse ei monesti ollutkaan noista em. asioista vaan ihmisiä syytettiin milloin mistäkin ja joku "tietoniekka" ja kyttääjä-ilmiantaja juorusi "haistelemistaan" henkilöistä ja hengistä eteenpäin.
***
T. Sirkka
Molemmat em. henkilöt edustavat "muuttumatonta" opetusta, joten ajankohdalla ei pitäisi olla vaikutusta!
Kunhan joku sananvapausaktivisti ottaa asian esille julkisuuteen, niin pian opetus kuuluukin, "vapaa keskustelu on AINA ollut sallittua."
SRK:n aloitettua taistelun alamaisiaan vastaan 70-luvulla, kaikenlainen keskusteleminen ja mielipiteenvaihto syntinä kiellettiin. Vaikka SRK:n "taistelujen aika" on virallisesti loppunutkin, ei keskustelemista ole sallittu vieläkään, vaan salaaminen ja valehtelu jatkuu edelleen...
Nykynuoret eivät edes tiedä, mitä hengellisenm kotinsa lähihistoriassa on tapahtunut, niin perusteellisesti kaikki on salattu. Useat (jo kymmenet) vl-nuoret ovat kysyneet minulta asiasta, koska he tietävät, että olen kaikissa asioissa avoimuuden ja rehellisyyden kannattaja. Kun olen kertonut heille, mitä heidän nykyään niin rauhallisella Ry:llään 70- ja 80-luvuilla harrastettiin, he ovat ihan äimän käkenä.
Jumala avasi meille hoitokokouksista kärsineille tämän foorumin vertaistuen ja patoutumisen purkamisen vuoksi. Eikä vl-nuorisollekaan ole yhtään pahitteeksi tietää hieman myös järjestönsä pimeästä puolesta.
Ry ei tarjoa hedelmällistä keskusteluyhteisöä, vaan porukka ohjataan pienestä pitäen ottamaan totuuksina vastaan kaiken sen, mitä ylhäältä (väärinkäsitysten välttämiseksi: Oulusta) annetaan.
Jos menee ry:llä nuortenillassa käyttämään puheenvuoroa ja antaa siinä julki arkaluontoista asiaa, menee kovaääniset kiinni ja puhuja ohjataan nätisti pois sieltä pöntöstä.
tuollainen käytös tarkoita sitä että yhteisö ja sen päättäjät omaavat heikon itsetunnon vai onko kyse siitä että yhteisö ei kestä keskustelua ollaanko niin hakoteillä oman asian kanssa että pelätään korttitalon kaatumista.
Kyllä täytyy sanoa, että on jumalattomia kalkkiksia vl-johdossa.
Ei saa mielipidettä esittä sananvapaus suomessa.
Tämä palsta on ainoa, jossa voi esittää kritiikkiä, muualla ei, koska leimataan heti "uskottomaksi, sivuraiteille ajautuneeksi". Ja parhaassa tapauksessa saatanalle heitetyksi.
seurakunta-ja nuortenilloissa voi puhua avoimesti mistä vain..mieltä askarruttavista asioista...siksikin niitä järjestetään...hyvänen aika nimenommaan..
kun uskaltaa puhua ja tämä on asia joka tietää myös valhe puhvelit koska kukaan ei uskalla...
kirjoitat. Näin se vaan ikävä kyllä on.
aktiivista ylleensä keskustelu.., vaikeistakin asioista...Raamatun tosiasioita ei uskovainen halua kyseenalaistaa.
Minulta on mennyt halu kirjoitella täällä. Se on oikea mieli että on nähty turhana tällaiset palstat.