Kysymys: Millainen on sellainen kusetus, josta laki ei pysty ottamaan kusetettuja rahoja pois?
- Yleensä se ei ole kusetus lainkaan.
Kysymys: Pitäisikö lain antaa valtuudet ottaa kusetetut rahat pois?
- Kyllä pitäisi ja yleensä se antaakin.
Kysymys: Onko vika laissa, kusettajassa vai kusetetussa, vai onko joku kenties ennen aikaisesti liikenteessä?
- Jokainen päätelköön itse.
Kysymys: Ettekö te luota lakiin?
- Ainahan on mahdollista, että laissa on porsaanreikä. Onhan uusi rahankeräyslakikin täysin hanurista.
Kaikille tiedoksi, että se mikä ei ole kiellettyä laissa, on sallittua.
- Yleensä se ei ole kusetus lainkaan.
Kysymys: Pitäisikö lain antaa valtuudet ottaa kusetetut rahat pois?
- Kyllä pitäisi ja yleensä se antaakin.
Kysymys: Onko vika laissa, kusettajassa vai kusetetussa, vai onko joku kenties ennen aikaisesti liikenteessä?
- Jokainen päätelköön itse.
Kysymys: Ettekö te luota lakiin?
- Ainahan on mahdollista, että laissa on porsaanreikä. Onhan uusi rahankeräyslakikin täysin hanurista.
Kaikille tiedoksi, että se mikä ei ole kiellettyä laissa, on sallittua.
Vastaukset 55
Vanhimmat
... rahankeräyslaki nyt ihan hanurista ole. Etkö löydä siitä mitään hyvää? Mun mielestä siinä on hyvää tuomioiden koveneminen. Samoin siinä on selkeytetty mm. pyramidipelin käsitettä. En mä siinä nää paljon muuta moitittavaa, kuin se "muotovirhe".
Ja mitaan ette voi...
Ärsyttää suuresti, että useampi hallintoneuvos tiesi virheestä hyvissä ajoin ennen uutta lakia, mutta se vedettiin läpi siitä huolimatta.
Lain uuteenkaan versioon muotovirhettä ei tulla korjaamaan. Mitä mieltä olet siitä? Minä en voi mitään muuta kuin ihmetellä. Tuote- tai vaikkapa ohjelmistosuunnittelun puolella asia olisi sama kuin tietäisit, että ohjelmassa/tuotteessa on bugi, mutta tuote siirretään kauppoihin silti. Toyotalle mm. kertyi eräästä 4 miljoonan auton takaisinvedosta satojen miljoonien vahingot.
Laki on valtion parhaimpia tuotteita, johon sillä on yksinoikeus. Pitäisi silloin olla tarkkana.
... rahankeräyslakia mulkataan uudelleen (siis tulee voimaan)? Onko sulla tietoa, ettei tuota porsaanreikää siinä tukittaisi? Jos sitä ei tukita, niin voisiko siinä olla yhtenä syynä, että se lakimuutos vaatisi jonkun "enemmistön" tai jopa aivan uuden käsittelyn noissa valtion pyrokraattisissa elimissä?
Ja mitaan ette voi...
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2009/20090505
Ei ole korjattu virhettä.
http://www.iltalehti.fi/digi/2010011710942606_du.shtml
Mitä tekee firma, joka on lievissä hankaluuksissa? Yrittää kuumeisesti korjata tilannetta.
Mitä tekee valtio? Se ei tee mitään.
... se ei ole ehtinyt tuohon? Sehän vaatii melkoisen ajan kaikenmaailman kommervenkkejä äänestyksineen ja kissanristiäiskokouksineen kaikkineen, ennenkuin muutos tulee voimaan. Tai sitten syynä siihen on tuo aikaisemmin epäilemäni. Tai onhan se kolmaskin syy. Siinä voidaan käyttää rikoslakia, jos tahtoa löytyy tutkia (sitä ei kait vaan kehdata myöntää, koska silloin joku/jotkut joutuisivat myöntämään viranomaisten/poliisin hitauden Winkkari-kusetuksen katkaisussa).
Ja mitaan ette voi...
silloinen lainsäädäntöneuvos Laiho oli silloin jo kuultavana.
http://www.nra.fi/kuvat/viljanen7.jpg
Tammikuussa 2005 lainsäädäntöneuvos Kimmo Hakonenkin kertoo: "(Vanhassa) rahankeräyslaissa on kuitenkin porsaanreikiä, ja aiemmissa vastaavissa tapauksissa syytteet ovat kaatuneet. Tällä lainsäädännöllä keinovalikoima on rajoitettu. Viranomaisilla ei ole riittäviä toimivaltuuksia keskeyttää esimerkiksi tätä keräystä. Siitä voidaan kyllä jälkikäteen tehdä rikosilmoitus ja rikostutkinta, mutta tällä hetkellä ei ole vielä mahdollisuutta määrätä esimerkiksi väliaikaisia toimenpidekieltoja ja uhkasakkoja. Uusi laki mahdollistanee esimerkiksi uhkasakot. Mutta jos rahaa kerätään tuotteilla kuten esimerkiksi kalentereita myymällä, viranomaisten valvontakeinot ovat vieläkin vähäisemmät. Eikä parannusta ole tulossa myöskään uudessa rahankeräyslaissa."
Kantani olen kertonut, syiden arvailu lienee turhaa, aikaa kyllä on ollut.
Ja ehdottoman täydellistä, aukotonta ja harmoonista lakia pitäisi pukata koko ajan.
Se on poju niin, että aukkoja pakkaa jäämään ja sitten niitä paikataan.
Sitä on hyvä täältä syrjästä oksalta huudella neuvoja.
Siis tarkoitat, että uudessa laissa on porsaanreikä, joka estää viranomaista pysäyttämästä laittomaksi epäiltyä rahankeruuta - mutta kuitenkin rikoslaissa on pykälä, jonka mukaan siitä annetaan tuomio. Ongelma ei siis ole jantterin tuomitsemattomuus vaan se, että kusetettuja ehtii kertyä enemmän. Näinkö?
että opettaisit isääsi naimaan. Toki sopii yrittää, moni on yrittänyt, ja se sopii hienosti.
Jos lain porsaanreikä on ollut tiedossa vuodesta 2001, mediassa siitä on itsensä lainsäädäntöneuvoksen purnausta todisteellisesti vuodelta 2005, niin onpa jäänyt se kuvaamasi "aukkojen paikkaus" vähän huonolle tolalle. Vuoden 2006 laissa virhe jäi olemaan - vaikka siitä siis valitettiin jo etukäteen -, mutta että sama virhe jätettiin vielä uusimpaankin muutossäädökseen vuonna 2010. Hanuria pukkaa taustamusiikiksi.
Haluaisitko ottaa kantaa tuohon viimeiseen muutossäädökseen, vai tyydytkö vain pojuttelemaan? Älä sitten pistä poikaa miehen asialle.
Siinä se pointti lyhykäisesti.
tässäkin
noin tosissaan nokkiinsa. Voi sua POJU!
se itse asia? Taisit sittenkin pistää itsesi miehen asialle. :D
Eikös me tähän tulemaan päästy jo joskus kesemmällä, taakse päin mitaten.
Kyseessä on sellainen reikä, johon ahne porsas kuitenkin jää kiinni mahastansa.
Yleensä jos puhutaan porsaanreiästä, tarkoitetaan sellaista reikää, josta possu luikkii avaraan maailmaan, eikä takaisin tule.
.
moneen kertaan käsitelty asia. Alkuperäisen avauksen pointti ei ollut itse tuo rahankeräyslaki.
Mainitsin asiasta, Ada esitti jatkokeskustelua - eikä leidin kysymyksistä sovi kieltäytyä.
Uutta materiaalia on viime aikoina tuupannut kehään lähinnä Kavonius.
Hypnoottis-heureettinen menetelmäaparaatti tulevaisuuden hallintaan ja pari muuta saman sarjan avausta löivät monet meistä hepnaadilla. Myös minut.
En kuitenkaan ole vakuuttunut.
"jos rahaa kerätään tuotteilla kuten esimerkiksi kalentereita myymällä ...".
Kaipa sinä tunnet lainsäädäntömenettelyn. Valmisteleva virkamies voi vapaasti olla sitä tai tätä mieltä, mutta valmistelija ei sitä lakia säädä. Tunnet varmaan mysö sen, että lain säätäminen on erinomaisen hidasta touhua. Nyt sinä vouhkaat aivan kuin tämä homma voitaisiin hoitaa samoin,kuin lukion oppilaskunnan päätös - siitä vaan suitsait.
Tuo vastikkeellisen keräyksen estäminen, tutkiminen ja kriminalisointi vain viranomaispäätöksin on ongelmallinen juttu. Siitä voi tulla rajaveto-ongelmia siitä, onko Mannerheim-pinssi sen 20 euron arvoinen - vallankin kun keräyksen järjestäjä sai sen ilmaiseksi - ja meneekö keräysrahaa riittävästi sotaveteraaneille vai ei. Mielestäni se oli kohtuulinen nahkapäätös, että keräykseen osallistunut voi kipaista tekemään rikosilmoituksen, kun katsoo joutuneen rikoksen kohteeksi. Tämä jälkeen poliisi sitten tutkii.
Sokeiden joukossa yksisilmäinen voi olla kuningas. Se ei kuitenkaan päde näkevien maa'ilmassa. Älä turhaan uhoa.
"Sokeiden joukossa yksisilmäinen voi olla kuningas."
Älä vaan ihmeessä luovu silmälapuistasi, siis kummastakaan. Nähdään, tai - eipäs nähdäkään!
Sihähän esitit haasteen parhaaseen lännemiehen tyyliin: "sopii yrittää, moni on yrittänyt...
Haluaisitko ottaa kantaa tuohon viimeiseen muutossäädökseen..."
Minä sitten otan kantaa ja mitä tekee John Wayne? Eikun tylsät kynät penaaliin ja juosten karkuun.
Just joo.
Sinulla tuntuu itselläsi olevan omituinen taktiikka: haukut aloittajan (nyt minut:pojuksi, yksisilmäiseksi, uhoajaksi) aivan aluksi varmuuden vuoksi, ja yrität sitten saada aikaan asiallista keskustelua. Sulla on tainnut vaihtua psykologian perusopinnot moppimopon ajokortin hankintaan. Etköhän, kuski, tyydy sen moppimopon säätöjen hakuun...
"Tunnet varmaan mysö sen, että lain säätäminen on erinomaisen hidasta touhua."
Varsinkin kyseisillä entisillä ylennetyillä lainsäädäntöneuvoksilla. Omitusta, että jollakin on pokkaa puolustella paskan työn tekijöitä - lienevätkö samassa suojatyöpaikassa. Mutta minkäs teet kun lain säätäminen on monopoli-asemassa ja toiset ajavat lainsäätäjien konttorissa moppimopoa.
Enhän arvannut lainkaan sinun hipiääsi noin herkäksi, antteksi vielä kerran.
Eihän sinulle jäänyt paha mieli, eihän.
Ja ihan hyvin sinä ikäiseksesi kirjoitat myös.
sulla on vain erikoinen tapa aloittaa keskustelu. Me emme edes ole ennen keskustelleet, nimimerkkisi on minulle täysin tuntematon. Hyökkäys on paras puolustus, ajattelet?
Asiaan emme pääse, eikä vittuilu etene. Parasta lopettaa.
Muista pitää moppimopon rengaspaineet kohdillaan ja esikuvasi, lainsäädäntöneuvos, pysyy tyytyväisenä. Hyvin sitten sieltä pöytien alta. Ja kiitos samoin, sinäkin kirjoitat juuri sillä tavoin kuin ikäisesi kuuluu.
>>- Ainahan on mahdollista, että laissa on porsaanreikä. Onhan uusi rahankeräyslakikin täysin hanurista.
Kaikille tiedoksi, että se mikä ei ole kiellettyä laissa, on sallittua.
Tuosta voisi luulla, että väität pyramidipelaajien pääsevän jostain porsaanreiästä.
Rikoslaki lopettaa sellaiset kuvitelmat, ei kuitenkaan niin lyhyeen kuin olisi suotavaa.
Muutama entäs jos -kierros lisää olisi ollut rahankeräyslain kirjoittamisessa paikallaan. Onnettomat kuvittelivat mielessään lähinnä laillisia rahankeräyksiä - täysin villit viritykset sijoitettiin rikoslakiin.
.
Kynäsi on tylsynyt entisestään. Yritäpäs keksiä jotain ihan uutta.
Sain innoituksen keskustelusta, jossa penaalin tylsähköt kynät keskustelivat siitä, saako rosvo pitää vaiko ei saa pitää varastamiaan rahoja.
Mitä sinuun tulee, niin sinä olet jäänyt mieleen eräänä tylsimmistä kynistä. Miksi? Koska olet jäänyt mieleen ... mieleen ... hmm ... hmm ... no, et siis todellakaan yhtään mistään. Sorry, olin väärässä, et ole jäänyt mieleen mistään.
Ehkä nyt sinulla on parempi mieli, kun sait vastauksen kysymykseesi pointista. Älä epäröi jatkossakaan jakaa tuntemuksiasi.
ja naureskellaan sinullekin kun tuomiot paukkuvat. Sinä olet jäänyt mieleen kynänä, josta on katkennut kärki.
Köpörölli viittaa keskusteluun EOK:sta, jossa tuli kirjoitettua siitä saako rosvo pitää varastamansa rahat. Valitettavasti köpöröllin alfabeettinen kyvykkyys ei riittänyt lukemaan koko viestiä, koska siinä ei mainittua lausetta enempää käsitelty rosvon ja varastettujen rahojen suhdetta. Käsitelty aihe oli aivan toinen, mutta se aihe ei köpöröllin mielestä sovi teräville kynille, joiden terä lipsuu paperin läpi jo ennen kuin saa ajatuksen loppuun.
Alla siis alkuperäinen kirjoitus, josta inspiraation on saatu
"Täytyy Hannulle nostaa hattua, sai tyhmiltä rahat pois !
Jos eivät osaa käyttää rahaa, niin otetaan pois .. "
Ei sinussa ole miestä edes veikkaamaan kusetuksen lopputulosta. Minä veikkaan: Hannu 6 v vankeutta, Risto&Timo 2-3 vuotta vankeutta, lisäksi tulee suurimmille sponsoreille (puolen tusinaa kappaletta) lyhyempiä vankeustuomioita ja ehdollisia tuomioita moninkertainen määrä.
Sinä vaan kirjoittelet epämääräisiä lauseita koska provosi on ammuttu joka kerta alas. Leikit asiantuntijaa vaikka et ymmärrä koko asiasta mitään. Et uskalla ottaa kantaa jotta voit sitten oikeudenkäyntien jälkeen sanoa, että mitäs minä sanoin.
Olet siis jäänyt mieleen ... mieleen ... hmm ... hmm ... no, et siis todellakaan yhtään mistään. Sorry, olinkin väärässä - nyt muistan, mistä sinä tulit mieleen.
Olin viime viikonloppuna kävelyllä ja astuin epähuomiossa - hämärää kun oli myös - joululahjalenkkarit sellaiseen rakkikoirankakkaan. Kakkahan siinä raahautui sitten kotipihaan asti kenkien mukana. No, siinä kotipihassa sain sitten onneksi rapsuteltua kakan pois kengänpohjista. Mitä tästä opimme? Ravistele kakka pois kengänpohjista, ennen kuin astut peremmälle. Ei rakkikoirankakan saa antaa pilata tunnelmaa.
Älä epäröi jatkossakaan jakaa tuntemuksiasi meidän muiden kanssa.
kaltaisesi rakkikoiran pilata tunnelmaa.
Et varmaankaan miehisty sen vertaa, että uskaltaisit pistää palstalle omat veikkauksesi tuomioista, poika.
Suksi vittuun mun tekemistä avauksista!
Sinusta alkaa olla enemmän vaivaa kuin edesmenneestä Clusosta. Hän tosin osasi kirjoittaa ja oli sentään aika ajoin järjissään. Sua en ole hetkeen nähnyt täydessä latingissa - taitaa olla yläkerrasta kaapeli poikki.
Olipa mallikas viesti _keskustelu_palstalle. Rölli ottaa nyt pari downersia ja menee pötkölleen.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8776531/42104432
ja raivoa vaan niin äityli saattaa keittää sinulle puuroa. Jospa sinusta vielä mies kasvaisi mitä tohdimme epäillä kovasti.
tuossa enää keskusteltavaa? Taisit lyödä luun kurkkuun Köpiröllille.
Luu on kurkussa, en sano enää mitään, niin veti sanattomaksi. Not.
kun aloitti sananmukaisesti paskanpuhumisen.
palaa toki palstalle jos miehistyt.
taas kerran uuttako, vai tylsyykö terä ?
onhan se kauheaa, ettei (tuo aiemmin mainittu musiikki-xx eiku siis hanurilaki) rahankeräyslaki anna mahdollisuutta uhkasakottaa/ poistaa / rajoittaa keräyslupaa, ai niin jos jos keräys on luvaton niin eihän sitä lupaa ole haettu -> pitäisi olla laissa sanktio luvattomille keräyksille lopettaa uhkasakon tai muiden sanktioiden uhalla keräys. ?
Eli siis pitäisi varoittaa lain mukaan laittomasta rahankeräyksestä epäiltyjä etukäteen 1-2 kk:n selitysajalla. (uhkaskko tai muu) niin no piti vaihtaa tietsikka 1 vk ennen selvitysajn loppumista uuteen, eihn täältä uudelta enää mitään löydy...
Eli jos keräys on laiton -> paree lopettaa se kerralla kuin pyytää selvityksiä... no capitrolli tietää asioista, kuten aina ennenkin.
"Eli siis pitäisi varoittaa lain mukaan laittomasta rahankeräyksestä epäiltyjä etukäteen 1-2 kk:n selitysajalla. (uhkaskko tai muu) niin no piti vaihtaa tietsikka 1 vk ennen selvitysajn loppumista uuteen, eihn täältä uudelta enää mitään löydy..."
Siis tä...? On toki ilta, saat olla ihan vapaasti juovuksissa.
Taisteleeko joku nyt todella pahasti painonsa kanssa? Diabetestä pukkaa, sv-tautia, verenpainetta vaiko kaikkea tuota? Syö sinäkin kalaa, ettei tarvitse ainoastaan kuvitella olevansa fiksumpi kuin muut. Syö särkee, se kasvattaa järkee. Mitään et kuule, koska korvasi taitavat taas olla vaikkua täynnä, niinkö? Ainahan sun pitää saada se viimeinen sana.
-> Nyt olemme tasoissa. Taisit ymmärtää tekstistäni yhtä paljon kuin minä sinun.
Skål! Otetaan taas.
"Penaalin tylsillekin kynille."
Vertaistukeako tarjoat?
Eronneille naisille elämässä pystyy auttamaan parhaiten tarot-kortit. Siinä on se vertaistuki.
Valtio tai kunnat ei pysty auttamaan henkisessä stressissä mutta negatiivisissa tunteissa piilee "salaista voimaa" ja niiden avulla voidaan saada paljon aikaan. Esimerkiksi sisäistä kasvua.
Kaikki tunteet kuuluvat elämään, niin ilot kuin surut. Opettele näyttämään niitä. Lähiympäristön tulisi olla tyytyväinen kuin asperger ihminen näyttää tunteensa, vaikka ne tuntuisivat menevän yli. Kaikki tunteet on koettava ja elettävä läpi, käsiteltävä. Jos ne kielletään, niin ne tulevat ulos toista kautta - esimerkiksi sairastuminen.
Kyllä voin antaa vertaistukeani myös eronneille naisille. Ja oikeastaan varsinkin eronneille naisille - aviossa oleville tuen antaminen on aina hieman ristiriitaista ja jopa oman etiikkani vastaista.
mukaisesti TAYS TOLLO TROLLI JA IMBESILLI.
viimeaikaisista käänteistä johtuen.
Köpiröllille pahan . Ei kukaan voi alkaa vastamaan tohon niin hyvän laitoit .
Täys tollo trolli ! Paras herja aikohin!
Imbesilli ! Kaikista pahin !
Jauhot on pistetty suuhun pojulle tossa niin loppuu pelleily !
Absolutisti
Barbaari
Cromagnon
Dipsomaani
Elikko
Guanokauppias
Hominidi
Ihmisapina
Jesuiitta
Kummeliturska
...
Olin jo hetken pahoillani, että kirjoitin liian kärkeviä kommentteja väitteisiisi.
Nyt ihan naurattaa kun näen sinun viimeiset vuodatuksesi. "Asiaan emme pääse" - eipä niin.
Sinäkö tosiaan ehdotit minulle mopon rengaspaineide mittausta?
"TAYS TOLLO TROLLI JA IMBESILLI. "
Nuo olivat siis ne haukkumasanat, joilla minulle pistettiin jauhot suuhun. Annoin vain lisää esimerkkejä aakkosjärjestyksessä - niilläkin olisi voinut pistää minulle jauhot suuhun. Mitäs siihen voisi lisätä?
Haluaisitko sinä vielä yrittää haukkua minua muilla sanoilla kuin poju, yksisilmäinen, uhoaja?
Sinä taidat olla täällä aika uusi. Katsos kun täällä foorumilla on sen seitsemän sorttisia ihmisiä: 1. Niitä, jotka kirjoittavat tai yrittävät kirjoittaa vain ja ainoastaan asiasta: 2. Niitä, jotka eivät tiedä itse asiasta mitään ja tyytyvät siten vain vittuilemaan; 3. Niitä, jotka tietävät, mutta tyytyvät vain vittuilemaan; 4. Trollit; 5. Niitä, jotka vain lukevat tai kirjoittavat vain harvoin; 6. Edellisten yhdistelmä; 7. Uudet ja vierailijat.
Sinä siis kuulut kohtaan 7. Ja jos yleisöäänestys tulisi, niin minä kuuluisin kohtaan 2 tai 4. Omasta mielestäni kuuluisin myös kohtaan 7.
Mutta asiaan emme kanssasi pääse, se lienee ihan totta. Se muuten oli moppimopon rengaspaineen mittausta, mopo on ihan asia erikseen.
Turhan ohkasia herjauksia tossa listassa. Laitetaan vähän raskaampaa sarjaa:
lupilainen
capitaatti
sponzori
tunkki
treidaaja
valuuttakauppias
pipsimikko
tuotekehittäjä
lisenssiporsas
juntunen
yms
Noita kun heittää tiskiin, on vastapuoli taatusti ihan columbona!
8. Ne jotka tietävät ja kirjoittavat asiaa, mm. Mr Toppila, Insinööri1, Lainsäätäjä..., jespers, tämä herra joka käyttää ISOJA KIRJAIMIA paljon, Ada jne.
Joo sinä kuulut noihin mainitsimiisi kohtiin.
Foorumille kertomaan kuinka se valuuttakauppa ihan aikuisten oikeasti siellä WinCapitassa pyöri.
Keitä ja mistä ne apuyhtiöt sekä niiden treidausammattilaiset oikein olivatkaan.
Ps
Olisi kiva myös kuulla mitä Ana Anakonda Mirandalle ja WIF säätiölle kuuluu.
Voi Hannu, Hannu missä olet nyt kun sinua tarvitsemme
Parhain terveisin
Plontzo-Pluntzuri ja TukkaTakanaEdessä vuorenperään ja kokoajan
Ps
Mukavasti ne ruutukaappaukset kassissa rapisee. Taas höristellään korvia tuolla kahvijonossa, josko jotakin sanoisin Euro/Dollari parin tulevasta kehityksestä tai Pipsimyrskystä Pupsilassa. Ihailevia ovat joka tapauksessa LUUBBILAISTEN katseet.
Ryhmään 8 kuuluu myös Columbo, Pitkänen ja Kavonius. Tosin lopettivat kirjoittamisen täällä omilla nimillään kun suolimuron henkilökohtainen solvaus on niin kovaa. Suolimuro painaa päälle kuin 50 tonnin kuorma paskaa. Ada ja Mr. Toppila kirjoittavat asiallisesti mutta eivät he tiedä WinCapitasta läheskään tarpeeksi. He eivät kuulu sisäpiiriin. Hannun kommentit EOK:ssa ja Columbon blogissa antoi optimismia koska Hannu puolustaa jäseniä.