Väki vaihtuu

Vaikea tietenkin toisten puolesta analysoida eron syitä. Itse erosin juuri näiden luterilaisuudesta kääntyneiden yhteysliikkeen pappien sekä Ambron käytösten takia. Onneksi MP tekee tuloaan, että voi jatkaa omaa ortodoksista elämää. Kyllä sitä kaipaankin jo näiden pimeiden vuosien jälkeen.

askljdhfklaj kirjoitti:

Vaikea tietenkin toisten puolesta analysoida eron syitä. Itse erosin juuri näiden luterilaisuudesta kääntyneiden yhteysliikkeen pappien sekä Ambron käytösten takia. Onneksi MP tekee tuloaan, että voi jatkaa omaa ortodoksista elämää. Kyllä sitä kaipaankin jo näiden pimeiden vuosien jälkeen.

Lue lisää

Hyvä! Ilosanoma: MP:lla ei ole ollut pimeitä vuosia. Kuulkaa nyt tätä ilosanomaa.

Ilosanoma!!!! kirjoitti:

Hyvä! Ilosanoma: MP:lla ei ole ollut pimeitä vuosia. Kuulkaa nyt tätä ilosanomaa.

tulivatko MP:n pimeät vuodet kirkon sisältä vaiko kirkon ulkopuolelta?

askljdhfklaj kirjoitti:

Vaikea tietenkin toisten puolesta analysoida eron syitä. Itse erosin juuri näiden luterilaisuudesta kääntyneiden yhteysliikkeen pappien sekä Ambron käytösten takia. Onneksi MP tekee tuloaan, että voi jatkaa omaa ortodoksista elämää. Kyllä sitä kaipaankin jo näiden pimeiden vuosien jälkeen.

Lue lisää

Tosi outo syy erota jos joku pappi on eri mieltä kuin sinä. Ei kai täällä pappien takia olla.

Ihmettelyä kirjoitti:

Tosi outo syy erota jos joku pappi on eri mieltä kuin sinä. Ei kai täällä pappien takia olla.

Erojen syyt ovat henkilökohtaisia asioita eikä niitä tarvitse toisten arvostella. Ja outoahan tässä on se, että pappi on eri mieltä ortodoksisuuden kanssa. Eihän sellainen voi olla ortodoksinen pappi.

T. Ollo kirjoitti:

tulivatko MP:n pimeät vuodet kirkon sisältä vaiko kirkon ulkopuolelta?

Ulkoavaruudesta mielestäni. Siis kommarit ja pimeät vuodet. Taisivat pamahtaa takaisin sinne.

askljdhfklaj kirjoitti:

Vaikea tietenkin toisten puolesta analysoida eron syitä. Itse erosin juuri näiden luterilaisuudesta kääntyneiden yhteysliikkeen pappien sekä Ambron käytösten takia. Onneksi MP tekee tuloaan, että voi jatkaa omaa ortodoksista elämää. Kyllä sitä kaipaankin jo näiden pimeiden vuosien jälkeen.

Lue lisää

Tällä tulee olemaan, paitsi hengellinen, myöskin erinomaisen tärkeä poliittinen merkitys.

Jospa myös nämä käännynnäispapit, jotka haluavat tuoda ekumeenisen uskon mukanaan, palaisivat takaisin.

2012 kirjoitti:

Jospa myös nämä käännynnäispapit, jotka haluavat tuoda ekumeenisen uskon mukanaan, palaisivat takaisin.

mutta kaikki ekumaanikot tai Yhteys-liikkeen papit eivät ole käännynnäisiä. Papistossa on vähemmän käännynnäisiä kuin ns aktiivikirkkokansassa.

Dibs kirjoitti:

mutta kaikki ekumaanikot tai Yhteys-liikkeen papit eivät ole käännynnäisiä. Papistossa on vähemmän käännynnäisiä kuin ns aktiivikirkkokansassa.

Onko se joku ortodoksien herätysliike? Siis kun siinä on pappeja ...

2012 kirjoitti:

Onko se joku ortodoksien herätysliike? Siis kun siinä on pappeja ...

Sitä minäkin olen ihmetellyt, mitä papit siinä tekevät? Papit, keiden tehtävä olisi opettaa ortodoksisuutta. Kyllä on hulluksi mennyt. Eikö Yhteyspapit pitäisi erottaa? jos Mitro erotettiin huomattavasti vähäpätöisemmästä syystä.

2012 kirjoitti:

Onko se joku ortodoksien herätysliike? Siis kun siinä on pappeja ...

JOs luet Yhteysliike ja ortodoksit-tekstin, huomaat että siinä ei haeta mitään muutosta ortodoksiseen opetukseen. Vain oikeutta jokaiselle ihmiselle osallistua Kirkon elämään niistä lähtökohdista joita heillä on. Rippi-isänsä kanssa ovat sitten itse, ja meistä jokainen on, vastuussa omasta elämäntyylistään. Diskriminaatiota ei pitäisi olla kirkossa eikä seurakunnassa. Itse ainakin olen aivan samaa mieltä kuin Y-liikkeen ortodoksinen teksti, niin perinteinen ortodoksi kuin olenkin Karjalan korpimailta.

Korven kasvatti kirjoitti:

JOs luet Yhteysliike ja ortodoksit-tekstin, huomaat että siinä ei haeta mitään muutosta ortodoksiseen opetukseen. Vain oikeutta jokaiselle ihmiselle osallistua Kirkon elämään niistä lähtökohdista joita heillä on. Rippi-isänsä kanssa ovat sitten itse, ja meistä jokainen on, vastuussa omasta elämäntyylistään. Diskriminaatiota ei pitäisi olla kirkossa eikä seurakunnassa. Itse ainakin olen aivan samaa mieltä kuin Y-liikkeen ortodoksinen teksti, niin perinteinen ortodoksi kuin olenkin Karjalan korpimailta.

Lue lisää

Luepas Yhteys-liikkeen alkuperäinen vaatimuslista etusivulta. Yhteys ja ortodoksit-julistus pantiin Yhteys-liikkeen sivuille piispainkokouksen vaatimuksesta, koska ortodoksisia pappejakin oli liittynyt Yhteys-liikkeeseen ja heidän osallistumisensa siihen herätti jatkuvaa pahennusta. Varsinaisen Yhteys-liikkeen tavoitteet ovat täysin kirkon opetuksen vastaiset. Parempi olisi ollut vaatia kaikkia ortodokseja niin pappeja kuin maallikkojakin HETI eroamaan Yhteys-liikkeestä.

Yhteys-liikkeen sivujen ensimmäisellä sivulla vaaditaan mm kirkon työntekijöille oikeutta elää homosuhteissa ja homosuhteiden kirkollista siunaamista yms. Kirkon pitää vaatia ihmisiltä parannusta eikä ottaa esim homoja tai avoliitossa eläviä heteroita kirkkoon, jos he eivät halua tehdä parannusta synneistään.

Korven kasvatti kirjoitti:

JOs luet Yhteysliike ja ortodoksit-tekstin, huomaat että siinä ei haeta mitään muutosta ortodoksiseen opetukseen. Vain oikeutta jokaiselle ihmiselle osallistua Kirkon elämään niistä lähtökohdista joita heillä on. Rippi-isänsä kanssa ovat sitten itse, ja meistä jokainen on, vastuussa omasta elämäntyylistään. Diskriminaatiota ei pitäisi olla kirkossa eikä seurakunnassa. Itse ainakin olen aivan samaa mieltä kuin Y-liikkeen ortodoksinen teksti, niin perinteinen ortodoksi kuin olenkin Karjalan korpimailta.

Lue lisää

Joo, mutta erottautumalla omaksi joukokseen Yhteys-liikkeessä ortodoksit ovat selvästi miun mielestä halunneetkin olla omaa mieltään, eikä tulla siihen yhteiseen julistukseen mukaan.

Korven kasvatti kirjoitti:

Joo, mutta erottautumalla omaksi joukokseen Yhteys-liikkeessä ortodoksit ovat selvästi miun mielestä halunneetkin olla omaa mieltään, eikä tulla siihen yhteiseen julistukseen mukaan.

Lue lisää

Siis ymmärsinkö oikein? Ortodoksit allekirjoittivat jonkun jyrkän mielipiteen ja sitten tulivat katumapäälle ja kirjoittivat oman julistuksensa, jossa ei sitten vaaditakaan mitään, vai?

Voisiko joku selittää, mistä oikein on kysymys?

19+19 kirjoitti:

Luepas Yhteys-liikkeen alkuperäinen vaatimuslista etusivulta. Yhteys ja ortodoksit-julistus pantiin Yhteys-liikkeen sivuille piispainkokouksen vaatimuksesta, koska ortodoksisia pappejakin oli liittynyt Yhteys-liikkeeseen ja heidän osallistumisensa siihen herätti jatkuvaa pahennusta. Varsinaisen Yhteys-liikkeen tavoitteet ovat täysin kirkon opetuksen vastaiset. Parempi olisi ollut vaatia kaikkia ortodokseja niin pappeja kuin maallikkojakin HETI eroamaan Yhteys-liikkeestä.

Yhteys-liikkeen sivujen ensimmäisellä sivulla vaaditaan mm kirkon työntekijöille oikeutta elää homosuhteissa ja homosuhteiden kirkollista siunaamista yms. Kirkon pitää vaatia ihmisiltä parannusta eikä ottaa esim homoja tai avoliitossa eläviä heteroita kirkkoon, jos he eivät halua tehdä parannusta synneistään.

Lue lisää

Niin ja esimerkiksi Facebookin Yhteys-liikkeen ryhmässä on Helsingin kirkkoherra Salminen. Ryhmän tavoitteet on lueteltu Facebookissa seuraavasti:
"
- homo- ja lesboparien kodit siunataan pyydettäessä,
- myös kirkoissa työskentelevät homot ja lesbot voivat halutessaan rekisteröidä parisuhteensa pelkäämättä seurauksia,
- kirkoissa ryhdytään toimiin, jotta homo- ja lesboparit halutessaan voivat saada rekisteröidylle parisuhteelleen kirkollisen siunauksen.
"
Piispainkokouksen pitäisi tutkia näiden pellepappien kaikki yhteydet ja vaatia poistumaan näistä protestanttojen ryhmistä.

2012 kirjoitti:

Siis ymmärsinkö oikein? Ortodoksit allekirjoittivat jonkun jyrkän mielipiteen ja sitten tulivat katumapäälle ja kirjoittivat oman julistuksensa, jossa ei sitten vaaditakaan mitään, vai?

Voisiko joku selittää, mistä oikein on kysymys?

Lue lisää

kuin googlaat yhteysliikkeen. Sieltä ne julistukset löytyvät. Voit lukea itse, eikä tartte kavereilta kysellä!

2012 kirjoitti:

Siis ymmärsinkö oikein? Ortodoksit allekirjoittivat jonkun jyrkän mielipiteen ja sitten tulivat katumapäälle ja kirjoittivat oman julistuksensa, jossa ei sitten vaaditakaan mitään, vai?

Voisiko joku selittää, mistä oikein on kysymys?

Lue lisää

ympäripyöreän julistuksen, jossa ei enää vaadita muuta kuin suvaitsevaisuutta seksuaalivähemmistöjä kohtaan -piispainkokouksen käskystä tietysti. Minusta piispojen olisi pitänyt vaatia noita pappeja eroamaan Yhteys-liikkeestä kokonaan ja rangaista heitä moisesta sooloilusta. Isä Mitroa kuritettiin ankarasti, mutta näitä ei ole rangaistu mitenkään. Epäoikeudenmukaista!

Moni kääntyjä tulee ortodoksiseen kirkkoon lahkolaismentaliteetilla. Luulevat, että ortodoksisuus on jotain joka kieltää kaiken ja on synkkää. Ja että kaikkeen on säännöt, joita jokaisen on pakko noudattaa jotta ei ite tarttis koskaan ajatella eikä valita mitään eikä ottaa vastuuta. Ja tietty papistolla on kultaiset puvut. Ovat keksineet kaiken omassa päässään ja kokevat pahan pettymyksen. Hyvä että lähtevät pois, pilaavat vaan ilmapiirin itaroine sydämineen.
Mun tuttavapiirissä vapaamielisimpiä ja lämpimimpiä on olleet vanhat elämää nähneet evakot, karjalaismummot. Ortodoksisuus on rakkauden toteuttamista. Eläköön mummot!

tervemenoa! kirjoitti:

Moni kääntyjä tulee ortodoksiseen kirkkoon lahkolaismentaliteetilla. Luulevat, että ortodoksisuus on jotain joka kieltää kaiken ja on synkkää. Ja että kaikkeen on säännöt, joita jokaisen on pakko noudattaa jotta ei ite tarttis koskaan ajatella eikä valita mitään eikä ottaa vastuuta. Ja tietty papistolla on kultaiset puvut. Ovat keksineet kaiken omassa päässään ja kokevat pahan pettymyksen. Hyvä että lähtevät pois, pilaavat vaan ilmapiirin itaroine sydämineen.
Mun tuttavapiirissä vapaamielisimpiä ja lämpimimpiä on olleet vanhat elämää nähneet evakot, karjalaismummot. Ortodoksisuus on rakkauden toteuttamista. Eläköön mummot!

Lue lisää

kaikkea, mutta ei se myöskään salli kaikkea. Minusta vasta kääntyneet usein ovat olleet vaatimassa kaiken sallimista ennemmin kuin kaken kieltämistä. Turvallisten rajojen sisällä on hyvä elää. Aidot ortodoksit tietävät sen.

Dibs kirjoitti:

kaikkea, mutta ei se myöskään salli kaikkea. Minusta vasta kääntyneet usein ovat olleet vaatimassa kaiken sallimista ennemmin kuin kaken kieltämistä. Turvallisten rajojen sisällä on hyvä elää. Aidot ortodoksit tietävät sen.

Lue lisää

protestantti on protestantti vaikka voissa paistais.

totta on kirjoitti:

protestantti on protestantti vaikka voissa paistais.

Moni haikailee paratiisia maan päälle mutta se ei ole mahdollista. Kannattaa ensin miettiä miksi haluaa kaiken sujuvan omien mielihalujen ja -kuvien mukaan ja mitä se kertoo sinusta ja mielenlaadustasi. Sitten mieti, onko se Jumalalle otollinen asenne ja mielenlaatu. Huomaat jotain, tai ainakin sinun pitäisi. Sitten ajattele itsesi halvimmaksi, tietämättömimmäksi ja tyhmimmäksi maailmassa ja kun olet sisäistänyt tämän, ala toimia ja puhua.

laskiaispullero kirjoitti:

Moni haikailee paratiisia maan päälle mutta se ei ole mahdollista. Kannattaa ensin miettiä miksi haluaa kaiken sujuvan omien mielihalujen ja -kuvien mukaan ja mitä se kertoo sinusta ja mielenlaadustasi. Sitten mieti, onko se Jumalalle otollinen asenne ja mielenlaatu. Huomaat jotain, tai ainakin sinun pitäisi. Sitten ajattele itsesi halvimmaksi, tietämättömimmäksi ja tyhmimmäksi maailmassa ja kun olet sisäistänyt tämän, ala toimia ja puhua.

Lue lisää

Mehän olemme täällä opintomatkalla ja tavoitteena Jumalan valtakunnan iäisyys.

Jokaista meitä koulutetaan eri tavoin, jotta olisimme valmiita niihin tehtäviin, jotka iäisyydessä odottavat.

Jotkut voivat jäädä luokalle (annetaan lisää vuosia elämään, jotta ehtisi oppia edes jotakin) ja toiset temmataan nopeammin pois, kun elämänkoulu on tarpeellisilta osiltaan jo käyty.

Ja sitten on niitä, jotka eivät valmistu tästä koulusta koko elinaikanaan, mikä taitaakin rajoittua tähän ajalliseen osuuteen vailla tulevaisuutta. Päästäkseen taivaaseen pitää edes jotenkin osoittaa haluavansa sinne. Jos vaikka rukoilisi edes paastonaikana. Pääsiäisjuhlakaan ei tunnu juhlalta, ellei siihen ole valmistautunut.

Olemmeko kaikki jo valmiita ensi sunnuntaina palaamaan vieraalta maalta kotiin vigilian laulun saattelemana?

"Suomen ortodoksinen kirkko on ainoa uskonnollinen yhteisö jonjka väkimäärä kasvaa."

Myös Moskovan patriarkaatin jäsenmäärä kasvaa Suomessa, Jumalan kiitos,

Miten käy niille, jotka yrittävät vaikuttaa hyvä veli -järjestöä vastaan? Onhan noita yrittäjiä ollut paljonkin ja yrittää voi vaikka on eronnutkin. Nokkiinsa ovat juuri yrittäjät saaneet eivätkä kirkosta eronneet. Tuntuu aivan kuin tarkoitus olisikin häätää ortodoksit pois ja kansoittaa seurakunta protestantteilla.

Lisää protskuja kirjoitti:

Miten käy niille, jotka yrittävät vaikuttaa hyvä veli -järjestöä vastaan? Onhan noita yrittäjiä ollut paljonkin ja yrittää voi vaikka on eronnutkin. Nokkiinsa ovat juuri yrittäjät saaneet eivätkä kirkosta eronneet. Tuntuu aivan kuin tarkoitus olisikin häätää ortodoksit pois ja kansoittaa seurakunta protestantteilla.

Lue lisää

omat tunteet saattavat pettää, niitä kannattaa miettiä ja yrittää nähdä asiat pikkusen laajemmassa mittakaavassa?

mustatuntuu kirjoitti:

omat tunteet saattavat pettää, niitä kannattaa miettiä ja yrittää nähdä asiat pikkusen laajemmassa mittakaavassa?

Niin päästiin tässäkin keskustelusäikeessä homoihin ja lesboihin ja heidän syntisyyteensä. Todella upeeta!
Ajatelkaa, jos homoja ja lesboja ei olisi, tai heidät "poistettaisiin", niin kuin täällä jotkin toivovat, niin ketä sitten haukuttaisiin? Kenen syytä kaikki silloin olisi? Nimittäin jumalattomuus maailmasta tuskin loppuisi siihen.
Tässä muutamia ehdotuksia: syyllisiksi voitaisiin keksiä
- vasenkätiset
- muuten vaan vasemmistolaiset
- punatukkaiset
- ympärileikatut
- koiranomistajat
- eronneet (jaa, heitä kai jo haukutaan, se ei olisi uusi syntipukkiryhmittymä)
- ärrä-vikaiset.

Sorautan ärrää kirjoitti:

Niin päästiin tässäkin keskustelusäikeessä homoihin ja lesboihin ja heidän syntisyyteensä. Todella upeeta!
Ajatelkaa, jos homoja ja lesboja ei olisi, tai heidät "poistettaisiin", niin kuin täällä jotkin toivovat, niin ketä sitten haukuttaisiin? Kenen syytä kaikki silloin olisi? Nimittäin jumalattomuus maailmasta tuskin loppuisi siihen.
Tässä muutamia ehdotuksia: syyllisiksi voitaisiin keksiä
- vasenkätiset
- muuten vaan vasemmistolaiset
- punatukkaiset
- ympärileikatut
- koiranomistajat
- eronneet (jaa, heitä kai jo haukutaan, se ei olisi uusi syntipukkiryhmittymä)
- ärrä-vikaiset.

Lue lisää

Eihän täällä ole homoista ja lesboista puhuttu mitään, vaan siitä, että jotkut ortodoksiset papit ovat valmiita osallistumaan ekumeeniseen liikkeiseen, jossa toimitaan kirkon eettistä opetusta vastaan, eivätkä piispat määrää heitä luopumaan siitä. Asiasta on valitettu jatkuvasti, mutta piispat vain hyssyttelvät. Mitä kaikkea ekumenian nimissä saakaan puuhastella?

Dibs kirjoitti:

Eihän täällä ole homoista ja lesboista puhuttu mitään, vaan siitä, että jotkut ortodoksiset papit ovat valmiita osallistumaan ekumeeniseen liikkeiseen, jossa toimitaan kirkon eettistä opetusta vastaan, eivätkä piispat määrää heitä luopumaan siitä. Asiasta on valitettu jatkuvasti, mutta piispat vain hyssyttelvät. Mitä kaikkea ekumenian nimissä saakaan puuhastella?

Lue lisää

tietävä ihan eksplisiittisesti kertoisit meille kaikillekuinka, miten ja missä suhteessa " toimitaan kirkon
eettistä opetusta vastaan."
innolla odotan tätä filosofis-käytännöllistä ort.teologian oppituntia.

Dibs kirjoitti:

Eihän täällä ole homoista ja lesboista puhuttu mitään, vaan siitä, että jotkut ortodoksiset papit ovat valmiita osallistumaan ekumeeniseen liikkeiseen, jossa toimitaan kirkon eettistä opetusta vastaan, eivätkä piispat määrää heitä luopumaan siitä. Asiasta on valitettu jatkuvasti, mutta piispat vain hyssyttelvät. Mitä kaikkea ekumenian nimissä saakaan puuhastella?

Lue lisää

Tuolla ylempänä oli seuraava teksti:

"Yhteys-liikkeen sivujen ensimmäisellä sivulla vaaditaan mm kirkon työntekijöille oikeutta elää homosuhteissa ja homosuhteiden kirkollista siunaamista yms. Kirkon pitää vaatia ihmisiltä parannusta eikä ottaa esim homoja tai avoliitossa eläviä heteroita kirkkoon, jos he eivät halua tehdä parannusta synneistään."

Tähän viittasin tässä keskustelusäikeessä.

kerrokerro kirjoitti:

tietävä ihan eksplisiittisesti kertoisit meille kaikillekuinka, miten ja missä suhteessa " toimitaan kirkon
eettistä opetusta vastaan."
innolla odotan tätä filosofis-käytännöllistä ort.teologian oppituntia.

Lue lisää

Ortodoksinen kirkko on tarkoitetu kaikille ihmisiille, ja se kutsuu kaikkia helmaansa. Se edellyttää kuitenkin, että siihen aikuisina liittyvät katuvat syntejään ja ovat valmiita luopumaan niistä. Jos jollekin ryhmälle sanotaan, että kirkon eettinen opetus ei koskekaaan heitä, eikä heidän tarvitse katua syntejään tai yrittää luopua niistä, niin silloin toimitaan kirkon eettistä opetusta vastaan.

Otan esimerkiski seksuaalimoraalin, koska sitä on kirkossamme viime aikoina voimakkaasti kyseenalaistettu. Sukupuolimoraalissa tehdään joskus kaksinaismoraalisia poikkeuksia jonkun ryhmän "eduksi" -tai oikeastaan heidän omaksi kadotuksekseen. Kirkkoisä Basileios Suuri kirjoitti kirjeessään Amfilokiokselle siitä, kuinka heidän aikanaan naisten aviorikokset tuomittiin jyrkästi, ja aviomiehet poikkeuksetta jättivät huoruuteen syyllistyneen vaimonsa. Jos taas mies teki huorin, ei yleinen mielipide tuominnut häntä, ja vaimon oli vaikea saada hänestä avioero. Basileios tuomitsi tuon kaksinaismoraalistisen käytännön. Kirkko vaatii molemmilta sukupuolilta samaa aviouskollisuutta.

Nykysin jotkut vaativat kaksinaismoraalisen poikkeuksen tekemistä homojen ja lesbojen kohdalla. He opettavat, että seksisuhteet ovat ortodokseilta kiellettyjä avioliiton ulkopuolella, PAITSI homoilta ja lesboilta, jotka eivät ymmärrettävistä syistä halua solmia avioliittoa vastakkaisen sukupuolen edustajan kanssa. Tällainen vaatimus on kaksinaismoralistinen. Tosiasiassa kirkko vaatii kaikilta ihmisiltä samaa sukupuolimoraalia. Seksuaalisuuden toteuttaminen on sallittua vain kirkon siunaamassa miehen ja naisen välisessä avioliitossa. Jos tästä tingitään, taistellaan kirkon eettistä opetusta vastaan.

Tottakai on paljon muitakin asioita, joissa ihmiset nousevat kirkon eettistä opetusta vastaan, ja joissa lakimmekin (esim aborttilaki) sallivat synnin tekemisen. En ole kuitenkaan koskan aikaisemmin kuullut, että paikalliskirkkomme papit olisivat puolustaneet selvästi synnillisiä asioita, tai että niille olisi jopa vaadittu kirkon siunausta. Siksi tästä asiasta ja Yhteys-liikkeestä on noussut niin suuri haloo paikalliskirkossamme. Yhteys-papiston tulee erota Yhteys-liikkeestä ja selkeästi ilmoittaa katuvansa siihen osallistumistaan sekä sanoa, että he pastoraalisessa toiminnassaan noudattavat Kirkon opetusta.

mustatuntuu kirjoitti:

omat tunteet saattavat pettää, niitä kannattaa miettiä ja yrittää nähdä asiat pikkusen laajemmassa mittakaavassa?

Selitäpä hieman niitä laajempia kuvioita. Tuossa joku kirjoitti, että oikeauskoisia ollaan ajamassa pois kirkosta ja tilalle kutsutaan ekumeenisia.

Kuka sinun mielestäsi on oikeauskoinen? Helluntailaisethan julistavat, että kaikki, mikä evankeliumin jälkeen on oppiin lisätty, on turhaa (ja samalla unohtavat, että juuri Kirkko on tuottanut Uuden Testamentin).

Millaista voisi olla oikea ekumenia, kun nykyistä kutsutaan protestanttiseksi?

Miten MP:n ja Konstantinopolin ortodoksia eroavat toisistaan? Täällähän jotkut haluavat vaihtaa patriarkaattia.

Jostain syystä ne, jotka ehkä tietävät asioita, ovat kovin haluttomia selittämään meille tyhmemmille ja syntisemmille.

2012 kirjoitti:

Selitäpä hieman niitä laajempia kuvioita. Tuossa joku kirjoitti, että oikeauskoisia ollaan ajamassa pois kirkosta ja tilalle kutsutaan ekumeenisia.

Kuka sinun mielestäsi on oikeauskoinen? Helluntailaisethan julistavat, että kaikki, mikä evankeliumin jälkeen on oppiin lisätty, on turhaa (ja samalla unohtavat, että juuri Kirkko on tuottanut Uuden Testamentin).

Millaista voisi olla oikea ekumenia, kun nykyistä kutsutaan protestanttiseksi?

Miten MP:n ja Konstantinopolin ortodoksia eroavat toisistaan? Täällähän jotkut haluavat vaihtaa patriarkaattia.

Jostain syystä ne, jotka ehkä tietävät asioita, ovat kovin haluttomia selittämään meille tyhmemmille ja syntisemmille.

Lue lisää

tässä yhteydessä ortodoksia, siis sellaista henkilöä, joka haluaa uskoa, elää ja opettaa muita ortodoksisen kirkon opin mukaan.

Ekumeniaa on monenlaista. Nykyinen ekumenia on protestanttisvetoista, koska protestanteilla on enemmistö KMN:ssä (Kirkkojen maailman neuvosto). Katolinen kirkko ei kuulu KMN:oon eivätkä myöskään kaikki ortodoksiset kirkot. Meillä Suomessa luterilaiseen enemmistökirkkoon kuuluu miltei 80 % kansasta. Muut kirkot ovat meillä hyvin pieniä. Siksi ekumenia on Suomessa luterilaisjohtoista, ja kaikki luterilaisessa kirkossa vallalla olevat virtaukset tulevat ekumeenisen liikkeen kautta omaan kirkkoomme. Ortodoksit tarvitsivat ennen kaikkea omien paikalliskirkkojensa välistä ekumeniaa ja ehkä yhteyksiä myös orientaalisiin kirkkoihin ja katoliseen kirkkoon.

Ekumeenisen patriarkaatin ortodoksisuus eroaa Moskovan patriarkaatin ortodoksisuudesta siten, että em on kreikkalaista ortodoksisuutta ja jälkimmäinen venäläistä. Kirkkorakennukset ovat vähän erilaisia ja kirkkolaulujen sävelmät poikkeavat toisistaan. Kreikassa kirkon kieli on vanha kreikka, Venäjällä kirkkoslaavi. (Suomessa jumalanpalvelukset toimitetaan Konstantinopolin patriarkaatin kirkoissa suomeksi, MP:n kirkoissa taas kirkkoslaaviksi.) Molemmilla kirkoilla on omat paikalliset pyhänsä (siis pyhät ihmiset, pyhimykset) ja omia kansallisia tapojaan. Kreikkalaiset esim syövät pääsiäisenä vartaassa paistettua pääsiäislammasta ja sisälmyssoppaa sekä leipiä, joiden sisään jonkinlaisiin taskuihin on asetettu keitettyjä punaisiksi värjättyjä kananmunia. Venäläiseen pääsiäispöytään kuuluu pääsiäismunien ohella makea rahkajuusto pascha ja pääsiäispulla kulitsh. Palmusunnuntaina kreikkalaisissa kirkoissa jaetaan palmunoksia, mutta venäläisissä pajunoksia. Kreikkalaiset eivät syö kalaa paaston aikana, mutta venäläiset syövät. Venäjällä on vanha ajanlasku, Konstantinopolin patriarkaatti noudattaa uutta kalenteria paitsi pääsiäisen osalta.

Suomen ortodoksinen kirkko on alunperin venäläisortodoksinen kirkko venäläisine tapoineen, mutta se on alkanut vähitellen muuttua toisenlaiseksi, kun liityimme vuonna 1923 Konstantinopolin patriarkaatiin. Tärkeimpiä uudistuksia on ollut uuden kalentein käyttöön otto (jopa niin, että meillä vietetään läntistä pääsiäistä toisin kuin muissa ortodoksissa maissa) sekä synnintunnustuksen poistaminen jokaisen ehtoollisen edeltä.

Dibs kirjoitti:

tässä yhteydessä ortodoksia, siis sellaista henkilöä, joka haluaa uskoa, elää ja opettaa muita ortodoksisen kirkon opin mukaan.

Ekumeniaa on monenlaista. Nykyinen ekumenia on protestanttisvetoista, koska protestanteilla on enemmistö KMN:ssä (Kirkkojen maailman neuvosto). Katolinen kirkko ei kuulu KMN:oon eivätkä myöskään kaikki ortodoksiset kirkot. Meillä Suomessa luterilaiseen enemmistökirkkoon kuuluu miltei 80 % kansasta. Muut kirkot ovat meillä hyvin pieniä. Siksi ekumenia on Suomessa luterilaisjohtoista, ja kaikki luterilaisessa kirkossa vallalla olevat virtaukset tulevat ekumeenisen liikkeen kautta omaan kirkkoomme. Ortodoksit tarvitsivat ennen kaikkea omien paikalliskirkkojensa välistä ekumeniaa ja ehkä yhteyksiä myös orientaalisiin kirkkoihin ja katoliseen kirkkoon.

Ekumeenisen patriarkaatin ortodoksisuus eroaa Moskovan patriarkaatin ortodoksisuudesta siten, että em on kreikkalaista ortodoksisuutta ja jälkimmäinen venäläistä. Kirkkorakennukset ovat vähän erilaisia ja kirkkolaulujen sävelmät poikkeavat toisistaan. Kreikassa kirkon kieli on vanha kreikka, Venäjällä kirkkoslaavi. (Suomessa jumalanpalvelukset toimitetaan Konstantinopolin patriarkaatin kirkoissa suomeksi, MP:n kirkoissa taas kirkkoslaaviksi.) Molemmilla kirkoilla on omat paikalliset pyhänsä (siis pyhät ihmiset, pyhimykset) ja omia kansallisia tapojaan. Kreikkalaiset esim syövät pääsiäisenä vartaassa paistettua pääsiäislammasta ja sisälmyssoppaa sekä leipiä, joiden sisään jonkinlaisiin taskuihin on asetettu keitettyjä punaisiksi värjättyjä kananmunia. Venäläiseen pääsiäispöytään kuuluu pääsiäismunien ohella makea rahkajuusto pascha ja pääsiäispulla kulitsh. Palmusunnuntaina kreikkalaisissa kirkoissa jaetaan palmunoksia, mutta venäläisissä pajunoksia. Kreikkalaiset eivät syö kalaa paaston aikana, mutta venäläiset syövät. Venäjällä on vanha ajanlasku, Konstantinopolin patriarkaatti noudattaa uutta kalenteria paitsi pääsiäisen osalta.

Suomen ortodoksinen kirkko on alunperin venäläisortodoksinen kirkko venäläisine tapoineen, mutta se on alkanut vähitellen muuttua toisenlaiseksi, kun liityimme vuonna 1923 Konstantinopolin patriarkaatiin. Tärkeimpiä uudistuksia on ollut uuden kalentein käyttöön otto (jopa niin, että meillä vietetään läntistä pääsiäistä toisin kuin muissa ortodoksissa maissa) sekä synnintunnustuksen poistaminen jokaisen ehtoollisen edeltä.

Lue lisää

Vaikka olen aika usein tuon Dibsin kanssa eri mieltä joistain hänen kirjoitustensa sisällöistä, niin tämä ortodoksisuuksein erojen kuvaus oli tosi mielenkiintoinen ja hyvä esitys.

Ekumeniasta sanoisin, että esimerkiksi tällaisissa keskusteluissa käytännön ekumenia voisi toteutua mm. niin, että ihmisten henkilökohtaisiin ominaisuuksiin ei hyökättäisi eikä heitä leimattaisi syntisiksi, harhaoppisiksi tai muiksi vastaaviksi.

Muita haukkumalla ja omaa mielipidettä korostamalla ei kovin usein pääse pitkälle.

2012 kirjoitti:

Selitäpä hieman niitä laajempia kuvioita. Tuossa joku kirjoitti, että oikeauskoisia ollaan ajamassa pois kirkosta ja tilalle kutsutaan ekumeenisia.

Kuka sinun mielestäsi on oikeauskoinen? Helluntailaisethan julistavat, että kaikki, mikä evankeliumin jälkeen on oppiin lisätty, on turhaa (ja samalla unohtavat, että juuri Kirkko on tuottanut Uuden Testamentin).

Millaista voisi olla oikea ekumenia, kun nykyistä kutsutaan protestanttiseksi?

Miten MP:n ja Konstantinopolin ortodoksia eroavat toisistaan? Täällähän jotkut haluavat vaihtaa patriarkaattia.

Jostain syystä ne, jotka ehkä tietävät asioita, ovat kovin haluttomia selittämään meille tyhmemmille ja syntisemmille.

Lue lisää

teologista asiantuntemusta vaativat keskustelut käymme aivan muualla.
tällä hiekkalaatikolla pyöriminen on ajanvietettä; joskus hyvinkin viihdyttävää_

erot vesissä kirjoitti:

teologista asiantuntemusta vaativat keskustelut käymme aivan muualla.
tällä hiekkalaatikolla pyöriminen on ajanvietettä; joskus hyvinkin viihdyttävää_

Selailin hieman alempia otsikoita ja kyllähän tuo keskustelun taso on mielenkiintoinen.

Kävin lueskelemassa Ortodoksi.net -sivuston teologisia juttuja ja saahan sieltä tietoa, ei siinä mitään. Mutta joskus voisi olla hyvä, että yksittäisiä asioita voisi kysyä suoraan asioihin perehtyneiltä. Tuo Dibbs taitaa tietääkin jotain, mutta nuo vastaukset alkavat olla yhtä pitkiä, kuin Ortodoksi.net -sivuston artikkelit.

Toisten vastaukset ovat selkeästi lyhyempiä, mutta osa vaikuttaa hieman asenteelliselta.

Dibs kirjoitti:

tässä yhteydessä ortodoksia, siis sellaista henkilöä, joka haluaa uskoa, elää ja opettaa muita ortodoksisen kirkon opin mukaan.

Ekumeniaa on monenlaista. Nykyinen ekumenia on protestanttisvetoista, koska protestanteilla on enemmistö KMN:ssä (Kirkkojen maailman neuvosto). Katolinen kirkko ei kuulu KMN:oon eivätkä myöskään kaikki ortodoksiset kirkot. Meillä Suomessa luterilaiseen enemmistökirkkoon kuuluu miltei 80 % kansasta. Muut kirkot ovat meillä hyvin pieniä. Siksi ekumenia on Suomessa luterilaisjohtoista, ja kaikki luterilaisessa kirkossa vallalla olevat virtaukset tulevat ekumeenisen liikkeen kautta omaan kirkkoomme. Ortodoksit tarvitsivat ennen kaikkea omien paikalliskirkkojensa välistä ekumeniaa ja ehkä yhteyksiä myös orientaalisiin kirkkoihin ja katoliseen kirkkoon.

Ekumeenisen patriarkaatin ortodoksisuus eroaa Moskovan patriarkaatin ortodoksisuudesta siten, että em on kreikkalaista ortodoksisuutta ja jälkimmäinen venäläistä. Kirkkorakennukset ovat vähän erilaisia ja kirkkolaulujen sävelmät poikkeavat toisistaan. Kreikassa kirkon kieli on vanha kreikka, Venäjällä kirkkoslaavi. (Suomessa jumalanpalvelukset toimitetaan Konstantinopolin patriarkaatin kirkoissa suomeksi, MP:n kirkoissa taas kirkkoslaaviksi.) Molemmilla kirkoilla on omat paikalliset pyhänsä (siis pyhät ihmiset, pyhimykset) ja omia kansallisia tapojaan. Kreikkalaiset esim syövät pääsiäisenä vartaassa paistettua pääsiäislammasta ja sisälmyssoppaa sekä leipiä, joiden sisään jonkinlaisiin taskuihin on asetettu keitettyjä punaisiksi värjättyjä kananmunia. Venäläiseen pääsiäispöytään kuuluu pääsiäismunien ohella makea rahkajuusto pascha ja pääsiäispulla kulitsh. Palmusunnuntaina kreikkalaisissa kirkoissa jaetaan palmunoksia, mutta venäläisissä pajunoksia. Kreikkalaiset eivät syö kalaa paaston aikana, mutta venäläiset syövät. Venäjällä on vanha ajanlasku, Konstantinopolin patriarkaatti noudattaa uutta kalenteria paitsi pääsiäisen osalta.

Suomen ortodoksinen kirkko on alunperin venäläisortodoksinen kirkko venäläisine tapoineen, mutta se on alkanut vähitellen muuttua toisenlaiseksi, kun liityimme vuonna 1923 Konstantinopolin patriarkaatiin. Tärkeimpiä uudistuksia on ollut uuden kalentein käyttöön otto (jopa niin, että meillä vietetään läntistä pääsiäistä toisin kuin muissa ortodoksissa maissa) sekä synnintunnustuksen poistaminen jokaisen ehtoollisen edeltä.

Lue lisää

se paras oikean uskon apostoli! On se hyvä, että kirkossamme on edes yksi, joka hallitsee kaikki asiat ja tuo sen myös julki! Pääset varmaan taivaaseenkin etummaisena! Onnea!

Lomake tuli kotiin. Kyselyn tekijöillä ei ole ilmeisesti aavistustakaan siitä, miten vaikea prosessi kirkosta eroaminen on. Luullaan, että kirkosta erotaan verojen takia, tai jonkun seurakuntalaisen tai viranhaltijan käyttäytymisen. Niinhän se ei ole. Minä en viitsi vastata ollenkaan. Pitäkää anateemanne!

88888888888888 kirjoitti:

Lomake tuli kotiin. Kyselyn tekijöillä ei ole ilmeisesti aavistustakaan siitä, miten vaikea prosessi kirkosta eroaminen on. Luullaan, että kirkosta erotaan verojen takia, tai jonkun seurakuntalaisen tai viranhaltijan käyttäytymisen. Niinhän se ei ole. Minä en viitsi vastata ollenkaan. Pitäkää anateemanne!

Lue lisää

ortodoksista jurisdiktiota. Ehkä voit liittyä moskovan patriarkaattiin, jos erosit Suuresta kirkosta?

Dibs kirjoitti:

ortodoksista jurisdiktiota. Ehkä voit liittyä moskovan patriarkaattiin, jos erosit Suuresta kirkosta?

mikä on seuraava nimimerkkisi?