Octavian koeajo: syvä huokaus

"Jospa tuo kalliimpi "sijoitus" tulisi takaisin pitempänä käyttöikänä verrattuna 150 000 km ajettuun käytettyyn."

tähän sopii tarinani,
meille on ostettu ainoastaan uusia, 1950 luvulta saakka ja itse 1966 alkaen,
mutta kun jäätiin vapaalle työelämästä, katsoimme että emme halua aina pitää autoa 10 vuotta ja 150 000 km kuten nyt olemme pitäneet, kuten uuden ostaessa olisi aina kannattavaa.

ostettiin Primera 2005 farkku, vuosi takaperin, satiin paljon tilaa ja halvalla, ostimme suomen halvimman alle 100 tkm ajetun, autotalli.com listoilta.
ja heti syksyllä ajoi eräs nokkaamme melko pahasti, (ajajalla Mazda 6 2007),
seuraavaksi lumitraktori kolhi viimekuusa kyljen kaupan parkkipaikalla,

ARVAA harmittaisko jos oltaisiiin ostettu uusi ja kaikilla herkuilla kuten aikomus,
nyt ei paljon harmita kun ostettiin käytetty ja vähäarvoinen auto.
.
:

Yx näkökanta kirjoitti:

"Jospa tuo kalliimpi "sijoitus" tulisi takaisin pitempänä käyttöikänä verrattuna 150 000 km ajettuun käytettyyn."

tähän sopii tarinani,
meille on ostettu ainoastaan uusia, 1950 luvulta saakka ja itse 1966 alkaen,
mutta kun jäätiin vapaalle työelämästä, katsoimme että emme halua aina pitää autoa 10 vuotta ja 150 000 km kuten nyt olemme pitäneet, kuten uuden ostaessa olisi aina kannattavaa.

ostettiin Primera 2005 farkku, vuosi takaperin, satiin paljon tilaa ja halvalla, ostimme suomen halvimman alle 100 tkm ajetun, autotalli.com listoilta.
ja heti syksyllä ajoi eräs nokkaamme melko pahasti, (ajajalla Mazda 6 2007),
seuraavaksi lumitraktori kolhi viimekuusa kyljen kaupan parkkipaikalla,

ARVAA harmittaisko jos oltaisiiin ostettu uusi ja kaikilla herkuilla kuten aikomus,
nyt ei paljon harmita kun ostettiin käytetty ja vähäarvoinen auto.
.
:

Lue lisää

Liian kalliit lelut eivät ole kivoja käyttää, koska niitä pitää toisinaan sääliä aivan liikaa.

tuunari kirjoitti:

Liian kalliit lelut eivät ole kivoja käyttää, koska niitä pitää toisinaan sääliä aivan liikaa.

Tuon mukaan uutta autoa ei kannata koskaan ostaa, jos pelkää, että se jossain vaiheessa kolhitaan. Kannattaa ajaa vaan semmosella vähintään viis vuotta vanhalla pulkalla...

Toki käytetyllä autolla ajaminen on keskimäärin edullisempaa, mutta jossain vaiheessa käyttövarmuus ja käyttömukavuus (tai siis niiden puute) alkaa tökkiä.

Yx näkökanta kirjoitti:

"Jospa tuo kalliimpi "sijoitus" tulisi takaisin pitempänä käyttöikänä verrattuna 150 000 km ajettuun käytettyyn."

tähän sopii tarinani,
meille on ostettu ainoastaan uusia, 1950 luvulta saakka ja itse 1966 alkaen,
mutta kun jäätiin vapaalle työelämästä, katsoimme että emme halua aina pitää autoa 10 vuotta ja 150 000 km kuten nyt olemme pitäneet, kuten uuden ostaessa olisi aina kannattavaa.

ostettiin Primera 2005 farkku, vuosi takaperin, satiin paljon tilaa ja halvalla, ostimme suomen halvimman alle 100 tkm ajetun, autotalli.com listoilta.
ja heti syksyllä ajoi eräs nokkaamme melko pahasti, (ajajalla Mazda 6 2007),
seuraavaksi lumitraktori kolhi viimekuusa kyljen kaupan parkkipaikalla,

ARVAA harmittaisko jos oltaisiiin ostettu uusi ja kaikilla herkuilla kuten aikomus,
nyt ei paljon harmita kun ostettiin käytetty ja vähäarvoinen auto.
.
:

Lue lisää

Kannattaa tosiaan varoa kaikkea. Vaimokin kannattaa ottaa mahdollisimman ruma, joku toinen sen kuitenkin muuten vie. Ei sitten niin harmita.

Hinnat olivat tiedossa alusta lähtien. Katsoin myös hintaerot eri varustetasojen välillä, mikä ei muuten ole paljon mitään esim. Ambienten ja Elegancen välillä. Se mikä minua kolautti siinä hintaneuvottelussa oli saamani huono hyvitys vaihtoautostani sekä se, että miten pakettiin kuulivilla talvirenkailla voidaan pyytää 900e. Rengasliikkeestä irtoaa talvikumit töineen alk. 500.

Toki naapurikuntien Skoda-liikkeistä voin kysellä hyvitystä ja varmasti on järkevääkin. Sitä vaan aina tulee ajeltua ensimmäisenä oman kylän liikkeisiin.

jalat maahan kirjoitti:

Hinnat olivat tiedossa alusta lähtien. Katsoin myös hintaerot eri varustetasojen välillä, mikä ei muuten ole paljon mitään esim. Ambienten ja Elegancen välillä. Se mikä minua kolautti siinä hintaneuvottelussa oli saamani huono hyvitys vaihtoautostani sekä se, että miten pakettiin kuulivilla talvirenkailla voidaan pyytää 900e. Rengasliikkeestä irtoaa talvikumit töineen alk. 500.

Toki naapurikuntien Skoda-liikkeistä voin kysellä hyvitystä ja varmasti on järkevääkin. Sitä vaan aina tulee ajeltua ensimmäisenä oman kylän liikkeisiin.

Lue lisää

Talvikumeissa jos et peltisiä tarkoita (ihmettelen jos noin paljon pyytävät peltisista) niin ero tulee yleensä vanteissa eli rengasliike myy tarvikevannetta johon voi olla omat pultit yms. ja merkkiliike taas alkuperäistä vannetta. Itse en enää tarvikevanteita ota kun ovat olleet niin surkeita laadultaan ja usein se pulttien pläräys on syvältä.

Pienemmiltä paikkakunnilta kannattaa myös kysellä tarjouksia ja kilpailevilta merkeiltä. Niiden avulla on helppo hinata omankin paikkakunnan tarjousta paremmaksi :)

18+16=? kirjoitti:

Talvikumeissa jos et peltisiä tarkoita (ihmettelen jos noin paljon pyytävät peltisista) niin ero tulee yleensä vanteissa eli rengasliike myy tarvikevannetta johon voi olla omat pultit yms. ja merkkiliike taas alkuperäistä vannetta. Itse en enää tarvikevanteita ota kun ovat olleet niin surkeita laadultaan ja usein se pulttien pläräys on syvältä.

Pienemmiltä paikkakunnilta kannattaa myös kysellä tarjouksia ja kilpailevilta merkeiltä. Niiden avulla on helppo hinata omankin paikkakunnan tarjousta paremmaksi :)

Lue lisää

Taisit käydä -autossa ...
Usko Topia. HYVITYKSISSÄ on eroja.
Kaikki autokaupat eivät noudata ketjuyhteistössään alimman hyvityshinnan politiikka. En avaa asiaa enempää ,totean vain että siitä ei pidä oikeastaan autojen myyjätkään.

kalle kustaa kirjoitti:

Taisit käydä -autossa ...
Usko Topia. HYVITYKSISSÄ on eroja.
Kaikki autokaupat eivät noudata ketjuyhteistössään alimman hyvityshinnan politiikka. En avaa asiaa enempää ,totean vain että siitä ei pidä oikeastaan autojen myyjätkään.

Lue lisää

Anteeksi, mutta kommenttisi meni minulta vähän huti. Tarkentaisitko vielä mitä ajat takaa.

18+16=? kirjoitti:

Talvikumeissa jos et peltisiä tarkoita (ihmettelen jos noin paljon pyytävät peltisista) niin ero tulee yleensä vanteissa eli rengasliike myy tarvikevannetta johon voi olla omat pultit yms. ja merkkiliike taas alkuperäistä vannetta. Itse en enää tarvikevanteita ota kun ovat olleet niin surkeita laadultaan ja usein se pulttien pläräys on syvältä.

Pienemmiltä paikkakunnilta kannattaa myös kysellä tarjouksia ja kilpailevilta merkeiltä. Niiden avulla on helppo hinata omankin paikkakunnan tarjousta paremmaksi :)

Lue lisää

rengasliikkeissä usein samasta tehtaasta kuin alkuperäinen.Peltivanne valmistajia ei kovin montaa maailmalla ole,prässäysvaiheessa jätetään pois automerkin logo.Toisinaan se saattaa löytyäkkin rengasliikkeen vanteista.
Peltivanteen valmistus hyvin yksinkertainen,ensin prässätään ulkokehä sitten sisäkehä,hisusrobotti hitsaa ne yhteen,kaikki työvaiheet automaattikoneilla. Samat pultit käy peltivanteisiin oli sitten rengas-tai merkkiliikkeestä. Mikään autonvalmistaja ei tee vanteita itse.

jalat maahan kirjoitti:

Hinnat olivat tiedossa alusta lähtien. Katsoin myös hintaerot eri varustetasojen välillä, mikä ei muuten ole paljon mitään esim. Ambienten ja Elegancen välillä. Se mikä minua kolautti siinä hintaneuvottelussa oli saamani huono hyvitys vaihtoautostani sekä se, että miten pakettiin kuulivilla talvirenkailla voidaan pyytää 900e. Rengasliikkeestä irtoaa talvikumit töineen alk. 500.

Toki naapurikuntien Skoda-liikkeistä voin kysellä hyvitystä ja varmasti on järkevääkin. Sitä vaan aina tulee ajeltua ensimmäisenä oman kylän liikkeisiin.

Lue lisää

Itse päädyin viime vuonna ensimmäiseen uuteen autooni :) joka on Octavia 1.4 TSI Ambiente.
Ambientessa täysin riittävä varustus (mm. cruise, puoliautom.ilmastointi, jäähd. hanskalokero jne.). Kummastuttaa vähän sun kommentit varustetasojen "pienestä" hinnan erosta (silloin kuin itse ostin oli muistaakseni 1700€), vaikutat kuitenkin järkevältä autonostajalta. Noin 20000€ autossa jos laitat sen 2000€:a varusteisiin, niin se on paljon, sitten kun joskus vaihdat et saa varusteista mitään ekstra-hyvitystä!
Ja olet oikeassa--> Ainahan sitä tekisi mieli ruksia listalta se parempi varustetaso, nahkapenkit, dsg jne. Sitten huomaakin että 20t€ auto onkin yhtäkkiä 30t€:n auto.

Vielä lisäys tohon rengaskeskusteluun. Rengasliikkeestä saat kyllä kumit 400-500€:n mutta NE peltivanteet maksaakin missä tahansa paikassa ostettuna sen vähintään 200€ kierros, kertokaa jos olen väärässä..

Miksi et muuten harkitse 1.4 TSI:tä niin sinulla olisi rahaa varusteisiin?
Kulkupuoli riittää aikuisten tarpeisiin tässäkin koneessa (0-100km/h 200km/h),
on jakoketjulla ja on halvemmat vakuutusmaksut jne?

Hyvityksissä tosiaan saattaa olla usempi tuhat eroa! Kunhan muistaa sen että se 98 vuosimallin 300tkm ajettu Avensis ei enää ole 8000€:n arvoinen ;)

TSIOctavisti09 kirjoitti:

Itse päädyin viime vuonna ensimmäiseen uuteen autooni :) joka on Octavia 1.4 TSI Ambiente.
Ambientessa täysin riittävä varustus (mm. cruise, puoliautom.ilmastointi, jäähd. hanskalokero jne.). Kummastuttaa vähän sun kommentit varustetasojen "pienestä" hinnan erosta (silloin kuin itse ostin oli muistaakseni 1700€), vaikutat kuitenkin järkevältä autonostajalta. Noin 20000€ autossa jos laitat sen 2000€:a varusteisiin, niin se on paljon, sitten kun joskus vaihdat et saa varusteista mitään ekstra-hyvitystä!
Ja olet oikeassa--> Ainahan sitä tekisi mieli ruksia listalta se parempi varustetaso, nahkapenkit, dsg jne. Sitten huomaakin että 20t€ auto onkin yhtäkkiä 30t€:n auto.

Vielä lisäys tohon rengaskeskusteluun. Rengasliikkeestä saat kyllä kumit 400-500€:n mutta NE peltivanteet maksaakin missä tahansa paikassa ostettuna sen vähintään 200€ kierros, kertokaa jos olen väärässä..

Miksi et muuten harkitse 1.4 TSI:tä niin sinulla olisi rahaa varusteisiin?
Kulkupuoli riittää aikuisten tarpeisiin tässäkin koneessa (0-100km/h 200km/h),
on jakoketjulla ja on halvemmat vakuutusmaksut jne?

Hyvityksissä tosiaan saattaa olla usempi tuhat eroa! Kunhan muistaa sen että se 98 vuosimallin 300tkm ajettu Avensis ei enää ole 8000€:n arvoinen ;)

Lue lisää

No näin minä katsoisin tuon hintaeron varustetasojen välillä. Nyt tuo hintaero oli ~1800e, tosin empä vielä tiedä millaisia eroja muilla merkeillä sitten on. Ikään kuin vertausmielessä siis.

Silloin kun tuo 1.4 TSI tuli markkinoille, niin kävin koeajamassa sedania. Kyllähän se pirteältä tuntui, mutta jokseenkin epäröin sen puhdikkuutta, jos auto on pakattu täyteen ja sattuu vielä peräkärry olemaan perässä. Jos kesälomareissulla koko perhe änkeää farmariin, takakontti on täynnä ja vielä pitää soutuvenekin viedä mukaan, niin 1,4 TSI sanoo että "köh köh, tänään ei mennä mihinkään!"

En tiedä heititkö vain arvauksena tuon vaihdossa tarjoamani auton, mutta nappiin osuit ainakin merkin suhteen. Vuosimalli ja kilometrit vain heittävät, suosittelen kuitenkin lottoamista tänään ;) Vaihtaako Avensis-kuskit sitten seuraavaksi Skodaan? xD

Pelti vai alu kirjoitti:

rengasliikkeissä usein samasta tehtaasta kuin alkuperäinen.Peltivanne valmistajia ei kovin montaa maailmalla ole,prässäysvaiheessa jätetään pois automerkin logo.Toisinaan se saattaa löytyäkkin rengasliikkeen vanteista.
Peltivanteen valmistus hyvin yksinkertainen,ensin prässätään ulkokehä sitten sisäkehä,hisusrobotti hitsaa ne yhteen,kaikki työvaiheet automaattikoneilla. Samat pultit käy peltivanteisiin oli sitten rengas-tai merkkiliikkeestä. Mikään autonvalmistaja ei tee vanteita itse.

Lue lisää

Tuossahan kirjoitettiin ettei varmaan kyse ollut peltisistä vanteista kun hinta oli noin kova.

jalat maahan kirjoitti:

No näin minä katsoisin tuon hintaeron varustetasojen välillä. Nyt tuo hintaero oli ~1800e, tosin empä vielä tiedä millaisia eroja muilla merkeillä sitten on. Ikään kuin vertausmielessä siis.

Silloin kun tuo 1.4 TSI tuli markkinoille, niin kävin koeajamassa sedania. Kyllähän se pirteältä tuntui, mutta jokseenkin epäröin sen puhdikkuutta, jos auto on pakattu täyteen ja sattuu vielä peräkärry olemaan perässä. Jos kesälomareissulla koko perhe änkeää farmariin, takakontti on täynnä ja vielä pitää soutuvenekin viedä mukaan, niin 1,4 TSI sanoo että "köh köh, tänään ei mennä mihinkään!"

En tiedä heititkö vain arvauksena tuon vaihdossa tarjoamani auton, mutta nappiin osuit ainakin merkin suhteen. Vuosimalli ja kilometrit vain heittävät, suosittelen kuitenkin lottoamista tänään ;) Vaihtaako Avensis-kuskit sitten seuraavaksi Skodaan? xD

Lue lisää

1,4 TSI sanoo että "köh köh, tänään ei mennä mihinkään!"

Niinkö? Tuossa koneessa on 122hv, ja reilusti yli 200Nm vääntöä. Takavuosien isoissa Volvoissa ym. oli 100hv ja 170 Nm, niitä pidettiin kovakulkuisina peleinä.

Minkä helvetin takia tuollainen lasti ei rajoitusten mukaan liikkuisi 1,4 TSI:llä?????

Jeppe120 kirjoitti:

1,4 TSI sanoo että "köh köh, tänään ei mennä mihinkään!"

Niinkö? Tuossa koneessa on 122hv, ja reilusti yli 200Nm vääntöä. Takavuosien isoissa Volvoissa ym. oli 100hv ja 170 Nm, niitä pidettiin kovakulkuisina peleinä.

Minkä helvetin takia tuollainen lasti ei rajoitusten mukaan liikkuisi 1,4 TSI:llä?????

Lue lisää

Jokseenkin pelottavaksi muuttuu nykyajan polttomoottoritekniikka. Pienet koneet viritetään miltei huippuunsa ja sitten tökätään vielä ahdin kylkeen jolloinka saadaan paperilla tyylikkäitä suoritustkykylukemia. Ja vielä kun uusi 1.2 TSI tulee (korvannee 1.6:n), niin hoh hoijakkaa. Eihän se kone yksinkertaisesti voi kauan kestää!

pesssimisti kirjoitti:

Jokseenkin pelottavaksi muuttuu nykyajan polttomoottoritekniikka. Pienet koneet viritetään miltei huippuunsa ja sitten tökätään vielä ahdin kylkeen jolloinka saadaan paperilla tyylikkäitä suoritustkykylukemia. Ja vielä kun uusi 1.2 TSI tulee (korvannee 1.6:n), niin hoh hoijakkaa. Eihän se kone yksinkertaisesti voi kauan kestää!

Lue lisää

Ja varmaankin osaat jotenkin loogisesti selittää, että miksi se ei kestä?

Jos ja kun laakerit ym. osat on mitoitettu tehon ja väännön mukaisesti, miksi juuri iskutilavuuden pienentäminen jotenkin mystisesti lyhentäisi käyttöikää?

No, näitä keittiöinsinöörien lausuntojahan toki riittää...

Jeppe120 kirjoitti:

Ja varmaankin osaat jotenkin loogisesti selittää, että miksi se ei kestä?

Jos ja kun laakerit ym. osat on mitoitettu tehon ja väännön mukaisesti, miksi juuri iskutilavuuden pienentäminen jotenkin mystisesti lyhentäisi käyttöikää?

No, näitä keittiöinsinöörien lausuntojahan toki riittää...

Lue lisää

..ota itseesi! Eihän tämä maailmoja kaada ja maailmaanhan mielipiteitä riittää.

Mutta kuvittele, kun pientä konetta ahdetaan, niin saadaanhan siitäkin tehoa irti mutta miten käy mainitsemiesi laakereiden? Onko Skodan (VW:n) insinöörit malttaneet viisaissa päissään tehdä kestävyys- ja hyötysuhdelaskelmia, kun tavoitteena on ollut kestävä ja taloudellinen moottori? Rohkenen hieman epäillä.

Jeppe120 kirjoitti:

1,4 TSI sanoo että "köh köh, tänään ei mennä mihinkään!"

Niinkö? Tuossa koneessa on 122hv, ja reilusti yli 200Nm vääntöä. Takavuosien isoissa Volvoissa ym. oli 100hv ja 170 Nm, niitä pidettiin kovakulkuisina peleinä.

Minkä helvetin takia tuollainen lasti ei rajoitusten mukaan liikkuisi 1,4 TSI:llä?????

Lue lisää

Formuloissa otetaan 1,5 litraisista irti 1500 hv.Tosin edelleen tullaan ottamaan moneen uutuusmerkkiin se perintenen 1,6 litrainen minkä hengettömyyttä ja huonoa taloudellisuutta sitten ihmetellään.Ostetaan se taas mihin on totuttu.

pesssimisti kirjoitti:

..ota itseesi! Eihän tämä maailmoja kaada ja maailmaanhan mielipiteitä riittää.

Mutta kuvittele, kun pientä konetta ahdetaan, niin saadaanhan siitäkin tehoa irti mutta miten käy mainitsemiesi laakereiden? Onko Skodan (VW:n) insinöörit malttaneet viisaissa päissään tehdä kestävyys- ja hyötysuhdelaskelmia, kun tavoitteena on ollut kestävä ja taloudellinen moottori? Rohkenen hieman epäillä.

Lue lisää

Onhan näitä TSI-koneita jo hetken aikaa ollut, jos ne alkavat kilahdella niin pitäisihän sen näkyä ja kuulua. Itse kyllä luotan, että "kestävyys- ja hyötysuhdelaskelmat" on tehty, autotehtaan maine ei kestä nykypäivänä sellaista, että jotain laukeaa ennen aikojaan (vrt. Toy-Ota).

Rekkuhekku kirjoitti:

Onhan näitä TSI-koneita jo hetken aikaa ollut, jos ne alkavat kilahdella niin pitäisihän sen näkyä ja kuulua. Itse kyllä luotan, että "kestävyys- ja hyötysuhdelaskelmat" on tehty, autotehtaan maine ei kestä nykypäivänä sellaista, että jotain laukeaa ennen aikojaan (vrt. Toy-Ota).

Lue lisää

Octavian tsi-koneet on vielä melko miedosti ahdettuja, kaukana "huippuunsa" virittämisestä. Vapaasti hengittävänä 1.4 -litrainen tarjoaa yleisesti noin 100 hv:n tehon (1.4 tsi 122 hv) ja vastaavasti vapari-1.8 140-150 hv (1.8 tsi 160 hv). Eli ahtamalla on haettu enemmän ala- ja keskikierrosalueelle voimaa kuin äärimmäistä huipputehoa.

Ainahan näitä epäilyjä kestävyydestä on ollut, alkaen ykköskoppaisen Golfin dieselkoneesta (niin nopeakäyntinen ja iskutilavuuteen nähden tehokas kone ei voi kestää...), aivan sama virsi oli myös silloin kun ensimmäiset tdi-dieselit tuli markkinoille.

Jos iskutilavuuteen nähden alhainen teho oikeasti vaikuttaisi kestävyyteen, niin silloinhan erittäin matalaviritteinen venäläiskalusto (UAZit ym.) pitäisi olla ikiliikkujia, mutta ne nyt ei tunnu kestävän sitten yhtään mitään.

Totta tuokin. Vaikka en itse ole suoria autokauppoja tehnyt, niin olen kuitenkin kuullut muiden kokemuksia siitä. Näinhän se olisi kannattavinta ja jos vaihtoautoon pitäisi tehdä vielä huolto ennen myyntiä, niin huollolla voisi vaikuttaa myyntihintaan. Liikkeethän eivät siitä viisveisaa, vaikka vaihdokki olisi täysin läpikäyty.

Mutta jos taas haluaa vaihtaa uuteen, niin ehkä tässäkin tilanteessa kannattaisi antaa vaihdokin kylkeen käteistä, vaikkapa se 10% tai enemmän. Sillähän saa pienennettyä sitä lopullista (lue. rahoitettavaa) osuutta, mutta eipä sitä käteistä jokaisella ole. Siksi onkin mietittävä pirun tarkasti mitä tekee.

jalat maahan kirjoitti:

Totta tuokin. Vaikka en itse ole suoria autokauppoja tehnyt, niin olen kuitenkin kuullut muiden kokemuksia siitä. Näinhän se olisi kannattavinta ja jos vaihtoautoon pitäisi tehdä vielä huolto ennen myyntiä, niin huollolla voisi vaikuttaa myyntihintaan. Liikkeethän eivät siitä viisveisaa, vaikka vaihdokki olisi täysin läpikäyty.

Mutta jos taas haluaa vaihtaa uuteen, niin ehkä tässäkin tilanteessa kannattaisi antaa vaihdokin kylkeen käteistä, vaikkapa se 10% tai enemmän. Sillähän saa pienennettyä sitä lopullista (lue. rahoitettavaa) osuutta, mutta eipä sitä käteistä jokaisella ole. Siksi onkin mietittävä pirun tarkasti mitä tekee.

Lue lisää

-kun vaihdoin japsin Uuteen nelivetoOcuun sain 2500 e parmman vaihtoarvon toisen ketjun liikkeestä.
- eräs tuttu tekee just autokauppaa Uuteen Skodaan. Vaihtarin arvostuksessa on 5000e ero "täällä kuin tuolla"

Äläpäs luovuta . Kyseleppäs vaikka puhelimella alustavia- ei sitovia- vaihtotarjouksia liikkeistä Joillakin voi olla "valmis poka" juuri sun "vanhalle pirssille".

kalle kustaa kirjoitti:

-kun vaihdoin japsin Uuteen nelivetoOcuun sain 2500 e parmman vaihtoarvon toisen ketjun liikkeestä.
- eräs tuttu tekee just autokauppaa Uuteen Skodaan. Vaihtarin arvostuksessa on 5000e ero "täällä kuin tuolla"

Äläpäs luovuta . Kyseleppäs vaikka puhelimella alustavia- ei sitovia- vaihtotarjouksia liikkeistä Joillakin voi olla "valmis poka" juuri sun "vanhalle pirssille".

Lue lisää

alustavat- ei sitovat- vaihtotarjoukset?? Ei kai kukaan pyydä tarjouksia, jotka eivät ole sitovia. Siis myyjän puolelta. Toisaalta, tarjouksen pyytäminen ei sido ostajaakaan mitenkään. Tiukkaa kaupanvääntöä vaan, eikä mitään alustavia tarjouspyyntöjä.

Ostin Skoda Octavia Combi 1.4 TSI Ambiente DSG:N.

Tilauksen tein Marraskuussa 2009 käteisalennus 12%.

Auto on jo toimitettu minulle.

Tinkikää kirjoitti:

Ostin Skoda Octavia Combi 1.4 TSI Ambiente DSG:N.

Tilauksen tein Marraskuussa 2009 käteisalennus 12%.

Auto on jo toimitettu minulle.

eivät ole koskaan myöntäneet 12% käteisalennuksia,ei juuri muutkaan myyjät.alennusprosentit liikkuvat
4-7% välillä Skodalla lähempänä 4 !

Alalla töissä kirjoitti:

eivät ole koskaan myöntäneet 12% käteisalennuksia,ei juuri muutkaan myyjät.alennusprosentit liikkuvat
4-7% välillä Skodalla lähempänä 4 !

Ostin 1.8 TSI:n elokuussa ja saan sen myöhässä parin viikon päästä.
Käteisosto myöhästymiskorvaus -> alennus 16 %.

silleen kirjoitti:

Ostin 1.8 TSI:n elokuussa ja saan sen myöhässä parin viikon päästä.
Käteisosto myöhästymiskorvaus -> alennus 16 %.

myöhästymiskorvauksen osuus 16%,erittelisitkö?

silleen kirjoitti:

Ostin 1.8 TSI:n elokuussa ja saan sen myöhässä parin viikon päästä.
Käteisosto myöhästymiskorvaus -> alennus 16 %.

Sain 1,4TSI:n elokuun lopulla pari kk myöhässä.
käteisalennus 7 lisäalennus10 myöhästymiskorvaus10=27%

silleen kirjoitti:

Ostin 1.8 TSI:n elokuussa ja saan sen myöhässä parin viikon päästä.
Käteisosto myöhästymiskorvaus -> alennus 16 %.

Voin sanoa suoraan, että tuo 16 pinnaa on hevon kukkua. Auto menisi tappiolla, mikäli siihen annettaisiin noin kova alennus. Autokaupan kate on n. 12 %, joten jos antaa alnnusta 10 %, niin kauppiaalle jää vielä 2 prosenttia. Jos joku myy 16 pinnan alennuksella, niin silloin menee tappiolla. Ehkä yksittäispakkotapauksissa mahdollista, mutta kenenkään kauppiaan ei sellaista kestä perinteeksi ottaa.

sitikkamän kirjoitti:

Voin sanoa suoraan, että tuo 16 pinnaa on hevon kukkua. Auto menisi tappiolla, mikäli siihen annettaisiin noin kova alennus. Autokaupan kate on n. 12 %, joten jos antaa alnnusta 10 %, niin kauppiaalle jää vielä 2 prosenttia. Jos joku myy 16 pinnan alennuksella, niin silloin menee tappiolla. Ehkä yksittäispakkotapauksissa mahdollista, mutta kenenkään kauppiaan ei sellaista kestä perinteeksi ottaa.

Lue lisää

Tuossahan sanottiin, että osa prosenteista oli hyvitystä toimituksen myöhästymisestä. Menee tappiolla tai ei, on ihan kohtuullista, että hintaa kompensoidaan koska sovittu toimitusaika ei ole toteutunut.

sitikkamän kirjoitti:

Voin sanoa suoraan, että tuo 16 pinnaa on hevon kukkua. Auto menisi tappiolla, mikäli siihen annettaisiin noin kova alennus. Autokaupan kate on n. 12 %, joten jos antaa alnnusta 10 %, niin kauppiaalle jää vielä 2 prosenttia. Jos joku myy 16 pinnan alennuksella, niin silloin menee tappiolla. Ehkä yksittäispakkotapauksissa mahdollista, mutta kenenkään kauppiaan ei sellaista kestä perinteeksi ottaa.

Lue lisää

Tuo 16 % vaatii jo todennäköisesti maahantuojalta jonkunlaista kompensaatiota, mutta muuten kyllä Ocusta kohtuullisen hyvät suoran kaupan alennukset sai, kun itse tarjouksia pyysin. Parhaimmissa tarjouksissa verollisesta hinnasta lähti reilu 9 % pois (verottomasta hinnasta laskettuna n. 12 %). Tarjouksia kannattaa tosin kysellä useammasta paikasta, omassa tapauksessa huonoimman ja parhaimman tarjouksen välinen hintaero oli 1600 euroa, mikä on mielestäni aika huomattava ero suhteutettuna liikkeen saamaan katteeseen -> selvästi osa kauppiaista on valmis tekemään kauppaa pienemmälläkin yksikkökatteella.

Alalla töissä kirjoitti:

eivät ole koskaan myöntäneet 12% käteisalennuksia,ei juuri muutkaan myyjät.alennusprosentit liikkuvat
4-7% välillä Skodalla lähempänä 4 !

Kun kirjoitin saaneeni hinnasta käteisalennuksen 12% , olen tosissani vaikka nimimerkki: Skoda myyjät, alalla töissä. koetat provosoida alennustani,niin ota laskin käteen.

Marraskuu 2009 tilaussopimus Skoda Octavia Combi 1.4 Tsi Ambiente DSG.

Veroton hinta:19050€ käteisalennus 2240€=11.76% eli olet oikeassa 12% -11.76=0.24%.
Olen todella pahoillani kun väitin sinulle alalla töissä nimimerkki, saaneeni täydet 12% alennusta verottomasta hinnasta.

Silti sanon suoraan sinulle että voit väittää mitä tahansa palturia Skoda kauppiaista, minä kilpailutin 9 eri liikettä ja ostin oman autoni käteisellä ilman vaihdokkia sieltä liikkeestä mistä sain halvimmalla.
Tottakai kaikki tarjouspyynnöt samoilla varusteilla mitkä vaikuttivat vielä verolliseen loppuhintaan.



Se kuka kauppaa tekee päättää paljonko maksaa autostaan.

Todellinen kauppa kirjoitti:

Kun kirjoitin saaneeni hinnasta käteisalennuksen 12% , olen tosissani vaikka nimimerkki: Skoda myyjät, alalla töissä. koetat provosoida alennustani,niin ota laskin käteen.

Marraskuu 2009 tilaussopimus Skoda Octavia Combi 1.4 Tsi Ambiente DSG.

Veroton hinta:19050€ käteisalennus 2240€=11.76% eli olet oikeassa 12% -11.76=0.24%.
Olen todella pahoillani kun väitin sinulle alalla töissä nimimerkki, saaneeni täydet 12% alennusta verottomasta hinnasta.

Silti sanon suoraan sinulle että voit väittää mitä tahansa palturia Skoda kauppiaista, minä kilpailutin 9 eri liikettä ja ostin oman autoni käteisellä ilman vaihdokkia sieltä liikkeestä mistä sain halvimmalla.
Tottakai kaikki tarjouspyynnöt samoilla varusteilla mitkä vaikuttivat vielä verolliseen loppuhintaan.



Se kuka kauppaa tekee päättää paljonko maksaa autostaan.

Lue lisää

Tuo 11,76 pinnaa on aivan mahdollista. Tosin autoliikkeelle ei silloin jää kuin se 0,24 pinnaa kauppakohtaista katetta. Liikkeet ja myyjät saavat kuitenkin myös myytyjen autojen kpl määrään perustuvia lisäpalkkioita, joten joskus sattuu hyvä säkä tarjousta pyytäessä, niin kohdalle sattuu sellainen myyjä jolla puuttuu kpl-määriä budjetoidusta myynnistä ja hän todella haluaa sen kaupan ja silloin siis voidaan myydä jopa lähes 12 pinnan alennuksella. Mahdollisuus tällaisen tarjoukseen on tietysti sitä suurempi mitä useammasta paikasta tarjouksen pyytää.

Itsekin sain Skodani lähes 12 pinnan alennuksella, koska tilanne oli se, että kpl-määrää tarvittiin. Erikoisinta kauppatilanteessa oli se, että myyjä teki kaupan toisen myyjän numerolla. Oli kuulemma provikoitten kannalta järkevämpi, sillä toisella myyjällä puuttui juuri yksi auto siitä, että saisi jonkin lisäbonuksen ja kun ei auto jättänyt autokohtaista katetta, niin sitä ei kannattanut omalla myyjänumerolla tehdä. Sopivat varmaan sitten keskenään tuon lisäbonuksen jaon.

Itseäni kyllä sylettää aika pahasti tämä nykyaikanen kaupankäynti, sillä katteet ovat pudonneet alalla kuin alalla liian kovan kilpaluttamisen vuoksi liian alas. Katteet eivät ole enää terveitä ja siitä seurauksena kaupan alalla menee yleisesti ottaen huonosti ja myyjiä joudutaan vähentämään liikkeestä kuin liikkeestä, koska kate-eurot eivät riitä palkkoihin. Ja sitten ihmiset valittavat kun eivät saa palvelua heti kun sitä haluaisi. Ihmiset eivät varmasti ymmärrä yleisesti ymmärrä sitä, että liialla kilpailuttamisella on kustu omaan nilkkaan. Pitäisi ymmärtää ettei ole olemassa ilmaispalveluja, vaan siitä palvelusta pitää hieman maksaa, sensijaan, että juostaan vaan hinnan perässä:(

Jos nyt ihan oikeesti ajattelee jotain auton ostoakin, niin kannattaako sitä 500 euron takia esim 100 kilsan päästä hakea? Auto ostetaan yleensä useaksi vuodeksi ja tuo 500 euron säästö esim. 5 vuodessa onalle 10 euroa kk:ssa, mutta lähellä oleva autokauppa on paljon mukavampi asioida esim takuuasioissa kun on auton sieltä ostanutkin. Ja jää rahat kiertoon muutenkin omalle paikkakunnalle ja omalta kohdaltaan voi auttaa siinä, että kyseisen lähiliikkeen palveluita saa jatkossakin.

Ocumän kirjoitti:

Tuo 11,76 pinnaa on aivan mahdollista. Tosin autoliikkeelle ei silloin jää kuin se 0,24 pinnaa kauppakohtaista katetta. Liikkeet ja myyjät saavat kuitenkin myös myytyjen autojen kpl määrään perustuvia lisäpalkkioita, joten joskus sattuu hyvä säkä tarjousta pyytäessä, niin kohdalle sattuu sellainen myyjä jolla puuttuu kpl-määriä budjetoidusta myynnistä ja hän todella haluaa sen kaupan ja silloin siis voidaan myydä jopa lähes 12 pinnan alennuksella. Mahdollisuus tällaisen tarjoukseen on tietysti sitä suurempi mitä useammasta paikasta tarjouksen pyytää.

Itsekin sain Skodani lähes 12 pinnan alennuksella, koska tilanne oli se, että kpl-määrää tarvittiin. Erikoisinta kauppatilanteessa oli se, että myyjä teki kaupan toisen myyjän numerolla. Oli kuulemma provikoitten kannalta järkevämpi, sillä toisella myyjällä puuttui juuri yksi auto siitä, että saisi jonkin lisäbonuksen ja kun ei auto jättänyt autokohtaista katetta, niin sitä ei kannattanut omalla myyjänumerolla tehdä. Sopivat varmaan sitten keskenään tuon lisäbonuksen jaon.

Itseäni kyllä sylettää aika pahasti tämä nykyaikanen kaupankäynti, sillä katteet ovat pudonneet alalla kuin alalla liian kovan kilpaluttamisen vuoksi liian alas. Katteet eivät ole enää terveitä ja siitä seurauksena kaupan alalla menee yleisesti ottaen huonosti ja myyjiä joudutaan vähentämään liikkeestä kuin liikkeestä, koska kate-eurot eivät riitä palkkoihin. Ja sitten ihmiset valittavat kun eivät saa palvelua heti kun sitä haluaisi. Ihmiset eivät varmasti ymmärrä yleisesti ymmärrä sitä, että liialla kilpailuttamisella on kustu omaan nilkkaan. Pitäisi ymmärtää ettei ole olemassa ilmaispalveluja, vaan siitä palvelusta pitää hieman maksaa, sensijaan, että juostaan vaan hinnan perässä:(

Jos nyt ihan oikeesti ajattelee jotain auton ostoakin, niin kannattaako sitä 500 euron takia esim 100 kilsan päästä hakea? Auto ostetaan yleensä useaksi vuodeksi ja tuo 500 euron säästö esim. 5 vuodessa onalle 10 euroa kk:ssa, mutta lähellä oleva autokauppa on paljon mukavampi asioida esim takuuasioissa kun on auton sieltä ostanutkin. Ja jää rahat kiertoon muutenkin omalle paikkakunnalle ja omalta kohdaltaan voi auttaa siinä, että kyseisen lähiliikkeen palveluita saa jatkossakin.

Lue lisää

Onkohan kirjoittajana nyt ostaja vai myyjä? Lähtökohta näyttää olevan niin kovin kauppiaspohjainen ja myyjän kannalta kantaa ottava. "Kannattaako sitä 500 euron takia esim 100 kilsan päästä hakea? No, kyseisessä tapauksessa se on hiinä ja hiinä, mutta kyllähän ostaja haluaa aina sen viimeisenkin sentin venyttää. Joissain tapauksissa diilissä on jopa vähän kosktohenkeä mukana, kun se oma lähiliike ei suostunut enää tuota 500 euroa tinkimään.

Olipa hauska kuulla, että 12 pinnaa on se myyjäliikeen kate!

Vähemmän hauskaa oli lukea noista myyjän bonuksista ja superbonuksista. Se näkyy toisinaan kun menee autokauppaan, ja kukaan myyjistä ei ole asiakkaista kiinnostunut. Silloin ovat tietysti myyjien kuukausibonukset jo kolahtaneet, ei enää kannata tehdä kauppaa. Sellainen minua sylettää.

Ocumän kirjoitti:

Tuo 11,76 pinnaa on aivan mahdollista. Tosin autoliikkeelle ei silloin jää kuin se 0,24 pinnaa kauppakohtaista katetta. Liikkeet ja myyjät saavat kuitenkin myös myytyjen autojen kpl määrään perustuvia lisäpalkkioita, joten joskus sattuu hyvä säkä tarjousta pyytäessä, niin kohdalle sattuu sellainen myyjä jolla puuttuu kpl-määriä budjetoidusta myynnistä ja hän todella haluaa sen kaupan ja silloin siis voidaan myydä jopa lähes 12 pinnan alennuksella. Mahdollisuus tällaisen tarjoukseen on tietysti sitä suurempi mitä useammasta paikasta tarjouksen pyytää.

Itsekin sain Skodani lähes 12 pinnan alennuksella, koska tilanne oli se, että kpl-määrää tarvittiin. Erikoisinta kauppatilanteessa oli se, että myyjä teki kaupan toisen myyjän numerolla. Oli kuulemma provikoitten kannalta järkevämpi, sillä toisella myyjällä puuttui juuri yksi auto siitä, että saisi jonkin lisäbonuksen ja kun ei auto jättänyt autokohtaista katetta, niin sitä ei kannattanut omalla myyjänumerolla tehdä. Sopivat varmaan sitten keskenään tuon lisäbonuksen jaon.

Itseäni kyllä sylettää aika pahasti tämä nykyaikanen kaupankäynti, sillä katteet ovat pudonneet alalla kuin alalla liian kovan kilpaluttamisen vuoksi liian alas. Katteet eivät ole enää terveitä ja siitä seurauksena kaupan alalla menee yleisesti ottaen huonosti ja myyjiä joudutaan vähentämään liikkeestä kuin liikkeestä, koska kate-eurot eivät riitä palkkoihin. Ja sitten ihmiset valittavat kun eivät saa palvelua heti kun sitä haluaisi. Ihmiset eivät varmasti ymmärrä yleisesti ymmärrä sitä, että liialla kilpailuttamisella on kustu omaan nilkkaan. Pitäisi ymmärtää ettei ole olemassa ilmaispalveluja, vaan siitä palvelusta pitää hieman maksaa, sensijaan, että juostaan vaan hinnan perässä:(

Jos nyt ihan oikeesti ajattelee jotain auton ostoakin, niin kannattaako sitä 500 euron takia esim 100 kilsan päästä hakea? Auto ostetaan yleensä useaksi vuodeksi ja tuo 500 euron säästö esim. 5 vuodessa onalle 10 euroa kk:ssa, mutta lähellä oleva autokauppa on paljon mukavampi asioida esim takuuasioissa kun on auton sieltä ostanutkin. Ja jää rahat kiertoon muutenkin omalle paikkakunnalle ja omalta kohdaltaan voi auttaa siinä, että kyseisen lähiliikkeen palveluita saa jatkossakin.

Lue lisää

"Jos nyt ihan oikeesti ajattelee jotain auton ostoakin, niin kannattaako sitä 500 euron takia esim 100 kilsan päästä hakea? Auto ostetaan yleensä useaksi vuodeksi ja tuo 500 euron säästö esim. 5 vuodessa onalle 10 euroa kk:ssa, mutta lähellä oleva autokauppa on paljon mukavampi asioida esim takuuasioissa kun on auton sieltä ostanutkin. Ja jää rahat kiertoon muutenkin omalle paikkakunnalle ja omalta kohdaltaan voi auttaa siinä, että kyseisen lähiliikkeen palveluita saa jatkossakin. "

Jepulis, mutta kun usein kyseessä on tuhannet eurot - viime vuonna hyvityserot siihen paikkaan josta ostin autoni olivat omaan paikkakuntalla yli 5000e ja pk-seudulla jopa 14000e.
Kannatti ainakin omasta mielestäni tuon edestä jo ajaa hieman syrjemmällekin :)

Takuuasiat saan hoidettua oman paikkakunnan merkkiliikkeen kanssakin, joten ei se ole ongelma.
Toki asioisin lähipaikkakunnan liikkeen kanssa, mutta kun heidän asenteensa tekee sen mahdottomaksi. Vasta viimeisillä kahdella kerralla olen saanut ko. liikkeestä edes tarjouksen - aiempina vuosina tarjous on luvattu antaa, mutta ei. Osa Skoda liikkeistä jätti viime vuonnakin antamatta tarjouksen vaikka kävi sitä henk. koht. tällä paikkakunnalla pyytämässä, joten tuntuu olevan enemmän tapana Skoda myyjillä.

Ocumän kirjoitti:

Tuo 11,76 pinnaa on aivan mahdollista. Tosin autoliikkeelle ei silloin jää kuin se 0,24 pinnaa kauppakohtaista katetta. Liikkeet ja myyjät saavat kuitenkin myös myytyjen autojen kpl määrään perustuvia lisäpalkkioita, joten joskus sattuu hyvä säkä tarjousta pyytäessä, niin kohdalle sattuu sellainen myyjä jolla puuttuu kpl-määriä budjetoidusta myynnistä ja hän todella haluaa sen kaupan ja silloin siis voidaan myydä jopa lähes 12 pinnan alennuksella. Mahdollisuus tällaisen tarjoukseen on tietysti sitä suurempi mitä useammasta paikasta tarjouksen pyytää.

Itsekin sain Skodani lähes 12 pinnan alennuksella, koska tilanne oli se, että kpl-määrää tarvittiin. Erikoisinta kauppatilanteessa oli se, että myyjä teki kaupan toisen myyjän numerolla. Oli kuulemma provikoitten kannalta järkevämpi, sillä toisella myyjällä puuttui juuri yksi auto siitä, että saisi jonkin lisäbonuksen ja kun ei auto jättänyt autokohtaista katetta, niin sitä ei kannattanut omalla myyjänumerolla tehdä. Sopivat varmaan sitten keskenään tuon lisäbonuksen jaon.

Itseäni kyllä sylettää aika pahasti tämä nykyaikanen kaupankäynti, sillä katteet ovat pudonneet alalla kuin alalla liian kovan kilpaluttamisen vuoksi liian alas. Katteet eivät ole enää terveitä ja siitä seurauksena kaupan alalla menee yleisesti ottaen huonosti ja myyjiä joudutaan vähentämään liikkeestä kuin liikkeestä, koska kate-eurot eivät riitä palkkoihin. Ja sitten ihmiset valittavat kun eivät saa palvelua heti kun sitä haluaisi. Ihmiset eivät varmasti ymmärrä yleisesti ymmärrä sitä, että liialla kilpailuttamisella on kustu omaan nilkkaan. Pitäisi ymmärtää ettei ole olemassa ilmaispalveluja, vaan siitä palvelusta pitää hieman maksaa, sensijaan, että juostaan vaan hinnan perässä:(

Jos nyt ihan oikeesti ajattelee jotain auton ostoakin, niin kannattaako sitä 500 euron takia esim 100 kilsan päästä hakea? Auto ostetaan yleensä useaksi vuodeksi ja tuo 500 euron säästö esim. 5 vuodessa onalle 10 euroa kk:ssa, mutta lähellä oleva autokauppa on paljon mukavampi asioida esim takuuasioissa kun on auton sieltä ostanutkin. Ja jää rahat kiertoon muutenkin omalle paikkakunnalle ja omalta kohdaltaan voi auttaa siinä, että kyseisen lähiliikkeen palveluita saa jatkossakin.

Lue lisää

Itse jouduin liikkumaan 8 kilometriä saadakseni tuon 2400€ alennusta, ei tullut kalliksi kilometrit.

2240€ jaettuna 8= 280€ kilometri,ja kaikki jäi itselle.

Kate 0,24 pinnaa.

jalat maahan kirjoitti:

Totta tuokin. Vaikka en itse ole suoria autokauppoja tehnyt, niin olen kuitenkin kuullut muiden kokemuksia siitä. Näinhän se olisi kannattavinta ja jos vaihtoautoon pitäisi tehdä vielä huolto ennen myyntiä, niin huollolla voisi vaikuttaa myyntihintaan. Liikkeethän eivät siitä viisveisaa, vaikka vaihdokki olisi täysin läpikäyty.

Mutta jos taas haluaa vaihtaa uuteen, niin ehkä tässäkin tilanteessa kannattaisi antaa vaihdokin kylkeen käteistä, vaikkapa se 10% tai enemmän. Sillähän saa pienennettyä sitä lopullista (lue. rahoitettavaa) osuutta, mutta eipä sitä käteistä jokaisella ole. Siksi onkin mietittävä pirun tarkasti mitä tekee.

Lue lisää

Itse ostan alle 100 tonnia ajetun 5-vuotiaan laatuauton ja ajan sillä 300 tonnia/8 vuotta. Sitten sen voi antaa paljon hermoilematta vaikka peltoautoksi ja mennä valitsemaan uusi käytetty. Korjauskulut ovat aika pieninä pysyneet, viimeisinkin 500 €:a/ 300 tuhatta km. Normaalit huollot tietysti.

Tämä on vain ensimmäistä uutta autoa haaveilevan/suunnittelevan pähkäilyä. Ja kysehän oli vaihtokaupasta ja siitä, että väliraha pompsahtaa yli budjetin. Eli raha sanelee säännöt ja sen mukaan mennään.2

jalat maahan kirjoitti:

Tämä on vain ensimmäistä uutta autoa haaveilevan/suunnittelevan pähkäilyä. Ja kysehän oli vaihtokaupasta ja siitä, että väliraha pompsahtaa yli budjetin. Eli raha sanelee säännöt ja sen mukaan mennään.2

Lue lisää

Kannattaa sitten vain jatkaa kyselyä eri liikkeistä. Viime aikoina on puhuttu, että vaihtoautovarastot ovat menneet vähiin, joten luulisi jossain kohden tärppäävän. kaupanhierontaa vaan eri liikkeisiin. Toisaalta ei huono vinkki ole sekään mitä edellä jo tuli esiin, että yrittää itse myydä vanhan auton. Toki monet ostavat mieluummin liikkeen kautta koska siinä saa jonkinlaisen takuun ostokselleen, mutta jos myyjä on asiallinen ja auto on asiallinen, niin kyllä sitäkin kautta kauppa käy.

tapahtuu muistaakseni joka kymmenennellä painalluksella.

Velkopopo kirjoitti:

tapahtuu muistaakseni joka kymmenennellä painalluksella.

Kiitos tiedosta .

Edellinen auto yritti joka kerta pestä valoja mutta meni sitten jumiin pakkasten takia .

Suutin piti painaa väkisin kun oli vähän nolon näköinen .

Jatkoon! kirjoitti:

Kiitos tiedosta .

Edellinen auto yritti joka kerta pestä valoja mutta meni sitten jumiin pakkasten takia .

Suutin piti painaa väkisin kun oli vähän nolon näköinen .

Lue lisää

Jos käytät päivänvaloasennolla niin ei pese ollenkaan.

Velkopopo kirjoitti:

tapahtuu muistaakseni joka kymmenennellä painalluksella.

Joka 1. ja 5. eli joka neljäsruiskutus ajovaloille.

käsis kirjoitti:

Joka 1. ja 5. eli joka neljäsruiskutus ajovaloille.

Joo, tarkistin käsikirjasta, joka viidennellä kerralla annetaan vettä ajovaloille. sori aikasempi muistinvarainen heitto.