Ylikangas kurmoottaa

Jokisipilän!

Ylikangas kurmoottaa Jokisipilän pahanpäiväisesti!



Heikki Ylikankaan blogi: Jokisipilä – nouseva (?) tähti

http://blogs.helsinki.fi/hylikang/2010/01/27/markku-jokisipila-nouseva-tahti/

... >> Ilmeisesti kävi niin, että tilaisuus teki jälleen kerran varkaan. Asetelma kuusi yhtä vastaan ja valtalehden vihreä valo synnyttivät siinä määrin väkevän ja turvallisentuntuisen houkuttimen, ettei sen imua voinut vastustaa. Helsingin Sanomilla on siis tässä vähemmän kunniakkaassa prosessissa oma roolinsa. Asianomaisten toimittajien motiivi pysyi minulle kauan hämäränä ja pohdiskelin kirjassani sitä eri suuntiin. Vasta nyt, verkkokirjoituksiin perehdyttyäni, luulen löytäneeni selityksistä ainakin tärkeimmän, jollei ehkä ainoaa. Syynä oli – ironista kyllä – lehden oma, minusta 70-vuotispäivääni silmällä pitäen tekemä haastattelu. Se nimittäin kantoi minulle kohtalokasta otsikkoa: ”Yksi Ylikangas vastaa kymmentä perässähiihtäjää”. Otsikko nostatti tietysti vihaisia reaktioita paitsi monissa kollegoissani myös niissä lehden lukijoissa, jotka eivät historiatulkinnoistani pitäneet. Toimitukseen virtasi kitkerää palautetta, mukana muun muassa heitto, jonka mukaan Hesari oli ”Ylikankaan edessä rähmällään” (Martti Häikiö). Palaute puri. Lehti käytti vastakirjan tarjoaman tilaisuuden ja tasasi ryminällä tilit.
Näin siinä kävi. Vastaustani joukkovastakirjaan, ”Yhden miehen jatkosotaa”, ei voinut HS:ssa esitellä lainkaan. Sen kiittäminen olisi saattanut Jokisipilältä tilatun arvostelun ikävään valoon, ja sen teilaaminen olisi synnyttänyt mielikuvan, että minut on sijoitettu lehden mustalle listalle, mikä tuottaisi aina negatiivisen arvioinnin, julkaisinpa mitä tahansa. Niinpä oli viisainta tykkänään vaieta.

22

356

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 8.10.2008

      Jokisipilä tutkikoon vaan sitä Huhtiniemeä jatkossakin! Tämä pitää edelleenkin paikkansa.

      Voiko tutkija enää munata itseään tuon pahemmin kuin ensin "hirttäytymällä" johonkin hullutukseen ja torivahtien huhuiluun noin tosissaan... ja sitten perua puheensa ja ryhtyä kahta kiivaammin emerituksen solvaajaksi!

      Ylikangas lienee käynyt lukaisemassa nämä valikoidut otteet ja siitä nuo kommentit.

      Markku Jokisipilä – nouseva (?) tähti

      http://blogs.helsinki.fi/hylikang/2010/01/27/markku-jokisipila-nouseva-tahti/


      "Avattuani blogini uudestaan ryhdyin silmäilemään verkkokirjoittelua tutkimuksistani ”Romahtaako rintama?” (2007) ja ”Yhden miehen jatkosota” (2009. Se oli opettavainen kokemus. Paikoin (ei toki kauttaaltaan) teksti Runebergin sanoin ”omituist’ ol’ laatuaan ja nähdä hupaisaa”. Tähän ryhmään kuuluu FT Markku Jokisipilän hengentuote päivämäärältä 8.10.2008."

      8.10.2008 ei löydy, mutta olisikohan tästä kuitenkin kyse?

      tiistai, lokakuu 07, 2008
      Teloitukset ja Ylikangas

      http://jokisipila.blogspot.com/2008/10/helsingin-sanomat-pyysi-minulta.html

      ---

      Vuoden 2006 lopulla Jokisipilän uskottavuus mureni Hutticaustiin oikein totaalisesti. Äijä kirjoitti blogissaan jo vallan varmoja juttuja Huhtiniemen teloituksista.

      torstai, lokakuu 19, 2006
      Elämää juoksuhaudoissa

      http://jokisipila.blogspot.com/2006/10/elm-juoksuhaudoissa.html


      perjantai, lokakuu 20, 2006
      Jatkosodan teloitukset

      http://jokisipila.blogspot.com/2006/10/jatkosodan-teloitukset.html

      torstai, lokakuu 26, 2006
      Suomalainen teloituskäsky

      http://jokisipila.blogspot.com/2006/10/suomalainen-teloitusksky.html


      TÄMÄN luulisi jo hävettävän!

      maanantai, lokakuu 30, 2006
      Huhtiniemi - case closed?

      http://jokisipila.blogspot.com/2006/10/huhtiniemi-case-closed.html


      Tässä jo alkaa selittelyt ja ehkäpä kaduttamaankin aika lailla?

      maanantai, joulukuu 11, 2006
      Viipurin ja Huhtiniemen saldot

      http://jokisipila.blogspot.com/2006/12/viipurin-ja-huhtiniemen-saldot.html

      • on rehellinen

        "Voiko tutkija enää munata itseään tuon pahemmin kuin ensin "hirttäytymällä" johonkin hullutukseen ja torivahtien huhuiluun noin tosissaan... ja sitten perua puheensa ja ryhtyä kahta kiivaammin emerituksen solvaajaksi!"

        Kyllä voi! Nimittäin Ylikangas hirttäytyi Huhtiniemen huhuun jo kirjassaan keväällä 2007 ja useissa lausunnoissaan. Hän muunsi sen salaisen kenttäoikeuden edellisessä kirjassaan "teloituselimeksi" . Jostain syystä se on viimeisessä kirjassa unohtunut...

        Solvaaminen on jäänyt jäljelle. Annoksensa on saanut Jokisipiläkin jo aiemmin, mutta nyt tulee lisää.

        Tämä on viimeinen keino, jolla Ylikangas yrittää palauttaa tiedeyhteisössä perin juurin kadonnutta tutkijamainettaan. Huomatkaa, etä hän ei edes yritä perustella väitteitään tutkimustuloksilla tai muuten argumentoimalla , vaan keskittyy edelleen ainoastaan solvaamaan arvostelijoitaan ja vääristelemään näiden motiiveja.

        Tällä kaikella Ylikangas pyrkii vahvistamaan hupenevien "uskovaistensa" rivejä. Ei niissä montaa enää ole - tutkijoita ei lainkaan - mutta lisänä rikka rokassa, kuten näilläkin palstoilla on nähty.


      • Jokisippilä soon
        on rehellinen kirjoitti:

        "Voiko tutkija enää munata itseään tuon pahemmin kuin ensin "hirttäytymällä" johonkin hullutukseen ja torivahtien huhuiluun noin tosissaan... ja sitten perua puheensa ja ryhtyä kahta kiivaammin emerituksen solvaajaksi!"

        Kyllä voi! Nimittäin Ylikangas hirttäytyi Huhtiniemen huhuun jo kirjassaan keväällä 2007 ja useissa lausunnoissaan. Hän muunsi sen salaisen kenttäoikeuden edellisessä kirjassaan "teloituselimeksi" . Jostain syystä se on viimeisessä kirjassa unohtunut...

        Solvaaminen on jäänyt jäljelle. Annoksensa on saanut Jokisipiläkin jo aiemmin, mutta nyt tulee lisää.

        Tämä on viimeinen keino, jolla Ylikangas yrittää palauttaa tiedeyhteisössä perin juurin kadonnutta tutkijamainettaan. Huomatkaa, etä hän ei edes yritä perustella väitteitään tutkimustuloksilla tai muuten argumentoimalla , vaan keskittyy edelleen ainoastaan solvaamaan arvostelijoitaan ja vääristelemään näiden motiiveja.

        Tällä kaikella Ylikangas pyrkii vahvistamaan hupenevien "uskovaistensa" rivejä. Ei niissä montaa enää ole - tutkijoita ei lainkaan - mutta lisänä rikka rokassa, kuten näilläkin palstoilla on nähty.

        "Jokisipilä on rehellinen"

        Jokisipili lienee parempi urheilutoimittajana kuin historian tutkijana. Blogisivujen perusteella asia vaikuttaa selvältä tapaukselta. Heikki on täysin oikeassa tuon perässähiihtäjien tason suhteen!


      • on tuoreita
        Jokisippilä soon kirjoitti:

        "Jokisipilä on rehellinen"

        Jokisipili lienee parempi urheilutoimittajana kuin historian tutkijana. Blogisivujen perusteella asia vaikuttaa selvältä tapaukselta. Heikki on täysin oikeassa tuon perässähiihtäjien tason suhteen!

        ja arvostettuja tutkimuksia. Ylikangas vetelee hatusta tarinoitaan ja saa ansionsa mukaan. Yksikään hänen tuekseen mainitsemansa tutkija ei ole esittänyt faktoja Ylikankaan avuksi. Ovatpahan vain ilmaisseet uskonsa ja samalla heikot sotahistorian tietonsa. "Perässähiihtäjät" ovat sen sijaan päteviä tutkijoita ja nimenomaan kesän -44 asiantuntijoita. Ylikankaan väitteet onkin perusteellisesti kumottu. Niiden toistaminen ei todista niitä oikeiksi.


    • vaatimaton...

      Ylikangas maalaa itsestään sankaria, joka taistelee valtavaa joukkoa vastaan. He ovat tehneet joukkovastakirjan, joka kuvastaa sakihivutusta yksinäiselle ton Kihottelle. Suuri sankari taistelee etelän valehtelevaa mediaa vastaan ja kerää silläkin irtopisteet. Olisit Heikki vaan pysynyt asiassa, etkä vain palvonut itseäsi.

    • haukkumaan!

      Ylikangas on aivan yksinkertaisesti kateellinen Jokisipilälle, joka kieltämättä on pyrkinyt Ylikankaaksi Ylikankaan paikalle. Jokisipilä on lisäksi julkaissut ainakin väitöskirjan ja pari muuta kirjaa, joissa hän on perehtynyt viime sotiin aivan eri tavalla kuin Ylikangas. Toisin kuin Ylikangasta, niitä on enimmäkseen kiitelty, joskin tietysti myös kritisoitu.

      Jokisipilä haksahti myös Huhtiniemen huhuun monen muun - myös Ylikankaan - lailla, mutta hänellä on tutkijan kykyä perättömien väitteiden selvittämiseen ja uskallus myöntää erehtyneensä. Ylikankaalta puuttuvat molemmat.

      Todettakoon, että Huhtiniemen huhun ovat tutkijat (mm. Kulomaa, LIndstedt, Pohjonen) tyrmänneet 1991 alkaen. Ylikangas uskoo siihen vieläkin, joskin on muutellut sitä oman mielikuvituksensa perusteella. Tosin hän viime kirjassaan on "unohtanut" edellisen kirjan "elimet", joilla hän korvasi Veli Holapan keksimän salaisen kenttäoikeuden. Siihenkin Ylikangas uskoi niin, että halusi haastatella Holappaa! Tällä oli kuitenkin järkeä kieltäytyä.

    • taas potaskaa

      "Näin siinä kävi. Vastaustani joukkovastakirjaan, ”Yhden miehen jatkosotaa”, ei voinut HS:ssa esitellä lainkaan. Sen kiittäminen olisi saattanut Jokisipilältä tilatun arvostelun ikävään valoon, ja sen teilaaminen olisi synnyttänyt mielikuvan, että minut on sijoitettu lehden mustalle listalle, mikä tuottaisi aina negatiivisen arvioinnin, julkaisinpa mitä tahansa. Niinpä oli viisainta tykkänään vaieta.

      • Abraham

        on noissa luuranko näytteissä yleensä, jos oikeistosta haetaan niihin syyllistä niin aikamääritettä ei saada millään aikaan, mutta muuten se saadaan piankin.

        Esimerkkinä on myös Kataisen isän saunamökin vierestä löytyneet luurangot, kun on pimennossa ?

        Eletäänkö näissä entistä aikaa, kun oikeuksilla oli vaikeutta löytää lainkohtaa säätyläisten rankaisemiseksi.


      • vielä uudelleen
        Abraham kirjoitti:

        on noissa luuranko näytteissä yleensä, jos oikeistosta haetaan niihin syyllistä niin aikamääritettä ei saada millään aikaan, mutta muuten se saadaan piankin.

        Esimerkkinä on myös Kataisen isän saunamökin vierestä löytyneet luurangot, kun on pimennossa ?

        Eletäänkö näissä entistä aikaa, kun oikeuksilla oli vaikeutta löytää lainkohtaa säätyläisten rankaisemiseksi.

        Ei ole tolkkua teksteissä, ei.

        Ei luurangon ajanmäärityksessä ole mitään merkitystä mahdollisen syyllisen poliittisella kannalla. Iän mittaus ei sellaista normia tunne lainkaan.

        Ne Kataisen isän saunamökin luurangot ajoitettiin 1800-luvulle, nälkävuosiin.

        Ei muuten ole eri lakia "säätyläisille" ja muille.


      • Punikkilahtari
        vielä uudelleen kirjoitti:

        Ei ole tolkkua teksteissä, ei.

        Ei luurangon ajanmäärityksessä ole mitään merkitystä mahdollisen syyllisen poliittisella kannalla. Iän mittaus ei sellaista normia tunne lainkaan.

        Ne Kataisen isän saunamökin luurangot ajoitettiin 1800-luvulle, nälkävuosiin.

        Ei muuten ole eri lakia "säätyläisille" ja muille.

        "Ne Kataisen isän saunamökin luurangot ajoitettiin 1800-luvulle, nälkävuosiin."

        Olisihan se kovin noloa jos päälahtaripuolueen puheenjohtajan pihassa olisi punikkeja haudattuna.

        Missä muuten on kerrottu niiden luiden ikä?


      • Kataisen piha
        Punikkilahtari kirjoitti:

        "Ne Kataisen isän saunamökin luurangot ajoitettiin 1800-luvulle, nälkävuosiin."

        Olisihan se kovin noloa jos päälahtaripuolueen puheenjohtajan pihassa olisi punikkeja haudattuna.

        Missä muuten on kerrottu niiden luiden ikä?

        vaaan hänen isänsä joskus omistama saunamökki. Luista kerrottiin lehdissä. Taidat olla joko pöpi itse tai verisukulainen?

        Mihin lahtauksiin kokoomus on mahtanut syyllistyä? Sitä ei edes ollut olemassa 1918.


      • Työväen ampujat ry.
        Kataisen piha kirjoitti:

        vaaan hänen isänsä joskus omistama saunamökki. Luista kerrottiin lehdissä. Taidat olla joko pöpi itse tai verisukulainen?

        Mihin lahtauksiin kokoomus on mahtanut syyllistyä? Sitä ei edes ollut olemassa 1918.

        "Mihin lahtauksiin kokoomus on mahtanut syyllistyä? Sitä ei edes ollut olemassa 1918."


        Sinähän se olet oikea "Ajatusten Vuoksi"

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansallinen_Kokoomus

        "Kansallinen Kokoomus r.p. (Kok.), yleiskielessä usein vain Kokoomus, on suomalainen rekisteröity puolue. Kokoomus on nykyisin yksi Suomen kolmesta suurimmasta puolueesta. Kokoomus perustettiin 9. joulukuuta 1918 ja sen nimi oli vuoteen 1951 asti Kansallinen Kokoomuspuolue"


        Kokoomuslaiset, hurrien ja ruotsalaisten ohella, suoritti varmaankin innokkaimmin kaupungeissa sitä "työväen ammuntaa"


      • todistit,
        Työväen ampujat ry. kirjoitti:

        "Mihin lahtauksiin kokoomus on mahtanut syyllistyä? Sitä ei edes ollut olemassa 1918."


        Sinähän se olet oikea "Ajatusten Vuoksi"

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansallinen_Kokoomus

        "Kansallinen Kokoomus r.p. (Kok.), yleiskielessä usein vain Kokoomus, on suomalainen rekisteröity puolue. Kokoomus on nykyisin yksi Suomen kolmesta suurimmasta puolueesta. Kokoomus perustettiin 9. joulukuuta 1918 ja sen nimi oli vuoteen 1951 asti Kansallinen Kokoomuspuolue"


        Kokoomuslaiset, hurrien ja ruotsalaisten ohella, suoritti varmaankin innokkaimmin kaupungeissa sitä "työväen ammuntaa"

        että puolue perustettiin joulukuussa 1918. Sota oli loppunut toukokuun alussa. Vankileireillä ammutiin noin tuomioistuinten päätöksdillä noin 100 pahinta terroristia. Muita kuoli leireillä tauteihin ja nälkään. Sekin tapahtui ennen kokoomuksen perustamista. Pääosa vangeista armahdettiin jo 1918.

        "Kokoomuslaiset, hurrien ja ruotsalaisten ohella, suoritti varmaankin innokkaimmin kaupungeissa sitä "työväen ammuntaa" " Kerro, missä kaikissa kaupungeissa ja milloin kokoomus näitä työväen ampumisia harrasti ja moneenko osui? Mutta varo valehtelemasta enempää. Minua ei huijata.

        Ymmärrän kyllä, että äärivasemmistolainen on joko syntyjään valehtelija tai kehittyy sellaiseksi. Sen olet kohdaltasi todistanut.


      • rp-robotti
        todistit, kirjoitti:

        että puolue perustettiin joulukuussa 1918. Sota oli loppunut toukokuun alussa. Vankileireillä ammutiin noin tuomioistuinten päätöksdillä noin 100 pahinta terroristia. Muita kuoli leireillä tauteihin ja nälkään. Sekin tapahtui ennen kokoomuksen perustamista. Pääosa vangeista armahdettiin jo 1918.

        "Kokoomuslaiset, hurrien ja ruotsalaisten ohella, suoritti varmaankin innokkaimmin kaupungeissa sitä "työväen ammuntaa" " Kerro, missä kaikissa kaupungeissa ja milloin kokoomus näitä työväen ampumisia harrasti ja moneenko osui? Mutta varo valehtelemasta enempää. Minua ei huijata.

        Ymmärrän kyllä, että äärivasemmistolainen on joko syntyjään valehtelija tai kehittyy sellaiseksi. Sen olet kohdaltasi todistanut.

        Samat lahtarit ne olivat tekemässä pahojaan kokoomuspuolueen perustamispäivän molemmin puolin. Ei kokoomus ikinä pääse eroon lahtari-arvonimestään.


      • Punikki&lahtari
        todistit, kirjoitti:

        että puolue perustettiin joulukuussa 1918. Sota oli loppunut toukokuun alussa. Vankileireillä ammutiin noin tuomioistuinten päätöksdillä noin 100 pahinta terroristia. Muita kuoli leireillä tauteihin ja nälkään. Sekin tapahtui ennen kokoomuksen perustamista. Pääosa vangeista armahdettiin jo 1918.

        "Kokoomuslaiset, hurrien ja ruotsalaisten ohella, suoritti varmaankin innokkaimmin kaupungeissa sitä "työväen ammuntaa" " Kerro, missä kaikissa kaupungeissa ja milloin kokoomus näitä työväen ampumisia harrasti ja moneenko osui? Mutta varo valehtelemasta enempää. Minua ei huijata.

        Ymmärrän kyllä, että äärivasemmistolainen on joko syntyjään valehtelija tai kehittyy sellaiseksi. Sen olet kohdaltasi todistanut.

        "puolue perustettiin joulukuussa 1918"

        Kokoomus perustettiin 9. joulukuuta 1918 ja jo sitä ennen, 7. joulukuuta 1918 annettiin armahduslaki, joka johti käytännössä siihen, että valkoisten tekemiä rikoksia ei koskaan tutkittu saati ketään asetettu syytteeseen. Eikös olekin soma yhteensattuma? Piti perustaa oikein lahtaripuolue suojelemaan pahoja tekoja!

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Valkoinen_terrori#Armahduslaki


        Vai sata ammuttiin? Tuollaisen määrän, ja ylikin, lahtarit ampui pelkästään naisia ja tyttölapsia Lahdessa Hennalassa.

        Minulle on myöskin turha alkaa valehtelemaan vuoden 1918 tapahtumista.


      • intä sitten!
        Punikki&lahtari kirjoitti:

        "puolue perustettiin joulukuussa 1918"

        Kokoomus perustettiin 9. joulukuuta 1918 ja jo sitä ennen, 7. joulukuuta 1918 annettiin armahduslaki, joka johti käytännössä siihen, että valkoisten tekemiä rikoksia ei koskaan tutkittu saati ketään asetettu syytteeseen. Eikös olekin soma yhteensattuma? Piti perustaa oikein lahtaripuolue suojelemaan pahoja tekoja!

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Valkoinen_terrori#Armahduslaki


        Vai sata ammuttiin? Tuollaisen määrän, ja ylikin, lahtarit ampui pelkästään naisia ja tyttölapsia Lahdessa Hennalassa.

        Minulle on myöskin turha alkaa valehtelemaan vuoden 1918 tapahtumista.

        "Vai sata ammuttiin? Tuollaisen määrän, ja ylikin, lahtarit ampui pelkästään naisia ja tyttölapsia Lahdessa Hennalassa."

        Etkö osaa lukea?
        Kyse oli sodan päättymisen jälkeen leireille suljetuista ja valtionrikosoikeuksien tuomioilla ammutuista punarosvoista. Niitä oli tutkimusten ( mm. Marko Tikka) mukaan 113 kaikkiaan 555:stä kuolemaan tuomitusta. Ennen leirivaihetta teloitetut onn toinen asia.

        Kokoomuksen perustaminen johtui Saksan romahtamisen synnyttämästä uudesta poliittisesta tilanteesta. Ei armahduslaista. Kokoomukseen jäivät jyrkät oikeistolaiset, jotka olivat kannattaneet monarkiaa. Edistyspuolueeseen ryhmittyivät oikeistolaiset tasavallan kannattajat.

        On todettava taas kerran, että äärivasemmistolaisuus joko vetää valehtelijoita puoleensa tai sitten kehittää sellaisia kannattajistaan. Vai ehkä molempia? Tosiasioissa pysyminen on joka tapuksessa mahdotonta sinullekin.


      • riitti niitäkin
        Punikki&lahtari kirjoitti:

        "puolue perustettiin joulukuussa 1918"

        Kokoomus perustettiin 9. joulukuuta 1918 ja jo sitä ennen, 7. joulukuuta 1918 annettiin armahduslaki, joka johti käytännössä siihen, että valkoisten tekemiä rikoksia ei koskaan tutkittu saati ketään asetettu syytteeseen. Eikös olekin soma yhteensattuma? Piti perustaa oikein lahtaripuolue suojelemaan pahoja tekoja!

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Valkoinen_terrori#Armahduslaki


        Vai sata ammuttiin? Tuollaisen määrän, ja ylikin, lahtarit ampui pelkästään naisia ja tyttölapsia Lahdessa Hennalassa.

        Minulle on myöskin turha alkaa valehtelemaan vuoden 1918 tapahtumista.

        Sosialidemokraattisen puolueen johto hyväksyi jo 1917 alkaneet murhat ja muut laittomuudet sekä tuki terroristeja julistamalla vallankumouksen laillista hallitusta vastaan. Murhia tehtiin ainakin 1600 ja muut laittoomuudet päälle.

        Pääseekö sosdem.puolue milloinkaan irti punalahtarien maineestaan? Kerro esimerkiksi, kuinka monta punaterroristia ja joukkomurhaajaa tuomittiin teoistaan vallankumousoikeuksissa.


      • K-linjalla :=)
        intä sitten! kirjoitti:

        "Vai sata ammuttiin? Tuollaisen määrän, ja ylikin, lahtarit ampui pelkästään naisia ja tyttölapsia Lahdessa Hennalassa."

        Etkö osaa lukea?
        Kyse oli sodan päättymisen jälkeen leireille suljetuista ja valtionrikosoikeuksien tuomioilla ammutuista punarosvoista. Niitä oli tutkimusten ( mm. Marko Tikka) mukaan 113 kaikkiaan 555:stä kuolemaan tuomitusta. Ennen leirivaihetta teloitetut onn toinen asia.

        Kokoomuksen perustaminen johtui Saksan romahtamisen synnyttämästä uudesta poliittisesta tilanteesta. Ei armahduslaista. Kokoomukseen jäivät jyrkät oikeistolaiset, jotka olivat kannattaneet monarkiaa. Edistyspuolueeseen ryhmittyivät oikeistolaiset tasavallan kannattajat.

        On todettava taas kerran, että äärivasemmistolaisuus joko vetää valehtelijoita puoleensa tai sitten kehittää sellaisia kannattajistaan. Vai ehkä molempia? Tosiasioissa pysyminen on joka tapuksessa mahdotonta sinullekin.

        Tuo on valitettavan totta. Suomi teki kauppasopimukset Saksan kanssa ja käytännössä kaikki kauppa käytiinkin vain Saksan kanssa.

        Saksalaista kuningasta Suomeen ajoi innokkaimmin tietenkin kokoomuksen pankki- ja rahamies Paasikivi!

        Paasikiven linjan "Keystone" oli Kuningasajatus eli Kuningas Saksasta. Siitä alkaen Suomi oli K-linjalla... ;=)


      • sfgjstk
        Punikki&lahtari kirjoitti:

        "puolue perustettiin joulukuussa 1918"

        Kokoomus perustettiin 9. joulukuuta 1918 ja jo sitä ennen, 7. joulukuuta 1918 annettiin armahduslaki, joka johti käytännössä siihen, että valkoisten tekemiä rikoksia ei koskaan tutkittu saati ketään asetettu syytteeseen. Eikös olekin soma yhteensattuma? Piti perustaa oikein lahtaripuolue suojelemaan pahoja tekoja!

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Valkoinen_terrori#Armahduslaki


        Vai sata ammuttiin? Tuollaisen määrän, ja ylikin, lahtarit ampui pelkästään naisia ja tyttölapsia Lahdessa Hennalassa.

        Minulle on myöskin turha alkaa valehtelemaan vuoden 1918 tapahtumista.

        Onkohan tämä taas sitä vasemmistolaista logiikkaa, mutta miten lain voimaantulon jälkeen perustettu puolue voi olla vastuussa lain säätämisestä? Jos lain valmistelusta ymmärtää yhtään mitään, tietää, että ihan käden käänteessä sen valmistelu ja voimaan saattaminen ei yleensä käy. Noiden kahden päivämäärän vertailu on siis tyypillistä vasemmistolaista tarkoitushakuista historiantulkintaa, jolla ei ole todellisuuden kanssa mitään tekemistä. Samanlainen logiikka kuin se, että jatkosota oikeutti talvisodan... Hohhoijaa.


      • noinkaan ollut
        K-linjalla :=) kirjoitti:

        Tuo on valitettavan totta. Suomi teki kauppasopimukset Saksan kanssa ja käytännössä kaikki kauppa käytiinkin vain Saksan kanssa.

        Saksalaista kuningasta Suomeen ajoi innokkaimmin tietenkin kokoomuksen pankki- ja rahamies Paasikivi!

        Paasikiven linjan "Keystone" oli Kuningasajatus eli Kuningas Saksasta. Siitä alkaen Suomi oli K-linjalla... ;=)

        "Saksalaista kuningasta Suomeen ajoi innokkaimmin tietenkin kokoomuksen pankki- ja rahamies Paasikivi! "

        Paasikivi kyllä, mutta kokoomus siis perustettiin vasta kuningashankkeen kaaaduttua. Sitä ajoi suomalainen puolue yhdessä nuorsuomalaisten ja ruotsalaisten kanssa. Kaikissa oli myös tasavallan kannattajia, mutta vähemmistö.

        Paasikivi tuli kokoomuksen puheenjohtajaksi joskus 30-luvun alussa. Hän teki pesäeron äärioikeistoon, joka perusti oman puolueensa IKL:n. Siitä alkaen kokoomus on ollut nimenomaan maltillinen oikeistopuolue. Nykyisinhän se on julistautunut työväenpuolueeksi.


      • Honung konung
        noinkaan ollut kirjoitti:

        "Saksalaista kuningasta Suomeen ajoi innokkaimmin tietenkin kokoomuksen pankki- ja rahamies Paasikivi! "

        Paasikivi kyllä, mutta kokoomus siis perustettiin vasta kuningashankkeen kaaaduttua. Sitä ajoi suomalainen puolue yhdessä nuorsuomalaisten ja ruotsalaisten kanssa. Kaikissa oli myös tasavallan kannattajia, mutta vähemmistö.

        Paasikivi tuli kokoomuksen puheenjohtajaksi joskus 30-luvun alussa. Hän teki pesäeron äärioikeistoon, joka perusti oman puolueensa IKL:n. Siitä alkaen kokoomus on ollut nimenomaan maltillinen oikeistopuolue. Nykyisinhän se on julistautunut työväenpuolueeksi.

        Paasikivi oli kuningasmielinen ja niin oli moni muukin tunnettu henkilö.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_kuningaskuntahanke

        Kevään kuluessa ruotsalaiset ja vanhasuomalaiset olivat kääntyneet kuningasvallan kannalle. Hyvä esimerkki kannanmuutoksesta oli Svinhufvud, sillä vielä maaliskuussa 1918 hän selitti Berliinissä, että hän oli vakaumuksellinen tasavaltalainen. Toukokuussa hän oli jo vankka monarkisti. Tunnetuimpia sen ajan kuningasvallan kannattajia olivat Svinhufvudin lisäksi senaatin talousosaston varapuheenjohtaja (=pääministeri) J. K. Paasikivi, Suomen Berliinin lähettilas Edvard Hjelt, J. R. Danielson-Kalmari, Rafael Erich, Antti Hackzell, Lauri Ingman, Ernst Nevanlinna, Hjalmar Procopé, E. N. Setälä, Otto Stenroth, Antti Tulenheimo, A. H. Virkkunen ja Rabbe Axel Wrede. Tieteen ja taiteen parista kannattajaksi ilmoittautuivat Eero Järnefelt, Robert Kajanus, Volter Kilpi, Eliel Saarinen, Jean Sibelius, Werner Söderhjelm ja Maila Talvio.

        Kuninkuudelle löydettiin erilaisia, myös kielipoliittisia perusteluja. Ruotsalaisille kyse oli ruotsalaisuuden suojaamisesta ja ruotsin kielen yhteiskunnallisen aseman säilyttämisestä. Ruotsinmielinen aatelisto odotti saavansa uudelleen paikan auringosta; toivoivatpa jotkut säätyvaltiopäivien palauttamista ja sitä kautta suomenkielistämisprosessin loppua – monarkistien tavoitteet olivat siis jopa ristiriitaisia ja paikoitellen toinen toistaan korvalle lyöviä.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Karl


    • kotana ollenkaan

      "En ole toistaiseksi havainnut olennaisia virheitä tutkimuksessani ”Yhden miehen jatkosota” (lokakuu 2009), mutta joitakin täsmennystä kaipaavia kohtia olen löytänyt. "

      Hienoa, että Ylikangas pystyy noin viileän objektiiviseen tulkintaan itsestään. Vain suurmies pystyy tuohon, arvioimaan oman kirjansa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      100
      7000
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      30
      2731
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      33
      2303
    4. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      86
      1987
    5. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      13
      1695
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      8
      1502
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      9
      1387
    8. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      14
      1361
    9. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      8
      1314
    10. Musiikkineuvos Ilkka Lipsanen eli Danny TV:ssä - Blondeja, hittibiisejä, räjäyttävä Danny Show...

      Ilkka Lipsanen eli Danny on viihdyttänyt meitä jo kuusi vuosikymmentä. Musiikkineuvos on myös liikemies, jonka voidaan
      Suomalaiset julkkikset
      32
      1278
    Aihe