Kristinuskon peruspylväät murenevat!

näköjään kannattaa :(

asiallisia vastauksia odotellessa...

oli historiallinen henkilö ei todista yhtikäs mitään.

Oletko valinnut mikä niistä Raamatuista on SE mikä on Jumalan sanaa?

Zelig kirjoitti:

oli historiallinen henkilö ei todista yhtikäs mitään.

Oletko valinnut mikä niistä Raamatuista on SE mikä on Jumalan sanaa?

henkilö. Mitään varmuutta siitä ei ole. Voi olla, että jessejä on useampikin. Se oli yleinen nimi aikanaan.

Raamatun ulkopuolisia kirjallisia viitteitä on vain jokunen ja niistä ainakin Josefuksen maininta on todennäköisesti väärennös.

historiallinen kirjoitti:

henkilö. Mitään varmuutta siitä ei ole. Voi olla, että jessejä on useampikin. Se oli yleinen nimi aikanaan.

Raamatun ulkopuolisia kirjallisia viitteitä on vain jokunen ja niistä ainakin Josefuksen maininta on todennäköisesti väärennös.

Lue lisää

mainintaa on käpälöity. Jeesuksen veli mainitaan kuitenkin, joten on luultavaa, että Jeesus oli olemassa. Siitä on kuitenkin pitkä matka jumaluuteen. Edes alkuperäinen Jeesus-liike ei palvonut Jeesusta jumalana.

Zelig kirjoitti:

mainintaa on käpälöity. Jeesuksen veli mainitaan kuitenkin, joten on luultavaa, että Jeesus oli olemassa. Siitä on kuitenkin pitkä matka jumaluuteen. Edes alkuperäinen Jeesus-liike ei palvonut Jeesusta jumalana.

Lue lisää

Tästä löytyy eräänlaisia Jeesuksen aikaisien virkamiesten kirjottamista selonteoista tehtyjä selvityksiä Jeesuksesta, mitä he ovat hänestä kirjottaneet. http://keskustelu.suomi24.fi/node/4141167

jotain löytyy kirjoitti:

Tästä löytyy eräänlaisia Jeesuksen aikaisien virkamiesten kirjottamista selonteoista tehtyjä selvityksiä Jeesuksesta, mitä he ovat hänestä kirjottaneet. http://keskustelu.suomi24.fi/node/4141167

Lue lisää

noista ei vain ole Jeesuksen aikainen, vaan Jeesuksen kuoleman jälkeen kirjoitettu. Jaakob, Jeesusksen veli, teloitettiin 60-luvulla ja Josefus loikkasi roomalaisten puolelle joskus 70-luvun paikkeilla.

postaat muiden tekemiä aloituksia?

esitä alkuperäiset kirjoitukset mikä versio teksteistä jne. niin katsotaan sitten...

§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ kirjoitti:

postaat muiden tekemiä aloituksia?

että olisiko sinulla jotain omaa kommenttia annettavana?

no horus kirjoitti:

esitä alkuperäiset kirjoitukset mikä versio teksteistä jne. niin katsotaan sitten...

tarkentaa hieman? Mitkä nuo? Tarkoitatko vain horukseen liittyviä väitteitä?

§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ kirjoitti:

tarkentaa hieman? Mitkä nuo? Tarkoitatko vain horukseen liittyviä väitteitä?

on siis professori Viktor Toivo Aaltosen ( Vapaa-ajattelijain liiton puheenjohtajana 1954–1955 ) kirjasta "Miksi en ole kristitty?". Tuo kaverihan kuoli jo 55 vuotta sitten, liekköhän vanhentunutta tietoa?

§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ kirjoitti:

postaat muiden tekemiä aloituksia?

Elämä köyhässä intialaiskylässä muuttui täysin, kun sen asukkaat löysivät harvinaisen kilpikonnan. Kyläläiset eivät suostu luovuttamaan uhanalaista kilpikonnaa eläinsuojeluviranomaisille, koska uskovat sen olevan heidän jumalansa. Kilpikonna asuu kyläläisten rakentamassa temppelissä, jossa sitä palvotaan ja sitä hemmotellaan riisillä ja hedelmillä.
(13.11.2009 ILTALEHTI)

§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ kirjoitti:

tarkentaa hieman? Mitkä nuo? Tarkoitatko vain horukseen liittyviä väitteitä?

kerrotko mistä teksteistä nuo ovat?

no horus kirjoitti:

kerrotko mistä teksteistä nuo ovat?

Kuolleitten kirja? Muistaakseni siinä mainitaan jotain tämänsuuntaisia asioita.

Sivustaseuraaja. kirjoitti:

Kuolleitten kirja? Muistaakseni siinä mainitaan jotain tämänsuuntaisia asioita.

mutta mistä kohtaa, mistä teksteistä? Eli mistä kohtaa kuolleiden kirjaa nuo ovat?

Ettei vaan olisi lainattu nuo Zeitgeist rainasta joka on täyttä BS:ää.

Täällä Zeitgeististä:
http://www.gotquestions.org/zeitgeist-movie.html

Humppila kirjoitti:

Ettei vaan olisi lainattu nuo Zeitgeist rainasta joka on täyttä BS:ää.

zeitgeististä, vaan professori V.A. Aaltosen kirjasta.

zeitgeistvalhe kirjoitti:

Täällä Zeitgeististä:
http://www.gotquestions.org/zeitgeist-movie.html

että zeitgeist on hevonpaskaa, mutta zeitgeist ei ole näiden väitteiden lähde.

http://en.wikipedia.org/wiki/Jesus_Christ_in_comparative_mythology#Ancient_Egypt

Egyptologist E.A. Wallis Budge suggests possible connections or parallels in Osiris' resurrection story with those found in Christianity:

"The Egyptians of every period in which they are known to us believed that Osiris was of divine origin, that he suffered death and mutilation at the hands of the powers of evil, that after a great struggle with these powers he rose again, that he became henceforth the king of the underworld and judge of the dead, and that because he had conquered death the righteous also might conquer death...In Osiris the Christian Egyptians found the prototype of Christ, and in the pictures and statues of Isis suckling her son Horus, they perceived the prototypes of the Virgin Mary and her child."[12]

acid_rain kirjoitti:

http://en.wikipedia.org/wiki/Jesus_Christ_in_comparative_mythology#Ancient_Egypt

Egyptologist E.A. Wallis Budge suggests possible connections or parallels in Osiris' resurrection story with those found in Christianity:

"The Egyptians of every period in which they are known to us believed that Osiris was of divine origin, that he suffered death and mutilation at the hands of the powers of evil, that after a great struggle with these powers he rose again, that he became henceforth the king of the underworld and judge of the dead, and that because he had conquered death the righteous also might conquer death...In Osiris the Christian Egyptians found the prototype of Christ, and in the pictures and statues of Isis suckling her son Horus, they perceived the prototypes of the Virgin Mary and her child."[12]

Lue lisää

Self-taught Egyptologist Gerald Massey argued that the deity of Horus and Jesus shared identical mythological origins in his 1907 book Ancient Egypt, the light of the world.[7] His views have been repeated by theologian Tom Harpur, author Acharya S, and stand-up comedian Bill Maher.[8][9][10] Theologian W. Ward Gasque composed an e-mail to twenty leading Egyptologists, including Professor Emeritus of Egyptology at the University of Liverpool Kenneth Kitchen, and Professor of Egyptology at the University of Toronto Ron Leprohan. The e-mail detailed the Massey comparisons, which had been repeated by Harpur. ***The scholars were unanimous in dismissing any similarities suggested by Massey, and one Egyptologist criticized the comparison as "fringe nonsense.***

katso tarkemmin kirjoitti:

zeitgeististä, vaan professori V.A. Aaltosen kirjasta.

Minä olen kristinuskovainen, ja uskon siihen että Jumala on luonut tämän maailman.

Tuo sinun sivustosi on täyttä hevonpaskaa.
Tässä suhteellisen tunnetun kanadalaisen teologi Tom Harpurin mielipidettä asiaan liittyen:

"Tom Harpur: The Pagan Christ; Recovering the Lost Light, Thomas Allen, 2004.

Tutkimuksen mukaan, viitaten sellaisiin oppineisiin kuten Alvin Boyd Kuhn, kristinuskon keskeiset myytit muotoiltiin Egyptissä tuhansia vuosia ennen evankeliumien kirjoittamista. Harpur kiinnittää huomiota egyptiläiseen Horus-jumalaan, jonka ihmeellisen syntymän sanansaattajana oli tähti itäisellä taivaalla, ja joka kastettiin kastajan toimesta, joka myöhemmin mestattiin (vrt. Johannes Kastaja). Horuksella oli 12 opetuslasta, hän käveli veden päällä, ajoi pois demoneita, paransi sairaan, kirkastui vuorella, ristiinnaulittiin kahden varkaan väliin, haudattiin kallioluolaan ja nousi kuolleista ja lisäksi Horus tunnettiin nimellä KRST tai "se, joka on voideltu" (juutalaisten "messias" ja kreikan Kristus tarkoittavat "voideltua"). Horus oli myös hyvä paimen, jumalan karitsa, elämän leipä, ihmisen poika, Sana ja kalastaja. Harpurin mukaan Horus-myyttiä ei koskaan tarkoitettu kirjaimellisesti otettavaksi ylimaallisesta olennosta nimeltä Horus.

Harpurin mukaan Jeesus ei ole historiallinen henkilö, vaan eräs versio muinaiseen Egyptiin ja kreikkalais-roomalaisiin mysteeriuskontoihin palautuvasta myytistä. Jeesus oli olemassa Harpurin mukaan vain symbolisena esityksenä yleismaailmallisista hengellisistä periaatteista. Harpur haastaa kristikuntaa uudistumaan ja tarjoaa universaalisen hengellisyyden, ”kosmisen Kristuksen”, ideaa kirjaimellisesti UT:n kertomuksia tulkitsevan selitysperinteen tilalle. Tätä newage-henkistä kosmisen hengellisyyden mainostamistendenssiä voi oikeutetusti pitää ongelmallisena ja lisäksi on perusteltua paikoitellen kysyä, vetääkö Harpur lähteistään liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Horus on symboli ihmisyydelle itselleen Harpurin mukaan. Edustaessaan sekä meidän (kuten gnostilaisuudessa ajatellaan) jumalallista että inhimillistä puoltamme Horus on jokamies ja jokanainen. Horuksen tarina on ihmisen tietoisuuden gnostilainen tarina. Legenda Horuksesta nousee pinnalle uudestaan myöhempien vapahtajien/pelastajien myyteissä, kuten Tammuz, Adonis, Mithra, Dionysos, Krishna ja Buddha. Purkamalla palasiksi todisteet historiallisesta Jeesuksesta Harpur rakentaa johtopäätöksensä siitä, että Jeesus-kertomus on yksinkertaisesti vain yksi muunnelma tästä arkkityyppisestä usein ja useissa uskonnoissa toistuneesta teemasta.

Tom Harpur on eräs kunnioitetuimpia ja tunnetuimpia Kanadan kristillisistä ajattelijoista. Hän on entinen anglikaanisen kirkon pappi ja hän on toiminut Uuden testamentin professorina Toronton yliopistossa 1964–1971. Harpurin maineen johdosta hänen kirjansa ei ole jäänyt perinteistä kristillisyyttä puolustavilta tahoilta vastausta vaille. Konservatiiviselta evankelikaaliselta suunnalta on tehty Harpurin teosta vastaan kumoamiskirja: Stanley E. Porter Stephen J. Bedard: Unmasking the Pagan Christ (2006). Jeesuksen historiallisuus vs. epähistoriallisuus on teema, joka ei jätä helpolla kylmäksi. "

minäpä minä kirjoitti:

Tuo sinun sivustosi on täyttä hevonpaskaa.
Tässä suhteellisen tunnetun kanadalaisen teologi Tom Harpurin mielipidettä asiaan liittyen:

"Tom Harpur: The Pagan Christ; Recovering the Lost Light, Thomas Allen, 2004.

Tutkimuksen mukaan, viitaten sellaisiin oppineisiin kuten Alvin Boyd Kuhn, kristinuskon keskeiset myytit muotoiltiin Egyptissä tuhansia vuosia ennen evankeliumien kirjoittamista. Harpur kiinnittää huomiota egyptiläiseen Horus-jumalaan, jonka ihmeellisen syntymän sanansaattajana oli tähti itäisellä taivaalla, ja joka kastettiin kastajan toimesta, joka myöhemmin mestattiin (vrt. Johannes Kastaja). Horuksella oli 12 opetuslasta, hän käveli veden päällä, ajoi pois demoneita, paransi sairaan, kirkastui vuorella, ristiinnaulittiin kahden varkaan väliin, haudattiin kallioluolaan ja nousi kuolleista ja lisäksi Horus tunnettiin nimellä KRST tai "se, joka on voideltu" (juutalaisten "messias" ja kreikan Kristus tarkoittavat "voideltua"). Horus oli myös hyvä paimen, jumalan karitsa, elämän leipä, ihmisen poika, Sana ja kalastaja. Harpurin mukaan Horus-myyttiä ei koskaan tarkoitettu kirjaimellisesti otettavaksi ylimaallisesta olennosta nimeltä Horus.

Harpurin mukaan Jeesus ei ole historiallinen henkilö, vaan eräs versio muinaiseen Egyptiin ja kreikkalais-roomalaisiin mysteeriuskontoihin palautuvasta myytistä. Jeesus oli olemassa Harpurin mukaan vain symbolisena esityksenä yleismaailmallisista hengellisistä periaatteista. Harpur haastaa kristikuntaa uudistumaan ja tarjoaa universaalisen hengellisyyden, ”kosmisen Kristuksen”, ideaa kirjaimellisesti UT:n kertomuksia tulkitsevan selitysperinteen tilalle. Tätä newage-henkistä kosmisen hengellisyyden mainostamistendenssiä voi oikeutetusti pitää ongelmallisena ja lisäksi on perusteltua paikoitellen kysyä, vetääkö Harpur lähteistään liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Horus on symboli ihmisyydelle itselleen Harpurin mukaan. Edustaessaan sekä meidän (kuten gnostilaisuudessa ajatellaan) jumalallista että inhimillistä puoltamme Horus on jokamies ja jokanainen. Horuksen tarina on ihmisen tietoisuuden gnostilainen tarina. Legenda Horuksesta nousee pinnalle uudestaan myöhempien vapahtajien/pelastajien myyteissä, kuten Tammuz, Adonis, Mithra, Dionysos, Krishna ja Buddha. Purkamalla palasiksi todisteet historiallisesta Jeesuksesta Harpur rakentaa johtopäätöksensä siitä, että Jeesus-kertomus on yksinkertaisesti vain yksi muunnelma tästä arkkityyppisestä usein ja useissa uskonnoissa toistuneesta teemasta.

Tom Harpur on eräs kunnioitetuimpia ja tunnetuimpia Kanadan kristillisistä ajattelijoista. Hän on entinen anglikaanisen kirkon pappi ja hän on toiminut Uuden testamentin professorina Toronton yliopistossa 1964–1971. Harpurin maineen johdosta hänen kirjansa ei ole jäänyt perinteistä kristillisyyttä puolustavilta tahoilta vastausta vaille. Konservatiiviselta evankelikaaliselta suunnalta on tehty Harpurin teosta vastaan kumoamiskirja: Stanley E. Porter Stephen J. Bedard: Unmasking the Pagan Christ (2006). Jeesuksen historiallisuus vs. epähistoriallisuus on teema, joka ei jätä helpolla kylmäksi. "

Lue lisää

Liberaaliteologit eli Saatanan valheapostolit opettavat ihmisiä harhaan ja pois Elämän tieltä.

44. Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
45. Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden.

13. Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.
15. Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!

27. Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!
28. Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta.

33. Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

joh. 14:6 kirjoitti:

Liberaaliteologit eli Saatanan valheapostolit opettavat ihmisiä harhaan ja pois Elämän tieltä.

44. Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
45. Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden.

13. Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.
15. Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!

27. Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!
28. Samoin tekin ulkoa kyllä näytätte ihmisten silmissä hurskailta, mutta sisältä te olette täynnä ulkokultaisuutta ja laittomuutta.

33. Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

Lue lisää

meneppäs takaisin sinne mielisairaalaan, jos sinulla ei ole keskusteluun mitään muuta annettavaa kuin pari raamatunlausetta.....

minäpä minä kirjoitti:

Tuo sinun sivustosi on täyttä hevonpaskaa.
Tässä suhteellisen tunnetun kanadalaisen teologi Tom Harpurin mielipidettä asiaan liittyen:

"Tom Harpur: The Pagan Christ; Recovering the Lost Light, Thomas Allen, 2004.

Tutkimuksen mukaan, viitaten sellaisiin oppineisiin kuten Alvin Boyd Kuhn, kristinuskon keskeiset myytit muotoiltiin Egyptissä tuhansia vuosia ennen evankeliumien kirjoittamista. Harpur kiinnittää huomiota egyptiläiseen Horus-jumalaan, jonka ihmeellisen syntymän sanansaattajana oli tähti itäisellä taivaalla, ja joka kastettiin kastajan toimesta, joka myöhemmin mestattiin (vrt. Johannes Kastaja). Horuksella oli 12 opetuslasta, hän käveli veden päällä, ajoi pois demoneita, paransi sairaan, kirkastui vuorella, ristiinnaulittiin kahden varkaan väliin, haudattiin kallioluolaan ja nousi kuolleista ja lisäksi Horus tunnettiin nimellä KRST tai "se, joka on voideltu" (juutalaisten "messias" ja kreikan Kristus tarkoittavat "voideltua"). Horus oli myös hyvä paimen, jumalan karitsa, elämän leipä, ihmisen poika, Sana ja kalastaja. Harpurin mukaan Horus-myyttiä ei koskaan tarkoitettu kirjaimellisesti otettavaksi ylimaallisesta olennosta nimeltä Horus.

Harpurin mukaan Jeesus ei ole historiallinen henkilö, vaan eräs versio muinaiseen Egyptiin ja kreikkalais-roomalaisiin mysteeriuskontoihin palautuvasta myytistä. Jeesus oli olemassa Harpurin mukaan vain symbolisena esityksenä yleismaailmallisista hengellisistä periaatteista. Harpur haastaa kristikuntaa uudistumaan ja tarjoaa universaalisen hengellisyyden, ”kosmisen Kristuksen”, ideaa kirjaimellisesti UT:n kertomuksia tulkitsevan selitysperinteen tilalle. Tätä newage-henkistä kosmisen hengellisyyden mainostamistendenssiä voi oikeutetusti pitää ongelmallisena ja lisäksi on perusteltua paikoitellen kysyä, vetääkö Harpur lähteistään liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Horus on symboli ihmisyydelle itselleen Harpurin mukaan. Edustaessaan sekä meidän (kuten gnostilaisuudessa ajatellaan) jumalallista että inhimillistä puoltamme Horus on jokamies ja jokanainen. Horuksen tarina on ihmisen tietoisuuden gnostilainen tarina. Legenda Horuksesta nousee pinnalle uudestaan myöhempien vapahtajien/pelastajien myyteissä, kuten Tammuz, Adonis, Mithra, Dionysos, Krishna ja Buddha. Purkamalla palasiksi todisteet historiallisesta Jeesuksesta Harpur rakentaa johtopäätöksensä siitä, että Jeesus-kertomus on yksinkertaisesti vain yksi muunnelma tästä arkkityyppisestä usein ja useissa uskonnoissa toistuneesta teemasta.

Tom Harpur on eräs kunnioitetuimpia ja tunnetuimpia Kanadan kristillisistä ajattelijoista. Hän on entinen anglikaanisen kirkon pappi ja hän on toiminut Uuden testamentin professorina Toronton yliopistossa 1964–1971. Harpurin maineen johdosta hänen kirjansa ei ole jäänyt perinteistä kristillisyyttä puolustavilta tahoilta vastausta vaille. Konservatiiviselta evankelikaaliselta suunnalta on tehty Harpurin teosta vastaan kumoamiskirja: Stanley E. Porter Stephen J. Bedard: Unmasking the Pagan Christ (2006). Jeesuksen historiallisuus vs. epähistoriallisuus on teema, joka ei jätä helpolla kylmäksi. "

Lue lisää

Tom Harpur ei käytä alkuperäisiä kirjoituksia vaan:

According to Harpur, there is no evidence that Jesus of Nazareth ever lived. He claims that virtually all of the details of the life and teachings of Jesus have their counterpart in Egyptian religious ideas. He does not quote any contemporary Egyptologist or recognized academic authority on world religions nor appeal to any of the standard reference books in Egyptology or to any primary sources. Rather, he is entirely dependent on the work of Kuhn (and Higgins & Massey).

Who is Alvin Boyd Kuhn? He is given the title `Egyptologist' and is regarded by Harpur as "one of the single greatest geniuses of the twentieth century" [who] "towers above all others of recent memory in intellect and his understanding of the world's religious."

As it turns out, Kuhn was a high school language teacher who was an enthusiastic proponent of Theosophy, a prodigious author and lecturer, who self-published most of his books.

minäpä minä kirjoitti:

Tuo sinun sivustosi on täyttä hevonpaskaa.
Tässä suhteellisen tunnetun kanadalaisen teologi Tom Harpurin mielipidettä asiaan liittyen:

"Tom Harpur: The Pagan Christ; Recovering the Lost Light, Thomas Allen, 2004.

Tutkimuksen mukaan, viitaten sellaisiin oppineisiin kuten Alvin Boyd Kuhn, kristinuskon keskeiset myytit muotoiltiin Egyptissä tuhansia vuosia ennen evankeliumien kirjoittamista. Harpur kiinnittää huomiota egyptiläiseen Horus-jumalaan, jonka ihmeellisen syntymän sanansaattajana oli tähti itäisellä taivaalla, ja joka kastettiin kastajan toimesta, joka myöhemmin mestattiin (vrt. Johannes Kastaja). Horuksella oli 12 opetuslasta, hän käveli veden päällä, ajoi pois demoneita, paransi sairaan, kirkastui vuorella, ristiinnaulittiin kahden varkaan väliin, haudattiin kallioluolaan ja nousi kuolleista ja lisäksi Horus tunnettiin nimellä KRST tai "se, joka on voideltu" (juutalaisten "messias" ja kreikan Kristus tarkoittavat "voideltua"). Horus oli myös hyvä paimen, jumalan karitsa, elämän leipä, ihmisen poika, Sana ja kalastaja. Harpurin mukaan Horus-myyttiä ei koskaan tarkoitettu kirjaimellisesti otettavaksi ylimaallisesta olennosta nimeltä Horus.

Harpurin mukaan Jeesus ei ole historiallinen henkilö, vaan eräs versio muinaiseen Egyptiin ja kreikkalais-roomalaisiin mysteeriuskontoihin palautuvasta myytistä. Jeesus oli olemassa Harpurin mukaan vain symbolisena esityksenä yleismaailmallisista hengellisistä periaatteista. Harpur haastaa kristikuntaa uudistumaan ja tarjoaa universaalisen hengellisyyden, ”kosmisen Kristuksen”, ideaa kirjaimellisesti UT:n kertomuksia tulkitsevan selitysperinteen tilalle. Tätä newage-henkistä kosmisen hengellisyyden mainostamistendenssiä voi oikeutetusti pitää ongelmallisena ja lisäksi on perusteltua paikoitellen kysyä, vetääkö Harpur lähteistään liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Horus on symboli ihmisyydelle itselleen Harpurin mukaan. Edustaessaan sekä meidän (kuten gnostilaisuudessa ajatellaan) jumalallista että inhimillistä puoltamme Horus on jokamies ja jokanainen. Horuksen tarina on ihmisen tietoisuuden gnostilainen tarina. Legenda Horuksesta nousee pinnalle uudestaan myöhempien vapahtajien/pelastajien myyteissä, kuten Tammuz, Adonis, Mithra, Dionysos, Krishna ja Buddha. Purkamalla palasiksi todisteet historiallisesta Jeesuksesta Harpur rakentaa johtopäätöksensä siitä, että Jeesus-kertomus on yksinkertaisesti vain yksi muunnelma tästä arkkityyppisestä usein ja useissa uskonnoissa toistuneesta teemasta.

Tom Harpur on eräs kunnioitetuimpia ja tunnetuimpia Kanadan kristillisistä ajattelijoista. Hän on entinen anglikaanisen kirkon pappi ja hän on toiminut Uuden testamentin professorina Toronton yliopistossa 1964–1971. Harpurin maineen johdosta hänen kirjansa ei ole jäänyt perinteistä kristillisyyttä puolustavilta tahoilta vastausta vaille. Konservatiiviselta evankelikaaliselta suunnalta on tehty Harpurin teosta vastaan kumoamiskirja: Stanley E. Porter Stephen J. Bedard: Unmasking the Pagan Christ (2006). Jeesuksen historiallisuus vs. epähistoriallisuus on teema, joka ei jätä helpolla kylmäksi. "

Lue lisää

samat jutut on väitetty olleen mithrallakin joten mitä johtopäätöksiä voidaan tehdä tästä?

ehaehaeha kirjoitti:

meneppäs takaisin sinne mielisairaalaan, jos sinulla ei ole keskusteluun mitään muuta annettavaa kuin pari raamatunlausetta.....

naureskelu ja eha eha kertoo minulle nuoresta ja ehkä häiriintuneestäkin rokkaajasta, joka ei ymmärrä uskonasioista yhtään mitään. Murrosika on ikävää jos se jää tuolla tavalla päälle.

"Pakanauskonnot ovat Paholaisen eksytystä. Ne pahimmillaan vääristävät oikeaa elävän Jumalan uskon"

Minusta on häpeämätöntä että joillakin egomaanisilla kristityillä on vielä nykypäivänä otsaa polkea alkuperäiskansojen uskontoja! Kristinuskon jumalan nimissä on tehty heitä vastaan mitä sairaimpia ihmisoikeusrikoksia ajanlaskun alkuvuosisadoista aina viimevuosisataan saakka.
Teillä kristityillä ei tässä valossa ole pienintäkään varaa alkaa arvostella "pakanojen" uskomuksia, saati rinnastaa niitä paholaiseen, oman uskontokuntanne historia on moninverroin mustempi, riitaisampi ja verisempi kuin kenties minkään tunnetun "pakanauskonnon"!

ehaehaeha kirjoitti:

meneppäs takaisin sinne mielisairaalaan, jos sinulla ei ole keskusteluun mitään muuta annettavaa kuin pari raamatunlausetta.....

Aeha aasinen voisi ymmärtää, ettei teksti ole mielisairaalasta, vaan se on Raamatusta, naurusi on tainnut sekoittaa pollasi???

sErpiEntE kirjoitti:

"Pakanauskonnot ovat Paholaisen eksytystä. Ne pahimmillaan vääristävät oikeaa elävän Jumalan uskon"

Minusta on häpeämätöntä että joillakin egomaanisilla kristityillä on vielä nykypäivänä otsaa polkea alkuperäiskansojen uskontoja! Kristinuskon jumalan nimissä on tehty heitä vastaan mitä sairaimpia ihmisoikeusrikoksia ajanlaskun alkuvuosisadoista aina viimevuosisataan saakka.
Teillä kristityillä ei tässä valossa ole pienintäkään varaa alkaa arvostella "pakanojen" uskomuksia, saati rinnastaa niitä paholaiseen, oman uskontokuntanne historia on moninverroin mustempi, riitaisampi ja verisempi kuin kenties minkään tunnetun "pakanauskonnon"!

Lue lisää

Ne jotka nykysin polkevat alkuperäiskansoja, ovat siellä liikkuvat rikollisjengit, eivätkä kristinuskovaiset!

rikolliset niitä... kirjoitti:

Ne jotka nykysin polkevat alkuperäiskansoja, ovat siellä liikkuvat rikollisjengit, eivätkä kristinuskovaiset!

Ja mitäköhän maailmankatsomusta ihan itse olet päätellyt näiden rikollisjengien tunnustavan...

pylväitä horjutakkaan, mutta kristinuskon pylväitä sen sijaan horjuttaa, koska ihmiset usein mieltävät kr.uskon jotenkin ainutlaatuiseksi uskonnoksi, vaikkei se sitä ole.

§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§ kirjoitti:

pylväitä horjutakkaan, mutta kristinuskon pylväitä sen sijaan horjuttaa, koska ihmiset usein mieltävät kr.uskon jotenkin ainutlaatuiseksi uskonnoksi, vaikkei se sitä ole.

Kun kirjoitin "uskoni pylväitä" tarkoitin nimenomaan kristinuskoa. Tuntuu, että todella usein ihmisten käsitys kristinuskosta vastaa jotain amerikkalaisia fundamentalistilahkoja. Kristinuskoa on kaikenlaista.

M.M. kirjoitti:

Kun kirjoitin "uskoni pylväitä" tarkoitin nimenomaan kristinuskoa. Tuntuu, että todella usein ihmisten käsitys kristinuskosta vastaa jotain amerikkalaisia fundamentalistilahkoja. Kristinuskoa on kaikenlaista.

Lue lisää

Voi voi teitä käytätte aivan turhaan aikaa, olen onnellisesti uskossa ja nautin joka päivästä ja elämä hymyilee, tekstinne otan lähinnä huumorilla. Ps ihminen tylsistyy jos jatkuvasti koneen äärellä, eipä täällä muita varmaankaan kirjoittele teksteistä päätellen kuin teinit.

Ps. tulin juuri maailman ympärysmatkalta, siellä ajatus avartuu aivan eri tavalla kuin suomi24 sivuilla...pienet on teillä piirit.

Kun Jeesus syntyi tähän maailmaan, itämaan tietäjät tiesivät ja olivat lähteneet matkaan jostakin maastansa asti, kumartamaan vastasyntynyttä Jumalan Poikaa.

atelix kirjoitti:

Voi voi teitä käytätte aivan turhaan aikaa, olen onnellisesti uskossa ja nautin joka päivästä ja elämä hymyilee, tekstinne otan lähinnä huumorilla. Ps ihminen tylsistyy jos jatkuvasti koneen äärellä, eipä täällä muita varmaankaan kirjoittele teksteistä päätellen kuin teinit.

Ps. tulin juuri maailman ympärysmatkalta, siellä ajatus avartuu aivan eri tavalla kuin suomi24 sivuilla...pienet on teillä piirit.

Lue lisää

Olisit ottanut suomen kieliopin mukaan...

tämänkin liitettyä evoluutioon??? Evoluutio on sitäpaitsi jo todistettu oikeaksi, ei sitä pidä enää todistaa.

"Kun ihminen syntyy uudesti ylhäältä, tulee uskoo, elvä yhteys uskoon avaa Jumalan todellisuuden ja on luonnollista uksoa Raamattuun. Kuolleelle kaikki on kuollutta. Ilman uskoontuloa, ihminen on hengellisesti kuollut. Kuolleella ei ole elämää ja yhteyttä elämään ja Jumalaan."

Ketä kiinnostaa yhteys jumalaan? Kuka täysjärkinen haluaa olla millään tavalla yhteydessä tähän julmaan olentoon?

"Öljy on fossiilinen polttoaine, joka on muodostunut kasveista ja muista eloperäisistä polttoaineista maan korkean paineen ja lämmön vaikutuksesta. Tämä prosessi on kestänyt miljoonia vuosia, jolloin öljy on kerääntynyt taskuihin kallioperään."

http://www.energia.fi/fi/sahko/sahkontuotanto/oljy

- Milloinkas sen vedenpaisumuksen taas väitettiinkään tapahtuneen?

ehaehaeha kirjoitti:

tämänkin liitettyä evoluutioon??? Evoluutio on sitäpaitsi jo todistettu oikeaksi, ei sitä pidä enää todistaa.

ei evoluutiosta ole löytynyt kaikkeen todisteita, vaan sen aukkopaikat on korvattu mielikuvituksella, joka on hyväksytetty lukijalla.

++++++++++ kirjoitti:

"Kun ihminen syntyy uudesti ylhäältä, tulee uskoo, elvä yhteys uskoon avaa Jumalan todellisuuden ja on luonnollista uksoa Raamattuun. Kuolleelle kaikki on kuollutta. Ilman uskoontuloa, ihminen on hengellisesti kuollut. Kuolleella ei ole elämää ja yhteyttä elämään ja Jumalaan."

Ketä kiinnostaa yhteys jumalaan? Kuka täysjärkinen haluaa olla millään tavalla yhteydessä tähän julmaan olentoon?

Lue lisää

Kuka täysjärkinen pilkkaa Jumalaa, jos on tajunnut mitä sana Jumala tarkoittaa?

aukkopaikkoja on kirjoitti:

ei evoluutiosta ole löytynyt kaikkeen todisteita, vaan sen aukkopaikat on korvattu mielikuvituksella, joka on hyväksytetty lukijalla.

""ei evoluutiosta ole löytynyt kaikkeen todisteita, vaan sen aukkopaikat on korvattu mielikuvituksella, joka on hyväksytetty lukijalla.""

Puuttuvat aukot ovat ennustettavissa.

1 2 _ 4 5 6 _ 7 8 9
Pystytkö täyttämään puuttuvat aukot?

Evoluution puuttuvat aukot vähenee koko ajan, mutta jumalasta ja jumalan luomisesta ei ole vielä mitään todisteita olemassa. Ei edes sen vertaa etta kannattaisi epäillä.

ehaehaeha kirjoitti:

tämänkin liitettyä evoluutioon??? Evoluutio on sitäpaitsi jo todistettu oikeaksi, ei sitä pidä enää todistaa.

"tämänkin liitettyä evoluutioon??? Evoluutio on sitäpaitsi jo todistettu oikeaksi, ei sitä pidä enää todistaa."

Sinäkö olet sen todistanut, ei paljon ole painoarvoa teinien höpinöillä.

kaikkea sitä lukee kirjoitti:

Kuka täysjärkinen pilkkaa Jumalaa, jos on tajunnut mitä sana Jumala tarkoittaa?

"Jos jokin on niin pyhää ettei siitä kestä tehdä edes pientä pilaa se on tekopyhää"=P
Ei ole mielestäni mitään pätevää syytä sille että tämä maailmankaikkeus tarvitsisi jonkinlaisen luojan tai suunnittelijan, mutta siinäkin tapauksessa että jokin tällainen taho olisi olemassa, tuskin sitä liikuttaisi mäkäräisen paskan vertaa mitä minä tai kukaan muukaan on siitä ja sen puuhasteluista mieltä. Niinkin kunnianhimoisen hankkeen kuin universumin valmistajalla tosiaan luulisi olevan rutosti tärkeämpääkin puuhasteltavaa kuin puuttua meidän pienisieluisten luontokappaleiden edesottamuksiin.

sdfd kirjoitti:

"tämänkin liitettyä evoluutioon??? Evoluutio on sitäpaitsi jo todistettu oikeaksi, ei sitä pidä enää todistaa."

Sinäkö olet sen todistanut, ei paljon ole painoarvoa teinien höpinöillä.

Lue lisää

Evoluution on hyvin perusteltu tosi olettamus eli fakta. Ja ennenkuin innostut niin en ole teini ollut vähään aikaan.

"Tiede ei voi todistaa evoluutiota mitenkään todeksi ja maan kerrostumat ja niihin hautautuneet fossiilit todistavat enemmänkin joskus tätä planeettaamme koetelleen valtava tulva. Mssoittain on hautautunut valtava määrä eläimiä, kasveja on kaasaantunut röykkiöittäin (ilmeisesti vesimassojen kuljettamina). Näistä kasveista on sitten tullut hiilen ja öljyn lähteitä. "

Ei kannata kirjoittaa asioista, joista ei mitään ymmärrä.

"Kun ihminen syntyy uudesti ylhäältä, tulee uskoo, elvä yhteys uskoon avaa Jumalan todellisuuden ja on luonnollista uksoa Raamattuun. Kuolleelle kaikki on kuollutta. Ilman uskoontuloa, ihminen on hengellisesti kuollut. Kuolleella ei ole elämää ja yhteyttä elämään ja Jumalaan. "

Höpöhöpö.

sErpiEntE kirjoitti:

"Jos jokin on niin pyhää ettei siitä kestä tehdä edes pientä pilaa se on tekopyhää"=P
Ei ole mielestäni mitään pätevää syytä sille että tämä maailmankaikkeus tarvitsisi jonkinlaisen luojan tai suunnittelijan, mutta siinäkin tapauksessa että jokin tällainen taho olisi olemassa, tuskin sitä liikuttaisi mäkäräisen paskan vertaa mitä minä tai kukaan muukaan on siitä ja sen puuhasteluista mieltä. Niinkin kunnianhimoisen hankkeen kuin universumin valmistajalla tosiaan luulisi olevan rutosti tärkeämpääkin puuhasteltavaa kuin puuttua meidän pienisieluisten luontokappaleiden edesottamuksiin.

Lue lisää

Jos väität että oli jääkausi eikä vedenpaisumusta, niin miten dinosaurukset (mammutit) suurina eläiminä kuolivat, mutta hiiret, kanit, perhoset, seeprat ja apinat jäivät eloon? Luuletko että ne kaivautuivat maan alle? Minä uskon siihen mitä Raamatussa lukee.

ertert kirjoitti:

"Tiede ei voi todistaa evoluutiota mitenkään todeksi ja maan kerrostumat ja niihin hautautuneet fossiilit todistavat enemmänkin joskus tätä planeettaamme koetelleen valtava tulva. Mssoittain on hautautunut valtava määrä eläimiä, kasveja on kaasaantunut röykkiöittäin (ilmeisesti vesimassojen kuljettamina). Näistä kasveista on sitten tullut hiilen ja öljyn lähteitä. "

Ei kannata kirjoittaa asioista, joista ei mitään ymmärrä.

"Kun ihminen syntyy uudesti ylhäältä, tulee uskoo, elvä yhteys uskoon avaa Jumalan todellisuuden ja on luonnollista uksoa Raamattuun. Kuolleelle kaikki on kuollutta. Ilman uskoontuloa, ihminen on hengellisesti kuollut. Kuolleella ei ole elämää ja yhteyttä elämään ja Jumalaan. "

Höpöhöpö.

Lue lisää

Raamatussa sanotaan, että Jumalalle kaikki ovatg eläviä, että ei ole sielun kuolemaa kuin vasta heletissä.

ajattele miten vaan kirjoitti:

Raamatussa sanotaan, että Jumalalle kaikki ovatg eläviä, että ei ole sielun kuolemaa kuin vasta heletissä.

korjaan kirjoitukseni: Raamatussa sanotaan, että Jumalalle kaikki ovat eläviä, että ei ole sielun kuolemaa kuin vasta helvetissä.

se miten itse uskon kirjoitti:

Jos väität että oli jääkausi eikä vedenpaisumusta, niin miten dinosaurukset (mammutit) suurina eläiminä kuolivat, mutta hiiret, kanit, perhoset, seeprat ja apinat jäivät eloon? Luuletko että ne kaivautuivat maan alle? Minä uskon siihen mitä Raamatussa lukee.

Lue lisää

Jääkaudet (niitä on ollut maailmanhistoriassa useita) tulivat vasta huomattavan aikaa dinosaurusten jälkeen, joten ne eivät tappaneet dinoja, ja mammutin sukupuuton syyksi taas on ensisijaisesti esitetty ilmaston muuttumisesta johtuva sopivan ravinnonlähteen häviäminen, metsästys, tai nämä kaksi tekijää yhdessä. Jääkaudet kattoivat laajoja alueita mutteivat koko planeettaa joten kylmään ilmaan sopeutumattomattomista eläimistä osa arvatenki eli alueilla jotka säästyivät tuolta jäämassalta ja osa kehittyi sellaisiksi vasta jääkausien jälkeen.
Uskot siihen mitä raamatussa lukee, eli uskot siis seuraavat väitteet:

piin arvo on kolme, maa on litteä, valas on kala, lepakko on lintu, jänis märehtii, tämän planeetan syntyyn meni kuusi päivää kun taas kaikki muut tähdet ja galaksit syntyivät alle päivässä, ihminen kärsii perisynnistä koska kylkiluusta syntynyt nainen otti vastaan puhuvan käärmeen kaupitteleman omenan, maailmassa on joskus ollut vedenpaisumus joka on niin valtava ettei ilmakehässä oleva vesi riitä sen aikaansamiseen tai mikäli riittäisikin niin se olisi hyvin todennäköisesti romuttanut ekosysteemin elinkelvottomaksi, maailmankaikkeus on vain alusta eräänlaiselle pelille jossa ihmisen pitää päättää uskooko hän jumalaan vai ei ja onko hän kiltti vai tuhma etc

Tuota järjettömien väitteiden listaa voisi jatkaa loputtomiin.

" Lähteinä on käytetty pääasiallisesti teoksia: T. W. Doane, Bible Myths (7. painos 1948), Macleod Yearsley, The Story of the Bible (3. painos 1948), Vivian Phelips, The Churches and Modern Thought (1934) ja Keney Graves, The World's Sixteen Crucified Saviors (6. painos 1948). "

Voi olla skeptinen lähteistä huolimatta, kaikin mokomin.

Lähteinä 4 kirjaa kirjoitti:

" Lähteinä on käytetty pääasiallisesti teoksia: T. W. Doane, Bible Myths (7. painos 1948), Macleod Yearsley, The Story of the Bible (3. painos 1948), Vivian Phelips, The Churches and Modern Thought (1934) ja Keney Graves, The World's Sixteen Crucified Saviors (6. painos 1948). "

Voi olla skeptinen lähteistä huolimatta, kaikin mokomin.

Lue lisää

Lähdeviitteet tekstissä olisi ollut hyvä juttu, mistä mikäkin väite on otettu. Kirjat ovat myös toivottoman vanhoja esim. The World's Sixteen Crucified Saviors vuodelta 1875 ja jonka totuusarvo on kyseenalainen. Lainaus Amazonin asiakkaan kirja-arvostelusta:


61 of 66 people found the following review helpful:
2.0 out of 5 stars Mediocre Scholarship, March 29, 2000
By H. F. Gibbard "Noir Guy" (Dark City, USA) - See all my reviews
(REAL NAME) (VINE VOICE)
This review is from: World's Sixteen Crucified Saviors (Paperback)
I had high hopes for this book, but I was greviously disappointed. The parallels between Christ and pagan saviors (especially the Persian god Mithras) are infinitely fascinating to me. I looked forward to discovering more credible information that I could add to my mental databank. Unfortunately, I found the author making wild claims with little or no substantiation. At one point, Graves even admits that many of his claims are overblown and that many of the examples he cites don't fit his theories, but he excuses this because of the overriding importance of the book's rhetorical purpose! This is inexcusable. This book contains unsubstantiated arguments and lacks appropriate source citations to original research. For all I know, Graves made up half the stuff in it. If he didn't, he doesn't tell us where to find his original sources. I'd excuse this as a relic of the time period when he was writing, except that Edward Gibbon lived even earlier and it seems to me he did a much better job of documenting his source material. I was very disappointed in this book.

godisascientist kirjoitti:

Lähdeviitteet tekstissä olisi ollut hyvä juttu, mistä mikäkin väite on otettu. Kirjat ovat myös toivottoman vanhoja esim. The World's Sixteen Crucified Saviors vuodelta 1875 ja jonka totuusarvo on kyseenalainen. Lainaus Amazonin asiakkaan kirja-arvostelusta:


61 of 66 people found the following review helpful:
2.0 out of 5 stars Mediocre Scholarship, March 29, 2000
By H. F. Gibbard "Noir Guy" (Dark City, USA) - See all my reviews
(REAL NAME) (VINE VOICE)
This review is from: World's Sixteen Crucified Saviors (Paperback)
I had high hopes for this book, but I was greviously disappointed. The parallels between Christ and pagan saviors (especially the Persian god Mithras) are infinitely fascinating to me. I looked forward to discovering more credible information that I could add to my mental databank. Unfortunately, I found the author making wild claims with little or no substantiation. At one point, Graves even admits that many of his claims are overblown and that many of the examples he cites don't fit his theories, but he excuses this because of the overriding importance of the book's rhetorical purpose! This is inexcusable. This book contains unsubstantiated arguments and lacks appropriate source citations to original research. For all I know, Graves made up half the stuff in it. If he didn't, he doesn't tell us where to find his original sources. I'd excuse this as a relic of the time period when he was writing, except that Edward Gibbon lived even earlier and it seems to me he did a much better job of documenting his source material. I was very disappointed in this book.

Lue lisää

Aina joku ateisti tms. silloin tällöin kaivaa argumentaatioperusteekseen jonkun em. kaltaisen lähteen ajaakseen alas kristinuskon rakenteita. Tähän on taas kerran todettava, että nämä väittämät eivät voisi olla yhtään enempää so last season kuin ne ovat. Eli tätä samaa on yritetty ennenkin ja yhtä tyhjin tuloksin. Nykyinen Raamatun tutkimus ja arkeologia on erinomaisen vankalla pohjalla mm. sen suhteen, että kyse on originaalista traditiosta ja historiasta, jota on imitoitu eikä päinvastoin. Ne jotka yhä edellämainitun kaltaista väittävät, asettavat vain itsensä halutunlaisen väärän tiedon noidankehään ja antavat itsestään tyhmän kuvan. Miksi ateistit ylipäätään niin usein ajavat näitä argumenttejaan kuin käärmettä pyssyyn? Kristinusko porskuttaa, voi hyvin ja kasvaa sellaista vauhtia että joskus tulevaisuudessa kirjoitetaan tutkielmia siitä, että miten yhdessä vaiheessa sellainen melko laajalle levinnyt katsontakanta kuin ateismi ylipäätään pääsi kehittymään. Siinä onkin pohtimista.

iåp kirjoitti:

Aina joku ateisti tms. silloin tällöin kaivaa argumentaatioperusteekseen jonkun em. kaltaisen lähteen ajaakseen alas kristinuskon rakenteita. Tähän on taas kerran todettava, että nämä väittämät eivät voisi olla yhtään enempää so last season kuin ne ovat. Eli tätä samaa on yritetty ennenkin ja yhtä tyhjin tuloksin. Nykyinen Raamatun tutkimus ja arkeologia on erinomaisen vankalla pohjalla mm. sen suhteen, että kyse on originaalista traditiosta ja historiasta, jota on imitoitu eikä päinvastoin. Ne jotka yhä edellämainitun kaltaista väittävät, asettavat vain itsensä halutunlaisen väärän tiedon noidankehään ja antavat itsestään tyhmän kuvan. Miksi ateistit ylipäätään niin usein ajavat näitä argumenttejaan kuin käärmettä pyssyyn? Kristinusko porskuttaa, voi hyvin ja kasvaa sellaista vauhtia että joskus tulevaisuudessa kirjoitetaan tutkielmia siitä, että miten yhdessä vaiheessa sellainen melko laajalle levinnyt katsontakanta kuin ateismi ylipäätään pääsi kehittymään. Siinä onkin pohtimista.

Lue lisää

http://koti.phnet.fi/petripaavola/zeitgeist_elokuva.html

Antti Alanen kirjoitti:

http://koti.phnet.fi/petripaavola/zeitgeist_elokuva.html

Hyvin pystyy tiivistämään koko artikkelin sisällön yhteen kysymykseen: Mistä tiedät, että raamattu on jumalan sanaa?

+++++++++++ kirjoitti:

Hyvin pystyy tiivistämään koko artikkelin sisällön yhteen kysymykseen: Mistä tiedät, että raamattu on jumalan sanaa?

Väitellä en tahdo,mutta kysymykseesi maltillinen vastaus. Jos tietäisin,olisin tietäväinen. Tuo kysymyksesi on erittäin hyvä herättelijä meille kristityille ja terveellistä että sitä tarkkaan pohdimme.
Vastakysymys. Jos yrittäisit kuvata miltä mansikka maistuu sellaiselle joka ei ole koskaan maistanut mansikkaa niin millä sanoin kuvaisit mikä vähänkään tekisi oikeutta kokemukselle mansikan mausta??
Tähän verrattava vaikeus on vastaamisessa kysymykseesi. Sen sijaan vaikutuksia voisin kuvata elämänilon löytymisellä,täällä maan päällä elämiseni tarkoitukseen,jaksamiseen arkielämässä henkistä vahvuutta vaativassa työssäni puurtaessani vanhustyössä. En tahdo väsyttää lukijaa pidemmällä listalla.
En tahdo ottaa kantaa onko kristinusko ainoa oikea maan päällä,mutta minulle se on.
Kristinuskon julmasta historiasta puhuttaessa on muistettava että ennen kristinuskon tuloa maailma oli tosi julma ja ihmisyhteisöjen yleinen tapa oli jättää vanhat,heikot ja ei-toivotut joko kuolemaan jonnekin tai suoranaisesti tappaa. Esim.ei-toivottujen vastasyntyneitten heitteillejättö loppui vasta kun kristillinen lähimmäisenrakkauden etiikka pääsi juurtumaan yhteiskuntiin.
Valitettavasti valtioiden valtaapitävät valjastivat kristinuskon omiin väkivaltaisiin tarkoituksiinsa,hirmutekoja tehtiin kristinuskon nimissä. Verraten voisi sanoa että bolshevikit valjastivat ateismin pönkittämään valtaansa mistä saivat oikeutuksen hirmutekoihinsa vanhassa neukkulassa,Kiinassa ja nyt vaikka pohjoiskoreassa.
Linkkejä ja kirjallisuutta löytää jokainen haluava aiheiden tiimoilta,en niitä jaksa alkaa luettelemaan.
Kenen mielestä on heppoiset perustelut niin olkoon,en välitä vastata niihin. Etsiköön tiedonhaluiset itse perusteluja.

ystävä toiselle kirjoitti:

Väitellä en tahdo,mutta kysymykseesi maltillinen vastaus. Jos tietäisin,olisin tietäväinen. Tuo kysymyksesi on erittäin hyvä herättelijä meille kristityille ja terveellistä että sitä tarkkaan pohdimme.
Vastakysymys. Jos yrittäisit kuvata miltä mansikka maistuu sellaiselle joka ei ole koskaan maistanut mansikkaa niin millä sanoin kuvaisit mikä vähänkään tekisi oikeutta kokemukselle mansikan mausta??
Tähän verrattava vaikeus on vastaamisessa kysymykseesi. Sen sijaan vaikutuksia voisin kuvata elämänilon löytymisellä,täällä maan päällä elämiseni tarkoitukseen,jaksamiseen arkielämässä henkistä vahvuutta vaativassa työssäni puurtaessani vanhustyössä. En tahdo väsyttää lukijaa pidemmällä listalla.
En tahdo ottaa kantaa onko kristinusko ainoa oikea maan päällä,mutta minulle se on.
Kristinuskon julmasta historiasta puhuttaessa on muistettava että ennen kristinuskon tuloa maailma oli tosi julma ja ihmisyhteisöjen yleinen tapa oli jättää vanhat,heikot ja ei-toivotut joko kuolemaan jonnekin tai suoranaisesti tappaa. Esim.ei-toivottujen vastasyntyneitten heitteillejättö loppui vasta kun kristillinen lähimmäisenrakkauden etiikka pääsi juurtumaan yhteiskuntiin.
Valitettavasti valtioiden valtaapitävät valjastivat kristinuskon omiin väkivaltaisiin tarkoituksiinsa,hirmutekoja tehtiin kristinuskon nimissä. Verraten voisi sanoa että bolshevikit valjastivat ateismin pönkittämään valtaansa mistä saivat oikeutuksen hirmutekoihinsa vanhassa neukkulassa,Kiinassa ja nyt vaikka pohjoiskoreassa.
Linkkejä ja kirjallisuutta löytää jokainen haluava aiheiden tiimoilta,en niitä jaksa alkaa luettelemaan.
Kenen mielestä on heppoiset perustelut niin olkoon,en välitä vastata niihin. Etsiköön tiedonhaluiset itse perusteluja.

Lue lisää

pohjautuu hyvin pitkälti sitä vanhempiin uskontoihin se on totta, mutta suorat yhtäläisyydet jeesuksen ja vaikkapa horuksen, mithran tai krishan välillä ovat potaskaa.

esim neitsyt syntymä joka liitetään näihin kaikkiin on tietojeni mukaan valetta koska.

horuksen äiti oli jumalatar isis joka tuli raskaaksi istuutuessaan kuoleen miehensä eli osiriksen päälle.

mithra nousi esiin kiven lohkareesta.

ja krishna oli kahdeksas lapsi, eli ei oletettavasti neitsyt syntymä.

jos jollain on esittää parempaa tietoa niin antaa tulla, mielellään alkuperäislähteen kanssa.
(kuten kuolleiden kirja tai mahabharata)

21 kirjoitti:

pohjautuu hyvin pitkälti sitä vanhempiin uskontoihin se on totta, mutta suorat yhtäläisyydet jeesuksen ja vaikkapa horuksen, mithran tai krishan välillä ovat potaskaa.

esim neitsyt syntymä joka liitetään näihin kaikkiin on tietojeni mukaan valetta koska.

horuksen äiti oli jumalatar isis joka tuli raskaaksi istuutuessaan kuoleen miehensä eli osiriksen päälle.

mithra nousi esiin kiven lohkareesta.

ja krishna oli kahdeksas lapsi, eli ei oletettavasti neitsyt syntymä.

jos jollain on esittää parempaa tietoa niin antaa tulla, mielellään alkuperäislähteen kanssa.
(kuten kuolleiden kirja tai mahabharata)

Lue lisää

Jeesus hävis kamppailun jo ajat siten rahalle ja materialismille numeroin 100-0.
Sorry hypoteettinen jeesus-olento, mutta et ole mitenkään kiinnostava hahmo tämän päivän tavallisen ihmisen mielestä. Tosin tämä sorry oli turha, kun ei sua ole edes olemassa. Amen.

pepe57 kirjoitti:

Jeesus hävis kamppailun jo ajat siten rahalle ja materialismille numeroin 100-0.
Sorry hypoteettinen jeesus-olento, mutta et ole mitenkään kiinnostava hahmo tämän päivän tavallisen ihmisen mielestä. Tosin tämä sorry oli turha, kun ei sua ole edes olemassa. Amen.

Lue lisää

Sinut ehkä, mutta minä olen yksi uskovaisista, ja minulle Jeesus on Jumalan Poika, joka on maksanut ihmisten synnit, ja taivaaseen pääsemiseksi riittää että on saanut kasteen, ja ennenkaikkea: usko.

rasittaa mutta silti kirjoitti:

Sinut ehkä, mutta minä olen yksi uskovaisista, ja minulle Jeesus on Jumalan Poika, joka on maksanut ihmisten synnit, ja taivaaseen pääsemiseksi riittää että on saanut kasteen, ja ennenkaikkea: usko.

Lue lisää

Vaan sinäpä oletkin melko yksinkertainen. Montako kertaa olet lukenut raamatun läpi, kannesta kanteen, ei sieltä täältä noukkien?

godisascientist kirjoitti:

Lähdeviitteet tekstissä olisi ollut hyvä juttu, mistä mikäkin väite on otettu. Kirjat ovat myös toivottoman vanhoja esim. The World's Sixteen Crucified Saviors vuodelta 1875 ja jonka totuusarvo on kyseenalainen. Lainaus Amazonin asiakkaan kirja-arvostelusta:


61 of 66 people found the following review helpful:
2.0 out of 5 stars Mediocre Scholarship, March 29, 2000
By H. F. Gibbard "Noir Guy" (Dark City, USA) - See all my reviews
(REAL NAME) (VINE VOICE)
This review is from: World's Sixteen Crucified Saviors (Paperback)
I had high hopes for this book, but I was greviously disappointed. The parallels between Christ and pagan saviors (especially the Persian god Mithras) are infinitely fascinating to me. I looked forward to discovering more credible information that I could add to my mental databank. Unfortunately, I found the author making wild claims with little or no substantiation. At one point, Graves even admits that many of his claims are overblown and that many of the examples he cites don't fit his theories, but he excuses this because of the overriding importance of the book's rhetorical purpose! This is inexcusable. This book contains unsubstantiated arguments and lacks appropriate source citations to original research. For all I know, Graves made up half the stuff in it. If he didn't, he doesn't tell us where to find his original sources. I'd excuse this as a relic of the time period when he was writing, except that Edward Gibbon lived even earlier and it seems to me he did a much better job of documenting his source material. I was very disappointed in this book.

Lue lisää

Anteeksi mutta kritisoiko joku raamattuun uskova tässä toista kirjaa "toivottoman vahaksi"?????????

hölmö..