Sitten ollaan etuisuuksia vaatimassa ja niiden puuttumisesta parkumassa! Vastenmielistä väkeä.
Sotilaskarkureista 62% ruotsinkielisiä 1939-1944!
75
1020
Vastaukset
- valekersantti
Tuota Heikki Talan valhetta levitellään uutterasti.
- antirkp
Voi voi rkp:n pienenpientä palkkapuudelia - työ tulee jo uniinkin asti.
- Heil Tala, osta kala
antirkp kirjoitti:
Voi voi rkp:n pienenpientä palkkapuudelia - työ tulee jo uniinkin asti.
unelmoi yhä Suur-Suomesta.
- valekersantti
antirkp kirjoitti:
Voi voi rkp:n pienenpientä palkkapuudelia - työ tulee jo uniinkin asti.
kyllä muutkin tietää että levitelet täällä talavalheita
- juupa juu
Heil Tala, osta kala kirjoitti:
unelmoi yhä Suur-Suomesta.
Unelmoi sinä siitä Suur-Israelista.
- perseestä
olevaa porukkaa
- Tytär..
teeveestä tuli dokumentti silloin itsenäisyyspnä ja siinnä mainittiin tosta *pois juoksemisesta tosi tilanteissa*, mikäs uusi asia se nyt muka oli.Mun appeni meni sotan 14vna menetti kotinsa ja tuli syrjittäväksi tänne suomenmaalle, ei kuoleessaankaan kunniaa tainnut saada ei avustuksia ei mitään elätti suurperheensä maailmalla töitä tehden ja juoden, sota näkyi ja kodin menetys ja sukuni en kenenkään kuullut saaneen mitään tältä maalta omin turvin oli pärjättävä ja mitäs siitä olis tullut häpeä se olisi ollut saaminen..ennen suhtauduttiin asioihin vaan niin.Sisulla ja uskos nyt! en apujas kaipaa !sit kuollaan mieluummin!kuin ruikutetaan.Siinnä meille perillisillekkin asenne äireenmaidossa.Suomalaisuus on tänä pnä??siirrän kokemuksia seuraaville sukupolvilleni jossain vaiheessa muistelmien kautta.
- Kensartti
Todellisuudessa niistä karkureista oli 197 % ruotsinkielisiä.
- Kensartti
tai muu vastaava yrittää taas sotkea ja hämmentää viemällä asiat sivuraiteille. Mutta niinhän ne nettis(v)ekot tekevät.
- Kensartti
Kensartti kirjoitti:
tai muu vastaava yrittää taas sotkea ja hämmentää viemällä asiat sivuraiteille. Mutta niinhän ne nettis(v)ekot tekevät.
Olen taas unohtanut ottaa skitsofrenialääkkeeni.
- 5tyuyuy
Kensartti kirjoitti:
Olen taas unohtanut ottaa skitsofrenialääkkeeni.
Suomea vaan omia svenskfinlandian alueitaan.
Ja jos on sota ei sitäkään vaan pötkitän ruotsiin pakoon. - suomenkielinen
5tyuyuy kirjoitti:
Suomea vaan omia svenskfinlandian alueitaan.
Ja jos on sota ei sitäkään vaan pötkitän ruotsiin pakoon.mitä aiot kertoa.
- muuan fenno
Tuo 62 % mainitaan ainakin täällä lähdeviitteen kera:
http://www.suomalaisuudenliitto.fi/vanhatsivut/his.htm
Onkohan kenelläkään tuota Andersenin teosta käsillä, niin että voisi tarkistaa luvut ja niiden alkuperän?- rautaako?
Ruotsiin niitä meni tuhansittain pelkästään Munsalan kautta. Paljon niitä piileskeli myös Merenkurkun laajassa saaristossa. Hurripoliisi suojeli omiaan, niitä suojeltiin - pidettiin sotaa SUOMALAISTEN JA VENÄLÄISTEN välisenä asiana, kuten jotkut vanhemmat hurrit ovat tyhmyyttään tunnustaneet.
- Tapio.Rautalapio
Juu, Heikki Tala on esitellyt tuota väärennettyä Andersen-"käännöstään" nettikeskustelussa muutama vuosi sitten. Andersen kirjoitti varsin rajatusta joukosta pakolaisia, joukossa oli myös naisia, lapsia ja vanhuksia.
- puhumiseen
Tapio.Rautalapio kirjoitti:
Juu, Heikki Tala on esitellyt tuota väärennettyä Andersen-"käännöstään" nettikeskustelussa muutama vuosi sitten. Andersen kirjoitti varsin rajatusta joukosta pakolaisia, joukossa oli myös naisia, lapsia ja vanhuksia.
Katsos loinen ryömi niccien takaa tietoisuuteen
- Tapio.Rautalapio
puhumiseen kirjoitti:
Katsos loinen ryömi niccien takaa tietoisuuteen
Jos minä puhun itsekseni, niin kukas se sinä sitten olet?
- Tapio.Rautalapio
Sinänsä tietysti mielenkiintoista nähdä millaisilla sivuilla netti fenno viettää sen ajan kun ei ole täällä. Mutta silti, kiitos ei.
- Rådinfo
Tapio.Rautalapio kirjoitti:
Juu, Heikki Tala on esitellyt tuota väärennettyä Andersen-"käännöstään" nettikeskustelussa muutama vuosi sitten. Andersen kirjoitti varsin rajatusta joukosta pakolaisia, joukossa oli myös naisia, lapsia ja vanhuksia.
Tapio tietää kyllä miten asiat oli!
Nimimerkille "lainauksiksi"
Kirjoittanut: Tapio Rautalapio 29.5.2006 klo 19.15
.
.
.
Oikeasti Matts Andersenin kirjassa sanotaan (s.144):
"Syyskuun 19. päivään 1944 mennessä oli Ruotsissa rekisteröity yhteensä 2025 Suomesta kevään ja kesän aikana tullutta pakolaista. Näistä tulivat 62 prosenttia, eli 1257 henkilöä ruotsin- ja kaksikielisistä kunnista Pohjanmaalla".
Ja tässä Andersenin alkuteksti (Flykten västerut s. 144)
"Fram till den 19 september 1944, dagen för vapenstilleståndets undertecknande, registrerades i Sverige sammanlagt 2025 flyktningar ankomna från Finland under våren och sommaren. Av dessa kom sammanlagt 62 procent eller 1257 personer från svenska och tvåspråkiga orter i Österbotten.
Från tio kommuner lyckades mera än 1% av befolkningen fly, Munsala och Korsnäs hade högsta flyktprocenten, medan det största antalet flyktningar kom från Närpes. Från flera österbottniska kommuner flydde ingen: Öja, Nedervetil, Kronoby, Terjärv, Purmo, Nykarleby stad och Björköby.(Se tabell i sidan 145.)"
Närpiön ja Korsnäsin numerotiedot on poimittu seuraavien sivujen taulukoista. Kirjasta ei näyttäisi löytyvän lausetta "Joistakin kylistä lähtivät kaikki asekuntoiset miehet", lähimmäksi osuu kuvaus Närpiön Tjärlaxista karanneista 11 sotilaasta, jotka muodostivat neljäsosan kylän sotilaista, ja vielä lähemmäksi Peltmon kylästä karanneet 12 miestä, vain yksi peltolainen sotilas ei karannut Ruotsiin.
---
>>Kesällä 1944 sotilaskarkureista 62 % oli ruotsinkieliseltä Pohjanmaalta [14.2].
[14.2] Matts Andersen: Flykten västerut, Sahlgren Förlag 1987 - Nettisuomalainen
Näin Suomalaisuuden Liitto, johon muuan fenno viittaa: "Kesällä 1944 sotilaskarkureista 62 % oli ruotsinkieliseltä Pohjanmaalta."
Matts Andersen, Flykten västerut, s. 144: "Fram till den 19 september 1944, dagen för vapenstilleståndets undertecknande, registrerades i Sverige sammanlagt 2025 flyktingar [Ahlman: flykting 'pakolainen, karkulainen'] ankomna från Finland under våren och sommaren. Av dessa kom sammanlagt 62 procent eller 1257 personer från svenska och tvåspråkiga orter i Österbotten."
Flykten västerut s. 150: "Till och med mitten av september 1944 hade flyktingskaran från Finland följande sammansättning: [Taulukko] Svenskspråkiga 954 (män), 177 (kvinnor), 156 (barn), 1287 (totalantal), 64 [!] (andel i %); finskspråkiga [luvut samassa järjestyksessä] 561, 92, 70, 723, 36; summa 1515, 269, 226 2010 [!], 100. Andelen finlandssvenskar var alltså påfallande stor bland flyktingarna."
Flykten västerut, takakansi: "En del av desertörerna blev skjutna av polis och skyddskår, men de flesta klarade sig helskinnade över till Sverige. Rektor Matts Andersen har gjort ett omfattande forskningsarbete kring denna i vårt land föga omtalade flyktingström, som kom hela byar att avfolkas."
Suomalaisuuden Liitto ja Andersen kirjoittavat vuoden 1944 karkulaisista. Naisista ja lapsista ei tietenkään voi puhua sotilaskarkureina. Epätarkkuutta on Andersenistä lähtien: 62 % ja toisaalla 64 %. Tietojen voi ajatella tutkimuksen kuluessa tarkentuneen tai muuta sellaista. - 1944.
Nettisuomalainen kirjoitti:
Näin Suomalaisuuden Liitto, johon muuan fenno viittaa: "Kesällä 1944 sotilaskarkureista 62 % oli ruotsinkieliseltä Pohjanmaalta."
Matts Andersen, Flykten västerut, s. 144: "Fram till den 19 september 1944, dagen för vapenstilleståndets undertecknande, registrerades i Sverige sammanlagt 2025 flyktingar [Ahlman: flykting 'pakolainen, karkulainen'] ankomna från Finland under våren och sommaren. Av dessa kom sammanlagt 62 procent eller 1257 personer från svenska och tvåspråkiga orter i Österbotten."
Flykten västerut s. 150: "Till och med mitten av september 1944 hade flyktingskaran från Finland följande sammansättning: [Taulukko] Svenskspråkiga 954 (män), 177 (kvinnor), 156 (barn), 1287 (totalantal), 64 [!] (andel i %); finskspråkiga [luvut samassa järjestyksessä] 561, 92, 70, 723, 36; summa 1515, 269, 226 2010 [!], 100. Andelen finlandssvenskar var alltså påfallande stor bland flyktingarna."
Flykten västerut, takakansi: "En del av desertörerna blev skjutna av polis och skyddskår, men de flesta klarade sig helskinnade över till Sverige. Rektor Matts Andersen har gjort ett omfattande forskningsarbete kring denna i vårt land föga omtalade flyktingström, som kom hela byar att avfolkas."
Suomalaisuuden Liitto ja Andersen kirjoittavat vuoden 1944 karkulaisista. Naisista ja lapsista ei tietenkään voi puhua sotilaskarkureina. Epätarkkuutta on Andersenistä lähtien: 62 % ja toisaalla 64 %. Tietojen voi ajatella tutkimuksen kuluessa tarkentuneen tai muuta sellaista.Koska saamme suomenkielisen tutkimuksen Uumajan soudusta kesällä 1944? Antti Juutilaisen Juutilaisen Rinta rinnan -kirjassa sanotaan kuinka suomenkielisille suomalaisille täytyy kertoa ERI tavalla ruotsinkielisten sodasta. Pelkät käännökset esim. Lars Stenströmin Krigsvägar -kirjasta ei tule kysymykseenkään. Miksiköhän EI?
Munsalan Triathlon alkoi tosissaan kesällä 1944 Talissa ja jatkui aina Uumajan lohkolle saakka. Lajeina oli Juoksu, Suunnistus ja Soutu. Nämä miehet ei jääneet tyhmästi pienten vesien äärelle!
Soutumiehiä Uumajan lohkolta kutsuttiin 1945 keväällä takaisin lehti-ilmoituksin! Paavo Talvelakin oli henkisesti Munsalan soutukerholaisia, laittoi perheen turvaan Ruotsiin! Teki siis vähän niin kuin Erkot Talvisodan aikana. Se Erkon Pravda, HS, ei vaan mahtunut matkalaukkuihin... Aika monet tunnetutkin poliitikot ja upseerit toimi "esimerkkinä" rahvaalle: pelastukoon ken voi!
http://agricola.utu.fi/cgi-bin/lehtikats.cgi?ty=2&txt=194503
7.3. 4000-5000 suomalaista saa kehotuksen palata Ruotsista kotimaahansa. Niihin kuuluvat sotilaskarkurit, metsätyöläiset ja rouvat.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavo_Talvela
"Sodan jälkeen Talvela järjesti vaimonsa Karinin ja molemmat tyttärensä Tukholmaan. Paavo ja vetäytymisvaiheessa rintamalla haavoittunut Martti-poika jäivät Helsinkiin, mutta pitivät "selkäreput pakattuina ja pistoolit ladattuina" pikaisen lähdön varalta. Mannerheim, Heinrichs ja Talvela välttyivät kuitenkin sotasyyllisyysoikeudenkäynneiltä."
Lauri Jäntti kertoo kirjassaan Kannaksen suurtaisteluissa kesällä 1944, sivulla 239-241 Pari sanaa rintamakarkureista, kuinka "Vaasan satamassa poksuttivat moottoriveneet keskikesällä 1944 yötä päivää kokka länttä kohti."
Antti Juutilainen on tuotakin asiaa käsitellyt Rinta rinnan -kirjassaan. Kertooko hän läheskään totta vai kikkaileeko vain kielirajoilla esimerkiksi teloitettujen karkureiden suhteen? 17.D :ssa samalla kertaa teloitetuista neljästä sotilaasta on kolmen äidinkieleksi ilmoitettu ruotsi ja neljättä ei ole mainittu. Kuitenkin Juutilaisen Rinta rinnan -kirjassa sanotaan teloitusten kohdistuneen vain kahteen ruotsinkieliseen. Kirjassa on astian makua aika lailla sen esipuheesta alkaen. Kukas muuten rahoittikaan kirjan kirjoittamisen? Siinähän sanotaan kuin suomenkielisille suomalaisille täytyy kertoa eri tavalla ruotsinkielisten sodasta. Pelkät käännökset esim. Lars Stenströmin Krigsvägar -kirjasta ei tule kysymykseenkään. Miksiköhän EI? Hanketta näyttää kirjan johdannon mukaan rahoittaneen veteraanit. Veikkaisinpa heidän olleen suomenruotsalaisia veteraaneja... Sivulla 15 sanotaan näin: "Haluan ilmaista myös kiitollisuuteni niille veteraaneille, jotka ovat tukeneet hankkeen taloutta." Neuvotkin teokseen näyttää tulleen samalta taholta. Stenströmin tutkimus ja teos on ollut materiaalina ja Bror-Erik Sahlsted yhtenä monista on ollut "vaalimassa taimea", kuten Rinta rinnan -kirjan johdannossakin sanotaan. Professori Göran Stjernschantz näyttäisi antaneen "teoksen rakenteeseen puuttuvia arvokkaita ohjeita" Sen lauluja laulat, jonka leipää syöt. Se on vanha viisaus!
Krigsvägar Lars Stenström Sidottu. Söderström 2006. ISBN 9515224306 / 951-52-2430-6 EAN 9789515224309
Miten on näitten lähteitten laita?
Maanpuolustuskorkeakoulun Sotahistorian laitoksen johtajan, yleisesikuntaeverstiluutnantti Jarmo Niemisen, nettiin kirjoittamat alkuperäisraportit:
Sotapoliisin toimintakertomus touko-heinäkuulta 1944
Sotapoliisin toimintakertomuus toukokuulta 1944
http://www.jarmonieminen.fi/historia/?p=478
Sotapoliisin toimintakertomus kesäkuulta 1944
http://www.jarmonieminen.fi/historia/?p=472
Sotapoliisin toimintakertomus heinäkuulta
http://www.jarmonieminen.fi/historia/?p=502 - Go West
1944. kirjoitti:
Koska saamme suomenkielisen tutkimuksen Uumajan soudusta kesällä 1944? Antti Juutilaisen Juutilaisen Rinta rinnan -kirjassa sanotaan kuinka suomenkielisille suomalaisille täytyy kertoa ERI tavalla ruotsinkielisten sodasta. Pelkät käännökset esim. Lars Stenströmin Krigsvägar -kirjasta ei tule kysymykseenkään. Miksiköhän EI?
Munsalan Triathlon alkoi tosissaan kesällä 1944 Talissa ja jatkui aina Uumajan lohkolle saakka. Lajeina oli Juoksu, Suunnistus ja Soutu. Nämä miehet ei jääneet tyhmästi pienten vesien äärelle!
Soutumiehiä Uumajan lohkolta kutsuttiin 1945 keväällä takaisin lehti-ilmoituksin! Paavo Talvelakin oli henkisesti Munsalan soutukerholaisia, laittoi perheen turvaan Ruotsiin! Teki siis vähän niin kuin Erkot Talvisodan aikana. Se Erkon Pravda, HS, ei vaan mahtunut matkalaukkuihin... Aika monet tunnetutkin poliitikot ja upseerit toimi "esimerkkinä" rahvaalle: pelastukoon ken voi!
http://agricola.utu.fi/cgi-bin/lehtikats.cgi?ty=2&txt=194503
7.3. 4000-5000 suomalaista saa kehotuksen palata Ruotsista kotimaahansa. Niihin kuuluvat sotilaskarkurit, metsätyöläiset ja rouvat.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavo_Talvela
"Sodan jälkeen Talvela järjesti vaimonsa Karinin ja molemmat tyttärensä Tukholmaan. Paavo ja vetäytymisvaiheessa rintamalla haavoittunut Martti-poika jäivät Helsinkiin, mutta pitivät "selkäreput pakattuina ja pistoolit ladattuina" pikaisen lähdön varalta. Mannerheim, Heinrichs ja Talvela välttyivät kuitenkin sotasyyllisyysoikeudenkäynneiltä."
Lauri Jäntti kertoo kirjassaan Kannaksen suurtaisteluissa kesällä 1944, sivulla 239-241 Pari sanaa rintamakarkureista, kuinka "Vaasan satamassa poksuttivat moottoriveneet keskikesällä 1944 yötä päivää kokka länttä kohti."
Antti Juutilainen on tuotakin asiaa käsitellyt Rinta rinnan -kirjassaan. Kertooko hän läheskään totta vai kikkaileeko vain kielirajoilla esimerkiksi teloitettujen karkureiden suhteen? 17.D :ssa samalla kertaa teloitetuista neljästä sotilaasta on kolmen äidinkieleksi ilmoitettu ruotsi ja neljättä ei ole mainittu. Kuitenkin Juutilaisen Rinta rinnan -kirjassa sanotaan teloitusten kohdistuneen vain kahteen ruotsinkieliseen. Kirjassa on astian makua aika lailla sen esipuheesta alkaen. Kukas muuten rahoittikaan kirjan kirjoittamisen? Siinähän sanotaan kuin suomenkielisille suomalaisille täytyy kertoa eri tavalla ruotsinkielisten sodasta. Pelkät käännökset esim. Lars Stenströmin Krigsvägar -kirjasta ei tule kysymykseenkään. Miksiköhän EI? Hanketta näyttää kirjan johdannon mukaan rahoittaneen veteraanit. Veikkaisinpa heidän olleen suomenruotsalaisia veteraaneja... Sivulla 15 sanotaan näin: "Haluan ilmaista myös kiitollisuuteni niille veteraaneille, jotka ovat tukeneet hankkeen taloutta." Neuvotkin teokseen näyttää tulleen samalta taholta. Stenströmin tutkimus ja teos on ollut materiaalina ja Bror-Erik Sahlsted yhtenä monista on ollut "vaalimassa taimea", kuten Rinta rinnan -kirjan johdannossakin sanotaan. Professori Göran Stjernschantz näyttäisi antaneen "teoksen rakenteeseen puuttuvia arvokkaita ohjeita" Sen lauluja laulat, jonka leipää syöt. Se on vanha viisaus!
Krigsvägar Lars Stenström Sidottu. Söderström 2006. ISBN 9515224306 / 951-52-2430-6 EAN 9789515224309
Miten on näitten lähteitten laita?
Maanpuolustuskorkeakoulun Sotahistorian laitoksen johtajan, yleisesikuntaeverstiluutnantti Jarmo Niemisen, nettiin kirjoittamat alkuperäisraportit:
Sotapoliisin toimintakertomus touko-heinäkuulta 1944
Sotapoliisin toimintakertomuus toukokuulta 1944
http://www.jarmonieminen.fi/historia/?p=478
Sotapoliisin toimintakertomus kesäkuulta 1944
http://www.jarmonieminen.fi/historia/?p=472
Sotapoliisin toimintakertomus heinäkuulta
http://www.jarmonieminen.fi/historia/?p=502Munsalan soutureista on mustaa valkoisella!
Nyt on Munsalan soutureista mustaa valkoisella!
Sotapoliisin toimintakertomus touko-heinäkuulta 1944
http://www.jarmonieminen.fi/historia/?p=478
Sotapoliisin toimintakertomuus toukokuulta 1944
"Ruotsiin suuntautuva karkuruus sekä virosta tänne saapuvat pakolaiset ovat antaneet meripoliisille jatkuvasti ylimääräistä työtä. Karkaaminen Ruotsiin tapahtuu pääasiallisesti Merenkurkun seuduilta ja suuremman osan sinne menneistä muodostavat pohjanlahden rannikkopitäjien väestö. Niinpä Siipyystä on kuluneen toukokuun aikana paennut Ruotsiin 22 henkilöä (joista sotilaita 5), Munsalasta 25 (sotilaita 21), Närpiöstä 8 (sotilaita 5), Pietarsaaresta 22 (sotilaita 20), Kristiinasta 7 ja Oravaisesta 7, eli yhteensä 91, joista sotilashenkilöitä 50 Virolaisia pakolaisia on toukokuun aikana pidätetty kaikkiaan 267 henkilöä, joista on tehty määräysten mukaiset ilmoitukset ja luovutettu Turun väestönsiirtoleirille."
http://www.jarmonieminen.fi/historia/?p=472
Sotapoliisin toimintakertomus kesäkuulta 1944
"Aikaisemmin melko vilkas pakolaisliikenne Virosta on kertomuskaudella ollut kokonaan pysähdyksissä. Ruotsiin suuntautuva karkuruus antoi sen sijaan meripoliisille jatkuvasti ylimääräistä työtä. Ylimenot tapahtuivat nytkin pääasiallisesti Merenkurkun seuduilta ja menijät olivat suurimmalta osaltaan rannikkopitäjien väestöä. Ahvenanmaalta on todettu paenneen sota-aikana kaikkiaan 112 henkilöä (joista 5 sotilaita). Pohjoisemmalta rannikkoalueelta on todettu lähteneen n. 100. kaikkiaan 56 siviilihenkilöä ja 19 sotilasta on saatu pakomatkalla pidätetyksi. Ruotsiin luvattomasti yrittäneitä virolaisia on pidätetty 20."
http://www.jarmonieminen.fi/historia/?p=502
Sotapoliisin toimintakertomus heinäkuulta
"Karkuruus ruotsiin on edelleenkin jatkunut runsaana." - Go West
Go West kirjoitti:
Munsalan soutureista on mustaa valkoisella!
Nyt on Munsalan soutureista mustaa valkoisella!
Sotapoliisin toimintakertomus touko-heinäkuulta 1944
http://www.jarmonieminen.fi/historia/?p=478
Sotapoliisin toimintakertomuus toukokuulta 1944
"Ruotsiin suuntautuva karkuruus sekä virosta tänne saapuvat pakolaiset ovat antaneet meripoliisille jatkuvasti ylimääräistä työtä. Karkaaminen Ruotsiin tapahtuu pääasiallisesti Merenkurkun seuduilta ja suuremman osan sinne menneistä muodostavat pohjanlahden rannikkopitäjien väestö. Niinpä Siipyystä on kuluneen toukokuun aikana paennut Ruotsiin 22 henkilöä (joista sotilaita 5), Munsalasta 25 (sotilaita 21), Närpiöstä 8 (sotilaita 5), Pietarsaaresta 22 (sotilaita 20), Kristiinasta 7 ja Oravaisesta 7, eli yhteensä 91, joista sotilashenkilöitä 50 Virolaisia pakolaisia on toukokuun aikana pidätetty kaikkiaan 267 henkilöä, joista on tehty määräysten mukaiset ilmoitukset ja luovutettu Turun väestönsiirtoleirille."
http://www.jarmonieminen.fi/historia/?p=472
Sotapoliisin toimintakertomus kesäkuulta 1944
"Aikaisemmin melko vilkas pakolaisliikenne Virosta on kertomuskaudella ollut kokonaan pysähdyksissä. Ruotsiin suuntautuva karkuruus antoi sen sijaan meripoliisille jatkuvasti ylimääräistä työtä. Ylimenot tapahtuivat nytkin pääasiallisesti Merenkurkun seuduilta ja menijät olivat suurimmalta osaltaan rannikkopitäjien väestöä. Ahvenanmaalta on todettu paenneen sota-aikana kaikkiaan 112 henkilöä (joista 5 sotilaita). Pohjoisemmalta rannikkoalueelta on todettu lähteneen n. 100. kaikkiaan 56 siviilihenkilöä ja 19 sotilasta on saatu pakomatkalla pidätetyksi. Ruotsiin luvattomasti yrittäneitä virolaisia on pidätetty 20."
http://www.jarmonieminen.fi/historia/?p=502
Sotapoliisin toimintakertomus heinäkuulta
"Karkuruus ruotsiin on edelleenkin jatkunut runsaana."Munsalalaisuus lyhyesti kerrottuna: Suomenruotsalaisten salainen soutuoperaatio Uumajan lohkolle. Koodinimenä sillä oli tiettävästi operaatio GO WEST
Pet Shop Boys teki postuumisti tunnusmusiikin tuon operaation muistolle ja sen nimi on tietenkin Go West...
Pet Shop Boys - Go West
http://video.google.com/videoplay?docid=3835077680495671017#
Metsäkaarti - Kolarin metsäkaartin jatkosota ja rauha, Pohjoinen 2000
Metsäkaarti : Kolarin metsäkaartin jatkosota ja rauha / Markku Tasala
Oulu : Pohjoinen, 2000 (Jyväskylä: Gummerus) 295 s. : kuv., kartt. ; 26 cm
ISBN/HINTA 951-749-341-X (sid.)
Tämä on erikoinen kirja Kolarin kommunistikäpykaartilaisista, MUTTA siinä kerrotaan kuin ohimennen MUNSALAISUUDESTA ja kuinka merenkurkun yli mentiin kiivaasti kesällä 1944!
Suoraa lainausta:
>>Soutuveneitten hinnat nousi pilviin ja saatavuus oli heikkoa jo lopussaan.>Ruotsiin paenneiden sotilaskarkureiden lukumäärä kohosi noin 800:aan vuoden 1944 alusta Lapin sodan päättymiseen saakka huhtikuussa 1945. Kolme neljäsosaa(3/4)heistä oli kotoisin Pohjanmaan ruotsinkielisiltä alueelta.>Kun levisi tieto, ettei ylipäässeitä palautettu takaisin, lisääntyivät luvattomat rajanylitykset Merenkurkun alueella huomattavasti. Uumajaan perustetulla vastaanottoleirillä kerrottiin toukokuun puolivälissä olleen jo noin 70 henkeä. Sotilaskarkureiden ohella pakolaisten joukossa oli myös siviiliväestöä.
Vielä jyrkempään kasvuun liikenne lähti kesällä, kun taistelut rintamilla olivat alkaneet. Heinäkuussa Ruotsin viranomaiset ilmoittivat saapuneiden kokonaisluvuksi jo noin tuhat, joista vajaa puolet oli Valpon arvion mukaan sotilaskarkureita. Pohjanlahden rannikon metsissä ja saarissa tiedettiin piileskelevän lisää väkeä odottamassa otollista ajankohtaa ylimenole ja öiden elokuussa pimennyttyä alueelle kerrottiin levinneen "oikein Ruotsiin lähtemisen vimma". Liikehdintä heijastui veneiden hintojen voimakkaana nousuna, ja jotkut veneenomistajat näkivät kuljetuksissa myös mahdollisuuden sievoisiin ylimääräisiin ansioihin. Karkureiden kertomusten mukaan matkasta saatettiin enimmillään veloittaa kymmenenkintuhatta markkaa.>Ruotsin olosuhteita kuvattiin kotiin lähetetyissä kirjeissä "pääsynä helvetistä taivaaseen", jossa tulijoille "annetaan kaikki vaatteista aina hammasharjoihin asti">Ruotsi ei luovuttanut suomalaiskarkureita. - Tapio.Rautalapio
Rådinfo kirjoitti:
Tapio tietää kyllä miten asiat oli!
Nimimerkille "lainauksiksi"
Kirjoittanut: Tapio Rautalapio 29.5.2006 klo 19.15
.
.
.
Oikeasti Matts Andersenin kirjassa sanotaan (s.144):
"Syyskuun 19. päivään 1944 mennessä oli Ruotsissa rekisteröity yhteensä 2025 Suomesta kevään ja kesän aikana tullutta pakolaista. Näistä tulivat 62 prosenttia, eli 1257 henkilöä ruotsin- ja kaksikielisistä kunnista Pohjanmaalla".
Ja tässä Andersenin alkuteksti (Flykten västerut s. 144)
"Fram till den 19 september 1944, dagen för vapenstilleståndets undertecknande, registrerades i Sverige sammanlagt 2025 flyktningar ankomna från Finland under våren och sommaren. Av dessa kom sammanlagt 62 procent eller 1257 personer från svenska och tvåspråkiga orter i Österbotten.
Från tio kommuner lyckades mera än 1% av befolkningen fly, Munsala och Korsnäs hade högsta flyktprocenten, medan det största antalet flyktningar kom från Närpes. Från flera österbottniska kommuner flydde ingen: Öja, Nedervetil, Kronoby, Terjärv, Purmo, Nykarleby stad och Björköby.(Se tabell i sidan 145.)"
Närpiön ja Korsnäsin numerotiedot on poimittu seuraavien sivujen taulukoista. Kirjasta ei näyttäisi löytyvän lausetta "Joistakin kylistä lähtivät kaikki asekuntoiset miehet", lähimmäksi osuu kuvaus Närpiön Tjärlaxista karanneista 11 sotilaasta, jotka muodostivat neljäsosan kylän sotilaista, ja vielä lähemmäksi Peltmon kylästä karanneet 12 miestä, vain yksi peltolainen sotilas ei karannut Ruotsiin.
---
>>Kesällä 1944 sotilaskarkureista 62 % oli ruotsinkieliseltä Pohjanmaalta [14.2].
[14.2] Matts Andersen: Flykten västerut, Sahlgren Förlag 1987Muistetaan, että yli 30 000 ukkoa syytettiin karkuruudesta jatkosodan aikana, suurin osa sodan loppuvaiheessa eli kesällä 1944. Talan törkeä väärennös ja nimimerkki rådinfon komppaus on todella erikoista yhden väestönosan mustamaalaamista. Mikä on tarkoituksesi?
- Tapio.Rautalapio
Nettisuomalainen kirjoitti:
Näin Suomalaisuuden Liitto, johon muuan fenno viittaa: "Kesällä 1944 sotilaskarkureista 62 % oli ruotsinkieliseltä Pohjanmaalta."
Matts Andersen, Flykten västerut, s. 144: "Fram till den 19 september 1944, dagen för vapenstilleståndets undertecknande, registrerades i Sverige sammanlagt 2025 flyktingar [Ahlman: flykting 'pakolainen, karkulainen'] ankomna från Finland under våren och sommaren. Av dessa kom sammanlagt 62 procent eller 1257 personer från svenska och tvåspråkiga orter i Österbotten."
Flykten västerut s. 150: "Till och med mitten av september 1944 hade flyktingskaran från Finland följande sammansättning: [Taulukko] Svenskspråkiga 954 (män), 177 (kvinnor), 156 (barn), 1287 (totalantal), 64 [!] (andel i %); finskspråkiga [luvut samassa järjestyksessä] 561, 92, 70, 723, 36; summa 1515, 269, 226 2010 [!], 100. Andelen finlandssvenskar var alltså påfallande stor bland flyktingarna."
Flykten västerut, takakansi: "En del av desertörerna blev skjutna av polis och skyddskår, men de flesta klarade sig helskinnade över till Sverige. Rektor Matts Andersen har gjort ett omfattande forskningsarbete kring denna i vårt land föga omtalade flyktingström, som kom hela byar att avfolkas."
Suomalaisuuden Liitto ja Andersen kirjoittavat vuoden 1944 karkulaisista. Naisista ja lapsista ei tietenkään voi puhua sotilaskarkureina. Epätarkkuutta on Andersenistä lähtien: 62 % ja toisaalla 64 %. Tietojen voi ajatella tutkimuksen kuluessa tarkentuneen tai muuta sellaista.Heikki Tala lähetti mainitun väärennetyn "käännöksen" keskustelupalstalle otsikolla "Käpykaartilaisista" selvittämättä tarkoittiko hän kaikkia vai jotain pienempää ryhmää.
Tiedetään, että jatkosodan aikana syytettiin yli 30 000 miestä karkuruudesta, joista suurinta osaa sodan loppuvaiheessa. Talan väite oli todella synkästi syvältä netti fennopilun ytimestä, missä ns "faktojen" totuusarvoilla ei ole merkitystä kunhan ne jotenkin mustamaalaavat ruotsinkielisiä suomalaisia, ruotsia, ruotsalaisia tai Ruotsia. Tuhansien nikkiensä joukosta nykyään "nettisuomalaiseen" jostakin syystä päätynyt kirjoittelija komppaa ja ankarasti tukee Heikkiä hurrivihan lietsomisessa. Se lienee hänen tehtävänsä palstalla. Aika surkeaa. - Tapio.Rautalapio
Ai tuolla sä vietät aikas silloin kun et levitä höpöpuheita ruotsinkielisistä. Aika hörhö oot.
- olen levittänyt?
Tapio.Rautalapio kirjoitti:
Ai tuolla sä vietät aikas silloin kun et levitä höpöpuheita ruotsinkielisistä. Aika hörhö oot.
" kun et levitä höpöpuheita ruotsinkielisistä."
Mitä höpöpuheita olen levittänyt? - Just just
Tapio.Rautalapio kirjoitti:
Muistetaan, että yli 30 000 ukkoa syytettiin karkuruudesta jatkosodan aikana, suurin osa sodan loppuvaiheessa eli kesällä 1944. Talan törkeä väärennös ja nimimerkki rådinfon komppaus on todella erikoista yhden väestönosan mustamaalaamista. Mikä on tarkoituksesi?
Nyt Tapio narahti jälleen kerran, vieläpä monesti:
Joo
Tapio.Rautalapio Käyttäjän viestit 7.3.2010 23:35
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8903766#comment-42966702
"Muistetaan, että yli 30 000 ukkoa syytettiin karkuruudesta jatkosodan aikana, suurin osa sodan loppuvaiheessa eli kesällä 1944."
Tapio.Rautalapio Käyttäjän viestit 7.3.2010 23:40
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8903766
"Tiedetään, että jatkosodan aikana syytettiin yli 30 000 miestä karkuruudesta, joista suurinta osaa sodan loppuvaiheessa."
Minä olen aika varma ettei yli 30 000 ukkoa tai miestä SYYTETTY karkuruudesta sodan loppuvaiheessa. Heitä otettiin varmaankin kiinni melkoisia määriä ja palautettiin yksiköihinsä. Melkoista osaa varmasti syytettiin karkuruudestakin ja moni tuomittiin, jotkut jopa kuolemaan, ja muutamia ammuttiinkin varoituksena muille. Yli 30 000 on jo sellainen määrä, että ei ne sotaviskaalit olisi muuta kerinneet tekemäänkään kuin paperitöitä...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sotilaskarkuruus
P.S.
Ken ompi se kansa, en mainita huoli,
Korsnäs, Närpiö, koko Vaasan puoli,
tuntevat mikä on soutajan suku,
Säntämän yö, sekä Kivisillan vaihe,
Summasta lasten lapsille laulujen aihe,
kunnian miehistä kaunein luku.
Sankarit vaan, niin käy soutamaan. - TÖRNI EI PELKÄÄ
Tapio.Rautalapio kirjoitti:
Heikki Tala lähetti mainitun väärennetyn "käännöksen" keskustelupalstalle otsikolla "Käpykaartilaisista" selvittämättä tarkoittiko hän kaikkia vai jotain pienempää ryhmää.
Tiedetään, että jatkosodan aikana syytettiin yli 30 000 miestä karkuruudesta, joista suurinta osaa sodan loppuvaiheessa. Talan väite oli todella synkästi syvältä netti fennopilun ytimestä, missä ns "faktojen" totuusarvoilla ei ole merkitystä kunhan ne jotenkin mustamaalaavat ruotsinkielisiä suomalaisia, ruotsia, ruotsalaisia tai Ruotsia. Tuhansien nikkiensä joukosta nykyään "nettisuomalaiseen" jostakin syystä päätynyt kirjoittelija komppaa ja ankarasti tukee Heikkiä hurrivihan lietsomisessa. Se lienee hänen tehtävänsä palstalla. Aika surkeaa.Koska hurreja oli kansasta vain 10 %
Suomenkielisten karkuruus syytteitä ei koskaan pantu käytäntöön, koska todisteet oli liian hataria. Ne menee sota väsymyksen piikkiin ja kumottiin. Ei Fenno sotilaskaan ole robotti.
hurrit ei saaneet sodassa edes tulikastetta kun olivat jo matkalla ruotsiin pakoon. - tytry
TÖRNI EI PELKÄÄ kirjoitti:
Koska hurreja oli kansasta vain 10 %
Suomenkielisten karkuruus syytteitä ei koskaan pantu käytäntöön, koska todisteet oli liian hataria. Ne menee sota väsymyksen piikkiin ja kumottiin. Ei Fenno sotilaskaan ole robotti.
hurrit ei saaneet sodassa edes tulikastetta kun olivat jo matkalla ruotsiin pakoon.rautalapio on munsalan soutajan poika.
hän on jäävi ottamaan kantaa sotilas karkuruuteen. - Tapio.Rautalapio
TÖRNI EI PELKÄÄ kirjoitti:
Koska hurreja oli kansasta vain 10 %
Suomenkielisten karkuruus syytteitä ei koskaan pantu käytäntöön, koska todisteet oli liian hataria. Ne menee sota väsymyksen piikkiin ja kumottiin. Ei Fenno sotilaskaan ole robotti.
hurrit ei saaneet sodassa edes tulikastetta kun olivat jo matkalla ruotsiin pakoon.Sillä on kuitenkin aika paljon merkitystä, mistä joukosta se prosenttimäärä lasketaan.
Heikki Tala yleisti suhdeluvun koskemaan kaikkia käpykaartilaisia ilman mitään perusteita. Sen hän teki silkkaa pahansuopuuttan ja tietäen, että hölmöimpiin netti fennoihin uppoaa mikä tahansa. Tuhansien nikkien nettiaarnoltti ryhtyikin hänen väärennöstään heti komppaamaan. - tapsanlapsa
tytry kirjoitti:
rautalapio on munsalan soutajan poika.
hän on jäävi ottamaan kantaa sotilas karkuruuteen.Niinpä, jos sota tulisi, niin siellä vaan airot viuhuisivat Tapsan soutaessa lahden yli.
- suurin osa
Tapio.Rautalapio kirjoitti:
Sillä on kuitenkin aika paljon merkitystä, mistä joukosta se prosenttimäärä lasketaan.
Heikki Tala yleisti suhdeluvun koskemaan kaikkia käpykaartilaisia ilman mitään perusteita. Sen hän teki silkkaa pahansuopuuttan ja tietäen, että hölmöimpiin netti fennoihin uppoaa mikä tahansa. Tuhansien nikkien nettiaarnoltti ryhtyikin hänen väärennöstään heti komppaamaan.Pohjanmaan rannikon hurripopulaatio auttoi ja ruokki tuhansia sotarikkureita Merenkurkun sokkeloisessa saaristossa. On ilmeistä, että poliisi katsoi suopeasti tuota toimintaa. Tiedetään rantaruotsalaisten monissa kylissä oleilleen melko vapaasti kodeissaan!
Että sellaisia isänmaan pikku apulaisia nuo hurrit, ainakin jäivät henkiin. Suomenruotsalaiskuntien suhteellinen osuus olikin vain kymmenesosa suomalaikuntiin verrattuna! - Tapio.Rautalapio
Just just kirjoitti:
Nyt Tapio narahti jälleen kerran, vieläpä monesti:
Joo
Tapio.Rautalapio Käyttäjän viestit 7.3.2010 23:35
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8903766#comment-42966702
"Muistetaan, että yli 30 000 ukkoa syytettiin karkuruudesta jatkosodan aikana, suurin osa sodan loppuvaiheessa eli kesällä 1944."
Tapio.Rautalapio Käyttäjän viestit 7.3.2010 23:40
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8903766
"Tiedetään, että jatkosodan aikana syytettiin yli 30 000 miestä karkuruudesta, joista suurinta osaa sodan loppuvaiheessa."
Minä olen aika varma ettei yli 30 000 ukkoa tai miestä SYYTETTY karkuruudesta sodan loppuvaiheessa. Heitä otettiin varmaankin kiinni melkoisia määriä ja palautettiin yksiköihinsä. Melkoista osaa varmasti syytettiin karkuruudestakin ja moni tuomittiin, jotkut jopa kuolemaan, ja muutamia ammuttiinkin varoituksena muille. Yli 30 000 on jo sellainen määrä, että ei ne sotaviskaalit olisi muuta kerinneet tekemäänkään kuin paperitöitä...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sotilaskarkuruus
P.S.
Ken ompi se kansa, en mainita huoli,
Korsnäs, Närpiö, koko Vaasan puoli,
tuntevat mikä on soutajan suku,
Säntämän yö, sekä Kivisillan vaihe,
Summasta lasten lapsille laulujen aihe,
kunnian miehistä kaunein luku.
Sankarit vaan, niin käy soutamaan.Kulomaan mukaan se reilu 30 000 tapausta käsiteltiin oikeuksissa.
Se taas ei muuta miksikään sitä, että Heikki Tala väärensi Andersenin tekstin tosi tökerön törkeästi. - todisteet?
Tapio.Rautalapio kirjoitti:
Kulomaan mukaan se reilu 30 000 tapausta käsiteltiin oikeuksissa.
Se taas ei muuta miksikään sitä, että Heikki Tala väärensi Andersenin tekstin tosi tökerön törkeästi."Se taas ei muuta miksikään sitä, että Heikki Tala väärensi Andersenin tekstin tosi tökerön törkeästi."
Kai pystyt todistamaan väitteesi? - Siinä kaikki
Just just kirjoitti:
Nyt Tapio narahti jälleen kerran, vieläpä monesti:
Joo
Tapio.Rautalapio Käyttäjän viestit 7.3.2010 23:35
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8903766#comment-42966702
"Muistetaan, että yli 30 000 ukkoa syytettiin karkuruudesta jatkosodan aikana, suurin osa sodan loppuvaiheessa eli kesällä 1944."
Tapio.Rautalapio Käyttäjän viestit 7.3.2010 23:40
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8903766
"Tiedetään, että jatkosodan aikana syytettiin yli 30 000 miestä karkuruudesta, joista suurinta osaa sodan loppuvaiheessa."
Minä olen aika varma ettei yli 30 000 ukkoa tai miestä SYYTETTY karkuruudesta sodan loppuvaiheessa. Heitä otettiin varmaankin kiinni melkoisia määriä ja palautettiin yksiköihinsä. Melkoista osaa varmasti syytettiin karkuruudestakin ja moni tuomittiin, jotkut jopa kuolemaan, ja muutamia ammuttiinkin varoituksena muille. Yli 30 000 on jo sellainen määrä, että ei ne sotaviskaalit olisi muuta kerinneet tekemäänkään kuin paperitöitä...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sotilaskarkuruus
P.S.
Ken ompi se kansa, en mainita huoli,
Korsnäs, Närpiö, koko Vaasan puoli,
tuntevat mikä on soutajan suku,
Säntämän yö, sekä Kivisillan vaihe,
Summasta lasten lapsille laulujen aihe,
kunnian miehistä kaunein luku.
Sankarit vaan, niin käy soutamaan.Korjasin hieman todemmaksi tuota kohtaa "kunnian miehistä KAUHEIN luku."
P.S.
Ken ompi se kansa, en mainita huoli,
Korsnäs, Närpiö, koko Vaasan puoli,
tuntevat mikä on soutajan suku,
Säntämän yö, sekä Kivisillan vaihe,
Summasta lasten lapsille laulujen aihe,
kunnian miehistä kauhein luku.
Sankarit vaan, niin käy soutamaan. - Tapio.Rautalapio
todisteet? kirjoitti:
"Se taas ei muuta miksikään sitä, että Heikki Tala väärensi Andersenin tekstin tosi tökerön törkeästi."
Kai pystyt todistamaan väitteesi?Joo, Heikki toimitti valheellisen käännöksensä huijaus-, harhaanjohtamis- ja mustamaalaustarkoituksessa s24 kielipolitiikkapalstalle. Siinä hän väitti, että 62% sotilaskarkureista olisi ollut ruotsinkieliseltä Pohjanmaalta. Älytön väite, mutta sellaisiahan kielipolitiikan itsensäkruunanneelta kuninkaalta on totuttu kuulemaan.
- Kirjansa lukenut
Go West kirjoitti:
Munsalalaisuus lyhyesti kerrottuna: Suomenruotsalaisten salainen soutuoperaatio Uumajan lohkolle. Koodinimenä sillä oli tiettävästi operaatio GO WEST
Pet Shop Boys teki postuumisti tunnusmusiikin tuon operaation muistolle ja sen nimi on tietenkin Go West...
Pet Shop Boys - Go West
http://video.google.com/videoplay?docid=3835077680495671017#
Metsäkaarti - Kolarin metsäkaartin jatkosota ja rauha, Pohjoinen 2000
Metsäkaarti : Kolarin metsäkaartin jatkosota ja rauha / Markku Tasala
Oulu : Pohjoinen, 2000 (Jyväskylä: Gummerus) 295 s. : kuv., kartt. ; 26 cm
ISBN/HINTA 951-749-341-X (sid.)
Tämä on erikoinen kirja Kolarin kommunistikäpykaartilaisista, MUTTA siinä kerrotaan kuin ohimennen MUNSALAISUUDESTA ja kuinka merenkurkun yli mentiin kiivaasti kesällä 1944!
Suoraa lainausta:
>>Soutuveneitten hinnat nousi pilviin ja saatavuus oli heikkoa jo lopussaan.>Ruotsiin paenneiden sotilaskarkureiden lukumäärä kohosi noin 800:aan vuoden 1944 alusta Lapin sodan päättymiseen saakka huhtikuussa 1945. Kolme neljäsosaa(3/4)heistä oli kotoisin Pohjanmaan ruotsinkielisiltä alueelta.>Kun levisi tieto, ettei ylipäässeitä palautettu takaisin, lisääntyivät luvattomat rajanylitykset Merenkurkun alueella huomattavasti. Uumajaan perustetulla vastaanottoleirillä kerrottiin toukokuun puolivälissä olleen jo noin 70 henkeä. Sotilaskarkureiden ohella pakolaisten joukossa oli myös siviiliväestöä.
Vielä jyrkempään kasvuun liikenne lähti kesällä, kun taistelut rintamilla olivat alkaneet. Heinäkuussa Ruotsin viranomaiset ilmoittivat saapuneiden kokonaisluvuksi jo noin tuhat, joista vajaa puolet oli Valpon arvion mukaan sotilaskarkureita. Pohjanlahden rannikon metsissä ja saarissa tiedettiin piileskelevän lisää väkeä odottamassa otollista ajankohtaa ylimenole ja öiden elokuussa pimennyttyä alueelle kerrottiin levinneen "oikein Ruotsiin lähtemisen vimma". Liikehdintä heijastui veneiden hintojen voimakkaana nousuna, ja jotkut veneenomistajat näkivät kuljetuksissa myös mahdollisuuden sievoisiin ylimääräisiin ansioihin. Karkureiden kertomusten mukaan matkasta saatettiin enimmillään veloittaa kymmenenkintuhatta markkaa.>Ruotsin olosuhteita kuvattiin kotiin lähetetyissä kirjeissä "pääsynä helvetistä taivaaseen", jossa tulijoille "annetaan kaikki vaatteista aina hammasharjoihin asti">Ruotsi ei luovuttanut suomalaiskarkureita.>ruotsinkielisistä kunnista teloitus kohdistui vain kahteen karkuriin.<
Suomen ruotsalaisten oman, suomenkielisen, sotahistorian kirjoittanut Antti Alven poika Juutalainen vetää niin rankasti Uumajan lohkolle, että roikaa! Hän käyttää keppihevosenaan RUOTSINKIELISIÄ KUNTIA, jolloin hän saa teloitettujen ruotsinkielisten osuudeksi vain 2 niistä neljästä teloitetusta 17.D:n karkurista, kun oikeasti 3:n äidinkieleksi on merkitty ruotsi.
Eikö ole erikoista ettei Lars Stenströmin kirjoittamaa Suomen ruotsalaisten sotahistoriaa käsittelevää kirjaa EI voitu suomentaa sellaisenaan, vaan suomenkielisille tarvittiin OMA sotahistoria suomen ruotsalaisten tekosista viime sodissa. Tämän Juutalainen tuo korostetusti esiin Rinta rinnan -kirjansa esipuheessa.
Kirjan alussa Lukijalle -osiossa, sivulla 13, Juutalainen kertoo kuinka Suomesta on puuttunut kirja joka kootusti esittäisi suomenruotsalaisten joukkojen kokonaispanoksen Talvi- ja Jatkosodan taisteluissa. Kevääksi 1995 valmistunut, eversti Lars Stenströmin Krigsvägar - Finlandssvenska fältförband 1939-1944, -julkaisu tyydytti ruotsinkielisen väestönosan tiedontarpeen.
"Jo edellä mainitus teoksen käsikirjoitusvaiheessa ilmeni, että oli tarpeellista välittää vastaava tietoaines myös suomalaiselle lukijakunnalle heidän äidinkielellään. >>Krigsvägar>> -teoksen toimituskunta kääntyi asiassa allekirjoittaneen puoleen. Kun Lars Stenström antoi pyytettömästi käytettäväksi teoksensa materiaalin, suostuin kirjoitustehtävään. Vaikka nyt ilmestyvä teos pohjautuukin pitkälti samoihin lähteisiin, se on >>Krigsvägar>>-teokseen verrattuna täysin itsenäinen."
Kas kummaa ettei Lars Stenströmin teosta voitu suoraan suomentaa "suomalaisille"? Tässä se taas nähdään kuinka jälleen Suomalais-Turaaneille tarvitaan ihan oma sotahistoriakin, vieläpä eri kirjoittajan toimesta! Suomenruotsalainen materiaali, (paikoin niukkakin kuten AJ myöhemmin kertoo) sai kyllä kelvata. Ja juutalainen suostui, mihinpä sitä ei juutalainen rahasta... Sitähän kyllä suomenruotsalaisssa säätiöissä riittää miljardeittain. Tämä suomeruotsalaisten säätiöiden miljardiomaisuus on muuten hiljakoin lehtikirjoittelussa tuotu esiin, eli se ei ole omaa keksintöä. Vekkulina jälkisäädöksenä noissa kaikissä suomenruotsalaissäätiöissä on pykälä lakkauttamisen varalle. Tuolloin on säätiöiden koko omaisuus siirrettävä viime kädessä RUOTSIIN, ellei Suomessa ole sille sopivaa suomenruotsalaista järjestöä sitä perimään tai vastaanottamaan. Suomen valtion on siis turha odottaa ropoakaan noista "Bundeista"!
s. 13-14:
"Kun Stenströmin kirja keskittyy vuosien 1939 ja 1945 väliseen aikaan ja lähes yksinomaan sotatapahtumiim, >>Rinta rinnan>> -teoksessa on katsottu aiheelliseksi valottaa ruotsinkielisen väestön osuutta maan itsenäisyyden rakentamisessa ja maanpuolustustyössä. Ellemme tunne itsenäisyysaikamme ensimäisen vuosikymmenen kielikiistoja ja niiden taustoja, on vaikea ymmärtää niitä pahansuopeuteen yltäneitä väärinarviointeja, joita viime sotien aikana ja niiden jälkeen toiskielisistä joukko-osastoista esiteltiin."
"Osaltaan julkaisujen runsauteen ja teosten painoasuun on vaikuttanut se, että suomenruotsalaiset ovat saaneet paremmin historiikkiensa talouden turvattua."
"Jo Stenströmin teoksen kirjoitusvaiheessa ilmeni, että tutkimus ei ole kyennyt selvittämään kaikkia mahdollisesti mitattavissa olevia suomalaisten ja suomenruotsalaisten eroja. Olisi tietenkin paikallaan esittää tarkastelun pohjaksi esimerkiksi luotettavat kuntakohtaiset tappiotilastot ja erittelyt karkureista ja kieltäytyjistä joukko-osastoittain ja kunnittain, mutta näitä meidän on vielä odottaminen."
Erikoista on Juutalaisen kommentti suomenruotsalaisten yksiköiden laiminlyödystä sotapäiväkirjanpidosta. Hän sanookin kuinka monien pienten yksiköiden ja komppanioiden sotapäiväkirjan pito laiminlyötiin etenkin kriisivaiheissa ja joistakin komppanioista on arkistoissa vain muutamia asiakirjoja.
Näin siis Juutalainen vuonna 1997 kirjansa 2 sivua pitkässä esipuheessa. - Tapio.Rautalapio
Kirjansa lukenut kirjoitti:
>ruotsinkielisistä kunnista teloitus kohdistui vain kahteen karkuriin.<
Suomen ruotsalaisten oman, suomenkielisen, sotahistorian kirjoittanut Antti Alven poika Juutalainen vetää niin rankasti Uumajan lohkolle, että roikaa! Hän käyttää keppihevosenaan RUOTSINKIELISIÄ KUNTIA, jolloin hän saa teloitettujen ruotsinkielisten osuudeksi vain 2 niistä neljästä teloitetusta 17.D:n karkurista, kun oikeasti 3:n äidinkieleksi on merkitty ruotsi.
Eikö ole erikoista ettei Lars Stenströmin kirjoittamaa Suomen ruotsalaisten sotahistoriaa käsittelevää kirjaa EI voitu suomentaa sellaisenaan, vaan suomenkielisille tarvittiin OMA sotahistoria suomen ruotsalaisten tekosista viime sodissa. Tämän Juutalainen tuo korostetusti esiin Rinta rinnan -kirjansa esipuheessa.
Kirjan alussa Lukijalle -osiossa, sivulla 13, Juutalainen kertoo kuinka Suomesta on puuttunut kirja joka kootusti esittäisi suomenruotsalaisten joukkojen kokonaispanoksen Talvi- ja Jatkosodan taisteluissa. Kevääksi 1995 valmistunut, eversti Lars Stenströmin Krigsvägar - Finlandssvenska fältförband 1939-1944, -julkaisu tyydytti ruotsinkielisen väestönosan tiedontarpeen.
"Jo edellä mainitus teoksen käsikirjoitusvaiheessa ilmeni, että oli tarpeellista välittää vastaava tietoaines myös suomalaiselle lukijakunnalle heidän äidinkielellään. >>Krigsvägar>> -teoksen toimituskunta kääntyi asiassa allekirjoittaneen puoleen. Kun Lars Stenström antoi pyytettömästi käytettäväksi teoksensa materiaalin, suostuin kirjoitustehtävään. Vaikka nyt ilmestyvä teos pohjautuukin pitkälti samoihin lähteisiin, se on >>Krigsvägar>>-teokseen verrattuna täysin itsenäinen."
Kas kummaa ettei Lars Stenströmin teosta voitu suoraan suomentaa "suomalaisille"? Tässä se taas nähdään kuinka jälleen Suomalais-Turaaneille tarvitaan ihan oma sotahistoriakin, vieläpä eri kirjoittajan toimesta! Suomenruotsalainen materiaali, (paikoin niukkakin kuten AJ myöhemmin kertoo) sai kyllä kelvata. Ja juutalainen suostui, mihinpä sitä ei juutalainen rahasta... Sitähän kyllä suomenruotsalaisssa säätiöissä riittää miljardeittain. Tämä suomeruotsalaisten säätiöiden miljardiomaisuus on muuten hiljakoin lehtikirjoittelussa tuotu esiin, eli se ei ole omaa keksintöä. Vekkulina jälkisäädöksenä noissa kaikissä suomenruotsalaissäätiöissä on pykälä lakkauttamisen varalle. Tuolloin on säätiöiden koko omaisuus siirrettävä viime kädessä RUOTSIIN, ellei Suomessa ole sille sopivaa suomenruotsalaista järjestöä sitä perimään tai vastaanottamaan. Suomen valtion on siis turha odottaa ropoakaan noista "Bundeista"!
s. 13-14:
"Kun Stenströmin kirja keskittyy vuosien 1939 ja 1945 väliseen aikaan ja lähes yksinomaan sotatapahtumiim, >>Rinta rinnan>> -teoksessa on katsottu aiheelliseksi valottaa ruotsinkielisen väestön osuutta maan itsenäisyyden rakentamisessa ja maanpuolustustyössä. Ellemme tunne itsenäisyysaikamme ensimäisen vuosikymmenen kielikiistoja ja niiden taustoja, on vaikea ymmärtää niitä pahansuopeuteen yltäneitä väärinarviointeja, joita viime sotien aikana ja niiden jälkeen toiskielisistä joukko-osastoista esiteltiin."
"Osaltaan julkaisujen runsauteen ja teosten painoasuun on vaikuttanut se, että suomenruotsalaiset ovat saaneet paremmin historiikkiensa talouden turvattua."
"Jo Stenströmin teoksen kirjoitusvaiheessa ilmeni, että tutkimus ei ole kyennyt selvittämään kaikkia mahdollisesti mitattavissa olevia suomalaisten ja suomenruotsalaisten eroja. Olisi tietenkin paikallaan esittää tarkastelun pohjaksi esimerkiksi luotettavat kuntakohtaiset tappiotilastot ja erittelyt karkureista ja kieltäytyjistä joukko-osastoittain ja kunnittain, mutta näitä meidän on vielä odottaminen."
Erikoista on Juutalaisen kommentti suomenruotsalaisten yksiköiden laiminlyödystä sotapäiväkirjanpidosta. Hän sanookin kuinka monien pienten yksiköiden ja komppanioiden sotapäiväkirjan pito laiminlyötiin etenkin kriisivaiheissa ja joistakin komppanioista on arkistoissa vain muutamia asiakirjoja.
Näin siis Juutalainen vuonna 1997 kirjansa 2 sivua pitkässä esipuheessa.Olipa pitkä purkaus. Jaksoin vain vähän alusta. Mitä halusit sanoa?
- 2006-2010
Tapio.Rautalapio kirjoitti:
Olipa pitkä purkaus. Jaksoin vain vähän alusta. Mitä halusit sanoa?
Vuoden 2006 keväällä sinulla oli samat kommentit...
>Jaksoin vain vähän alusta<
Oletko aina vain yhtä veltto? - Tapio.Rautalapio
2006-2010 kirjoitti:
Vuoden 2006 keväällä sinulla oli samat kommentit...
>Jaksoin vain vähän alusta<
Oletko aina vain yhtä veltto?Kirjoititko jo vuosia sitten yhtä uuvuttavan pitkäpiimäisesti?
- syvältå....
Tapio.Rautalapio kirjoitti:
Joo, Heikki toimitti valheellisen käännöksensä huijaus-, harhaanjohtamis- ja mustamaalaustarkoituksessa s24 kielipolitiikkapalstalle. Siinä hän väitti, että 62% sotilaskarkureista olisi ollut ruotsinkieliseltä Pohjanmaalta. Älytön väite, mutta sellaisiahan kielipolitiikan itsensäkruunanneelta kuninkaalta on totuttu kuulemaan.
"Älytön väite"
Perustelusi on................ - Tapio.Rautalapio
syvältå.... kirjoitti:
"Älytön väite"
Perustelusi on................""Älytön väite"
Perustelusi on................ "
Karkuruusrikoksia käsiteltiin yli 30 000 tapausta. Jos 62% tapauksista olisi ollut ruotsinkieliseltä Pohjanmaalta niin ollaan 20 000 pinnassa. Joko valkenee, miksi väite on käsittämättömän älytön jopa Heikin esittämäksi?
"Flykten västerut s. 150: "Till och med mitten av september 1944 hade flyktingskaran från Finland följande sammansättning: [Taulukko] Svenskspråkiga 954 (män), 177 (kvinnor), 156 (barn), 1287 (totalantal), 64 [!] (andel i %); finskspråkiga [luvut samassa järjestyksessä] 561, 92, 70, 723, 36; summa 1515, 269, 226 2010 [!], 100. Andelen finlandssvenskar var alltså påfallande stor bland flyktingarna."
Andersen siis kirjoittaa kirjassaan "Flykten västerut" Ruotsin puolelle paenneista joita oli yhteensä 2010 ja josta joukosta ruotsinkielisiä miehiä oli 954 ja suomenkielisiä miehiä 561 loput 495 olivat naisia ja lapsia. Kaikista Ruotsiin paenneista (2010 hlöä) oli 64 % kotoisin Pohjanmaan ruotsinkielisiltä tai kaksikielisiltä alueilta.
Sotilaskarkuruus Suomessa toisessa maailmansodassa
Yhteensä karkuruus- ja pakoilurikoksiin syyllistyi Suomessa noin 31 000–35 000 miestä, joista arviolta runsas puolet oli varsinaisia karkureita. Karkuruus painottui sekä absoluuttisesti että reserviläisten määriin suhteutettuna selvästi Varsinais-Suomeen, Satakuntaan, Itä-Hämeeseen ja Pohjois-Uudellemaalle. Karkuruus painottui maaseudulle ja tiettyihin kuntiin; jossain pitäjässä karkureita saattoi olla paljon, kun taas naapuripitäjässä ei lainkaan. Kuntakohtaisesti suurin suhteellinen karkureiden osuus oli Kolarissa, 7,8 %.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sotilaskarkuruus- Ank Dammned
Pysyisit vaan lammikkosi aihepiirissä... tai mene sitten kiireesti kirjastoon. Tapiolta voisit saada asiantuntevaa apua. Hän on jo käynyt kirjastossa tämän asian tiimoilta vuonna 2006 keväällä!
Tämä lainaukseni on osa erästä Tapion kommenttia ja on poimittu täsät Heikki Talan legendaarisesta avauksesta:
Talitiikerit filmataan
Kirjoittanut: heikki_tala 27.5.2006 klo 21.00
>>
Tapio tietää kyllä miten asiat oli!
Nimimerkille "lainauksiksi"
Kirjoittanut: Tapio Rautalapio 29.5.2006 klo 19.15
.
.
.
Oikeasti Matts Andersenin kirjassa sanotaan (s.144): - Tapio.Rautalapio
Ank Dammned kirjoitti:
Pysyisit vaan lammikkosi aihepiirissä... tai mene sitten kiireesti kirjastoon. Tapiolta voisit saada asiantuntevaa apua. Hän on jo käynyt kirjastossa tämän asian tiimoilta vuonna 2006 keväällä!
Tämä lainaukseni on osa erästä Tapion kommenttia ja on poimittu täsät Heikki Talan legendaarisesta avauksesta:
Talitiikerit filmataan
Kirjoittanut: heikki_tala 27.5.2006 klo 21.00
>>
Tapio tietää kyllä miten asiat oli!
Nimimerkille "lainauksiksi"
Kirjoittanut: Tapio Rautalapio 29.5.2006 klo 19.15
.
.
.
Oikeasti Matts Andersenin kirjassa sanotaan (s.144):Olipa siinä outo viesti.
- Tapio.Rautalapio
Sodan jälkeen Suomen hallituksessa istui mm Yrjö Leino, joka vietti sotavuodet karkurina.
Miksi yrität rajata suomenruotsalaisiin? - 2006 keväältä
Tapio.Rautalapio kirjoitti:
Olipa siinä outo viesti.
Nimimerkille "lainauksiksi"
Kirjoittanut: Tapio Rautalapio 29.5.2006 klo 19.15
>>>>>
väitetyissä teksteissä ei ole mitään muuta yhteistä kuin tuo 62% ilmaisu
Eiryn väittämä:
"Kesällä 1944 karkureista 62 % oli ruotsinkieliseltä Pohjanmaalta. Närpiöstä katosi Ruotsiin ja metsän kätköihin 292 asukasta ja Korsnäsistä 184, eli 4,8 % asukkaista. Joistakin kylistä lähtivät kaikki asekuntoiset miehet."
Sinun esittämä:
"Syyskuun 19. päivään 1944 mennessä oli Ruotsissa rekisteröity yhteensä 2025 Suomesta kevään ja kesän aikana tullutta pakolaista. Näistä tulivat 62 prosenttia, eli 1257 henkilöä ruotsin- ja kaksikielisistä kunnista Pohjanmaalla"
>>>>>>
Ja tässä Andersenin alkuteksti (Flykten västerut s. 144)
"Fram till den 19 september 1944, dagen för vapenstilleståndets undertecknande, registrerades i Sverige sammanlagt 2025 flyktningar ankomna från Finland under våren och sommaren. Av dessa kom sammanlagt 62 procent eller 1257 personer från svenska och tvåspråkiga orter i Österbotten.
Från tio kommuner lyckades mera än 1% av befolkningen fly, Munsala och Korsnäs hade högsta flyktprocenten, medan det största antalet flyktningar kom från Närpes. Från flera österbottniska kommuner flydde ingen: Öja, Nedervetil, Kronoby, Terjärv, Purmo, Nykarleby stad och Björköby.(Se tabell i sidan 145.)"
Tehköön kukin johtopäätöksensä siitä kumpi käännös on lähempänä alkutekstiä. Tulkoon nyt kertakaikkiaan selväksi, että Eiryn teksti ei ole "lainaus" mistään kirjan muusta kohdasta, tämä sivu 144 on ainoa johon se jotenkin sopii.
>>>>
Väittämäsi, että olisi väärin käännetty, ei voi pitää paikkaansa, sillä numeroita tuskin kukaan olisi kääntänyt väärin. Niissä puhutaan eri asioista yksinkertaisesti.
>>>>
Närpiön ja Korsnäsin numerotiedot on poimittu seuraavien sivujen taulukoista. Kirjasta ei näyttäisi löytyvän lausetta "Joistakin kylistä lähtivät kaikki asekuntoiset miehet", lähimmäksi osuu kuvaus Närpiön Tjärlaxista karanneista 11 sotilaasta, jotka muodostivat neljäsosan kylän sotilaista, ja vielä lähemmäksi Peltmon kylästä karanneet 12 miestä, vain yksi peltolainen sotilas ei karannut Ruotsiin.
>>>>>
Silloin jää jäljelle kaksi mahdollisuutta, toinen on, että Eiry huijaa ja toinen on, että sinä huijaat.
>>>>>
No, jos nämä on vaihtoehdot niin vetänet itse johtopäätöksen tai esität minulle kohdan mistä eiry"lainaus" on.
>>>>>>
Jos Eiryn lainaus olisi väärennös, olisivat ruotsinmieliset paljastaneet sen ajat sitten ja se olisi näkynyt joka paikassa. Ainakin mitä luultavimmin asia olisi silloin näin, koska tuota lainausta on viljelty jo vuosia.
>>>>>>
Jostain syystä asiaan ei ole niin paljoa kiinnitetty huomiota: olisko niin että se ei muille ole yhtä tärkeä kuin sinulle. Nyt osaat seuraavalla kerralla itsekin sanoa: Ai joo, se on tuo juttu, se ei pidä kuulkaa paikkaansa. - Tapio.Rautalapio
2006 keväältä kirjoitti:
Nimimerkille "lainauksiksi"
Kirjoittanut: Tapio Rautalapio 29.5.2006 klo 19.15
>>>>>
väitetyissä teksteissä ei ole mitään muuta yhteistä kuin tuo 62% ilmaisu
Eiryn väittämä:
"Kesällä 1944 karkureista 62 % oli ruotsinkieliseltä Pohjanmaalta. Närpiöstä katosi Ruotsiin ja metsän kätköihin 292 asukasta ja Korsnäsistä 184, eli 4,8 % asukkaista. Joistakin kylistä lähtivät kaikki asekuntoiset miehet."
Sinun esittämä:
"Syyskuun 19. päivään 1944 mennessä oli Ruotsissa rekisteröity yhteensä 2025 Suomesta kevään ja kesän aikana tullutta pakolaista. Näistä tulivat 62 prosenttia, eli 1257 henkilöä ruotsin- ja kaksikielisistä kunnista Pohjanmaalla"
>>>>>>
Ja tässä Andersenin alkuteksti (Flykten västerut s. 144)
"Fram till den 19 september 1944, dagen för vapenstilleståndets undertecknande, registrerades i Sverige sammanlagt 2025 flyktningar ankomna från Finland under våren och sommaren. Av dessa kom sammanlagt 62 procent eller 1257 personer från svenska och tvåspråkiga orter i Österbotten.
Från tio kommuner lyckades mera än 1% av befolkningen fly, Munsala och Korsnäs hade högsta flyktprocenten, medan det största antalet flyktningar kom från Närpes. Från flera österbottniska kommuner flydde ingen: Öja, Nedervetil, Kronoby, Terjärv, Purmo, Nykarleby stad och Björköby.(Se tabell i sidan 145.)"
Tehköön kukin johtopäätöksensä siitä kumpi käännös on lähempänä alkutekstiä. Tulkoon nyt kertakaikkiaan selväksi, että Eiryn teksti ei ole "lainaus" mistään kirjan muusta kohdasta, tämä sivu 144 on ainoa johon se jotenkin sopii.
>>>>
Väittämäsi, että olisi väärin käännetty, ei voi pitää paikkaansa, sillä numeroita tuskin kukaan olisi kääntänyt väärin. Niissä puhutaan eri asioista yksinkertaisesti.
>>>>
Närpiön ja Korsnäsin numerotiedot on poimittu seuraavien sivujen taulukoista. Kirjasta ei näyttäisi löytyvän lausetta "Joistakin kylistä lähtivät kaikki asekuntoiset miehet", lähimmäksi osuu kuvaus Närpiön Tjärlaxista karanneista 11 sotilaasta, jotka muodostivat neljäsosan kylän sotilaista, ja vielä lähemmäksi Peltmon kylästä karanneet 12 miestä, vain yksi peltolainen sotilas ei karannut Ruotsiin.
>>>>>
Silloin jää jäljelle kaksi mahdollisuutta, toinen on, että Eiry huijaa ja toinen on, että sinä huijaat.
>>>>>
No, jos nämä on vaihtoehdot niin vetänet itse johtopäätöksen tai esität minulle kohdan mistä eiry"lainaus" on.
>>>>>>
Jos Eiryn lainaus olisi väärennös, olisivat ruotsinmieliset paljastaneet sen ajat sitten ja se olisi näkynyt joka paikassa. Ainakin mitä luultavimmin asia olisi silloin näin, koska tuota lainausta on viljelty jo vuosia.
>>>>>>
Jostain syystä asiaan ei ole niin paljoa kiinnitetty huomiota: olisko niin että se ei muille ole yhtä tärkeä kuin sinulle. Nyt osaat seuraavalla kerralla itsekin sanoa: Ai joo, se on tuo juttu, se ei pidä kuulkaa paikkaansa.Heikki Talan väärennös tosiaan paljastui aika karulla tavalla. Etkö ole vieläkään toipunut siitä?
- Näin sen näin
Tapio.Rautalapio kirjoitti:
Sodan jälkeen Suomen hallituksessa istui mm Yrjö Leino, joka vietti sotavuodet karkurina.
Miksi yrität rajata suomenruotsalaisiin?>>Miksi yrität rajata suomenruotsalaisiin?
- Kirjansa lukenut
Tapio.Rautalapio kirjoitti:
Heikki Talan väärennös tosiaan paljastui aika karulla tavalla. Etkö ole vieläkään toipunut siitä?
>Etkö ole vieläkään toipunut siitä?<
Sitä en tiedä kuka lieneekin tehnyt sen epätäsmällisen käännöksen sinne SL:n sivuille.
http://www.suomalaisuudenliitto.fi/vanhatsivut/his.htm
Tapiolla tuntuu olevan varmat näkemykset asiasta.
Minulla on kyllä tuokin Matts Andersenin Flykten västerut -kirja omassa hyllyssäni. Samoin on kaikki muutkin kirjat mistä olen kirjoittanut vuosien varrella. Kirjastoon ei tarvitse lähteä ihan vähässä kummassa. - 62%
Kirjansa lukenut kirjoitti:
>Etkö ole vieläkään toipunut siitä?<
Sitä en tiedä kuka lieneekin tehnyt sen epätäsmällisen käännöksen sinne SL:n sivuille.
http://www.suomalaisuudenliitto.fi/vanhatsivut/his.htm
Tapiolla tuntuu olevan varmat näkemykset asiasta.
Minulla on kyllä tuokin Matts Andersenin Flykten västerut -kirja omassa hyllyssäni. Samoin on kaikki muutkin kirjat mistä olen kirjoittanut vuosien varrella. Kirjastoon ei tarvitse lähteä ihan vähässä kummassa.Tapion pitää toimittaa käännösapua :=)
»Rauhanoppositio» ja »sotarikolliset»
http://www.saunalahti.fi/~eiry/suomhist.html
http://www.sci.fi/~eiry/ajank2002.html
http://www.suomalaisuudenliitto.fi/vanhatsivut/his.htm
"Ruotsinkielisten epäisänmaallisuus näkyi siinäkin, että kesällä 1944 sotilaskarkureista 62 % oli ruotsinkieliseltä Pohjanmaalta." - Tapio.Rautalapio
Kirjansa lukenut kirjoitti:
>Etkö ole vieläkään toipunut siitä?<
Sitä en tiedä kuka lieneekin tehnyt sen epätäsmällisen käännöksen sinne SL:n sivuille.
http://www.suomalaisuudenliitto.fi/vanhatsivut/his.htm
Tapiolla tuntuu olevan varmat näkemykset asiasta.
Minulla on kyllä tuokin Matts Andersenin Flykten västerut -kirja omassa hyllyssäni. Samoin on kaikki muutkin kirjat mistä olen kirjoittanut vuosien varrella. Kirjastoon ei tarvitse lähteä ihan vähässä kummassa."Sitä en tiedä kuka lieneekin tehnyt sen epätäsmällisen käännöksen sinne SL:n sivuille."
Heikki Tala sitä väärennettyä "käännöstä" on keskustelupalstalla esitellyt. Härski äijä.
"Minulla on kyllä tuokin Matts Andersenin Flykten västerut -kirja omassa hyllyssäni."
Ja tiedät siis, että Talan "käännös" on varsin syvältä. Missähän tarkoituksessa se moista levittelee? - Tapio.Rautalapio
62% kirjoitti:
Tapion pitää toimittaa käännösapua :=)
»Rauhanoppositio» ja »sotarikolliset»
http://www.saunalahti.fi/~eiry/suomhist.html
http://www.sci.fi/~eiry/ajank2002.html
http://www.suomalaisuudenliitto.fi/vanhatsivut/his.htm
"Ruotsinkielisten epäisänmaallisuus näkyi siinäkin, että kesällä 1944 sotilaskarkureista 62 % oli ruotsinkieliseltä Pohjanmaalta."Enpä usko, että noita sivuja toimittaneet hörhöt olisivat kiinnostuneita oikeasta käännöksestä kun väärennetty sopii paremmin heidän agendaansa, joka on toisenkielisten suomalaisten mollaaminen ja mustamaalaaminen eli hurrivihan lietsonta, johon Heikki vast'ikään kehotti lisäämään vauhtia.
Outoa porukkaa. Ei niillä ole kaikki inkkarit kanootissa. - Tapio.Rautalapio
Näin sen näin kirjoitti:
>>Miksi yrität rajata suomenruotsalaisiin?
Näille netti fennoille passaa mikä vaan kunhan sillä saa jotenkin mustamaalattua tai mollattua toisenkielisiä suomalaisia. Aivan ihme jengiä. Sodan vastustaminen toisen aatteen varjolla on jotenkin hyväksyttävämpää kuin toisen, ainakin jos toisen aatteen kannattajat ovat enimmäkseen suomenkielisiä. Eihän tuossa ole mitään tolkkua.
Sinullakin olisi ihmeellisen kirjahyllysi avulla tilaisuus huomata, ettei jatkosota ollut aivan yksimielisesti koko kansan sota. - håkanpersson
Tapio.Rautalapio kirjoitti:
Näille netti fennoille passaa mikä vaan kunhan sillä saa jotenkin mustamaalattua tai mollattua toisenkielisiä suomalaisia. Aivan ihme jengiä. Sodan vastustaminen toisen aatteen varjolla on jotenkin hyväksyttävämpää kuin toisen, ainakin jos toisen aatteen kannattajat ovat enimmäkseen suomenkielisiä. Eihän tuossa ole mitään tolkkua.
Sinullakin olisi ihmeellisen kirjahyllysi avulla tilaisuus huomata, ettei jatkosota ollut aivan yksimielisesti koko kansan sota.Todella irvokasta Rautalapio. Palvot siis rintamakarkureita ym. munsalan soutajia. Jos, kaikki suomalaiset miehet olisivat pakoilleet vastuutaan kuten te suomenruotsalaiset, niin olisi käynyt huonosti. No, niinhän se oli aikaisemminkin, ruotsalaiset ovat aina olleet valmiita sotimaan viimeiseen suomalaiseen. Häpeä Tapio Käpykaartilapio.
- Tapio.Rautalapio
håkanpersson kirjoitti:
Todella irvokasta Rautalapio. Palvot siis rintamakarkureita ym. munsalan soutajia. Jos, kaikki suomalaiset miehet olisivat pakoilleet vastuutaan kuten te suomenruotsalaiset, niin olisi käynyt huonosti. No, niinhän se oli aikaisemminkin, ruotsalaiset ovat aina olleet valmiita sotimaan viimeiseen suomalaiseen. Häpeä Tapio Käpykaartilapio.
Ihme hemmoja nämä netti fennot. Menneisyyteenkin voi suhtautua vain ihaillen tai inhoten? Outoa örinää jampalta, jolla tuskin on kovinkaan merkittävää kokemusta sen kummemmin sodankäynnistä kuin käpykaarteilustakaan.
Niin se nyt kuitenkin vain oli, että kaikki suomalaiset eivät olleet samaa mieltä jatkosotaan lähtemisestä, yhteistyöstä natsi-Saksan kanssa eikä Suur-Suomen luomisesta. Eivät sen kummemmin suomen- kuin ruotsinkielisetkään. Tapio.Rautalapio kirjoitti:
Olipa siinä outo viesti.
.. en minäkään ymmärtänyt siitä hölkäsen pöläystä, vai sekö se juuri oli?
- Näin sen näin
Tapio.Rautalapio kirjoitti:
Näille netti fennoille passaa mikä vaan kunhan sillä saa jotenkin mustamaalattua tai mollattua toisenkielisiä suomalaisia. Aivan ihme jengiä. Sodan vastustaminen toisen aatteen varjolla on jotenkin hyväksyttävämpää kuin toisen, ainakin jos toisen aatteen kannattajat ovat enimmäkseen suomenkielisiä. Eihän tuossa ole mitään tolkkua.
Sinullakin olisi ihmeellisen kirjahyllysi avulla tilaisuus huomata, ettei jatkosota ollut aivan yksimielisesti koko kansan sota.>Sinullakin olisi ihmeellisen kirjahyllysi avulla tilaisuus huomata, ettei jatkosota ollut aivan yksimielisesti koko kansan sota.<
Tuo on kyllä harvinaisen totta!
Hylly tai oikeammin hyllyt, niitähän on jo 4 kpl, on käytännöllistä mutta vähemmän ihmeellistä Lundiaa ( ;=) ) ja sitä onkin jo reilut 50 hyllymetriä. Ne sisältävät todellakin monipuolisesti tietoa viime sodista ja siihen liittyvästä politiikasta. On siitä hyllymäärästä toki osa rouvankin kirjoille varattu, mutta vain osa.
Sotahistoriaa onkin sitten kerätty jokaiselta mahdolliseslta kantilta ja puolelta, mutta romaaneja ei löydy kuin muutama pakollinen Linnan sotaromaanista Rintalan Sissiluutnanttiin.
Tuossa aamulla juuri katselin Markku Tasalan Metsäkaarti -kirjaa ja kyllä onkin sanottava, että kaikki mitä on siihen kirjaan liittyen Suomen ruotsalaisista kirjoitettu, pitää 100% paikkansa!
Mitä tulee noihin puheena olleisiin rannikon Suomen ruotsalaisiin, jotka soutivat 1944 Uumajaan, niin on sanottava "ettei jatkosota ollut aivan yksimielisesti koko kansan sota" ! - Tapio.Rautalapio
Näin sen näin kirjoitti:
>Sinullakin olisi ihmeellisen kirjahyllysi avulla tilaisuus huomata, ettei jatkosota ollut aivan yksimielisesti koko kansan sota.<
Tuo on kyllä harvinaisen totta!
Hylly tai oikeammin hyllyt, niitähän on jo 4 kpl, on käytännöllistä mutta vähemmän ihmeellistä Lundiaa ( ;=) ) ja sitä onkin jo reilut 50 hyllymetriä. Ne sisältävät todellakin monipuolisesti tietoa viime sodista ja siihen liittyvästä politiikasta. On siitä hyllymäärästä toki osa rouvankin kirjoille varattu, mutta vain osa.
Sotahistoriaa onkin sitten kerätty jokaiselta mahdolliseslta kantilta ja puolelta, mutta romaaneja ei löydy kuin muutama pakollinen Linnan sotaromaanista Rintalan Sissiluutnanttiin.
Tuossa aamulla juuri katselin Markku Tasalan Metsäkaarti -kirjaa ja kyllä onkin sanottava, että kaikki mitä on siihen kirjaan liittyen Suomen ruotsalaisista kirjoitettu, pitää 100% paikkansa!
Mitä tulee noihin puheena olleisiin rannikon Suomen ruotsalaisiin, jotka soutivat 1944 Uumajaan, niin on sanottava "ettei jatkosota ollut aivan yksimielisesti koko kansan sota" !Mitä olet lukenut suomenkielisistä loikkareista, karkureista, vakoojista, desanteista jne?
Hetikään kaikki suomalaiset eivät olleet samaa mieltä jatkosodasta ja sen päämääristä, yhteistyöstä natsi-Saksan kanssa tai Suur-Suomen luomisesta. Kirjansa lukenut kirjoitti:
>Etkö ole vieläkään toipunut siitä?<
Sitä en tiedä kuka lieneekin tehnyt sen epätäsmällisen käännöksen sinne SL:n sivuille.
http://www.suomalaisuudenliitto.fi/vanhatsivut/his.htm
Tapiolla tuntuu olevan varmat näkemykset asiasta.
Minulla on kyllä tuokin Matts Andersenin Flykten västerut -kirja omassa hyllyssäni. Samoin on kaikki muutkin kirjat mistä olen kirjoittanut vuosien varrella. Kirjastoon ei tarvitse lähteä ihan vähässä kummassa.Oliko ruotsinkielisiä käpykaartilaisia kaikista käpykaartilaisista se 62 % eli lähemmäs 20 000, vai oliko Ruotsin puolelle paenneista ruotsinkielisistä, mukaan lukien naiset ja lapset, 62% Pohjanmaan ruotsin- ja kaksikielisiltä alueilta?
Kiitos vaivannäöstä.
Jäämme odottamaan vastausta.
Oliko siis ruotsinkielisiä käpykaartilaisia peräti n. 20 000 ja pakenivatko he kaikki Ruotsiin vai oliko heitä huomattavasti vähemmän?- Emil Maurice
Tapio.Rautalapio kirjoitti:
Mitä olet lukenut suomenkielisistä loikkareista, karkureista, vakoojista, desanteista jne?
Hetikään kaikki suomalaiset eivät olleet samaa mieltä jatkosodasta ja sen päämääristä, yhteistyöstä natsi-Saksan kanssa tai Suur-Suomen luomisesta.Suurin osa loikkareista puhui Närpes Svenskaa.
Yhteistyö saksalaisten kanssa? Saksalaisilla ei ole tapana homostella joten ihmekkös tuo jos lesbo Tove Jansson vierasti yhteistyötä Hitlerin kanssa. - Sama vielä
Tapio.Rautalapio kirjoitti:
Mitä olet lukenut suomenkielisistä loikkareista, karkureista, vakoojista, desanteista jne?
Hetikään kaikki suomalaiset eivät olleet samaa mieltä jatkosodasta ja sen päämääristä, yhteistyöstä natsi-Saksan kanssa tai Suur-Suomen luomisesta.>Mitä olet lukenut suomenkielisistä loikkareista, karkureista, vakoojista, desanteista jne?<
Nyt kun kysyit nin on sanottava, että kaikaenlaista olen lukenut niistäkin, jopa tällaistakin.
’’Sonderkommando Nord’’ - tapahtumat Kristiinassa ja Närpiössä
http://sydaby.eget.net/fi/krstv/sondern.htm
Juha Pohjosen väitöskirja "Maanpetturin tie" pitääkin hankkia ensi tilassa. "Kun siinä mainitaan Kristiinankaupunki ja Närpiö ja saksalaiset sukellusveneet useaan otteeseen"
Nuo kaksi Ali Alavan kirjaa onkin jo valmiina hyllyssä.
Olen muuten käynyt tuolla satamassa katsomassa Stella Polaris -muistomerkin - Tapio.Rautalapio
Sama vielä kirjoitti:
>Mitä olet lukenut suomenkielisistä loikkareista, karkureista, vakoojista, desanteista jne?<
Nyt kun kysyit nin on sanottava, että kaikaenlaista olen lukenut niistäkin, jopa tällaistakin.
’’Sonderkommando Nord’’ - tapahtumat Kristiinassa ja Närpiössä
http://sydaby.eget.net/fi/krstv/sondern.htm
Juha Pohjosen väitöskirja "Maanpetturin tie" pitääkin hankkia ensi tilassa. "Kun siinä mainitaan Kristiinankaupunki ja Närpiö ja saksalaiset sukellusveneet useaan otteeseen"
Nuo kaksi Ali Alavan kirjaa onkin jo valmiina hyllyssä.
Olen muuten käynyt tuolla satamassa katsomassa Stella Polaris -muistomerkintarkoittiko tuo nyt sitä, että mielenkiintosi on varsin valikoivaa?
- Sama vieläkin
Tapio.Rautalapio kirjoitti:
tarkoittiko tuo nyt sitä, että mielenkiintosi on varsin valikoivaa?
Valikoivaa mielenkiintoa hakeville on tämä kirja kuin tilauksesta. Juttuja löytyy joka lähtöön, Uumajaankin.
FINLAND 1939-1945
Debatten i Vasabladet 1987-1988 pä Vasa Krigsveterandistrikts uppdrag redigerad av Harry Järv
Vasa Krigsveterandistrikt - Vaasan Sotaveteraanipiiri r.f.
- svekko on nössö
Kyllä Alpo Marttinen näytti svekoille mistä suomi-poika on tehty vuonna 1944.
Haluutko svekko! Yritäkin vallata takaisin Suomi Ruotsin yhteyteen niin Suomi taistelee svekko saatanaa vastaan viimeiseen mieheen asti.- Tapio.Rautalapio
Ja täällä taas joku mesoaa ja ylvästelee sillä, että joku toinen teki joskus jotakin :D
- kakkendal
Tapio.Rautalapio kirjoitti:
Ja täällä taas joku mesoaa ja ylvästelee sillä, että joku toinen teki joskus jotakin :D
Miksi Tapio halveksit sotaveteraaneja? Tuntuu. että koko elämäsi rakentuu Talan vihaamiselle ja suomalaisten halveksunnalle. Miksi on näin? En todellakaan ymmärrä sinua Tapio.
- svekko nössö
Tapio.Rautalapio kirjoitti:
Ja täällä taas joku mesoaa ja ylvästelee sillä, että joku toinen teki joskus jotakin :D
Mie ylvästelen sillä että käyn panemassa svekko naisia.
Jos Saksa olisi voittanut toisen maailmansodan ja antanut Pohjois-Ruotsin Suur-Suomelle niin kaikki Pohjois-Ruotsalaiset naiset olisi varmasti raiskattu Suomen Armeijan toimesta.
Nyt siihen ei ole tarvetta kun antavat pillua ilmaiseksi. Jopa somaleille. - Tapio.Rautalapio
kakkendal kirjoitti:
Miksi Tapio halveksit sotaveteraaneja? Tuntuu. että koko elämäsi rakentuu Talan vihaamiselle ja suomalaisten halveksunnalle. Miksi on näin? En todellakaan ymmärrä sinua Tapio.
Miksi ratsastat sotaveteraanien harteilla? Tuntuu kuin koko elämäsi rakentuisi sille, että netissä pitäisi saada kehuskella itseään ja halveksia toisia suomalaisia. En mitenkään ymmärrä sinua.
- svekko kyllä antaa
Tapio.Rautalapio kirjoitti:
Miksi ratsastat sotaveteraanien harteilla? Tuntuu kuin koko elämäsi rakentuisi sille, että netissä pitäisi saada kehuskella itseään ja halveksia toisia suomalaisia. En mitenkään ymmärrä sinua.
Saa kai niillä leuhkia ottaen huomioon että SS-mies Kalervo Kurkiala sai runsaasti tiukkaa vittua Ruotsissa.
- Närppes herppes
Tapio.Rautalapio kirjoitti:
Miksi ratsastat sotaveteraanien harteilla? Tuntuu kuin koko elämäsi rakentuisi sille, että netissä pitäisi saada kehuskella itseään ja halveksia toisia suomalaisia. En mitenkään ymmärrä sinua.
Muista aina, että kyse on Suomen ruotsalaisista...
- Fäbä
silloinhan Suomi ei olisi itsenäinen, kun suuri osa sotilaista olisi lähtenyt livohkaan.
- tappiolappio
On se kummaa ettei suomenrutsalaisesta vähemmistöstämme ole löytynyt pätkääkään sankaruutta sodan aikana. Silloinkin on vaan haluttu elää suomenkielisten kustannuksella, kuin käenpojat konsanaan. Sitten vielä nämä Rautalapiot täällä palstalla oikein ylpeilevät isoisiensä sotilaskarkuruudella. Tuntuu, että kyllä on tällä meidän suomenrutsalaisella vähemmistöllä arvot aivan nurin kuriset.
- PargasPubbelsson
saaristovahteja - eihän niihin voi missään tilanteessa näköjään luottaa!
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jos yhdistät nimikirjaimet
Jos yhdistät sinun ja kaivattusi ensimmäisten nimien alkukirjaimet mitkä nimikirjaimet tulee? Sinun ensin ja sitten häne1117265Mies vinkkinä sulle
Jos pyytäisit kahville tai ihan mihin vaan, niin lähtisin varmasti välittämättä muista625229- 954884
- 524035
Kyllä se taitaa olla nyt näin
Minusta tuntuu et joku lyö nyt kapuloita rattaisiin että meidän välit menisi lopullisesti. Sinä halusit että tämä menee493986- 2223873
Odotan että sanot
Sitten siinä että haluaisit vielä jutella kahdestaan kanssani ja sitten kerrot hellästi että sinulla on ollut vaikea san283588- 413203
- 522809
- 412377