Miksei enää kuuhun?

On ihan totta, että automaattisten laitteiden kehittyessä motivaatio lähettää ihmisiä pelkän tutkimuksen takia pienenee jatkuvasti. Ihmisten lähettäminen 60-70-luvulla oli paljon perustellumpaa kuin 2010-luvulla.
On myös siten syytä huomata, että Kuun tutkiminen automaattiluotaimilla on kovasti kiihtymässä. Kuu siis todella kiinostaa, ei se ole mitenkään loppuun tutkittu. Kuu-mönkijöitä on pian taas ohjelmassa jatkamaan siitä, mihin hienot lunahodit aikoinaan jäivät. Minua ei vähääkään harmita, että ihmisiä ei nyt heti lähtetettäisi, koska yhden miehitetyn lennon hinnalla voidaan lähettää kymmeniä tai satoja robottimönkijöitä, Kuuhun, Marsiin ja muuallekin. Ja meidän tänne jäävien kannalta tulokset ovat lähes yhtä hienoja.

20v kuluttua "robottitiedemies" pystyy lähes samaan tai parempaan kuin astronautti, ja halvemmalla. Ihmisiä ei kannata lähettää ennen kuin ollaan valmiita oikaan siirtolaisuuteen, siis vain menolipun kanssa ja robottien rakentamiin asuntoihin. Ei siis mitään edestakasretkiä, ne on rahan tuhlausta. Koskee myös Marsia.

Maalaat synkkää kuvaa.
Miehitetyt kuuluivat "kylmän sodan" aikaan ja niiden propaganda-arvo oli kai tieteellistä arvoa suurempi. Tosin silloin Apollo aikana robotiikka ja automatiikkakaan ei ollut ihan sillä tasolla kuin nykyään.

Näetkö tosiaan asian niin, että kun maksavalle kansalle ts. äänestäjille ei tuoteta "leipää ja sirkushuveja"... astronauttisankareita (vert. Bb) ja suoria kuuhunlaskeutumisia (vert sama tai suurin pudottaja)", niin veronmaksajat eivät halua tukea oikean tieteen tekemistä? Tai siis politikot eivät usko veronmaksajien (lue äänestäjien) haluavan asiaa tukea?

Valtaoja kirjoitti joskus, että Suomi panostaa avaruustutkimukseen pari Isoa/henkilö/vuosi. Voisin ottaa vuodessa muutaman enemmin tai vähemmin, jos tietäisin näin tukevani perustutkimusta.
Oletko tosiaan niin kyynikko (Coinucee, koiran kaltainen. Sori kirjoitusvihreet. Kyökkilatinaa, jos sitäkään) että uskot tieteellisen tutkimuksen rahoituksen riippuvan sirkushuveista?

Istuin isossa auditoriossa, kun yliopistojen rahoitusuudistuksesta (autonomia) kyseltiin luennon jälkeen.
Joku oli huolestunut siitä, että vievätkö isot rahoittajat (Nokia?) suuntaa humanismista liikaa sovellettuun tai ainakin taloudellisesti sovellettavaan tietoon. Itse olin huolestunut perustiedon tuottamisesta.
Vanhan legendan mukaan Yhdysvaltain pressa kysyi maailmannäyttelyssä Alexsander Graham Belliltä puhelinta kokeiltuaan: "Onhan tämä ihan mukava keksintö, mutta onko siitä mitään todellista hyötyä"

Synkeä, ah niin synkeä katsanto hohkaa kommentistasi. Siis kaikella kunnoituksella ja paljonkin eri palstoilta juttujasi lukeneena.

jhpiguopuygo07tf kirjoitti:

Maalaat synkkää kuvaa.
Miehitetyt kuuluivat "kylmän sodan" aikaan ja niiden propaganda-arvo oli kai tieteellistä arvoa suurempi. Tosin silloin Apollo aikana robotiikka ja automatiikkakaan ei ollut ihan sillä tasolla kuin nykyään.

Näetkö tosiaan asian niin, että kun maksavalle kansalle ts. äänestäjille ei tuoteta "leipää ja sirkushuveja"... astronauttisankareita (vert. Bb) ja suoria kuuhunlaskeutumisia (vert sama tai suurin pudottaja)", niin veronmaksajat eivät halua tukea oikean tieteen tekemistä? Tai siis politikot eivät usko veronmaksajien (lue äänestäjien) haluavan asiaa tukea?

Valtaoja kirjoitti joskus, että Suomi panostaa avaruustutkimukseen pari Isoa/henkilö/vuosi. Voisin ottaa vuodessa muutaman enemmin tai vähemmin, jos tietäisin näin tukevani perustutkimusta.
Oletko tosiaan niin kyynikko (Coinucee, koiran kaltainen. Sori kirjoitusvihreet. Kyökkilatinaa, jos sitäkään) että uskot tieteellisen tutkimuksen rahoituksen riippuvan sirkushuveista?

Istuin isossa auditoriossa, kun yliopistojen rahoitusuudistuksesta (autonomia) kyseltiin luennon jälkeen.
Joku oli huolestunut siitä, että vievätkö isot rahoittajat (Nokia?) suuntaa humanismista liikaa sovellettuun tai ainakin taloudellisesti sovellettavaan tietoon. Itse olin huolestunut perustiedon tuottamisesta.
Vanhan legendan mukaan Yhdysvaltain pressa kysyi maailmannäyttelyssä Alexsander Graham Belliltä puhelinta kokeiltuaan: "Onhan tämä ihan mukava keksintö, mutta onko siitä mitään todellista hyötyä"

Synkeä, ah niin synkeä katsanto hohkaa kommentistasi. Siis kaikella kunnoituksella ja paljonkin eri palstoilta juttujasi lukeneena.

Lue lisää

Sitähän se juuri oli: Kahden kukkoilevan supervallan kilpailua arvovallasta. Jehovien horinoihin vetoavat teininörtit pitäkööt lärvinsä kiinni. Minä sentään seurasin tapahtumia jo silloin.

wiikatemies kirjoitti:

Sitähän se juuri oli: Kahden kukkoilevan supervallan kilpailua arvovallasta. Jehovien horinoihin vetoavat teininörtit pitäkööt lärvinsä kiinni. Minä sentään seurasin tapahtumia jo silloin.

Lue lisää

Turun Pääskyvuoressa silloisen Posti- ja Lennätinhallituksen telepäivystäjä näki ensimäisenä suomalaisena kuinka ihminen laski jalkansa kuun kamaralle. Hesan vastaava telemies näki tapahtuman vasta noin puoli millisekuntia myöhemmin.
Ohjelmansiirtoketju tuli silloin Ruotsista Abborrelandin kautta Turkusse ja sieltä jotain kautta Pasilaan.
Minä en ollut se Pulukukkulan päivystäjä, mutta tunsin pojun ja kuulin asiasta kaffepöydässä. Nyt on jo kaverin nimikin häipynyt mielestä.
Radioamatöörit seurailivat silloin Apollojen ja Houstonin välistä liikennettä suunta-antenneillaan. Viiveiden ja suuntien feikkaaminen taitaisi olla nykytekniikallakin mahdotonta ilman samaa rataa lentävää alusta. Ainakaan itse radioalan entisenä ammattilaisena en keksi keinoa Apollojen radioliikenteen feikkaamiseen.

jhpiguopuygo07tf kirjoitti:

Maalaat synkkää kuvaa.
Miehitetyt kuuluivat "kylmän sodan" aikaan ja niiden propaganda-arvo oli kai tieteellistä arvoa suurempi. Tosin silloin Apollo aikana robotiikka ja automatiikkakaan ei ollut ihan sillä tasolla kuin nykyään.

Näetkö tosiaan asian niin, että kun maksavalle kansalle ts. äänestäjille ei tuoteta "leipää ja sirkushuveja"... astronauttisankareita (vert. Bb) ja suoria kuuhunlaskeutumisia (vert sama tai suurin pudottaja)", niin veronmaksajat eivät halua tukea oikean tieteen tekemistä? Tai siis politikot eivät usko veronmaksajien (lue äänestäjien) haluavan asiaa tukea?

Valtaoja kirjoitti joskus, että Suomi panostaa avaruustutkimukseen pari Isoa/henkilö/vuosi. Voisin ottaa vuodessa muutaman enemmin tai vähemmin, jos tietäisin näin tukevani perustutkimusta.
Oletko tosiaan niin kyynikko (Coinucee, koiran kaltainen. Sori kirjoitusvihreet. Kyökkilatinaa, jos sitäkään) että uskot tieteellisen tutkimuksen rahoituksen riippuvan sirkushuveista?

Istuin isossa auditoriossa, kun yliopistojen rahoitusuudistuksesta (autonomia) kyseltiin luennon jälkeen.
Joku oli huolestunut siitä, että vievätkö isot rahoittajat (Nokia?) suuntaa humanismista liikaa sovellettuun tai ainakin taloudellisesti sovellettavaan tietoon. Itse olin huolestunut perustiedon tuottamisesta.
Vanhan legendan mukaan Yhdysvaltain pressa kysyi maailmannäyttelyssä Alexsander Graham Belliltä puhelinta kokeiltuaan: "Onhan tämä ihan mukava keksintö, mutta onko siitä mitään todellista hyötyä"

Synkeä, ah niin synkeä katsanto hohkaa kommentistasi. Siis kaikella kunnoituksella ja paljonkin eri palstoilta juttujasi lukeneena.

Lue lisää

Kyllä se niin taitaa olla, että Nasan historiassa miehitetyt avaruuslennot ovat vastanneet tuosta kulu- ja sirkushuvipuolesta, kun luotaimet ja robotit ovat puurtaneet halvalla tutkimusta vailla hurraavia väkijoukkoja, Pepsodent-hymyä, jännitystä ja vaarallisia tilanteita.

Pois palstalta.
Jos asteroidille tehdään " pehmeä laskeutuminen" niin kuuhun meno on pala kakkua.
Muuten; maailma ei ole deterministinen. Ei edes makromaailma.

VALOKUVAT, FILMIT JA VIDEOT

Kuulennoilla otettiin tuhansia tarkkoja valokuvia, kuvattiin satoja tunteja filmejä ja videoita, lähetettiin satoja tunteja suoria TV-lähetyksiä ja kartoitettiin Kuun pintaa kartoituskameroilla.

http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/apollo/index.html
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/
http://www.hq.nasa.gov/alsj/picture.html
http://www.hq.nasa.gov/alsj/alsj-video.html

Arizonan yliopistolla on käynnissä kolmivuotinen projekti, jossa kaikki kuulentojen alkuperäiset filmit skannataan nykyaikaisilla huipputarkoilla skannereilla:
http://apollo.sese.asu.edu/

380 KILOA KUUKIVIÄ JA NÄYTTEITÄ

Kuukivien väärentäminen olisi täysin mahdotonta. Niiden pinnalla näkyy miljardien vuosien mikrometeoriittipommituksen jäljet. Kuukivet eivät myöskään voi olla esimerkiksi Antarktikselta kerättyjä, koska niissä ei ole lainkaan vettä eikä niissä ole jälkiä Maan ilmakehän läpi syöksymisestä.

http://en.wikipedia.org/wiki/Moon_rock
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/

Kuukiviä on kenen tahansa nähtävissä lukuisissa museoissa ja näyttelyissä kautta maailman:
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/displays/displays.cfm

Kuunäytteitä voi tilata tutkittavaksi tuolta:
http://curator.jsc.nasa.gov/lunar/sampreq/

MITTAUSDATA

Kuulennoilla Kuuhun asennetuista mittalaitteista saatiin suunnaton määrä mittausdataa.

http://en.wikipedia.org/wiki/ALSEP
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/lunar/lunar_data/

LASERHEIJASTIMET

Ainakin nämä neljä yliopistoa ja tutkimuslaitosta käyttävät Apollo-lennoilla Kuuhun vietyjä laserheijastimia edelleen Kuun etäisyyden mittaamiseen:

Lunar and Planetary Institute, Houston Texas USA
http://www.lpi.usra.edu/lunar/missions/apollo/apollo_14/experiments/lrr/

Apache Point Observatory, New Mexico USA
http://www.apo.nmsu.edu/
APOLLO (the Apache Point Observatory Lunar Laser-ranging Operation)
http://physics.ucsd.edu/~tmurphy/apollo/apollo.html

University of Texas McDonald Observatory, Texas USA
http://www.csr.utexas.edu/mlrs/

Station de Télémétrie Laser-Lune, Grasse Ranska
http://www.oca.eu/cerga/laser/laslune/llr.htm

Hyvä selitys lasermittausten tekniikasta:
http://physics.ucsd.edu/~tmurphy/apollo/basics.html

Myytinmurtajien ohjelma aiheesta: Moon Myth BUSTED! Moon Laser!
http://www.youtube.com/watch?v=orvMZn8L1f0

MUUTA

USA:n kilpailija Neuvostoliitto seurasi USA:n kuulentoja tarkasti. Neuvostoliiton oma miehittämätön ja kauko-ohjattu Luna 15 kiersi Kuuta samaan aikaan USA:n ensimmäisen miehitetyn kuulennon kanssa. Neuvostoliitto ei ole ikinä esittänyt pienintäkään vihjausta mistään huijauksesta. Neuvostoliiton omat miehittämättömät luotaimet ottivat Kuussa aivan samanlaisia valokuvia ja toivat muutaman sata grammaa aivan samanlaisia kuunäytteitä (Luna 16, 20 ja 24).

http://en.wikipedia.org/wiki/Luna_15
http://en.wikipedia.org/wiki/Luna_16

Neuvostoliiton kuukuvia:
http://www.mentallandscape.com/C_CatalogMoon.htm

Kuulentoja seurasivat monen muunkin maan tutkijat teleskoopeillaan:
http://en.wikipedia.org/wiki/Independent_evidence_for_Apollo_Moon_landings

Vuonna 1990 käyttöön otettu Hubble-teleskooppi ja myöhemmät kuuluotaimet ovat ottaneet Kuusta samanlaisia valokuvia kuin kuulennoilla otettiin Kuun kiertoradalta.

Suunnaton määrä lisätietoja kuulennoista, taustoja, tekniikkaa jne jne:
http://spaceflight.nasa.gov/history/apollo/index.html
http://www.hq.nasa.gov/alsj/frame.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_Program

SOKERINA POHJALLA

Lunar Reconnaissance Orbiterin ottamia kuvia laskeutumispaikoista:
http://www.nasa.gov/mission_pages/apollo/revisited/index.html

Tutkimuslaitos Health Physics Society on tutkinut jo yli 50 vuotta kaikenlaisia säteilyjä ja niiltä suojautumista. Sen mukaan astronautit eivät altistu lyhyellä kuumatkalla merkittävälle eikä vaaralliselle määrälle säteilyä.
http://hps.org/

Space Flight and Radiation/Radiation on Other Planets
http://hps.org/publicinformation/ate/faqs/spaceradiation.html

How would solar flare radiation have affected the astronauts of the Apollo missions while travelling to and walking on the moon?
http://hps.org/publicinformation/ate/q627.html

Why were the astronauts, who traveled to the moon, not killed by exposure to radiation?
http://hps.org/publicinformation/ate/q753.html

What are the radiation levels on the moon and Mars?
http://hps.org/publicinformation/ate/q1549.html

What impact does radiation in space have on astronauts who are traveling through it?
http://hps.org/publicinformation/ate/q2161.html

How thick would lead need to be on the moon to reduce the radiation levels to safe levels at a solar maximium?
http://hps.org/publicinformation/ate/q2821.html

Van Allen:in säteilyvyöhykkeissä maapallon magneettikentän sisällä säteily on jatkuvasti hyvin voimakasta. Siitä täytyy mennä nopeasti läpi eikä jäädä kuppaamaan. Maan magneettikentän ulkopuolella säteily on vain ajoittain vaarallista. Säteily ei siis jatkuvasti lisäänny ulospäin.

sen verran että kuulentoja epäilevät peelot eivät ole minkään alan asiantuntijoita, eikä ammattilaisia... Tai no korkeintaan mielikuvitusasiantuntijoita, sekä aika hakoja olemaan tietämättä edes yksinkertaisimmista asioista yhtään mitään.

Säteilystä sen verran että Maapalloa suojaa suurimmaksi osaksi ilmakehä auringon säteilyltä... merkittävin ei siis ole magneettikenttä. Toisekseen Kuu on kuukaudesta kaksi viikkoa itsekin Maan magneettikentän suojassa... Magneettikenttä ei siis lopu 600km korkeudella, kuten vissiin yrität höpöttää siellä, mutta ilmakehän suojaa ei ole enää 100km:n korkeudellakaan.

Keksi itelles edes vähän järkevämpiä juttuja.

Niin, ei unohdeta että sillä katiskalla vietiin kuun pinnalle kuuauto, jos oli painavat lokasuojat ja kokoa enemmän kuin sillä katiskassa. Ihanaa, että yleinen käsitys on muuttunut niin, että nykyihminen ei millään usko kuussa käydyn. Parhaat vuotensa eläneet vanhukset haluavat vielä pitää kiinni nuoruuden ihmeestään, jota silloin ei monikaan tajunnut kusetukseksi.

Foolraker kirjoitti:

Niin, ei unohdeta että sillä katiskalla vietiin kuun pinnalle kuuauto, jos oli painavat lokasuojat ja kokoa enemmän kuin sillä katiskassa. Ihanaa, että yleinen käsitys on muuttunut niin, että nykyihminen ei millään usko kuussa käydyn. Parhaat vuotensa eläneet vanhukset haluavat vielä pitää kiinni nuoruuden ihmeestään, jota silloin ei monikaan tajunnut kusetukseksi.

Lue lisää

uusavuttomuus...? "Ihanaa, että yleinen käsitys on muuttunut niin, että nykyihminen ei millään usko kuussa käydyn. Parhaat vuotensa eläneet vanhukset haluavat vielä pitää kiinni nuoruuden ihmeestään, jota silloin ei monikaan tajunnut kusetukseksi. "

EIKÖ SE TULE TÄSSÄKIN JUTUSSA ILMI,, mitä??
Sinä et tiedä mistään yhtään mitään. Minä seurasin aikoinaan livenä kuulennot ja voin sanoa, että siinä ei ollut pienintäkään filungin paikkaa missään.
Te voitte olla uskovaisia ihan mihin haluatte, mutta minä tiedän, mitä se oli silloin.
Siis uusavuttomuudesta se, että nykyään nössönuoriso ei kartakaikkiaan voi käsittää sitä, että me olemme käyneet kuussa ihan oikeesti. Nykyään se on todellakin ihan mahdotonta. Se on nyt kerran jo nähty ja sitä ei koskaan enää nähdä edellisen jälkeen.

sanan kirjoitti:

uusavuttomuus...? "Ihanaa, että yleinen käsitys on muuttunut niin, että nykyihminen ei millään usko kuussa käydyn. Parhaat vuotensa eläneet vanhukset haluavat vielä pitää kiinni nuoruuden ihmeestään, jota silloin ei monikaan tajunnut kusetukseksi. "

EIKÖ SE TULE TÄSSÄKIN JUTUSSA ILMI,, mitä??
Sinä et tiedä mistään yhtään mitään. Minä seurasin aikoinaan livenä kuulennot ja voin sanoa, että siinä ei ollut pienintäkään filungin paikkaa missään.
Te voitte olla uskovaisia ihan mihin haluatte, mutta minä tiedän, mitä se oli silloin.
Siis uusavuttomuudesta se, että nykyään nössönuoriso ei kartakaikkiaan voi käsittää sitä, että me olemme käyneet kuussa ihan oikeesti. Nykyään se on todellakin ihan mahdotonta. Se on nyt kerran jo nähty ja sitä ei koskaan enää nähdä edellisen jälkeen.

Lue lisää

se on se salaliitto varmaan lonkeroineen kaikkialla, tuskin oli neuvostoliittoakaan olemassa, kusetusta oli sekin, ja kekkonen, nukkehan se oli, näkeehän sen

Oli sitten rikkauksia tai mitä tahansa jonka vuoksi siellä kannattaisi olla edelleen, niin tottakai siellä oltaisiin vieläkin, kaikkihan sinne haluaisivat.

Pidän todennäköisimpänä, että Marsin kolonialisointi on kansainvälinen projekti, ja että sinne mennään heti jäädäkseen, ilman paluulippua, mikä koskee suurinta osaa lähtijöistä. Planeettojenvälinen risteilijä, joka porukan vie sinne, tulee varmaan takaisin, mutta mahdollisesti automattiohjauksella.

Yusa kirjoitti:

Pidän todennäköisimpänä, että Marsin kolonialisointi on kansainvälinen projekti, ja että sinne mennään heti jäädäkseen, ilman paluulippua, mikä koskee suurinta osaa lähtijöistä. Planeettojenvälinen risteilijä, joka porukan vie sinne, tulee varmaan takaisin, mutta mahdollisesti automattiohjauksella.

Lue lisää

Menee marsiin , niin varmasti pysyy siellä ! Siinä olet oikeassa .

havukka-aholainen kirjoitti:

Menee marsiin , niin varmasti pysyy siellä ! Siinä olet oikeassa .

Marsiin pitäisi lähettää vapaa-ehtoisia itsemurhalentäjiä, koska paluumatka on mahdoton, ei kannata edes suunnitella kuin yksisuuntaista reissua

tottapuhue kirjoitti:

Marsiin pitäisi lähettää vapaa-ehtoisia itsemurhalentäjiä, koska paluumatka on mahdoton, ei kannata edes suunnitella kuin yksisuuntaista reissua

siinä paluumatkassa on mahdotonta? Jos pääsee johonkin, niin päinvastainen suunta ei ole ongelma. Muutaman vuoden päästä Marsiin starttaa luotain, jonka mönkijä keräilee näytteitä, jotka sitten lennätetään maahan tutkittavaksi. Laite siis sisältää myös Marsin pinnalta laukaistavan raketin Marsin kiertoradalla odottelevalle paluualukselle.

havukka-aholainen kirjoitti:

Menee marsiin , niin varmasti pysyy siellä ! Siinä olet oikeassa .

Toivottavasti pysyy, sillä sight-seeing-lentelyn ajan olisi syytä jo loppua. Avaruustoimintaa ei oteta tosissaan ennenkuin ihminen asuu pysyvästi avaruudessa maapallon ulkopuolella. Avaruuslennot eivät pitemmän päälle voi olla mitään pick-nickejä joille mennään puun alle istuskelemaan eväskorin kanssa ja palataan kotiin kun ilta yllättää. Avaruustoiminnan täytyy suurelta osin itse ylläpitää itsensä, eli resurssien täytyy löytyä myös maapallon ulkopuolelta.

tottapuhue kirjoitti:

Marsiin pitäisi lähettää vapaa-ehtoisia itsemurhalentäjiä, koska paluumatka on mahdoton, ei kannata edes suunnitella kuin yksisuuntaista reissua

Tarkoitan sitä, että maan kiertoradan ulkopuoliset miehitettyjen lentojen (joitakin asteroidikäyntejä lukuunottamatta) tulisi alkaa vasta sitten, kun robottityövoima on rakentanut Kuuhun ja Marsiin pitkäaikaiseen, vuosien oleskeluun sopivat suojat, energian tuoton, elintarvikkeiden viljelyn ym. Kerralla lähetetään muutamia kymmeniä tutkijoita ja työntekijöitä, jotka sitoutuvat esim 20v kontraktiin. Porukan kuljettamiseen Kuuhun, Marsiin, Europa-kuuhun ym rakennetaan iso, jatkuvaan käyttöön tarkoitettu risteilijä, joka kootaan avaruudessa ja joka lentää kiertoradalta toiselle laskeutumatta mihinkään. Laskeutumissukkuloita, ajoainetta ym. tankataan välillä maasta huoltojen yhteydessä.
Risteilijä kootaan vasta sitten, kun ensimmäiset avaruushissit ovat toiminnassa. Siis ehkä 20v kuluttua. Siihen asti toimitaan ihan niin kuin viime vuosikymmeninäkin: kehitetään avaruudessa oleskelun teknologiaa avaruusasemilla ja lähetetään yhä parempia robottiluotaimia sinne sun tänne. Kuuhun ja Marsiin tehdään myös avaruushissit. Kuuhun on helpoin tehdä ensiksi.
Tuhlailevat Orion-projektin tyyppiset kertakäyttöprojektit voi unohtaa, jättää kiinalaisille.

Yusa kirjoitti:

Tarkoitan sitä, että maan kiertoradan ulkopuoliset miehitettyjen lentojen (joitakin asteroidikäyntejä lukuunottamatta) tulisi alkaa vasta sitten, kun robottityövoima on rakentanut Kuuhun ja Marsiin pitkäaikaiseen, vuosien oleskeluun sopivat suojat, energian tuoton, elintarvikkeiden viljelyn ym. Kerralla lähetetään muutamia kymmeniä tutkijoita ja työntekijöitä, jotka sitoutuvat esim 20v kontraktiin. Porukan kuljettamiseen Kuuhun, Marsiin, Europa-kuuhun ym rakennetaan iso, jatkuvaan käyttöön tarkoitettu risteilijä, joka kootaan avaruudessa ja joka lentää kiertoradalta toiselle laskeutumatta mihinkään. Laskeutumissukkuloita, ajoainetta ym. tankataan välillä maasta huoltojen yhteydessä.
Risteilijä kootaan vasta sitten, kun ensimmäiset avaruushissit ovat toiminnassa. Siis ehkä 20v kuluttua. Siihen asti toimitaan ihan niin kuin viime vuosikymmeninäkin: kehitetään avaruudessa oleskelun teknologiaa avaruusasemilla ja lähetetään yhä parempia robottiluotaimia sinne sun tänne. Kuuhun ja Marsiin tehdään myös avaruushissit. Kuuhun on helpoin tehdä ensiksi.
Tuhlailevat Orion-projektin tyyppiset kertakäyttöprojektit voi unohtaa, jättää kiinalaisille.

Lue lisää

Avaruushissillä olisi mahdollisesti kuussa , mikä voima pitäisi sitä pystyssä ? Kuun vetovoimahan vetää kuten maankin vetovoima puoleensa .
Miten tällaiset avaruushissit toimivat yleensä ? Sukkuloillahan ei kuuhun voi laskeutua (kuten maahan )kun ei ole kaasukehää ?
Marsista poistumiseen tarvitaan käsittääkseni kunnon avaruusasema , kuten maastakin lähdettäessä , Jos en aivan hirveästi erehdy , vaatisi sen rakentaminen hiukka enempi työtä kuin esim. nykyinen Olkiluodon ydinvoimala projekti.

havukka-aholainen kirjoitti:

Avaruushissillä olisi mahdollisesti kuussa , mikä voima pitäisi sitä pystyssä ? Kuun vetovoimahan vetää kuten maankin vetovoima puoleensa .
Miten tällaiset avaruushissit toimivat yleensä ? Sukkuloillahan ei kuuhun voi laskeutua (kuten maahan )kun ei ole kaasukehää ?
Marsista poistumiseen tarvitaan käsittääkseni kunnon avaruusasema , kuten maastakin lähdettäessä , Jos en aivan hirveästi erehdy , vaatisi sen rakentaminen hiukka enempi työtä kuin esim. nykyinen Olkiluodon ydinvoimala projekti.

Lue lisää

Olen tällä palstalla niin moneen kertaan kertonut avaruushissistä (haku löytää), että wikipedian hieno esitys saa riittää
http://en.wikipedia.org/wiki/Space_elevator
Yksi tapa tehdä Kuuhissi, on ankkuroida hihna Kuun pintaat ja ulottaa hissin painopiste Kuun ja Maan "painovoimajakajan" (L1) Maan puolelle:
http://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_space_elevator
Sukkula tarkoittaa "sukkuloivaa" liikennevälinettä, joka siis kulkee edestakaisin kahden paikan väliä. Nykyisen sukkulan siivet ovat sivuseikka. Kuusukkula toimii vain rakettimottoreilla, ilman siipiä. Marsiin laskeuduttaessa (ehkä) siivistä voisi olla hyötyä, mutta se on kompleksinen optimointiongelma. Sekä Marsiin että Kuuhun tarvitaan aika pian hissit korvaamaan kömpelöt sukkulat.

Yusa kirjoitti:

Olen tällä palstalla niin moneen kertaan kertonut avaruushissistä (haku löytää), että wikipedian hieno esitys saa riittää
http://en.wikipedia.org/wiki/Space_elevator
Yksi tapa tehdä Kuuhissi, on ankkuroida hihna Kuun pintaat ja ulottaa hissin painopiste Kuun ja Maan "painovoimajakajan" (L1) Maan puolelle:
http://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_space_elevator
Sukkula tarkoittaa "sukkuloivaa" liikennevälinettä, joka siis kulkee edestakaisin kahden paikan väliä. Nykyisen sukkulan siivet ovat sivuseikka. Kuusukkula toimii vain rakettimottoreilla, ilman siipiä. Marsiin laskeuduttaessa (ehkä) siivistä voisi olla hyötyä, mutta se on kompleksinen optimointiongelma. Sekä Marsiin että Kuuhun tarvitaan aika pian hissit korvaamaan kömpelöt sukkulat.

Lue lisää

Tekastaanpa sellainen näppärä hissi kuuhun ja samalla marsiin . Ompahan sekin pikkujuttu pois kuleksimasta . Pitää muistaa ottaa kunnon proppuja mukaan ettei vaan irtoa omia aikojaan ja lähe levitoimaan minnesattuu.
Katsokaapa Havukka-ahon ajattelija , siinä on alkusoittoa hissi hommille.

"Kyllähän nyt jo jokaisen harrastelijaukellusveneenkin pitäisi sinne päästä kun teknologia on kehittynyt."

Merten tutkiminen kilometrien syvyydessä on ihan erilaista rutiinia kuin 60-luvulla. Nuo 11km syvänteet nyt ovat ihan eri juttu. Mutta "harrasteliasukellusvene"? 30m syvyys on kova haaste harrastelijasukellusveneelle, ihan materiaalin kustannussyistä. Sukellusveneteknologia on huomattavan helppoa verrattuna avaruustekniilkaan, mutta sekin maksaa paljon. Teknologia ei laske hintoja, kun laitteiden on pakko olla massivisia. Vaikka teräs korvattaisiin hiilikuidulla, sekin maksaa, ehkä terästä enemmän. Ja sukellusveneessä ei korvaus paljon antaisi oleellisia etuja, ehkä veden yläpuolista kuljetusta lukuunottamatta (kevyempi). Vedessä keveydestä ei ole etuja.

Jos tekisin harrastelijasukellusveneen, tekisin sen kai teräsbetonista: 70% terästä, loput betonia, 50cm seinän paksuus.

Varmaan sinne merenpohjaan harrastelijasukellusveneellä pääsisikin. Siis jos se riittää.

Lentokoneetkin tulee aina alas. Yksikään ei ole jäänyt ilmaan roikkumaan, joten sellaista mahdollisuutta ei tarvitse pelätä.

No ei onnistu seitsemässä tunnissa enään 10 vuoden kuluttua, koska tää on salaliiton kusetusta tää nykylentäminen.

Kyllähän ne lentokoneet lujaa menee nykyisinkin mutta kasvihuoneilmiön aiheuttama lämpölaajeneminen sekä yleinen kosmologinen avaruuden laajeneminen ovat kasvattaneet maapallolla välimatkoja niin että aikaa matkoihin kuluu entistä enemmän.