Miksi Sveitsi ei kuulu

Miksi Suomi sittenon mukana maksamassa muidenkuluja?

Eiiloa kirjoitti:

Miksi Suomi sittenon mukana maksamassa muidenkuluja?

Veikkaan että vain palkan vuoksi. En usko, että äijällä on mitään aatteellista syystä mielipiteisiinsä. Puhumattakaan, että Suomen vuoksi. Pelle mikä pelle, euron pelle.

Eiiloa kirjoitti:

Miksi Suomi sittenon mukana maksamassa muidenkuluja?

kyrvännuolijoita. Ne nuolee ketä tahansa, jos siitä on leivän kannikka kiinni.

Persepano kirjoitti:

kyrvännuolijoita. Ne nuolee ketä tahansa, jos siitä on leivän kannikka kiinni.

Outoa että joku vielä kysyy miksi olemme EU:ssa maksamassa muiden kuluja !!
Tietenkin siksi että haluamme olla sosiaalisia ja demokraattisia !
Siis tietty määrä porukasta ja sehän riitti viemään Suomen EU:hun !
Olisi oikeudenmukaisempaa että EU:n liittymisten puolesta äänestäneet hoitelisivat ne maksut ja saisivat myös pitää ne arvostetut tulot EU:sta.
Katsotaan miten olisi tilit vuoden päästä :-))

kolmas mies kirjoitti:

Outoa että joku vielä kysyy miksi olemme EU:ssa maksamassa muiden kuluja !!
Tietenkin siksi että haluamme olla sosiaalisia ja demokraattisia !
Siis tietty määrä porukasta ja sehän riitti viemään Suomen EU:hun !
Olisi oikeudenmukaisempaa että EU:n liittymisten puolesta äänestäneet hoitelisivat ne maksut ja saisivat myös pitää ne arvostetut tulot EU:sta.
Katsotaan miten olisi tilit vuoden päästä :-))

Lue lisää

"Olisi oikeudenmukaisempaa että EU:n liittymisten puolesta äänestäneet hoitelisivat ne maksut ja saisivat myös pitää ne arvostetut tulot EU:sta."

Mitä sellaisia tuloja EU-jäsenyytemme on tuonut, joita emme olisi voineet saada Unionin ulkopuolella?

aare- kirjoitti:

"Olisi oikeudenmukaisempaa että EU:n liittymisten puolesta äänestäneet hoitelisivat ne maksut ja saisivat myös pitää ne arvostetut tulot EU:sta."

Mitä sellaisia tuloja EU-jäsenyytemme on tuonut, joita emme olisi voineet saada Unionin ulkopuolella?

Lue lisää

Syy on geopoliittinen. Sveitsi on iät ja ajat ollut Euroopan keskuksessa, lyhyet matkat joka suuntaan ja vuosisatojen aikana on rakentunut tunnetut kytkennät naapurimaiden talouksiin ym. Kansanäänestyksessäon sveitsiläisten helppo luottaa vahvaan ja varmaan asemaansa.
Me taas olemme täällä poronhoitoalueella ja tarvitsemme EU:n mukanaan tuomat yhteydet vientimarkkinoidemme pitämiseksi toimivina, ainakin jossakin määrin.

Kosmopoliitti69v kirjoitti:

Syy on geopoliittinen. Sveitsi on iät ja ajat ollut Euroopan keskuksessa, lyhyet matkat joka suuntaan ja vuosisatojen aikana on rakentunut tunnetut kytkennät naapurimaiden talouksiin ym. Kansanäänestyksessäon sveitsiläisten helppo luottaa vahvaan ja varmaan asemaansa.
Me taas olemme täällä poronhoitoalueella ja tarvitsemme EU:n mukanaan tuomat yhteydet vientimarkkinoidemme pitämiseksi toimivina, ainakin jossakin määrin.

Lue lisää

Mitä ihmeen yhteyksiä EU toi? Olimme osa Euroopan sisämarkkinoita jo ennen EU-jäsenyyttämme ETA-sopimuksen kautta.

aare- kirjoitti:

Mitä ihmeen yhteyksiä EU toi? Olimme osa Euroopan sisämarkkinoita jo ennen EU-jäsenyyttämme ETA-sopimuksen kautta.

Niin oltiin.

Eiiloa kirjoitti:

Miksi Suomi sittenon mukana maksamassa muidenkuluja?

Eiköhön Suomelle ole enemmän hyötyä kuin haittaa kuulua EU:n,muut maat maksaa tään köyhän Suomen elintasoa.

aare- kirjoitti:

Mitä ihmeen yhteyksiä EU toi? Olimme osa Euroopan sisämarkkinoita jo ennen EU-jäsenyyttämme ETA-sopimuksen kautta.

Niitä sanotaan mielikuvitusyhteyksiksi :-) Teollisuus lähinnä häippäsi maasta.

Saksassa muuten käytettiin tuota samaa argumenttiä jäsenyyden puolesta aikoinaan, hekin kuulemma olivat sivussa ja periferiaa...

tarjacaisa kirjoitti:

Eiköhön Suomelle ole enemmän hyötyä kuin haittaa kuulua EU:n,muut maat maksaa tään köyhän Suomen elintasoa.

Olet käsittänyt jotain todella reilusti väärin päin.

Europpelle kirjoitti:

Veikkaan että vain palkan vuoksi. En usko, että äijällä on mitään aatteellista syystä mielipiteisiinsä. Puhumattakaan, että Suomen vuoksi. Pelle mikä pelle, euron pelle.

kolmas valtakunta ei onnistunut,,,,,,nyt on yritys tehdään neljas valtakunta....
sekin ei onnisttuu,,,,,tää erikois porukka vielä ei halua ymmärtää,,tai ei halua tunnustaa tosiasiat,,,
demokratia,,,--se on ateismi,,,until absolut,,,,se tuo pahuutta ja tuhoa ihmisille
mut ilusiossa harhautetaan ihmisija jollain edistyksella,,,joka vuosi uusi mersu,,,uusi i,pod,,,,ja 500 uusija viruksija ja,y,m muutama vuosi sitten kansainvälisella symposiumilla keskusteltin suurimmasta ongemasta,,,,syöpä ja sydän ja verisuoni sairauksista,,,molemmat on eniten teollisuusmaissa
,,,ja sen takia yoku prof.sanoi omassa puhenvuorossa,,,et nää molemmat ovat
korkea elintaso sairauksia,,,,kuinka voi nimitetään korkeaksi tollaista joka tuo
jatkuvasti paljon kuolema ja kärsimuksija ihmisille...sehän on alhainen taso,,,jos kerran on jouduttu ilman puhdas ruoka,,,puhdas vesi ja puhdas ilma
historiassa on useimmiten näin,,,pieni määrä mulkkuen takia joudu kärsimään suuri osa ihmiskunnasta...

Ei Norjakaan kuulu Euroopan unioniin, lisäksi maailmalla on paljon maita jotka eivät kuulu Euroopan unioniin ja vielä enemmän maita, jotka eivät kuulu euroon.

.................... kirjoitti:

Ei Norjakaan kuulu Euroopan unioniin, lisäksi maailmalla on paljon maita jotka eivät kuulu Euroopan unioniin ja vielä enemmän maita, jotka eivät kuulu euroon.

Miksi siis liittyä reiluksi maksajaksi maille jotka eivät osaa / halua hoitaa talouttaan.
Ei kai Suomikaan olisi liittynyt Norjan tai Sveitsin asemassa.

Norjallakin rahaa kirjoitti:

Miksi siis liittyä reiluksi maksajaksi maille jotka eivät osaa / halua hoitaa talouttaan.
Ei kai Suomikaan olisi liittynyt Norjan tai Sveitsin asemassa.

Tosiasiassa Suomella ei ollut mitään syytä liittyä unioniin tai rahaliittoon, yhtään sen enempää kuin Norjalla, tai Sveitsillä, tai Ruotsilla.

Tai Ruotsin kirjoitti:

Tosiasiassa Suomella ei ollut mitään syytä liittyä unioniin tai rahaliittoon, yhtään sen enempää kuin Norjalla, tai Sveitsillä, tai Ruotsilla.

Itsenäisen Suomen talouskasvu ja yhteiskunnan kehitys oli ollut koko maailman huippua, OECD:n mukaan olimme siinä joko 1. tai 2. (Japani edellä), laskentavasta riippuen.

Miten Suomi saatiin kuitenkin 1995 liittymään EU:hun taloudellisin perustein, vaikka sellaisia ei todellisuudessa juurikaan ollut? Suomihan on käynyt vapaakauppaa Euroopassa jo vuodesta 1966 lähtien. Esim. Ruotsissa hallitus salasi ennen kansanäänestystä OECD:n raportin jonka mukaan EU-jäsenyydestä on taloudelle lähinnä pientä haittaa (tullimuuri 3. maihin, jäsenmaksut).

Kun katsoo Suomen BKT:n kehitystä vuosikymmenieen ajalta, huomaa valtavan notkahduksen alkaen vuodesta 1992.

80-luvun lopussa valittiin strategia jolla Suomi teki lähes kaikki asiat päinvastoin kuin piti. Talouteen pumpattiin rahaa, vaikka sitä olisi pitänyt hillitä, pääomamarkkinat vapautettiin järjettömällä tavalla, markka revalvoitiin vaikka olisi pitänyt devalvoida. Suomen Pankin pääjohtaja perusteli strategiaa: "meidän pitää mennä pää pystyssä Eurooppaan". Tämä EMU-jäsenyyden 1. vaihe tuhosi Suomen talouden.

Tulos: Suomi oli ennen kansanäänestystä kypsä marja poimittavaksi provinssiksi tulevaan EU:n liittovaltioon. "Suomi ei pärjää yksin", "Suomi tarvitsee EU:ta", nämä perustelut upposivat. Ihmiset muistivat taloudellisen kaaoksen "EU:n ulkopuolella" korkeine korkoineen ja pakkodevalvaatioineen. Oli helppo asettaa toivo EU:hun. Ilman "EMU:n 1. vaihetta" Suomea olisi koetellut vain normaali lama ja ihmiset olisivat ajatelleet että pärjäämme hyvin ulkopuolellakin.

Ei ollut kirjoitti:

Itsenäisen Suomen talouskasvu ja yhteiskunnan kehitys oli ollut koko maailman huippua, OECD:n mukaan olimme siinä joko 1. tai 2. (Japani edellä), laskentavasta riippuen.

Miten Suomi saatiin kuitenkin 1995 liittymään EU:hun taloudellisin perustein, vaikka sellaisia ei todellisuudessa juurikaan ollut? Suomihan on käynyt vapaakauppaa Euroopassa jo vuodesta 1966 lähtien. Esim. Ruotsissa hallitus salasi ennen kansanäänestystä OECD:n raportin jonka mukaan EU-jäsenyydestä on taloudelle lähinnä pientä haittaa (tullimuuri 3. maihin, jäsenmaksut).

Kun katsoo Suomen BKT:n kehitystä vuosikymmenieen ajalta, huomaa valtavan notkahduksen alkaen vuodesta 1992.

80-luvun lopussa valittiin strategia jolla Suomi teki lähes kaikki asiat päinvastoin kuin piti. Talouteen pumpattiin rahaa, vaikka sitä olisi pitänyt hillitä, pääomamarkkinat vapautettiin järjettömällä tavalla, markka revalvoitiin vaikka olisi pitänyt devalvoida. Suomen Pankin pääjohtaja perusteli strategiaa: "meidän pitää mennä pää pystyssä Eurooppaan". Tämä EMU-jäsenyyden 1. vaihe tuhosi Suomen talouden.

Tulos: Suomi oli ennen kansanäänestystä kypsä marja poimittavaksi provinssiksi tulevaan EU:n liittovaltioon. "Suomi ei pärjää yksin", "Suomi tarvitsee EU:ta", nämä perustelut upposivat. Ihmiset muistivat taloudellisen kaaoksen "EU:n ulkopuolella" korkeine korkoineen ja pakkodevalvaatioineen. Oli helppo asettaa toivo EU:hun. Ilman "EMU:n 1. vaihetta" Suomea olisi koetellut vain normaali lama ja ihmiset olisivat ajatelleet että pärjäämme hyvin ulkopuolellakin.

Lue lisää

Melkoinen vedätys ja siihen kun lisätään Venäjällä pelottelu...

Mä taas ettiin vastaust koulu tehtävvii

muuten huomaaks eron wwwwwwwwwwwwvwwwwwwwwwwwww
missä on v,
mmmmmmmmmmmmmmmmnmmmmmmmmmmm
missä on n
OOOOOOOOOOOOOOOOOO0OOOOOOOOO
missä on nolla

Oon turkkuusest kirjoitti:

Mä taas ettiin vastaust koulu tehtävvii

muuten huomaaks eron wwwwwwwwwwwwvwwwwwwwwwwwww
missä on v,
mmmmmmmmmmmmmmmmnmmmmmmmmmmm
missä on n
OOOOOOOOOOOOOOOOOO0OOOOOOOOO
missä on nolla

Lue lisää

Suomen ja Sveitsin eron huomaa kohta karttaa vilkaistuaan. Sveitsi on Euroopan keskiössä ja pyörittää siellä finanssimaailmaa ( myös harmaata rahamassaa) ja tekee maailman parhaita kelloja. Ja tulee toimeen omalla strategiallaan.
Suomi on taas täällä Euroopan periferiassa, Napapiirillä eli poronhoitoaueella, havumetsävyöhykkeellä, Venäjän kainalossa ja kalliiden rahtimatkojen takana. Me tarvitsemme EU:ta jos haluamme korkeampaa elintasoa. Ja sen olemme saaneet kun jäsenyys EU:ssa on parantanut imagoamme, avannut kaupallisia yhteyksiä niin viennille kuin tuonnillekin. Olemme saaneet ulkomaisia suoria investointeja ja kaikin puolin nouseet viime vuosituhannen kurjuudesta.
Ajelkaapa vaikka Kehä kolmosta Helsingin ympärllä ja muistelkaa minkälaista lepikkoa tienvarret olivat esim. 40 tai 20 vuotta sitten.
Kyllä markka pyörii nyt hyvin ja hommia riittää ulkomaalaisillekin.
Jotkut idealistit tosin kyllä voivat sanoa, että eik vähempikin riittäisi. No, sitä voi sitten käydä katsomassa köyhemmissä maissa.
Ei voi kuin ihmetellä mitä kouluissa nykyään opetetaan kun lukee noita virheitä viliseviä kirjoituksia. Luulevatko opettajat ja oppilaat, että tämä kaikki aineellinen hyvä olisi meille tullut jos olisimme eristäytyneet. Silloin olisimme kuten Valko-Venäjä.

Insinööri70v eläk kirjoitti:

Suomen ja Sveitsin eron huomaa kohta karttaa vilkaistuaan. Sveitsi on Euroopan keskiössä ja pyörittää siellä finanssimaailmaa ( myös harmaata rahamassaa) ja tekee maailman parhaita kelloja. Ja tulee toimeen omalla strategiallaan.
Suomi on taas täällä Euroopan periferiassa, Napapiirillä eli poronhoitoaueella, havumetsävyöhykkeellä, Venäjän kainalossa ja kalliiden rahtimatkojen takana. Me tarvitsemme EU:ta jos haluamme korkeampaa elintasoa. Ja sen olemme saaneet kun jäsenyys EU:ssa on parantanut imagoamme, avannut kaupallisia yhteyksiä niin viennille kuin tuonnillekin. Olemme saaneet ulkomaisia suoria investointeja ja kaikin puolin nouseet viime vuosituhannen kurjuudesta.
Ajelkaapa vaikka Kehä kolmosta Helsingin ympärllä ja muistelkaa minkälaista lepikkoa tienvarret olivat esim. 40 tai 20 vuotta sitten.
Kyllä markka pyörii nyt hyvin ja hommia riittää ulkomaalaisillekin.
Jotkut idealistit tosin kyllä voivat sanoa, että eik vähempikin riittäisi. No, sitä voi sitten käydä katsomassa köyhemmissä maissa.
Ei voi kuin ihmetellä mitä kouluissa nykyään opetetaan kun lukee noita virheitä viliseviä kirjoituksia. Luulevatko opettajat ja oppilaat, että tämä kaikki aineellinen hyvä olisi meille tullut jos olisimme eristäytyneet. Silloin olisimme kuten Valko-Venäjä.

Lue lisää

Tuo periferia juttusi näkyy olevan kuitattu jo tuolla ylempänä...Ja

"Me tarvitsemme EU:ta jos haluamme korkeampaa elintasoa. Ja sen olemme saaneet"

=> Sitten se todellisuus:

"Professori Pertti Haaparanta taas kirjoittaa Akateemisessa talousblogissa Emun pienentäneen pääosin palkkatuloilla elävien ihmisten ja kotitalouksien tuloja. Luonnollisesti he muodostavat enemmistön rahaliiton kansalaisista."

http://www.kansanuutiset.fi/mielipiteet/paakirjoitus/2688138/historian-tekijat-lentohiekassa

"Luulevatko opettajat ja oppilaat, että tämä kaikki aineellinen hyvä olisi meille tullut jos olisimme eristäytyneet."

=> Ja sitten taas faktaa:

"Palkansaajien tutkimuslaitoksen tutkimuskoordinaattori Jukka Pirttilä julkaisi perjantaina laitoksensa blogissa laskelman, jonka mukaan bruttokansantuotteen kasvu on ollut euroalueella seitsemän prosenttiyksikköä hitaampaa kuin sen ulkopuolisissa EU-maissa."

http://www.kansanuutiset.fi/mielipiteet/paakirjoitus/2688138/historian-tekijat-lentohiekassa

"Selvityksen mukaan Emu ei ole toiminut kaksisesti. Kasvu sen sisällä on ollut hitaampaa kuin verrokeissa.

”Kun henkeä kohti lasketun BKT:n kasvu euromaissa vuosien 1995–1997 keskiarvosta vuosien 2008–2010 keskiarvoon oli 48 prosenttia, oli se samaan aikaan verrokkimaissa 55 prosenttia, eli kasvua oli euromaissa 7 prosenttiyksikköä vähemmän.”

”Taisi se olla todellakin enemmän poliittinen projekti kuin taloutta tuo euro”, Pirttilä kommentoi harjoituksensa tulosta."

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2687291/taloustieteilijat-rokittavat-emua

Hoh-hoijakkaa... kirjoitti:

Tuo periferia juttusi näkyy olevan kuitattu jo tuolla ylempänä...Ja

"Me tarvitsemme EU:ta jos haluamme korkeampaa elintasoa. Ja sen olemme saaneet"

=> Sitten se todellisuus:

"Professori Pertti Haaparanta taas kirjoittaa Akateemisessa talousblogissa Emun pienentäneen pääosin palkkatuloilla elävien ihmisten ja kotitalouksien tuloja. Luonnollisesti he muodostavat enemmistön rahaliiton kansalaisista."

http://www.kansanuutiset.fi/mielipiteet/paakirjoitus/2688138/historian-tekijat-lentohiekassa

"Luulevatko opettajat ja oppilaat, että tämä kaikki aineellinen hyvä olisi meille tullut jos olisimme eristäytyneet."

=> Ja sitten taas faktaa:

"Palkansaajien tutkimuslaitoksen tutkimuskoordinaattori Jukka Pirttilä julkaisi perjantaina laitoksensa blogissa laskelman, jonka mukaan bruttokansantuotteen kasvu on ollut euroalueella seitsemän prosenttiyksikköä hitaampaa kuin sen ulkopuolisissa EU-maissa."

http://www.kansanuutiset.fi/mielipiteet/paakirjoitus/2688138/historian-tekijat-lentohiekassa

"Selvityksen mukaan Emu ei ole toiminut kaksisesti. Kasvu sen sisällä on ollut hitaampaa kuin verrokeissa.

”Kun henkeä kohti lasketun BKT:n kasvu euromaissa vuosien 1995–1997 keskiarvosta vuosien 2008–2010 keskiarvoon oli 48 prosenttia, oli se samaan aikaan verrokkimaissa 55 prosenttia, eli kasvua oli euromaissa 7 prosenttiyksikköä vähemmän.”

”Taisi se olla todellakin enemmän poliittinen projekti kuin taloutta tuo euro”, Pirttilä kommentoi harjoituksensa tulosta."

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2687291/taloustieteilijat-rokittavat-emua

Lue lisää

löytänyt taas luotettavat lähteet mielipiteilleen:
- Palkansaajien tutkimuslaitos/ tutkimuskoordinaattorin blogi
- Kansan Uutiset
Kyllä kyllä, juttusi kuulostaa todella uskottavalta.

Hyvin on kommari kirjoitti:

löytänyt taas luotettavat lähteet mielipiteilleen:
- Palkansaajien tutkimuslaitos/ tutkimuskoordinaattorin blogi
- Kansan Uutiset
Kyllä kyllä, juttusi kuulostaa todella uskottavalta.

Lue lisää

Taas liippaa pahasti argumentoinnin virhelistaa kommenttisi, sitä ykköskohtaa, jostain syystä (kyvyttömyys ehkä?) jotkut eivät osaa argumentoida sortumatta tuohon ykköskohttaan.

http://keskustelu.skepsis.fi/html/virhelista.htm

Lisäksi et näytä ymmärtävän lukemastasi kuin vähän, mutta voithan tarkistaa asian talousalan lehdestä, Taloussanomista, lyhyesti lainaten:

"Palkansaajat ovat kärsineet eniten yhteisvaluutta eurosta, sanoo Aalto-yliopiston professori Pertti Haaparanta.

Yhteisvaluutta on hidastanut talouskasvua ja pienentänyt palkansaajien tuloja pääomatulojen saajien eduksi.

Review of Economics and Statistics -lehdessä julkaistussa tutkimuksessaan ekonomisti David Cook vertaili palkkojen ja pääoman kehitystä eri toimialoilla.

– Cookin estimaateista käy ilmi, että Suomi nimenomaan on ollut yksi näistä suurista häviäjistä. Ainakin palkansaajat keskimäärin, Haaparanta sanoo Taloussanomille.

Kuka eurosta sitten on Suomessa hyötynyt? Haaparannan mukaan ei välttämättä kukaan. "

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/11/21/euro-rikastuttanut-vain-harvoja--jos-heitakaan/201117325/12

Jaha ja kommarikin.. kirjoitti:

Taas liippaa pahasti argumentoinnin virhelistaa kommenttisi, sitä ykköskohtaa, jostain syystä (kyvyttömyys ehkä?) jotkut eivät osaa argumentoida sortumatta tuohon ykköskohttaan.

http://keskustelu.skepsis.fi/html/virhelista.htm

Lisäksi et näytä ymmärtävän lukemastasi kuin vähän, mutta voithan tarkistaa asian talousalan lehdestä, Taloussanomista, lyhyesti lainaten:

"Palkansaajat ovat kärsineet eniten yhteisvaluutta eurosta, sanoo Aalto-yliopiston professori Pertti Haaparanta.

Yhteisvaluutta on hidastanut talouskasvua ja pienentänyt palkansaajien tuloja pääomatulojen saajien eduksi.

Review of Economics and Statistics -lehdessä julkaistussa tutkimuksessaan ekonomisti David Cook vertaili palkkojen ja pääoman kehitystä eri toimialoilla.

– Cookin estimaateista käy ilmi, että Suomi nimenomaan on ollut yksi näistä suurista häviäjistä. Ainakin palkansaajat keskimäärin, Haaparanta sanoo Taloussanomille.

Kuka eurosta sitten on Suomessa hyötynyt? Haaparannan mukaan ei välttämättä kukaan. "

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/11/21/euro-rikastuttanut-vain-harvoja--jos-heitakaan/201117325/12

Lue lisää

ei noiden kommareiksi tai milloin miksikin huutelijoiden kirjoituksista kannata väittää tai huomioida niitä, ovat pelkästän netin pohjasakkaa vailla älyä, ei muuta.

Äääh kirjoitti:

ei noiden kommareiksi tai milloin miksikin huutelijoiden kirjoituksista kannata väittää tai huomioida niitä, ovat pelkästän netin pohjasakkaa vailla älyä, ei muuta.

Kansan Uutisia tai Palkansaajien keskusjärjestön jotain h e l ve t i n keskuskomitean koordinaattoreiden lausuntoja niin mitä muuta se on kuin tulipunaista kommaripropagandaa.

Jos lainataan kirjoitti:

Kansan Uutisia tai Palkansaajien keskusjärjestön jotain h e l ve t i n keskuskomitean koordinaattoreiden lausuntoja niin mitä muuta se on kuin tulipunaista kommaripropagandaa.

Lue lisää

tuolla edellä linkitetyssä argumenttivirhelistassa hyvin sanotaan ja kuvataan:

"1) Henkilöä vastaan hyökkääminen

Hyökätään väitteen esittäjää eikä itse väitettä vastaan. Tähän virheeseen sorrutaan sen verran usein, että otin sen tähän ensimmäiseksi."

Ilmeisesti et ole ymmärtänyt edes tuota persusasiaa keskusteluissa. Jos on jotain vastaan väittämistä esitettyjen asioiden suhteen, tee se asiallisilla vasta-argumenteilla, eli älä sorru peelojen tapaan huuteluun ja hyökäämään asian esittäjän kimppuun, vaan käy kiinni itse esitettyyn asiaan, jos kyvyt riittävät.

"Substantiivi
peelo
(Internet-slangia) Internetissä häiritsevästi tai typerästi käyttäytyvä henkilö, häirikkö"

http://fi.wiktionary.org/wiki/peelo

Jos lainataan kirjoitti:

Kansan Uutisia tai Palkansaajien keskusjärjestön jotain h e l ve t i n keskuskomitean koordinaattoreiden lausuntoja niin mitä muuta se on kuin tulipunaista kommaripropagandaa.

Lue lisää

Siitä vaan sitten kumoilemaan Taloussanomien uutisia, kommarivouhkaaja kuulunee siihen heimoon, joka ampuu viestintuojan tai postimiehen jo väärän värisen uniformun takia, lueskelee vain omaa omituista maailmankuvaansa tukevia tarinoita. Mitä niihin tarinoihin tulee, niin oikeiston hallussa oleva valtamedia toisaan keksi satuja ja tarinoita Euroopan unionista ja leviteli niitä Erkon pyynnöstä, negatiiviset asiat jätettiin kertomatta. Pekka Karhuvaara kuvasi Porissa silloin aiemmin tapahtunutta laajaa manipulointia ja oikeistolehtien vedätystä, kuvaten sitä sanoilla "Haisi pahalle".

"Pekka Karhuvaara piti lähtöä yhteiseen EU-kampanjaan virheenä, joka haisi pahalle. Porin Suomi-areenan tapahtumassa Karhuvaara paljasti miten laajaa ja keskitettyä isojen lehtitalojen lobbaus Suomen EU-jäsenyyden puolesta 90-luvun alussa oli.

Karhuvaaran mukaan EU-hankkeen primus motor oli Sanomien pääomistaja, ministeri Aatos Erkko.

Aatos Erkko soitti Turun Sanomat -konsernin pääomistajille Ketosille ja Alma Median toimitusjohtajalle, esimiehelleni Matti Packalenille. Erkko esitti kysymyksen, voisivatko kaikki nämä lehdet, Turun Sanomat, Salon Seudun Sanomat, Alma Median Aamulehti, Iltalehti, Kauppalehti, Satakunnan Kansa, Lapin Kansa ja sitten Helsingin Sanomat ja Ilta-Sanomat..."

http://www.promerit.net/2011/09/mediapomo-katuu-lehtitalojen-yhteista-eu-lobbausta-2/

Tässä opetus on, että kannattaa lukea erilaisia medioita, jopa vaihtoehtomedioita, niin muodostuu sellainen realistisempi käsitys todellisuudesta, valtamediat eivät ole olleet todellinen vaihtoehto enään pariinkymmeneen vuoteen, näin myös USA:ssa, jossa valtamediaan luettava hallitusta myötäilevä FOX-news on utisoinnillaan tutkitusti tuottanut tuloksia ;-)

"Fox-uutisten katsojat tyhmempiä kuin uutisia välttelevät

Tutkimuksen mukaan Fox Newsin katsojat tietävät maailman menosta vähemmän kuin sellaiset ihmiset, jotka eivät katso lainkaan televisiouutisia.
Fairleigh Dickinsonin yliopiston suorittaman kyselyn mukaan Fox Newsin katsojien tietämys maailman tapahtumista oli huolestuttavan alhainen."

http://www.stara.fi/2011/11/25/fox-uutisia-katsovat-ovat-tyhmempia-kuin-uutisia-valttelevat/

Insinööri70v eläk kirjoitti:

Suomen ja Sveitsin eron huomaa kohta karttaa vilkaistuaan. Sveitsi on Euroopan keskiössä ja pyörittää siellä finanssimaailmaa ( myös harmaata rahamassaa) ja tekee maailman parhaita kelloja. Ja tulee toimeen omalla strategiallaan.
Suomi on taas täällä Euroopan periferiassa, Napapiirillä eli poronhoitoaueella, havumetsävyöhykkeellä, Venäjän kainalossa ja kalliiden rahtimatkojen takana. Me tarvitsemme EU:ta jos haluamme korkeampaa elintasoa. Ja sen olemme saaneet kun jäsenyys EU:ssa on parantanut imagoamme, avannut kaupallisia yhteyksiä niin viennille kuin tuonnillekin. Olemme saaneet ulkomaisia suoria investointeja ja kaikin puolin nouseet viime vuosituhannen kurjuudesta.
Ajelkaapa vaikka Kehä kolmosta Helsingin ympärllä ja muistelkaa minkälaista lepikkoa tienvarret olivat esim. 40 tai 20 vuotta sitten.
Kyllä markka pyörii nyt hyvin ja hommia riittää ulkomaalaisillekin.
Jotkut idealistit tosin kyllä voivat sanoa, että eik vähempikin riittäisi. No, sitä voi sitten käydä katsomassa köyhemmissä maissa.
Ei voi kuin ihmetellä mitä kouluissa nykyään opetetaan kun lukee noita virheitä viliseviä kirjoituksia. Luulevatko opettajat ja oppilaat, että tämä kaikki aineellinen hyvä olisi meille tullut jos olisimme eristäytyneet. Silloin olisimme kuten Valko-Venäjä.

Lue lisää

"Luulevatko opettajat ja oppilaat, että tämä kaikki aineellinen hyvä olisi meille tullut jos olisimme eristäytyneet. Silloin olisimme kuten Valko-Venäjä."

Mitä ihmettä, oliko meillä jokin kansallinen eristäytymissuunnitelma siltä varalta että EU-jäsenyys ei olisikaan toteutunut? Kerro ihmeessä lisää tästä eristäytymissuunnitelmasta? Onko kenties Norjalla ja Sveitsilläkin sellainen, ja ovatko ne aikeissa ottaa sitä käyttöön?

Ei kannattaisi kommentoida suurta kokonaisuutta jota ei edes pysty hahmottamaan.

EU-virkamies kirjoitti:

Ei kannattaisi kommentoida suurta kokonaisuutta jota ei edes pysty hahmottamaan.

Joko lakko alkoi, kun virkamiehillä on aikaa kirjoitella suomi24:ään ;-)

>Euroopan unionin komission, Eurooppa-neuvoston ja EU-parlamentin virkamiehet uhkaavat lakolla.

EU-virkamiehiä on Brysselissä kaikkiaan 30 000–40 000.

Syynä lakkovaroitukseen on EU:n aie leikata virkamiesten palkkoja osana laajoja talouden säästötoimia.

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/117949-palkkaraivo-jattilakko-uhkaa-euta

(Ei meiltä saa leikata, mutta muilta kyllä)

EU-virkamies kirjoitti:

Ei kannattaisi kommentoida suurta kokonaisuutta jota ei edes pysty hahmottamaan.

Sellainen luonteva jossa ei ole euroalueen epätasaisuutta samalla tapaa, sehän eurpon alkuperäinen onglma oli, kun mailta estettiin omien talousinstrumenttien käyttö, esim. devalvaatio.

"Olisiko uusi Kalmarin unioni Suomen tulevaisuus? Harvardin yliopiston professorin Niall Fergusonin mukaan näin voisi olla vuonna 2021. Suomi saattaisi EU:n ja euroalueen sijasta olla osa pohjoismaista unionia.

Niall Ferguson väläyttää talouslehti Wall Street Journaliin kirjoittamassa esseessään, että Suomi olisi vuonna 2021 Euroopan unionin (EU) ja euroalueen sijasta osa Pohjoismaiden liittoa nimeltään ”Norse League”."

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/11/22/professori-suomi-kimppaan-ruotsin-kanssa/201117312/12