Syntinen ihminen on ihminen, joka ei ole ottanut Jeesusta vastaan. Kun ihminen ottaa Jeesuksen vastaan ja näin ollen uudesti syntyy uudeksi luomukseksi, niin hänestä tulee vanhurskas Jumalan lapsi. Tämä vanhurskas Jumalan lapsi on Jumalasta katsottuna synnitön ja puhdas, virheetön Jumalalle kelpaava. Tämä on se, miten Jumala vanhurskaan näkee.
Meidän lihassamme asuu synti ja lihamme on syntinen, mutta tämä uusi luomuksemme on synnitön Jumalan edessä, siksi Jeesus onkin ristinkuolemallaan meidät synnistä vapauttanut että saamme periä vanhurskauden ja näin ollen tulla Jumalan lapsiksi.
No, jos ja kun lankeemme syntiin, niin ei meistä tule syntisiä, vaan edelleen olemme vanhurskaita, sillä Jumalan armo vapauttaa meidät siitä synnistä Jeesuksen tähden. Tämä on sitä "automaati pesua", eli Jumalan armoa jossa saamme uudesti syntyneinä vanhurskaina elää Jeesuksessa Kristuksessa.
Ei meidän uskovaisina tarvitse jatkuvasti syntejämme anteeksi rukoilla, kun olemme ne anteeksi jo saaneet. Vaan nyt saamme levätä Jumalan kämmenellä Jumalan armossa ja saamme olla osallisena Jeesuksen ristillä tekemään syntiemme sovitus työhön. Pyhä Henki toimii meillä puolustajana syntiä vastaan, joten siksi saamme olla turvallisin mielin uskoen ja luottaen Jeesukseen Kristukseen.
Toivottavasti tämä nyt tuli niin selvästi sanottua että jokainen ymmärtää tämän? Paremmin en osaa selittää tätä asiaa!
Kuka on syntinen?
345
1996
Vastaukset
Il-Mari: "Toivottavasti tämä nyt tuli niin selvästi sanottua että jokainen ymmärtää tämän? Paremmin en osaa selittää tätä asiaa"!
---
Hyvää opetusta vanhurskauttamisesta:
http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/teemat/Vanhurskasjasyntinen.htm
"Todellisuudessa uskova on siis joka hetki vain syntinen, mutta uskossa Jumalan sanan lupauksiin hän on samaan aikaan myös joka hetki vanhurskas ja autuas Jumalan lapsi. Hän on syntinen todellisuudessa (in re) , mutta vanhurskas toivossa (in spe). Toivo voittaa hänellä nykyisen todellisuuden eli synnin.
Olla uskosta vanhurskas tarkoittaa, että kelpaamme Jumalalle, meillä on syntien armollinen sovitus, olemme saaneet lahjana syntimme anteeksi, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden. Olemme ottaneet kaiken tämän vastaan uskomalla evankeliumin sisältämään lupaukseen Kristuksesta".
(Rov. Olavi Peltola)""Todellisuudessa uskova on siis joka hetki vain syntinen, "
Ei vanhurskas voi olla syntinen, sillä ethän voi palvella kahta herraa. Vai voitko?- ymmärrän, että
synti=rakkaudettomuus. Eli kaikki se, mitä teemme vastenmielisesti velvollisuudesta, vihan vallassa tai pelkän palkkion toivossa.
- Tapio522eikirj.
Il-Mari kirjoitti:
""Todellisuudessa uskova on siis joka hetki vain syntinen, "
Ei vanhurskas voi olla syntinen, sillä ethän voi palvella kahta herraa. Vai voitko?Il-Mari: "Ei vanhurskas voi olla syntinen, sillä ethän voi palvella kahta herraa. Vai voitko"?
--
Väitätkö siis olevasi synnitön?
Synnittömällä on tapana nähdä pahaa ja syntiä vain toisten elämässä, mutta ei yhtä herkästi pahaa myös omassa elämässään. Näin korotamme itsemme ja asetumme toisen yläpuolelle.
"Olemmeko muita parempia?" kysyy Paavali ja vastaa "Emme suinkaan". ”Kaikki olemme synnin alla” (Room 3:9).
Meidän on nöyryydessä pidettävä toista parempana kuin itseämme. Paavali piti itseään syntisistä suurimpana (1 Tim 1:15).
Jeesus sanoi publikaanista: ”Tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään." ( Luuk 18:14).
Fariseuksista (synnittömistä) Jeesus sanoo: "Publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan" (Matt 21:31). Tapio522eikirj. kirjoitti:
Il-Mari: "Ei vanhurskas voi olla syntinen, sillä ethän voi palvella kahta herraa. Vai voitko"?
--
Väitätkö siis olevasi synnitön?
Synnittömällä on tapana nähdä pahaa ja syntiä vain toisten elämässä, mutta ei yhtä herkästi pahaa myös omassa elämässään. Näin korotamme itsemme ja asetumme toisen yläpuolelle.
"Olemmeko muita parempia?" kysyy Paavali ja vastaa "Emme suinkaan". ”Kaikki olemme synnin alla” (Room 3:9).
Meidän on nöyryydessä pidettävä toista parempana kuin itseämme. Paavali piti itseään syntisistä suurimpana (1 Tim 1:15).
Jeesus sanoi publikaanista: ”Tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään." ( Luuk 18:14).
Fariseuksista (synnittömistä) Jeesus sanoo: "Publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan" (Matt 21:31).Uskon että olet lukenut Raamattua ja tunnet sitä jonkun verran. Oletko lukenut että taivaaseen ei syntinen pääse ja taivaassa ei synti asu? Jos olet noin Raamatustasi lukenut ja ymmärtänyt, niin miten sinne sitten pääsisi vanhurskas jos hän olisi syntinen?
Kerro nyt minulle tälläinen mielestäni tärkeä asia, että miten syntinen vanhurskas pääsisi taivaaseen kun synti sinne ei kerran Raamatun mukaan pääse????
""Väitätkö siis olevasi synnitön?""
En väitä olevani kokonaan synnitön, sillä lihassani asuu synti. Uusi luomukseni Herrassa on synnitön ja Jumalalle kelpaava.- Tapio522eikirj
Il-Mari kirjoitti:
Uskon että olet lukenut Raamattua ja tunnet sitä jonkun verran. Oletko lukenut että taivaaseen ei syntinen pääse ja taivaassa ei synti asu? Jos olet noin Raamatustasi lukenut ja ymmärtänyt, niin miten sinne sitten pääsisi vanhurskas jos hän olisi syntinen?
Kerro nyt minulle tälläinen mielestäni tärkeä asia, että miten syntinen vanhurskas pääsisi taivaaseen kun synti sinne ei kerran Raamatun mukaan pääse????
""Väitätkö siis olevasi synnitön?""
En väitä olevani kokonaan synnitön, sillä lihassani asuu synti. Uusi luomukseni Herrassa on synnitön ja Jumalalle kelpaava.Ii-Mari: "Kerro nyt minulle tälläinen mielestäni tärkeä asia, että miten syntinen vanhurskas pääsisi taivaaseen kun synti sinne ei kerran Raamatun mukaan pääse"????
--
Hyvä kysymys!
Room.4:7-8
--
4:7 "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat PEITETYT!
4:8 Autuas se mies, jolle Herra EI LUE syntiä!"
(Ajattelet ehkä jakeen 8 näin: "Autuas se mies, jolla EI OLE syntiä!")
--
Kaikki ne, jotka ottavat Kristuksen vastaan omana henkilökohtaisena Vapahtajanaan, tulevat USKON KAUTTA vanhurskaiksi, Jumalalle kelpaaviksi. Il-Mari kirjoitti:
Uskon että olet lukenut Raamattua ja tunnet sitä jonkun verran. Oletko lukenut että taivaaseen ei syntinen pääse ja taivaassa ei synti asu? Jos olet noin Raamatustasi lukenut ja ymmärtänyt, niin miten sinne sitten pääsisi vanhurskas jos hän olisi syntinen?
Kerro nyt minulle tälläinen mielestäni tärkeä asia, että miten syntinen vanhurskas pääsisi taivaaseen kun synti sinne ei kerran Raamatun mukaan pääse????
""Väitätkö siis olevasi synnitön?""
En väitä olevani kokonaan synnitön, sillä lihassani asuu synti. Uusi luomukseni Herrassa on synnitön ja Jumalalle kelpaava.Synnittömyyden tila tulee vasta viimeisen tuomion jälkeen ja siihen saakka kaikki on syntisiä.
- Pete..
on todellisuudessa joka hetki vain syntinen, niin eikös silloin Jeesuksen ristinkuolema ollutkin turha? Ihan turhaan kuoli sinun mielestäsi, kun ei mitään syntejä ole anteeksi saatukkaan, mielestäsi. Eli syntinen on syntinen aina ja joppo on juoppo aina vaikka ei joisikkaan. Niinhän sinä päättelet, eli mitään pelastusta ja syntien anteeksi saamista ei siis ole. Uskova on syntinen aina ja iankaikkisesti, tätähän sinä tarkoitat. Sinä puhut synnistä tällä palstalla, kun Il-Mari, jaikal ja Psalmi puhuvat Jeesuksesta. Minä olen Il-Marin jaikalin ja psalmin kannalla, he puhuvat totuutta pelastuksesta ja sinä puhut synnistä joka johtaa kadotukseen. Herääkin kysymys että miksi sinä ihmisiä kadotukseen yrität johdattaa? Sinnehän pääsee/joutuu ilman johdatteluakin. Kadotukseen joutuvat kaikki jotka eivät ota Jeesusta vastaan, niin Raamattu kertoo. Olen huomannut että aina kun Il-Mari jaikal tai Psalmi tekee aloituksen, sinä olet kiireellä kumoamassa heidän ilosanoman julistuksensa ja alat kertomaan kuinka syntisiä uskovat ovat. Olet sinä kummallinen uskova, jos olet syntisi saanut anteeksi ja olet edelleen syntinen. Eli et olekkaan saanut mitään anteeksi, niin sinä itse annat kirjoituksistasi ymmärtää. Eli kerrot että uskova on aina syntinen. Toisin sanoen sinun mielestäsi uskova ei pääse koskaan taivaaseen. Tilanne on siis sama uskoi Jeesukseen tai ei, sillä syntinen on samalla lailla oli uskossa tai ei. Tätähän sinä tarkoitat, eikös niin?
Pete.. kirjoitti:
on todellisuudessa joka hetki vain syntinen, niin eikös silloin Jeesuksen ristinkuolema ollutkin turha? Ihan turhaan kuoli sinun mielestäsi, kun ei mitään syntejä ole anteeksi saatukkaan, mielestäsi. Eli syntinen on syntinen aina ja joppo on juoppo aina vaikka ei joisikkaan. Niinhän sinä päättelet, eli mitään pelastusta ja syntien anteeksi saamista ei siis ole. Uskova on syntinen aina ja iankaikkisesti, tätähän sinä tarkoitat. Sinä puhut synnistä tällä palstalla, kun Il-Mari, jaikal ja Psalmi puhuvat Jeesuksesta. Minä olen Il-Marin jaikalin ja psalmin kannalla, he puhuvat totuutta pelastuksesta ja sinä puhut synnistä joka johtaa kadotukseen. Herääkin kysymys että miksi sinä ihmisiä kadotukseen yrität johdattaa? Sinnehän pääsee/joutuu ilman johdatteluakin. Kadotukseen joutuvat kaikki jotka eivät ota Jeesusta vastaan, niin Raamattu kertoo. Olen huomannut että aina kun Il-Mari jaikal tai Psalmi tekee aloituksen, sinä olet kiireellä kumoamassa heidän ilosanoman julistuksensa ja alat kertomaan kuinka syntisiä uskovat ovat. Olet sinä kummallinen uskova, jos olet syntisi saanut anteeksi ja olet edelleen syntinen. Eli et olekkaan saanut mitään anteeksi, niin sinä itse annat kirjoituksistasi ymmärtää. Eli kerrot että uskova on aina syntinen. Toisin sanoen sinun mielestäsi uskova ei pääse koskaan taivaaseen. Tilanne on siis sama uskoi Jeesukseen tai ei, sillä syntinen on samalla lailla oli uskossa tai ei. Tätähän sinä tarkoitat, eikös niin?
uudessa testamentissa on kerrottu että vanhat synnit saa anteeksi ja uusia on vältettävä jos mielii viimeisellä tuomiolla pelastua.
Hepr. 10:17,26 ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista".
Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
Luulet myös jostain syystä että uudessa testamentissa syntinen tarkoittaa sitä että tekee syntiä.
Syntinen ja synnin tekeminen on siellä kaksi eri asiaa.- pete..
Pe.ku kirjoitti:
uudessa testamentissa on kerrottu että vanhat synnit saa anteeksi ja uusia on vältettävä jos mielii viimeisellä tuomiolla pelastua.
Hepr. 10:17,26 ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista".
Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
Luulet myös jostain syystä että uudessa testamentissa syntinen tarkoittaa sitä että tekee syntiä.
Syntinen ja synnin tekeminen on siellä kaksi eri asiaa.mitään viimeistä tuomiota uskovaisille jotka ovat ottaneet Jeesuksen vastaan. Eivät uskovat joudu mihinkään tuomiolle, eihän?
>>>>uusia on vältettävä jos mielii viimeisellä tuomiolla pelastua. - Tapio522eikirj
Pete.. kirjoitti:
on todellisuudessa joka hetki vain syntinen, niin eikös silloin Jeesuksen ristinkuolema ollutkin turha? Ihan turhaan kuoli sinun mielestäsi, kun ei mitään syntejä ole anteeksi saatukkaan, mielestäsi. Eli syntinen on syntinen aina ja joppo on juoppo aina vaikka ei joisikkaan. Niinhän sinä päättelet, eli mitään pelastusta ja syntien anteeksi saamista ei siis ole. Uskova on syntinen aina ja iankaikkisesti, tätähän sinä tarkoitat. Sinä puhut synnistä tällä palstalla, kun Il-Mari, jaikal ja Psalmi puhuvat Jeesuksesta. Minä olen Il-Marin jaikalin ja psalmin kannalla, he puhuvat totuutta pelastuksesta ja sinä puhut synnistä joka johtaa kadotukseen. Herääkin kysymys että miksi sinä ihmisiä kadotukseen yrität johdattaa? Sinnehän pääsee/joutuu ilman johdatteluakin. Kadotukseen joutuvat kaikki jotka eivät ota Jeesusta vastaan, niin Raamattu kertoo. Olen huomannut että aina kun Il-Mari jaikal tai Psalmi tekee aloituksen, sinä olet kiireellä kumoamassa heidän ilosanoman julistuksensa ja alat kertomaan kuinka syntisiä uskovat ovat. Olet sinä kummallinen uskova, jos olet syntisi saanut anteeksi ja olet edelleen syntinen. Eli et olekkaan saanut mitään anteeksi, niin sinä itse annat kirjoituksistasi ymmärtää. Eli kerrot että uskova on aina syntinen. Toisin sanoen sinun mielestäsi uskova ei pääse koskaan taivaaseen. Tilanne on siis sama uskoi Jeesukseen tai ei, sillä syntinen on samalla lailla oli uskossa tai ei. Tätähän sinä tarkoitat, eikös niin?
Pete..:"Uskova on syntinen aina ja iankaikkisesti,...sinä puhut synnistä joka johtaa kadotukseen. Herääkin kysymys että miksi sinä ihmisiä kadotukseen yrität johdattaa"?
--
Taidat jaikalin tapaan lukea viestejäni valikoiden ja "korvasyyhyyn"!
Kirjoitin:
"Todellisuudessa uskova on siis joka hetki vain syntinen, mutta uskossa Jumalan sanan lupauksiin hän on samaan aikaan myös joka hetki vanhurskas ja autuas Jumalan lapsi".
Room.4:8
"Autuas se mies, jolle Herra EI LUE syntiä!"
--
Onko sinun mielestäsi autuas se, joka on synnitön, eikä tarvitse Jumalan ARMOA pelastuakseen?
Rukoiletko muiden synnittömien tapaan:
"'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo Tapio” (Lk 18:11).
-------
"..., joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään (Luuk.18:14). Tapio522eikirj. kirjoitti:
Il-Mari: "Ei vanhurskas voi olla syntinen, sillä ethän voi palvella kahta herraa. Vai voitko"?
--
Väitätkö siis olevasi synnitön?
Synnittömällä on tapana nähdä pahaa ja syntiä vain toisten elämässä, mutta ei yhtä herkästi pahaa myös omassa elämässään. Näin korotamme itsemme ja asetumme toisen yläpuolelle.
"Olemmeko muita parempia?" kysyy Paavali ja vastaa "Emme suinkaan". ”Kaikki olemme synnin alla” (Room 3:9).
Meidän on nöyryydessä pidettävä toista parempana kuin itseämme. Paavali piti itseään syntisistä suurimpana (1 Tim 1:15).
Jeesus sanoi publikaanista: ”Tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään." ( Luuk 18:14).
Fariseuksista (synnittömistä) Jeesus sanoo: "Publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan" (Matt 21:31).esittelee taas raamatunlausekoteloaan.
Vaihda jo levyä.Il-Mari kirjoitti:
Uskon että olet lukenut Raamattua ja tunnet sitä jonkun verran. Oletko lukenut että taivaaseen ei syntinen pääse ja taivaassa ei synti asu? Jos olet noin Raamatustasi lukenut ja ymmärtänyt, niin miten sinne sitten pääsisi vanhurskas jos hän olisi syntinen?
Kerro nyt minulle tälläinen mielestäni tärkeä asia, että miten syntinen vanhurskas pääsisi taivaaseen kun synti sinne ei kerran Raamatun mukaan pääse????
""Väitätkö siis olevasi synnitön?""
En väitä olevani kokonaan synnitön, sillä lihassani asuu synti. Uusi luomukseni Herrassa on synnitön ja Jumalalle kelpaava.koska vanhurskaskin pelastuu vaivoin.
>>>Oletko lukenut että taivaaseen ei syntinen pääse ja taivaassa ei synti asu? Jos olet noin Raamatustasi lukenut ja ymmärtänyt, niin miten sinne sitten pääsisi vanhurskas jos hän olisi syntinen?- Tapio522eikirj
Pete.. kirjoitti:
on todellisuudessa joka hetki vain syntinen, niin eikös silloin Jeesuksen ristinkuolema ollutkin turha? Ihan turhaan kuoli sinun mielestäsi, kun ei mitään syntejä ole anteeksi saatukkaan, mielestäsi. Eli syntinen on syntinen aina ja joppo on juoppo aina vaikka ei joisikkaan. Niinhän sinä päättelet, eli mitään pelastusta ja syntien anteeksi saamista ei siis ole. Uskova on syntinen aina ja iankaikkisesti, tätähän sinä tarkoitat. Sinä puhut synnistä tällä palstalla, kun Il-Mari, jaikal ja Psalmi puhuvat Jeesuksesta. Minä olen Il-Marin jaikalin ja psalmin kannalla, he puhuvat totuutta pelastuksesta ja sinä puhut synnistä joka johtaa kadotukseen. Herääkin kysymys että miksi sinä ihmisiä kadotukseen yrität johdattaa? Sinnehän pääsee/joutuu ilman johdatteluakin. Kadotukseen joutuvat kaikki jotka eivät ota Jeesusta vastaan, niin Raamattu kertoo. Olen huomannut että aina kun Il-Mari jaikal tai Psalmi tekee aloituksen, sinä olet kiireellä kumoamassa heidän ilosanoman julistuksensa ja alat kertomaan kuinka syntisiä uskovat ovat. Olet sinä kummallinen uskova, jos olet syntisi saanut anteeksi ja olet edelleen syntinen. Eli et olekkaan saanut mitään anteeksi, niin sinä itse annat kirjoituksistasi ymmärtää. Eli kerrot että uskova on aina syntinen. Toisin sanoen sinun mielestäsi uskova ei pääse koskaan taivaaseen. Tilanne on siis sama uskoi Jeesukseen tai ei, sillä syntinen on samalla lailla oli uskossa tai ei. Tätähän sinä tarkoitat, eikös niin?
Pete.."Toisin sanoen sinun mielestäsi uskova ei pääse koskaan taivaaseen".
--
En tavoittele sellaista pyhyyttä, että alkaisin jo pitämään itseäni synnittömänä. Kristus ei asu muissa kuin syntisissä.
Synnittömän on vaikea ymmärtää, että me syntisinä olemme täysin riippuvaisia Jumalan ARMOSTA.
Eihän synnitön Jumalan armoa tarvitsekkaan
iEthän vain Pete.. tee Jumalasta valehtelijaa!
Jos pidämme itseämme synnittöminä, niin teemme Jumalasta valehtelijan, eikä totuus ole meissä.
1.Joh.1:8-10
--
1:8 Jos sanomme, ETTEI MEILLÄ OLE SYNTIÄ, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
1:10 Jos sanomme, ETTEMME OLE SYNTIÄ TEHNEET, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.
--
Meillä uskovilla on siis SYNTIÄ (8) ja TEEMME SYNTIÄ (10).
Olemme SYNTISIÄ.
PELASTUMME YKSIN ARMOSTA, USKON KAUTTA, KRISTUKSEN ANSIOON LUOTTAEN.
------
Rukoiletko sinäkin, Pete.., jaikalin tapaan:
"Jumala kiitos että olet ollut minulle ENTISELLE SYNTISELLE ARMOLLINEN ja olet vanhurskauttanut minut Poikasi Jeesuksen Kristuksen nimessä ja veressä".
Paavalikin sanoi olevansa viheliäinen eli syntinen ihminen, vaikka hänen syntinsä oli pyyhitty pois (Room.7:24).
Toisin sanoen ”uskova on samaan aikaan vanhurskas ja syntinen”. - Tapio522eikirj
Pete.. kirjoitti:
on todellisuudessa joka hetki vain syntinen, niin eikös silloin Jeesuksen ristinkuolema ollutkin turha? Ihan turhaan kuoli sinun mielestäsi, kun ei mitään syntejä ole anteeksi saatukkaan, mielestäsi. Eli syntinen on syntinen aina ja joppo on juoppo aina vaikka ei joisikkaan. Niinhän sinä päättelet, eli mitään pelastusta ja syntien anteeksi saamista ei siis ole. Uskova on syntinen aina ja iankaikkisesti, tätähän sinä tarkoitat. Sinä puhut synnistä tällä palstalla, kun Il-Mari, jaikal ja Psalmi puhuvat Jeesuksesta. Minä olen Il-Marin jaikalin ja psalmin kannalla, he puhuvat totuutta pelastuksesta ja sinä puhut synnistä joka johtaa kadotukseen. Herääkin kysymys että miksi sinä ihmisiä kadotukseen yrität johdattaa? Sinnehän pääsee/joutuu ilman johdatteluakin. Kadotukseen joutuvat kaikki jotka eivät ota Jeesusta vastaan, niin Raamattu kertoo. Olen huomannut että aina kun Il-Mari jaikal tai Psalmi tekee aloituksen, sinä olet kiireellä kumoamassa heidän ilosanoman julistuksensa ja alat kertomaan kuinka syntisiä uskovat ovat. Olet sinä kummallinen uskova, jos olet syntisi saanut anteeksi ja olet edelleen syntinen. Eli et olekkaan saanut mitään anteeksi, niin sinä itse annat kirjoituksistasi ymmärtää. Eli kerrot että uskova on aina syntinen. Toisin sanoen sinun mielestäsi uskova ei pääse koskaan taivaaseen. Tilanne on siis sama uskoi Jeesukseen tai ei, sillä syntinen on samalla lailla oli uskossa tai ei. Tätähän sinä tarkoitat, eikös niin?
Pete.." Eli kerrot että uskova on aina syntinen. Toisin sanoen sinun mielestäsi uskova ei pääse koskaan taivaaseen. Tilanne on siis sama uskoi Jeesukseen tai ei, sillä syntinen on samalla lailla oli uskossa tai ei. Tätähän sinä tarkoitat, eikös niin?
---
Huonosti olet lukenut viestini.
Täytyy kerrata!
--
Sinä, valikoidessasi "korvasyyhyyn", (jaikalin tapaan) tekstejäni, olet sivuuttanut mm. seuraavat kohdat.
Lainaan muutamia kirjoittamiani tekstejä:
VANHURSKAUTTAMINEN
---”Olla uskosta vanhurskas tarkoittaa, että kelpaamme Jumalalle, meillä on syntien armollinen sovitus, olemme saaneet lahjana syntimme anteeksi, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden. Olemme ottaneet kaiken tämän vastaan uskomalla evankeliumin sisältämään lupaukseen Kristuksesta".
---”Kristittynä koen joka päivä vaivaa synnistäni ja joka päivä saan kääntyä parannuksessa ja uskossa Kristuksen puoleen.
Saan uskoa kohdalleni: "Poikani, ole turvallisella mielellä; sinun syntisi annetaan sinulle anteeksi".
---”Autuas se mies, jolle Herra EI LUE syntiä!" (Room. 4:8).
---------
Miten kelpaamme Jumalalle?
"Paavali tuo esiin sen, kuinka Jumalan vanhurskaus on nyt ilmoitettu (Room 3:21) ja jokainen ihminen saa ottaa vastaan tämän ilmoituksen ilman mitään erotusta (3:22).
Saamme lahjaksi vanhurskauden ”hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa” (24).
---"Armo- sana Raamatussa ilmaisee Jumalan sydämen asennetta syntistä ihmistä kohtaan. Jumala on armollinen ja laupias meitä syntisiä kohtaan, kun otamme vastaan Kristuksen Vapahtajanamme".
---"Elämme jatkuvassa anteeksiantamuksen osallisuudessa ja olemme pyhiä ja puhtaita Jumalan edessä-vaikka syntiturmelus onkin meissä vielä jäljellä". - Pete..
Tapio522eikirj kirjoitti:
Pete..:"Uskova on syntinen aina ja iankaikkisesti,...sinä puhut synnistä joka johtaa kadotukseen. Herääkin kysymys että miksi sinä ihmisiä kadotukseen yrität johdattaa"?
--
Taidat jaikalin tapaan lukea viestejäni valikoiden ja "korvasyyhyyn"!
Kirjoitin:
"Todellisuudessa uskova on siis joka hetki vain syntinen, mutta uskossa Jumalan sanan lupauksiin hän on samaan aikaan myös joka hetki vanhurskas ja autuas Jumalan lapsi".
Room.4:8
"Autuas se mies, jolle Herra EI LUE syntiä!"
--
Onko sinun mielestäsi autuas se, joka on synnitön, eikä tarvitse Jumalan ARMOA pelastuakseen?
Rukoiletko muiden synnittömien tapaan:
"'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo Tapio” (Lk 18:11).
-------
"..., joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään (Luuk.18:14).ettei uskova tarvitse Jumalan armoa? Il-Marikin sanoo että me uskovat saamme levätä Jumalan kämmenellä Jumalan armosta. Eli hänkin tarkoittaa että olemme jatkuvasti Jumalan armon alla ja samaa mieltä olen minäkin. Saamme olla Jumalan uusia luomuksia Jumalan armosta. Uusi luomusemme on synnitön ja puhdas Jumalan edessä. Jeesus on puhdistus työn tehnyt ja Pyhä Henki pitää uuden luomuksemme puhtaana kaikesta synnistä Jeesuksen sovitustyön tähden. Sinä Tapio et vain näytä tätä ymmärtävän, siitä tässä on kysymys.
- Pete..
Tapio522eikirj kirjoitti:
Pete.."Toisin sanoen sinun mielestäsi uskova ei pääse koskaan taivaaseen".
--
En tavoittele sellaista pyhyyttä, että alkaisin jo pitämään itseäni synnittömänä. Kristus ei asu muissa kuin syntisissä.
Synnittömän on vaikea ymmärtää, että me syntisinä olemme täysin riippuvaisia Jumalan ARMOSTA.
Eihän synnitön Jumalan armoa tarvitsekkaan
iEthän vain Pete.. tee Jumalasta valehtelijaa!
Jos pidämme itseämme synnittöminä, niin teemme Jumalasta valehtelijan, eikä totuus ole meissä.
1.Joh.1:8-10
--
1:8 Jos sanomme, ETTEI MEILLÄ OLE SYNTIÄ, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
1:10 Jos sanomme, ETTEMME OLE SYNTIÄ TEHNEET, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.
--
Meillä uskovilla on siis SYNTIÄ (8) ja TEEMME SYNTIÄ (10).
Olemme SYNTISIÄ.
PELASTUMME YKSIN ARMOSTA, USKON KAUTTA, KRISTUKSEN ANSIOON LUOTTAEN.
------
Rukoiletko sinäkin, Pete.., jaikalin tapaan:
"Jumala kiitos että olet ollut minulle ENTISELLE SYNTISELLE ARMOLLINEN ja olet vanhurskauttanut minut Poikasi Jeesuksen Kristuksen nimessä ja veressä".
Paavalikin sanoi olevansa viheliäinen eli syntinen ihminen, vaikka hänen syntinsä oli pyyhitty pois (Room.7:24).
Toisin sanoen ”uskova on samaan aikaan vanhurskas ja syntinen”.näkemyksesi tuosta asiasta! >>>Eihän synnitön Jumalan armoa tarvitsekkaan>”uskova on samaan aikaan vanhurskas ja syntinen”.
- Tapio522eikirj
Pete.. kirjoitti:
näkemyksesi tuosta asiasta! >>>Eihän synnitön Jumalan armoa tarvitsekkaan>”uskova on samaan aikaan vanhurskas ja syntinen”.
Pete..:
"Kertoisitko missä kohtaa Raamatussa lukee että Jeesus elää vain syntisissä?
Kerro samalla missä kohtaa Raamattu kertoo noin? >>>”uskova on samaan aikaan vanhurskas ja syntinen”.
---
1.Joh.1:8-10
--
1:8 Jos sanomme, ETTEI MEILLÄ OLE SYNTIÄ, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
1:10 Jos sanomme, ETTEMME OLE SYNTIÄ TEHNEET, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.
Meillä uskovilla ON SYNTIÄ (8) ja TEEMME SYNTIÄ (10)!
(Huomaa jae 9!)
Voitko sinä Pete.. tulla Jumalasi eteen ja sanoa: "OLEN SYNNITÖN, ENKÄ OLE TEHNYT SYNTIÄ"?
--
Vastakysymys:
"Asuuko Kristus vain synnittömissä ihmisissä"? Tapio522eikirj kirjoitti:
Pete..:
"Kertoisitko missä kohtaa Raamatussa lukee että Jeesus elää vain syntisissä?
Kerro samalla missä kohtaa Raamattu kertoo noin? >>>”uskova on samaan aikaan vanhurskas ja syntinen”.
---
1.Joh.1:8-10
--
1:8 Jos sanomme, ETTEI MEILLÄ OLE SYNTIÄ, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
1:10 Jos sanomme, ETTEMME OLE SYNTIÄ TEHNEET, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.
Meillä uskovilla ON SYNTIÄ (8) ja TEEMME SYNTIÄ (10)!
(Huomaa jae 9!)
Voitko sinä Pete.. tulla Jumalasi eteen ja sanoa: "OLEN SYNNITÖN, ENKÄ OLE TEHNYT SYNTIÄ"?
--
Vastakysymys:
"Asuuko Kristus vain synnittömissä ihmisissä"?"""Asuuko Kristus vain synnittömissä ihmisissä"? ""
Jeesus kutsuu syntisiä luokseen ja kun syntinen ihminen ottaa Jeesuksen vastaan, niin Jeesus tulee asumaan sen entisen syntisen UUTEEN LUOMUKSEEN. Eli Jeesus asuu vain uudesti syntyneen uuden ihmisen synnittömässä uudessa luomuksessa. Ei Jeesus asu siinä vanhan ihmisen syntisessä lihassa, vaan juuri siinä uudessa luomuksessa. Tämä on minun käsitys asiasta ja näin olen asian ymmärtänyt.- Pete..
Il-Mari kirjoitti:
"""Asuuko Kristus vain synnittömissä ihmisissä"? ""
Jeesus kutsuu syntisiä luokseen ja kun syntinen ihminen ottaa Jeesuksen vastaan, niin Jeesus tulee asumaan sen entisen syntisen UUTEEN LUOMUKSEEN. Eli Jeesus asuu vain uudesti syntyneen uuden ihmisen synnittömässä uudessa luomuksessa. Ei Jeesus asu siinä vanhan ihmisen syntisessä lihassa, vaan juuri siinä uudessa luomuksessa. Tämä on minun käsitys asiasta ja näin olen asian ymmärtänyt.Kylläpäs sanoitkin hauskasti tuon! >>>Eli Jeesus asuu vain uudesti syntyneen uuden ihmisen synnittömässä uudessa luomuksessa. Ei Jeesus asu siinä vanhan ihmisen syntisessä lihassa,
- Betsy67
Il-Mari kirjoitti:
Uskon että olet lukenut Raamattua ja tunnet sitä jonkun verran. Oletko lukenut että taivaaseen ei syntinen pääse ja taivaassa ei synti asu? Jos olet noin Raamatustasi lukenut ja ymmärtänyt, niin miten sinne sitten pääsisi vanhurskas jos hän olisi syntinen?
Kerro nyt minulle tälläinen mielestäni tärkeä asia, että miten syntinen vanhurskas pääsisi taivaaseen kun synti sinne ei kerran Raamatun mukaan pääse????
""Väitätkö siis olevasi synnitön?""
En väitä olevani kokonaan synnitön, sillä lihassani asuu synti. Uusi luomukseni Herrassa on synnitön ja Jumalalle kelpaava.Oletko lukenut että taivaaseen ei syntinen pääse ja taivaassa ei synti asu? Jos olet noin Raamatustasi lukenut ja ymmärtänyt, niin miten sinne sitten pääsisi vanhurskas jos hän olisi syntinen?
Il.mari, ota huomioon, ettei liha ja veri (joka on synnin asuinpaikka)
peri taivasten valtakuntaa.
Jeesus antaa uskossa elävälle uuden, kirkastetun ylösnousemusruumiin,
muutoinhan meistä kenelläkään ei olisi pääsyä Jumalan taivaaseen, Pyhyyden ja
Vanhurskauden täydellisyyteen ja synnittömyyteen.
Siunausta sinulle. Jeesus on todella uskollinen ja
suuri armossaan. Hän tietää ihmisenä olemisen, elämisen ja kiusaukset,
vaikka ei synnistä tiedä muutoin kuin ottaessaan vastaan kuolemanrangaistuksen
meidän syntiemme tähden.
Ihan totuus että Jeesus oli synnitön ja täysin Pyhä itsessään,
siksi Hänen sovitustyönsä kelpasi Jumalalle ja Jumala antoi
siitä todistuksen herättämällä Hänet kuolleista.
Toisaalta sanotaan että Jeesus itse antoi ja otti henkensä jälleen. - balsami
ymmärrän, että kirjoitti:
synti=rakkaudettomuus. Eli kaikki se, mitä teemme vastenmielisesti velvollisuudesta, vihan vallassa tai pelkän palkkion toivossa.
>>synti=rakkaudettomuus. Eli kaikki se, mitä teemme vastenmielisesti velvollisuudesta, vihan vallassa tai pelkän palkkion toivossa.
- Betsy67
Pe.ku kirjoitti:
Synnittömyyden tila tulee vasta viimeisen tuomion jälkeen ja siihen saakka kaikki on syntisiä.
Paavalikin kirjoitti olevansa pois Herrasta niin kauan kuin on liharuumiissa.
Kyllä Paavali oli pyhitetty ja vanhurskautettu Jeesuksen veressä, uskonsa tähden,
mutta poisoleminen tarkoittikin sitä syntistä liharuumista jossa Paavaln uusi luomus
asui, niinkuin meidän jokaisen uskovan.
Jeesuksen synnittömyyden Jumala lukee uskoon tulevien hyödyksi ja antaa syntimme anteeksi
ja pääsemme lapsen asemaan ja armahdetun, pyhitetyn ja lahjaksi vanhurskautetun osaan.
Eikä meidän omavanhurskautemme kelpaakaan Jumalalle, se on kuin saastainen vaate
Hänen edessään. - Tapio522eikirj
Il-Mari kirjoitti:
"""Asuuko Kristus vain synnittömissä ihmisissä"? ""
Jeesus kutsuu syntisiä luokseen ja kun syntinen ihminen ottaa Jeesuksen vastaan, niin Jeesus tulee asumaan sen entisen syntisen UUTEEN LUOMUKSEEN. Eli Jeesus asuu vain uudesti syntyneen uuden ihmisen synnittömässä uudessa luomuksessa. Ei Jeesus asu siinä vanhan ihmisen syntisessä lihassa, vaan juuri siinä uudessa luomuksessa. Tämä on minun käsitys asiasta ja näin olen asian ymmärtänyt.Il-Mari, sanot, että Kristus asuu vain synnittömissä ihmisissä.
Laittaisitko pari Raamatun kohtaa väitteesi tueksi. - Betsy67
Pe.ku kirjoitti:
uudessa testamentissa on kerrottu että vanhat synnit saa anteeksi ja uusia on vältettävä jos mielii viimeisellä tuomiolla pelastua.
Hepr. 10:17,26 ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista".
Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
Luulet myös jostain syystä että uudessa testamentissa syntinen tarkoittaa sitä että tekee syntiä.
Syntinen ja synnin tekeminen on siellä kaksi eri asiaa.yhdistelmä, silläse selittää erään tärkeän totuuden.
Hepr. 10:17,26 ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista".
Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
Tahallaan, tietoisesti, harkiten, suostuen synnin tekoon.
Kenen tykö sellainen ihminen menisi?
Eikö Jeesuksen luo, jolla on PALJON ANTEEKSIANTAMUSTA.
Mikään ihmisen synti ei ole suurempi kuin Jeesuksen veren voima puhdistaa ja vapauttaa.
On vaan tunnustettava syntinsä ja tehtävä paraanus, niin veri riittää! Halleluja!
Raamattu ilmoittaa kadottaviksi synniksi mm. epäuskon.
Epäusko hukuttaa takuuvarmasti, koska joka ei usko Raamatun Jeesukseen, ei
omista armoa, eikä anteeksiantamusta, onhan armo ja anteeksianto vain Jeesuksessa
uskon kautta omistettavissa.
Ilman uskoa ja sovintoveren pesua ei syntejä peitetä Jumalan silmiltä,
eikä Jumala silloin näe ihmistä Jeesuksessa. - Betsy67
Il-Mari kirjoitti:
"""Asuuko Kristus vain synnittömissä ihmisissä"? ""
Jeesus kutsuu syntisiä luokseen ja kun syntinen ihminen ottaa Jeesuksen vastaan, niin Jeesus tulee asumaan sen entisen syntisen UUTEEN LUOMUKSEEN. Eli Jeesus asuu vain uudesti syntyneen uuden ihmisen synnittömässä uudessa luomuksessa. Ei Jeesus asu siinä vanhan ihmisen syntisessä lihassa, vaan juuri siinä uudessa luomuksessa. Tämä on minun käsitys asiasta ja näin olen asian ymmärtänyt.Joh.3:16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
Jeesus tuli pelastamaan ihmisiä synnistä, jos he uskovat Jeesukseen.
Jos eivät usko, ovat he jo tuomittuja.
Näin ollen Jeesus ei asu ei uskovissa syntisissä,
vaan pelkästään niissä jotka Häneen uskovat.
18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita;
mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut
Jumalan ainokaisen Pojan nimeen. - Betsy67
Tapio522eikirj kirjoitti:
Il-Mari, sanot, että Kristus asuu vain synnittömissä ihmisissä.
Laittaisitko pari Raamatun kohtaa väitteesi tueksi.16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
Eikö Raamatun mukaan Jeesus asu ihmisessä uskon kautta
jonka yhteydessä tapahtuu uudestisyntyminen Jumalan lapseuteen.
Ne jotka eivät usko henkilökohtaisesti ota Jeesusta vastaan
syntiensä sovittaja, eivät ole osallisia Jeesuksesta,
eikä Jeesus ole heissä.
He kuuluvat tähän joukkoon, josta jae 18 kertoo.
18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
Tässä puhutaan lihan teoista.
19. Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan,
ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän
tekonsa olivat pahat.
20. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen,
ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
Tällaisissa ihmisissä Jeesus ei asu, koska Jeesus on valkeus.
Hän ei asu pimeyttä ja syntiä rakastavissa ihmisissä. - Tapio522eikirj
Il-Mari kirjoitti:
"""Asuuko Kristus vain synnittömissä ihmisissä"? ""
Jeesus kutsuu syntisiä luokseen ja kun syntinen ihminen ottaa Jeesuksen vastaan, niin Jeesus tulee asumaan sen entisen syntisen UUTEEN LUOMUKSEEN. Eli Jeesus asuu vain uudesti syntyneen uuden ihmisen synnittömässä uudessa luomuksessa. Ei Jeesus asu siinä vanhan ihmisen syntisessä lihassa, vaan juuri siinä uudessa luomuksessa. Tämä on minun käsitys asiasta ja näin olen asian ymmärtänyt.1.Kor. 6:19
"Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat"?
1.Tess. 5:23
"Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen".
---
Miten erottelet hengen, sielun ja ruumiin? - Vastaus1
Tapio522eikirj kirjoitti:
Il-Mari, sanot, että Kristus asuu vain synnittömissä ihmisissä.
Laittaisitko pari Raamatun kohtaa väitteesi tueksi.syntisten takia ja Hänen vaatimuksiinsa ei todellakaan kuulu se, että ihminen on synnitön ennen kuin Hän tulee asumaan ihmisen tykö.
Jeesuksen vaatimus on tämä:
Johannes 14
23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
Jos Jumala tuli alas taivaasta, niin ei Hän tullut tyhjän takia, vaan sen takia, että Hän opettaa meille tien takaisin yhteyteensä.
Sana valmistaa meidät uudestisyntymiseen.
Jumala antoi puolestamme mahdollisimman kalliin Uhrin, niin kalliin, että kukaan ei kykene enää sen Uhrin jälkeen uhraamaan mitään kelvollista, vaan ihmisen on nöyrryttävä ottamaan kaikki lahjana vastaan.
Olen kuullut monen sanovan, että ihminen uudestisyntyy kasteessa, tai heti uskon ratkaisun tehdessään, mutta tuollainen ei sovellu laisinkaan Jumalan Ilmoitukseen.
Jumala ei laske uutta vanha sekaan, vaan puhdistaa astian ensin vanhasta. Vain Jumalan Sana on puhidistava ase ja se erottaa sielun ja hengen.
Joka kuulee Jeesuken opetukset, rakastaa Häntä ja on aivan varma, että kuuleva puhdistuu Sanan voimalla ja oppii valvomaan itseään.
Paavali opetti pitkiä aikoja yhdessä paikassa, jotta kansa varmasti oppi tuntemaan Jumalan Sanan. Hän asui Roomassakin kaksi vuotta vuokrahuoneessa ja opetti kaikkia, jotka tahtoivat saada opetusta.
Ensin täytyy tuntea Jumalan Sana ja rakastua siihen ja taistella lihan vaatimuksia vastaan voidakseen pitää Jumalan Sanan, ennen kuin Jumala jää asumaan uskovaisen luokse. Ei uudestisyntyminen tapahdu tuosta vain, vaan ensin ihminen antaa oman sinettinsä totisesta tahdostaan tulla Jumalan lapseksi.
Jumala ei jää asumaan ihmiseen, joka ei tunne Häntä ja Hänen vaatimuksiaan.
Jumala ei jää ihmisen luokse, joka kuulee Hänen opetuksensa, mutta ei silti tahdo pitää niitä. Ei usko ole kevyt asia, vaan se vaatii paljon enemmän kuin jotkut käsittävät.
Sittenkin vielä, kun olemme kasvaneet hengellisesti, kuuluu Jeesuksen vaatimus: Valvokaa. - Pete..
Vastaus1 kirjoitti:
syntisten takia ja Hänen vaatimuksiinsa ei todellakaan kuulu se, että ihminen on synnitön ennen kuin Hän tulee asumaan ihmisen tykö.
Jeesuksen vaatimus on tämä:
Johannes 14
23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
Jos Jumala tuli alas taivaasta, niin ei Hän tullut tyhjän takia, vaan sen takia, että Hän opettaa meille tien takaisin yhteyteensä.
Sana valmistaa meidät uudestisyntymiseen.
Jumala antoi puolestamme mahdollisimman kalliin Uhrin, niin kalliin, että kukaan ei kykene enää sen Uhrin jälkeen uhraamaan mitään kelvollista, vaan ihmisen on nöyrryttävä ottamaan kaikki lahjana vastaan.
Olen kuullut monen sanovan, että ihminen uudestisyntyy kasteessa, tai heti uskon ratkaisun tehdessään, mutta tuollainen ei sovellu laisinkaan Jumalan Ilmoitukseen.
Jumala ei laske uutta vanha sekaan, vaan puhdistaa astian ensin vanhasta. Vain Jumalan Sana on puhidistava ase ja se erottaa sielun ja hengen.
Joka kuulee Jeesuken opetukset, rakastaa Häntä ja on aivan varma, että kuuleva puhdistuu Sanan voimalla ja oppii valvomaan itseään.
Paavali opetti pitkiä aikoja yhdessä paikassa, jotta kansa varmasti oppi tuntemaan Jumalan Sanan. Hän asui Roomassakin kaksi vuotta vuokrahuoneessa ja opetti kaikkia, jotka tahtoivat saada opetusta.
Ensin täytyy tuntea Jumalan Sana ja rakastua siihen ja taistella lihan vaatimuksia vastaan voidakseen pitää Jumalan Sanan, ennen kuin Jumala jää asumaan uskovaisen luokse. Ei uudestisyntyminen tapahdu tuosta vain, vaan ensin ihminen antaa oman sinettinsä totisesta tahdostaan tulla Jumalan lapseksi.
Jumala ei jää asumaan ihmiseen, joka ei tunne Häntä ja Hänen vaatimuksiaan.
Jumala ei jää ihmisen luokse, joka kuulee Hänen opetuksensa, mutta ei silti tahdo pitää niitä. Ei usko ole kevyt asia, vaan se vaatii paljon enemmän kuin jotkut käsittävät.
Sittenkin vielä, kun olemme kasvaneet hengellisesti, kuuluu Jeesuksen vaatimus: Valvokaa.ryövärin kävi siinä ristillä Jeesuksen vieressä, eikös hän tullut uskoon tuosta vain?
>>>>Ei uudestisyntyminen tapahdu tuosta vain, vaan ensin ihminen antaa oman sinettinsä totisesta tahdostaan tulla Jumalan lapseksi. - Betsy67
Il-Mari kirjoitti:
"""Asuuko Kristus vain synnittömissä ihmisissä"? ""
Jeesus kutsuu syntisiä luokseen ja kun syntinen ihminen ottaa Jeesuksen vastaan, niin Jeesus tulee asumaan sen entisen syntisen UUTEEN LUOMUKSEEN. Eli Jeesus asuu vain uudesti syntyneen uuden ihmisen synnittömässä uudessa luomuksessa. Ei Jeesus asu siinä vanhan ihmisen syntisessä lihassa, vaan juuri siinä uudessa luomuksessa. Tämä on minun käsitys asiasta ja näin olen asian ymmärtänyt.uutta luomusta, mutta on uskoon tullut syntinen joka saa armahduksen synneistään
Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä ja se uusi luomus on se lapseuden Henki,
joka tulee ihmisen henkeen ja huutaa; "Abba, Isä" Jumala on Isäni(nyt)
Armahdettu syntinen on julistettu syyttömäksi, koska Jeesus tuomittiin
kuolemaan hänen edestään/puolestaan.
Uusi luomus on aina synnitön, koska kysymyksessä on Jumalam¨n oma henki.
Lihassa asuu synti ja siksi kysymyksessä on ihminen, joka on hengessä pyhä,
puhdas ja vanhurskas ja lahjaksi vanhurskautettu, lihassa asuvasta synnistä huolimatta,
koska Jumala näkee Jeesuksen synnittömyyden niiden ihmisten kohdalla, jotka
uskonsa tähden ovat Jeesukseen kätkettyjä... - Betsy67
Vastaus1 kirjoitti:
syntisten takia ja Hänen vaatimuksiinsa ei todellakaan kuulu se, että ihminen on synnitön ennen kuin Hän tulee asumaan ihmisen tykö.
Jeesuksen vaatimus on tämä:
Johannes 14
23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
Jos Jumala tuli alas taivaasta, niin ei Hän tullut tyhjän takia, vaan sen takia, että Hän opettaa meille tien takaisin yhteyteensä.
Sana valmistaa meidät uudestisyntymiseen.
Jumala antoi puolestamme mahdollisimman kalliin Uhrin, niin kalliin, että kukaan ei kykene enää sen Uhrin jälkeen uhraamaan mitään kelvollista, vaan ihmisen on nöyrryttävä ottamaan kaikki lahjana vastaan.
Olen kuullut monen sanovan, että ihminen uudestisyntyy kasteessa, tai heti uskon ratkaisun tehdessään, mutta tuollainen ei sovellu laisinkaan Jumalan Ilmoitukseen.
Jumala ei laske uutta vanha sekaan, vaan puhdistaa astian ensin vanhasta. Vain Jumalan Sana on puhidistava ase ja se erottaa sielun ja hengen.
Joka kuulee Jeesuken opetukset, rakastaa Häntä ja on aivan varma, että kuuleva puhdistuu Sanan voimalla ja oppii valvomaan itseään.
Paavali opetti pitkiä aikoja yhdessä paikassa, jotta kansa varmasti oppi tuntemaan Jumalan Sanan. Hän asui Roomassakin kaksi vuotta vuokrahuoneessa ja opetti kaikkia, jotka tahtoivat saada opetusta.
Ensin täytyy tuntea Jumalan Sana ja rakastua siihen ja taistella lihan vaatimuksia vastaan voidakseen pitää Jumalan Sanan, ennen kuin Jumala jää asumaan uskovaisen luokse. Ei uudestisyntyminen tapahdu tuosta vain, vaan ensin ihminen antaa oman sinettinsä totisesta tahdostaan tulla Jumalan lapseksi.
Jumala ei jää asumaan ihmiseen, joka ei tunne Häntä ja Hänen vaatimuksiaan.
Jumala ei jää ihmisen luokse, joka kuulee Hänen opetuksensa, mutta ei silti tahdo pitää niitä. Ei usko ole kevyt asia, vaan se vaatii paljon enemmän kuin jotkut käsittävät.
Sittenkin vielä, kun olemme kasvaneet hengellisesti, kuuluu Jeesuksen vaatimus: Valvokaa.Ensin täytyy tuntea Jumalan Sana ja rakastua siihen ja taistella lihan vaatimuksia vastaan voidakseen pitää Jumalan Sanan, ennen kuin Jumala jää asumaan uskovaisen luokse. Ei uudestisyntyminen tapahdu tuosta vain, vaan ensin ihminen antaa oman sinettinsä totisesta tahdostaan tulla Jumalan lapseksi.
Ef.1: 13. Hänessä(Jeesuksessa) on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne(otimme uskossa vastaan)
pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
14. sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi -
hänen kirkkautensa kiitokseksi.
Uudestisyntyminen tapahtuu hetkessä, silloin lapseuden henki tulee henkeemme ja
synnymme uudesti ylhäältä Jumalan lapsiksi. Joh.3:3, 5
Ihmisen oma yritys miellyttää Jumalaa on tuhoon tuomittu.
Vain Jeesus ja Hänen työnsä kelpaa Jumalalle.
Jumala hyväksyy Jeesuksen ja ne, joilla on usko Jeesukseen,
koska uskovat ovat osallisia Jumalan armosta Jeesuksessa ja Hänen
pyhyydestään, vanhurskaudestaan ja rakkaudestaan.
Jeesuksen kaltaisuuteen kasvaminen on hidasta, mutta Hän ei jätä
työtään kesken. Miten keskeneräisiä sitten olemmekin
Hänen toisessa tulemuksessaan, tai kuolinhetkellämme,
Jeesuksen täyteys koituu täyteydeksemme, emmekä jää
mistään vajavaiseksi iankaikkisuudessa.
Nyt jo saamme ammentaa armoa armon päälle,jne - jaikali
Tapio522eikirj kirjoitti:
Il-Mari, sanot, että Kristus asuu vain synnittömissä ihmisissä.
Laittaisitko pari Raamatun kohtaa väitteesi tueksi.asuu syntisessä ihmisessä, miksi syntisen ihmisen pitäsi silloin tulla uskoon?
Jeesus ihmisessä on Pelastus. Se ihminen jossa Jeesus asuu on Jumalan lapsi ja pelastettu.
Jos siis Jeesus asuu syntisessä, ei syntisen tarvitse tehdä parannusta eikä tarvitse mitään muutakaan.
Siksi sinun oppisi on erittäin vaarallinen syntiä hyväksyvää oppia.
Se on ennen kaikkea Raamatun Sanan vastainen oppi.
Jeesus asuu ainoastaan verellä puhdistetuissa uudestisyntyneissä ihmisissä.
Kysyn sinulta Tapio; kenelle Pyhä Henki annetaan? Syntisille vaiko vanhurskaille?
Anna Raamatusta yksi esimerki jossa syntinen täytetään Hengellä. - jaikali
Betsy67 kirjoitti:
Ensin täytyy tuntea Jumalan Sana ja rakastua siihen ja taistella lihan vaatimuksia vastaan voidakseen pitää Jumalan Sanan, ennen kuin Jumala jää asumaan uskovaisen luokse. Ei uudestisyntyminen tapahdu tuosta vain, vaan ensin ihminen antaa oman sinettinsä totisesta tahdostaan tulla Jumalan lapseksi.
Ef.1: 13. Hänessä(Jeesuksessa) on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne(otimme uskossa vastaan)
pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
14. sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi -
hänen kirkkautensa kiitokseksi.
Uudestisyntyminen tapahtuu hetkessä, silloin lapseuden henki tulee henkeemme ja
synnymme uudesti ylhäältä Jumalan lapsiksi. Joh.3:3, 5
Ihmisen oma yritys miellyttää Jumalaa on tuhoon tuomittu.
Vain Jeesus ja Hänen työnsä kelpaa Jumalalle.
Jumala hyväksyy Jeesuksen ja ne, joilla on usko Jeesukseen,
koska uskovat ovat osallisia Jumalan armosta Jeesuksessa ja Hänen
pyhyydestään, vanhurskaudestaan ja rakkaudestaan.
Jeesuksen kaltaisuuteen kasvaminen on hidasta, mutta Hän ei jätä
työtään kesken. Miten keskeneräisiä sitten olemmekin
Hänen toisessa tulemuksessaan, tai kuolinhetkellämme,
Jeesuksen täyteys koituu täyteydeksemme, emmekä jää
mistään vajavaiseksi iankaikkisuudessa.
Nyt jo saamme ammentaa armoa armon päälle,jneKornelius ja hänen perhekuntansa jos uudestisyntyminen tapahtuisi pikku hiljaa hivuttamalla?
Kornelius oli hurskas ja Jumalaa pelkäävä mies. Mutta hän ei ollut uudestisyntynyt.
Uudestisyntymiseen tarvittiin evankeliumin Sanaa Jeesuksesta Kristuksesta.
Jumala lähetti Pietarin Korneliuksen luokse evankeliumin Sana mukanaan.
Pietarin puhuessa Pyhä Henki tuli Korneliukseen ja kaikkiin jotka puheen kuulivat.
Pietari ei siis ollut ehtinyt lopettaa saarnaa kun Korneliuksen uudestisyntyminen tapahtui.
Jumala todisti että Kornelius oli uudestisyntynyt täyttämällä hänet Pyhällä Hengellä samalla tavalla
kuin apostolit (Apt 10. ja 2. luku). jaikali kirjoitti:
asuu syntisessä ihmisessä, miksi syntisen ihmisen pitäsi silloin tulla uskoon?
Jeesus ihmisessä on Pelastus. Se ihminen jossa Jeesus asuu on Jumalan lapsi ja pelastettu.
Jos siis Jeesus asuu syntisessä, ei syntisen tarvitse tehdä parannusta eikä tarvitse mitään muutakaan.
Siksi sinun oppisi on erittäin vaarallinen syntiä hyväksyvää oppia.
Se on ennen kaikkea Raamatun Sanan vastainen oppi.
Jeesus asuu ainoastaan verellä puhdistetuissa uudestisyntyneissä ihmisissä.
Kysyn sinulta Tapio; kenelle Pyhä Henki annetaan? Syntisille vaiko vanhurskaille?
Anna Raamatusta yksi esimerki jossa syntinen täytetään Hengellä.jaikal: ”Jos siis Jeesus asuu syntisessä, ei syntisen tarvitse tehdä parannusta eikä tarvitse mitään muutakaan”.
--
Mistä synnittömän tarvitsee tehdä parannusta?”.
--
Oikea kristitty voi yhtyä nöyrin mielin Isä meidän-rukouksessa myös kohtaan:
"Ja anna meidän velkamme anteeksi, niin kuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme".
Synnittömän on vaikea yhtyä tähän rukoukseen.
Synnittömän on vaikea ymmärtää, että me syntisinä olemme täysin riippuvaisia Jumalan ARMOSTA ja anteeksiannosta.
-----------------
Kysymyksiä:
---Voitko sinä, jaikal, synnittömänä yhtyä Isä meidän- rukoukseen?
----Vai hyppäätkö tämän kohdan yli, kun tulet Herran eteen synnittömänä?
---Vai tämäkö on rukouksesi, jaikall:
'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo Tapio” (Lk 18:11).
Tällaisen käsityksen saa, kun vertaa fariseuksen rukousta ja sinun antamaa esimerkkiä rukouksestasi:
jaikal rukoilee:
"Jumala kiitos että olet ollut minulle ENTISELLE SYNTISELLE ARMOLLINEN ja olet vanhurskauttanut minut Poikasi Jeesuksen Kristuksen nimessä ja veressä" (jaikal).
-------
"..., joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään (Luuk.18:14).
--
Itse kristittynä koen joka päivä vaivaa synnistäni ja joka päivä saan kääntyä parannuksessa ja uskossa Kristuksen puoleen.
Saan uskoa kohdalleni: "Poikani, ole turvallisella mielellä; sinun syntisi annetaan sinulle anteeksi".jaikali kirjoitti:
asuu syntisessä ihmisessä, miksi syntisen ihmisen pitäsi silloin tulla uskoon?
Jeesus ihmisessä on Pelastus. Se ihminen jossa Jeesus asuu on Jumalan lapsi ja pelastettu.
Jos siis Jeesus asuu syntisessä, ei syntisen tarvitse tehdä parannusta eikä tarvitse mitään muutakaan.
Siksi sinun oppisi on erittäin vaarallinen syntiä hyväksyvää oppia.
Se on ennen kaikkea Raamatun Sanan vastainen oppi.
Jeesus asuu ainoastaan verellä puhdistetuissa uudestisyntyneissä ihmisissä.
Kysyn sinulta Tapio; kenelle Pyhä Henki annetaan? Syntisille vaiko vanhurskaille?
Anna Raamatusta yksi esimerki jossa syntinen täytetään Hengellä.jaikal:
”... sinun oppisi on erittäin vaarallinen syntiä hyväksyvää oppia".
jaikall (Aikaisemmissa keskusteluissa):
” Minulle on todella kiusallista kuulla jatkuvasti ihmisen syntisyydestä ...”.
----
---Miksi koet synnistä puhumisen kiusallisena omalla kohdallasi?
(Muissa kyllä näet synnin).
---Mihin synnitön tarvitsee Jumalan ARMOA ja anteeksiantamusta?
---Eikö meidän tulisi nähdä ensin ”hirsi” omassa silmässämme (oma syntisyytemme), ennen kuin käymme ruotimaan toisten syntejä ("roskia")?
(Jeesuksen mukaan pitäisi ensin nähdä, uuden käännöksen mukaan, ”hirsi” omassa silmässä, ennen kuin ottaa ”roskan” pois toisen silmästä, Luuk.6:37-42.)jaikali kirjoitti:
asuu syntisessä ihmisessä, miksi syntisen ihmisen pitäsi silloin tulla uskoon?
Jeesus ihmisessä on Pelastus. Se ihminen jossa Jeesus asuu on Jumalan lapsi ja pelastettu.
Jos siis Jeesus asuu syntisessä, ei syntisen tarvitse tehdä parannusta eikä tarvitse mitään muutakaan.
Siksi sinun oppisi on erittäin vaarallinen syntiä hyväksyvää oppia.
Se on ennen kaikkea Raamatun Sanan vastainen oppi.
Jeesus asuu ainoastaan verellä puhdistetuissa uudestisyntyneissä ihmisissä.
Kysyn sinulta Tapio; kenelle Pyhä Henki annetaan? Syntisille vaiko vanhurskaille?
Anna Raamatusta yksi esimerki jossa syntinen täytetään Hengellä.jaikal kysyy; kenelle Pyhä Henki annetaan? Syntisille vaiko vanhurskaille?
Anna Raamatusta yksi esimerkki jossa syntinen täytetään Hengellä.
--
Apt. 2:37-41
--
2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
2:39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
--
Pietarin saarna sai aikaan sen, että kuulijat saivat ”piston sydämeensä” (37). Voimme kutsua tätä herätykseksi. Ihmiset huomasivat toimineensa väärin ja hädässään kyselivät; ”mitä meidän pitää tekemän?” (37).
Jeesuksen tapaan Pietarikin kehoittaa; ”tehkää parannus” (38). Mutta Jeesuksen lisäyksen: ”Uskokaa evankeliumi” Pietari korvaa toisella: ” ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi”.
Nyt tulee kuvaan kristillinen kaste. Pietari oli selvillä kasteen merkityksestä.
Kaste ei lahjoita ainoastaan syntien anteeksiantamusta, vaan kastettava saa myös Pyhän Hengen lahjan.- Vastaus1
jaikali kirjoitti:
Kornelius ja hänen perhekuntansa jos uudestisyntyminen tapahtuisi pikku hiljaa hivuttamalla?
Kornelius oli hurskas ja Jumalaa pelkäävä mies. Mutta hän ei ollut uudestisyntynyt.
Uudestisyntymiseen tarvittiin evankeliumin Sanaa Jeesuksesta Kristuksesta.
Jumala lähetti Pietarin Korneliuksen luokse evankeliumin Sana mukanaan.
Pietarin puhuessa Pyhä Henki tuli Korneliukseen ja kaikkiin jotka puheen kuulivat.
Pietari ei siis ollut ehtinyt lopettaa saarnaa kun Korneliuksen uudestisyntyminen tapahtui.
Jumala todisti että Kornelius oli uudestisyntynyt täyttämällä hänet Pyhällä Hengellä samalla tavalla
kuin apostolit (Apt 10. ja 2. luku).on hyvää sanottavaa heiltä, jotka tunisivat hänet, sillä hän oli hurskas ja Jumalaa pelkäävä mies.
Kornelius siis etsi Jumalaa totisella mielellä.
Jumala katsoi Korneliuksen tarvitsevan opetusta ja siksi Hän lähetti Pietarin opettamaan tätä. Vain Jumalan Sana uudistaa ihmisen.
Pyhä Henki tulee heti ihmisen luokse, kun tämä kääntyy totisella mielellä etsimään Jumalaa ja pyrkii totisella mielellä pitämään Jumalan lain. Laki ajaa ihmisen Kristukseen.
Pyhä Henki alkaa alustapitäen muistuttaa Jumalan Sanasta, miten ihminen pääsee siihen asti kasvussa, jolloin Jumalan lupaus toteutuu ja Jumala tulee kokonaisuudessa asumaan puhdistettuun astiaan. Siksi tarvitaan oikeaa opetusta Jumalan Sanasta, sillä Pyhä Henki todistaa vain Sanan.
Pyhän Hengen tehtävä on opettaa, lohduttaa ja vahvistaa ihmisen usko. Pyhä Henki voi myös vetäytyä pois, jos ihminen vastustaa Häntä, eikä kuule Hänen opetustaan. Joka ei murehduta Pyhää Henkeä, saa kasvaa Pyhän Hengen todistaman Sanan kasvun ja pääsee vapauteen ja iloon. Uudestisyntymistä ei oteta pois, sillä syntymistä ei voi perua, mutta Pyhän Hengen lahjan Jumala voi vetää pois heiltä, joiden luona Pyhä Henki turhaa on näiden kuulemattomien korvien takia. He, joiden luota Pyhä Henki vetäytyy, eivät koskaan kasva uudestisyntymiseen.
Kornelius alkoi kasvun, mutta sitä ei kerrota missä vaiheessa hän kasvoi siihen pisteeseen, että sai ylhäältä uudestisyntymisen.
Uudestisyntyminen ja Pyhän Hengen lahja eivät ole sama asia. - Vastaus1
jaikali kirjoitti:
asuu syntisessä ihmisessä, miksi syntisen ihmisen pitäsi silloin tulla uskoon?
Jeesus ihmisessä on Pelastus. Se ihminen jossa Jeesus asuu on Jumalan lapsi ja pelastettu.
Jos siis Jeesus asuu syntisessä, ei syntisen tarvitse tehdä parannusta eikä tarvitse mitään muutakaan.
Siksi sinun oppisi on erittäin vaarallinen syntiä hyväksyvää oppia.
Se on ennen kaikkea Raamatun Sanan vastainen oppi.
Jeesus asuu ainoastaan verellä puhdistetuissa uudestisyntyneissä ihmisissä.
Kysyn sinulta Tapio; kenelle Pyhä Henki annetaan? Syntisille vaiko vanhurskaille?
Anna Raamatusta yksi esimerki jossa syntinen täytetään Hengellä.Jeesus tuli, sytisiäkö vai synnittömiäkö, terveitäkö, vai sairaitako.
Jeesus lupasi lähettää Pyhän Hengen kaikkien tykö, jotka Häntä tarvitsevat.
Aivan eri asia on uudestisyntyminen, sillä vain puhdas astia on kelvollinen uudistukseen. - Vastaus1
Betsy67 kirjoitti:
Ensin täytyy tuntea Jumalan Sana ja rakastua siihen ja taistella lihan vaatimuksia vastaan voidakseen pitää Jumalan Sanan, ennen kuin Jumala jää asumaan uskovaisen luokse. Ei uudestisyntyminen tapahdu tuosta vain, vaan ensin ihminen antaa oman sinettinsä totisesta tahdostaan tulla Jumalan lapseksi.
Ef.1: 13. Hänessä(Jeesuksessa) on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne(otimme uskossa vastaan)
pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
14. sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi -
hänen kirkkautensa kiitokseksi.
Uudestisyntyminen tapahtuu hetkessä, silloin lapseuden henki tulee henkeemme ja
synnymme uudesti ylhäältä Jumalan lapsiksi. Joh.3:3, 5
Ihmisen oma yritys miellyttää Jumalaa on tuhoon tuomittu.
Vain Jeesus ja Hänen työnsä kelpaa Jumalalle.
Jumala hyväksyy Jeesuksen ja ne, joilla on usko Jeesukseen,
koska uskovat ovat osallisia Jumalan armosta Jeesuksessa ja Hänen
pyhyydestään, vanhurskaudestaan ja rakkaudestaan.
Jeesuksen kaltaisuuteen kasvaminen on hidasta, mutta Hän ei jätä
työtään kesken. Miten keskeneräisiä sitten olemmekin
Hänen toisessa tulemuksessaan, tai kuolinhetkellämme,
Jeesuksen täyteys koituu täyteydeksemme, emmekä jää
mistään vajavaiseksi iankaikkisuudessa.
Nyt jo saamme ammentaa armoa armon päälle,jnePyhä Henki tulee heti ihmisen luokse, joka kääntyy totisesta sydämestä etsimään Elävän Veden Lähdettä, Herraa. Pyhä Henki alkaa alusta alkaen opastaa kääntynyttä ahtaalle portille. Sen portin kova vaatimus on, että ihmisen pitää kasvaa enne portista pääsemistä siihen pisteeseen, että hän tahtoo elää rakkaudenlaissa, eli tekee lähimäiselle sen, minkä toivoo itselle tehtävän. Kaikki pyhät ovat kautta aikojen käyneet ensin kovan taistelun omaa lihantahtoa vastaan kyetäkseen pääsemään Jumalan Tahtoon.
Tuo portti avautuu nöyrille ja sen jälkeen tapahtuu uudestisyntyminen Taivaasta ja siitä alkaa uusi elämä. Oma taistelu lainpuolesta loppuu ja uskovainen saa alkaa elämään Jumalan Voimassa, jossa laki on täytettynä, ei kumottuna.
Laki ja armo kuuluvat yhteen, sillä me elämme armon alla taisteluidenkin päivinä.
Pyhä Henki ei kasvata ketään laittomuuteen, vaan muistuttaa kymmenen käskyä olevan liitonarkin sisällä, ei ulkopuolella kuten Mooseksen kädellä kirjoitettu laki on. - Vastaus1
Betsy67 kirjoitti:
Ensin täytyy tuntea Jumalan Sana ja rakastua siihen ja taistella lihan vaatimuksia vastaan voidakseen pitää Jumalan Sanan, ennen kuin Jumala jää asumaan uskovaisen luokse. Ei uudestisyntyminen tapahdu tuosta vain, vaan ensin ihminen antaa oman sinettinsä totisesta tahdostaan tulla Jumalan lapseksi.
Ef.1: 13. Hänessä(Jeesuksessa) on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne(otimme uskossa vastaan)
pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
14. sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi -
hänen kirkkautensa kiitokseksi.
Uudestisyntyminen tapahtuu hetkessä, silloin lapseuden henki tulee henkeemme ja
synnymme uudesti ylhäältä Jumalan lapsiksi. Joh.3:3, 5
Ihmisen oma yritys miellyttää Jumalaa on tuhoon tuomittu.
Vain Jeesus ja Hänen työnsä kelpaa Jumalalle.
Jumala hyväksyy Jeesuksen ja ne, joilla on usko Jeesukseen,
koska uskovat ovat osallisia Jumalan armosta Jeesuksessa ja Hänen
pyhyydestään, vanhurskaudestaan ja rakkaudestaan.
Jeesuksen kaltaisuuteen kasvaminen on hidasta, mutta Hän ei jätä
työtään kesken. Miten keskeneräisiä sitten olemmekin
Hänen toisessa tulemuksessaan, tai kuolinhetkellämme,
Jeesuksen täyteys koituu täyteydeksemme, emmekä jää
mistään vajavaiseksi iankaikkisuudessa.
Nyt jo saamme ammentaa armoa armon päälle,jneMatteus 7
1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
3 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
4 Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
5 Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.
6 Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.
7 Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
8 Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.
9 Vai kuka teistä on se ihminen, joka antaa pojallensa kiven, kun tämä pyytää häneltä leipää,
10 taikka, kun hän pyytää kalaa, antaa hänelle käärmeen?
11 Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin teidän Isänne, joka on taivaissa, antaa sitä, mikä hyvää on, niille, jotka sitä häneltä anovat!
12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.
13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
24 Sentähden on jokainen, joka kuulee nämä minun sanani ja tekee niiden mukaan, verrattava ymmärtäväiseen mieheen, joka huoneensa kalliolle rakensi.
25 Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksyivät sitä huonetta vastaan, mutta se ei sortunut, sillä se oli kalliolle perustettu.
26 Ja jokainen, joka kuulee nämä minun sanani eikä tee niiden mukaan, on verrattava tyhmään mieheen, joka huoneensa hiekalle rakensi.
27 Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksähtivät sitä huonetta vastaan, ja se sortui, ja sen sortuminen oli suuri."
28 Ja kun Jeesus lopetti nämä puheet, olivat kansanjoukot hämmästyksissään hänen opetuksestansa,
29 sillä hän opetti heitä niinkuin se, jolla valta on, eikä niinkuin heidän kirjanoppineensa. - Vastaus1
Pete.. kirjoitti:
ryövärin kävi siinä ristillä Jeesuksen vieressä, eikös hän tullut uskoon tuosta vain?
>>>>Ei uudestisyntyminen tapahdu tuosta vain, vaan ensin ihminen antaa oman sinettinsä totisesta tahdostaan tulla Jumalan lapseksi.armosta. Ryövärin tie oli loppu täällä ja uskon tunnustamisen jälkeen hän ei kerinnyt enää muuttaa mieltää, ei kerinnyt enää täällä syntyä uudeksi, mutta hän sai armon. Jeesus lupasi ottaa ryövärin luokseen, koska tämä uskoi Häneen.
Tuo ryövärin erikoinen tapaus ei ole malli meille, jotka joudumme vaeltamaan täällä uskoon tulon jälkeenkin, jopa vuosikymmeniä. Meillä on aikaa kasvaa, tai langeta. Meidän on tehtävä täällä valinta uskommeko Jeesukseen, eli Jumalan Sanaan, vai uskommeko omiin järjenpäätelmiin, tai jonkun neuvojan opetuksiin.
Jumala on Ilmoittanut Tahtonsa Raamatussa, mutta kumma kyllä, moni kertoo olevansa uskossa, mutta kun heitä haastattelee eivät he edes tunne Jeesusta, Jumalan Sanaa.
Me olemme pelastettu armosta, Jumalan suuren armollisuuden takia. Kaikki muu pelastus on harhaa. Jumalan ARMO kasvattaa Jumalan lapset kelvollisiksi asumaan Jumalan valtakunnassa, jossa ei ole vaihteen varjoa. - Betsy67
Vastaus1 kirjoitti:
on hyvää sanottavaa heiltä, jotka tunisivat hänet, sillä hän oli hurskas ja Jumalaa pelkäävä mies.
Kornelius siis etsi Jumalaa totisella mielellä.
Jumala katsoi Korneliuksen tarvitsevan opetusta ja siksi Hän lähetti Pietarin opettamaan tätä. Vain Jumalan Sana uudistaa ihmisen.
Pyhä Henki tulee heti ihmisen luokse, kun tämä kääntyy totisella mielellä etsimään Jumalaa ja pyrkii totisella mielellä pitämään Jumalan lain. Laki ajaa ihmisen Kristukseen.
Pyhä Henki alkaa alustapitäen muistuttaa Jumalan Sanasta, miten ihminen pääsee siihen asti kasvussa, jolloin Jumalan lupaus toteutuu ja Jumala tulee kokonaisuudessa asumaan puhdistettuun astiaan. Siksi tarvitaan oikeaa opetusta Jumalan Sanasta, sillä Pyhä Henki todistaa vain Sanan.
Pyhän Hengen tehtävä on opettaa, lohduttaa ja vahvistaa ihmisen usko. Pyhä Henki voi myös vetäytyä pois, jos ihminen vastustaa Häntä, eikä kuule Hänen opetustaan. Joka ei murehduta Pyhää Henkeä, saa kasvaa Pyhän Hengen todistaman Sanan kasvun ja pääsee vapauteen ja iloon. Uudestisyntymistä ei oteta pois, sillä syntymistä ei voi perua, mutta Pyhän Hengen lahjan Jumala voi vetää pois heiltä, joiden luona Pyhä Henki turhaa on näiden kuulemattomien korvien takia. He, joiden luota Pyhä Henki vetäytyy, eivät koskaan kasva uudestisyntymiseen.
Kornelius alkoi kasvun, mutta sitä ei kerrota missä vaiheessa hän kasvoi siihen pisteeseen, että sai ylhäältä uudestisyntymisen.
Uudestisyntyminen ja Pyhän Hengen lahja eivät ole sama asia.sanomaa evankeliumina
He, joiden luota Pyhä Henki vetäytyy, eivät koskaan kasva uudestisyntymiseen.
Kornelius alkoi kasvun, mutta sitä ei kerrota missä vaiheessa hän kasvoi siihen pisteeseen, että sai ylhäältä uudestisyntymisen.
1.Piet.1:23. te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.
Uudestisyntyminen tapahtuu kun otetaan sanoma Jeesuksesta uskossa vastaan, eli
hyväksytään Jeesus omien syntien sovittajaksi.
Silloin Jumalan Pyhä Henki toteuttaa tämän asian ihmisessä(hengessä)
E.1:13. Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
Jumala painaa Hekensä sinetin ihmisen henkeen kun mieli ja sydän avautuvat evankeliumille, silloin Jeesus uskon alkaja, vaikuttaa uskon ihmisessä.
Tämä sinetti säilyy ihmisessä.
Voiko joku tämän sinetin murtaa?
14. sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi - hänen kirkkautensa kiitokseksi. (Huom,Jumalan kirkkauden kiitokseksi)
Kyllä voi - epäusko. Epäusko on uskon vastakohta ja
koska sinetti saadaan uskon tähden,
murtuu se epäuskon tähden,,,,,,, (epäuskossa ei eletä Jumalan kunniaksi)
sillä kerran pelastettu, aina pelastettu, ei ole Jumalan Sanan mukaista opetusta.
Syntiä rakastava ihminen ei pääse taivaaseen. Ei ole minun, vaan Jumalan totuus!
Joh.1:13. jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta. (Jumalan elävän ja pysyvän Sanan kautta)
Joh.3:3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."
7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
Jaak.1:18. Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät totuuden sanalla, ollaksemme hänen luotujensa esikoiset.
Alusta loppuun saakka ihmisen uudestisyntymiseen otolliseksi valmistaminen, uskon synnyttäminen ja vastaanottaminen on Jumalan vaikutusta ihmisessä.
Ihmisen osuudeksi jää suostuminen/taipuminen siihen, minkä Jumalan Henki
hänen sydämelleen kirkastaa ja ymmärryksensä avaa.
Ihmisellä ei ole mitään muuta osuutta.
Koko uudestisyntyminen ja sielun pelastuksesta osalliseksi pääseminen on
täysin Jumalan työ ja tapahtuu siinä hetkessä, kun evankeliumia julistetaan ja
Jeesus saa vaikutta ihmisen sydämessä uskon.
Uudestisyntyminen ei ole tuttipullotapahtuma, vaan Jumala kerrallaa valuttaa
uudestisynnyttävän henkensä ihmisen henkeen jolloin ihmisestä tulee
sisäisesti(hengessä) uusi luomus, joka on Jumalasta.
Siitä alkaa Jumalan lapsen kasvu aikuisuuteen - Jeesuksen kaltaisuuteen. - Vastaus1
Betsy67 kirjoitti:
sanomaa evankeliumina
He, joiden luota Pyhä Henki vetäytyy, eivät koskaan kasva uudestisyntymiseen.
Kornelius alkoi kasvun, mutta sitä ei kerrota missä vaiheessa hän kasvoi siihen pisteeseen, että sai ylhäältä uudestisyntymisen.
1.Piet.1:23. te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.
Uudestisyntyminen tapahtuu kun otetaan sanoma Jeesuksesta uskossa vastaan, eli
hyväksytään Jeesus omien syntien sovittajaksi.
Silloin Jumalan Pyhä Henki toteuttaa tämän asian ihmisessä(hengessä)
E.1:13. Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
Jumala painaa Hekensä sinetin ihmisen henkeen kun mieli ja sydän avautuvat evankeliumille, silloin Jeesus uskon alkaja, vaikuttaa uskon ihmisessä.
Tämä sinetti säilyy ihmisessä.
Voiko joku tämän sinetin murtaa?
14. sen, joka on meidän perintömme vakuutena, hänen omaisuutensa lunastamiseksi - hänen kirkkautensa kiitokseksi. (Huom,Jumalan kirkkauden kiitokseksi)
Kyllä voi - epäusko. Epäusko on uskon vastakohta ja
koska sinetti saadaan uskon tähden,
murtuu se epäuskon tähden,,,,,,, (epäuskossa ei eletä Jumalan kunniaksi)
sillä kerran pelastettu, aina pelastettu, ei ole Jumalan Sanan mukaista opetusta.
Syntiä rakastava ihminen ei pääse taivaaseen. Ei ole minun, vaan Jumalan totuus!
Joh.1:13. jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta. (Jumalan elävän ja pysyvän Sanan kautta)
Joh.3:3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."
7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
Jaak.1:18. Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät totuuden sanalla, ollaksemme hänen luotujensa esikoiset.
Alusta loppuun saakka ihmisen uudestisyntymiseen otolliseksi valmistaminen, uskon synnyttäminen ja vastaanottaminen on Jumalan vaikutusta ihmisessä.
Ihmisen osuudeksi jää suostuminen/taipuminen siihen, minkä Jumalan Henki
hänen sydämelleen kirkastaa ja ymmärryksensä avaa.
Ihmisellä ei ole mitään muuta osuutta.
Koko uudestisyntyminen ja sielun pelastuksesta osalliseksi pääseminen on
täysin Jumalan työ ja tapahtuu siinä hetkessä, kun evankeliumia julistetaan ja
Jeesus saa vaikutta ihmisen sydämessä uskon.
Uudestisyntyminen ei ole tuttipullotapahtuma, vaan Jumala kerrallaa valuttaa
uudestisynnyttävän henkensä ihmisen henkeen jolloin ihmisestä tulee
sisäisesti(hengessä) uusi luomus, joka on Jumalasta.
Siitä alkaa Jumalan lapsen kasvu aikuisuuteen - Jeesuksen kaltaisuuteen.tämä kyseisen asian:
Heprealaiskirje 6
1 Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta: parannusta kuolleista töistä ja uskoa Jumalaan,
2 oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta.
3 Ja niin me tahdomme tehdä, jos vain Jumala sallii.
4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät. - Betsy67
Vastaus1 kirjoitti:
Pyhä Henki tulee heti ihmisen luokse, joka kääntyy totisesta sydämestä etsimään Elävän Veden Lähdettä, Herraa. Pyhä Henki alkaa alusta alkaen opastaa kääntynyttä ahtaalle portille. Sen portin kova vaatimus on, että ihmisen pitää kasvaa enne portista pääsemistä siihen pisteeseen, että hän tahtoo elää rakkaudenlaissa, eli tekee lähimäiselle sen, minkä toivoo itselle tehtävän. Kaikki pyhät ovat kautta aikojen käyneet ensin kovan taistelun omaa lihantahtoa vastaan kyetäkseen pääsemään Jumalan Tahtoon.
Tuo portti avautuu nöyrille ja sen jälkeen tapahtuu uudestisyntyminen Taivaasta ja siitä alkaa uusi elämä. Oma taistelu lainpuolesta loppuu ja uskovainen saa alkaa elämään Jumalan Voimassa, jossa laki on täytettynä, ei kumottuna.
Laki ja armo kuuluvat yhteen, sillä me elämme armon alla taisteluidenkin päivinä.
Pyhä Henki ei kasvata ketään laittomuuteen, vaan muistuttaa kymmenen käskyä olevan liitonarkin sisällä, ei ulkopuolella kuten Mooseksen kädellä kirjoitettu laki on.vierasta evankeliumia sinä nyt kirjoitat? Oletko ihan tosissasi?
Sen portin kova vaatimus on, että ihmisen pitää kasvaa enne portista pääsemistä siihen pisteeseen, että hän tahtoo elää rakkaudenlaissa, eli tekee lähimäiselle sen, minkä toivoo itselle tehtävän.
Miten tämä sinun kirjoituksesi soveltuu niihin uskoon tulleisiin, jotka elävät
uudestisyntymisensä jälkeen vain kolme viikkoa?.
Eivät he ole kasvaneet "siihen pisteesee", he vain uskovat Jeesuksen sovituksen
ja veren riittävän kaikkien syntiensä yli ja taivaan portti varmasti avautuu heille,
ei "siihen pisteeseen kasvamisen takia" vaan siksi, että he ovat uskonsa kautta
kätkettyjä Jeesukseen, jossa Jumala näkee heidät vanhurskaina, pyhinä ja rakkaina.
Marraskuussa eräs "mamma" sanoi minulle, että hän haluaa syntinsä anteeksi.
Rukoilin hänen puolestaan ja julistin kaikki synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä ja täyttä Jumalan armoa ja pelastusta, voittoa ja vapautusta, Jeesuksen nimessä ja veressä.
Kolme viikkoa tämän jälkeen samainen "mamma" siirtyi tästä ajasta ikuisuuteen.
Minä uskon, että hän uudestisyntyi Jumalan Hengestä Jumalan lapseksi siinä
sairasvuoteellaan ja on nyt perillä Jumalan luona.
Jeesus pelastaa hetkessä, kuten ryövärinkin ristillä, lupasi hänen olevan
samana päivänä kanssaan paratiisissa.
Onko sinulla erilainen näkemys? - Betsy67
Vastaus1 kirjoitti:
Matteus 7
1 "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi;
2 sillä millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidät tuomitaan; ja millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan.
3 Kuinka näet rikan, joka on veljesi silmässä, mutta et huomaa malkaa omassa silmässäsi?
4 Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?
5 Sinä ulkokullattu, ota ensin malka omasta silmästäsi, ja sitten sinä näet ottaa rikan veljesi silmästä.
6 Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.
7 Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
8 Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.
9 Vai kuka teistä on se ihminen, joka antaa pojallensa kiven, kun tämä pyytää häneltä leipää,
10 taikka, kun hän pyytää kalaa, antaa hänelle käärmeen?
11 Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin teidän Isänne, joka on taivaissa, antaa sitä, mikä hyvää on, niille, jotka sitä häneltä anovat!
12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.
13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
17 Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
18 Ei saata hyvä puu kasvaa pahoja hedelmiä eikä huono puu kasvaa hyviä hedelmiä.
19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
20 Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään.
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
24 Sentähden on jokainen, joka kuulee nämä minun sanani ja tekee niiden mukaan, verrattava ymmärtäväiseen mieheen, joka huoneensa kalliolle rakensi.
25 Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksyivät sitä huonetta vastaan, mutta se ei sortunut, sillä se oli kalliolle perustettu.
26 Ja jokainen, joka kuulee nämä minun sanani eikä tee niiden mukaan, on verrattava tyhmään mieheen, joka huoneensa hiekalle rakensi.
27 Ja rankkasade lankesi, ja virrat tulvivat, ja tuulet puhalsivat ja syöksähtivät sitä huonetta vastaan, ja se sortui, ja sen sortuminen oli suuri."
28 Ja kun Jeesus lopetti nämä puheet, olivat kansanjoukot hämmästyksissään hänen opetuksestansa,
29 sillä hän opetti heitä niinkuin se, jolla valta on, eikä niinkuin heidän kirjanoppineensa.hyviä Raamatun jakeita todistuksesi jatkoksi.
Minäpä todistan sinulle mitä nämä jakeet minulle puhuvat.
13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
* Minä ymmärrän, että ahtaasta portista ei pääse mitään ihmisen tekoa sisäpuolelle.
Siitä mahtuu ainoastaan ihminen, joka on uskossa asettanut kaiken toivonsa Jeesukseen.
*ihmisen omat teot ja yritykset ovan Jumalan edessä kuin saastainen vaate,
eikä mikään lihasta tuleva kelpaa Jumalalle.(liha ei jalostu synnittömäksi koskaan)
Jumalalle kelpaa ainoastaan työ ja teko, jonka Jeesus teki ja suoritti.
*On parasta lakata yrittämästä ja ponnistelemasta ja luottaa Jeesuksen ansion riittävän
ja pitää siitä uskossa kiinni ja vaeltaa Sanan lupausten pitävyyteen ja riittävyyteen
luottaen, onhan lupausten antaja uskollinen.
Armo Jeesuksessa on turvamme, siksi keskenkasvuisinakin taivaan ovi meille avataan, kun
tahdomme uskossa vaeltaa ja etsiä sitä mikä ylhäällä on. - Vastaus1
Betsy67 kirjoitti:
vierasta evankeliumia sinä nyt kirjoitat? Oletko ihan tosissasi?
Sen portin kova vaatimus on, että ihmisen pitää kasvaa enne portista pääsemistä siihen pisteeseen, että hän tahtoo elää rakkaudenlaissa, eli tekee lähimäiselle sen, minkä toivoo itselle tehtävän.
Miten tämä sinun kirjoituksesi soveltuu niihin uskoon tulleisiin, jotka elävät
uudestisyntymisensä jälkeen vain kolme viikkoa?.
Eivät he ole kasvaneet "siihen pisteesee", he vain uskovat Jeesuksen sovituksen
ja veren riittävän kaikkien syntiensä yli ja taivaan portti varmasti avautuu heille,
ei "siihen pisteeseen kasvamisen takia" vaan siksi, että he ovat uskonsa kautta
kätkettyjä Jeesukseen, jossa Jumala näkee heidät vanhurskaina, pyhinä ja rakkaina.
Marraskuussa eräs "mamma" sanoi minulle, että hän haluaa syntinsä anteeksi.
Rukoilin hänen puolestaan ja julistin kaikki synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä ja täyttä Jumalan armoa ja pelastusta, voittoa ja vapautusta, Jeesuksen nimessä ja veressä.
Kolme viikkoa tämän jälkeen samainen "mamma" siirtyi tästä ajasta ikuisuuteen.
Minä uskon, että hän uudestisyntyi Jumalan Hengestä Jumalan lapseksi siinä
sairasvuoteellaan ja on nyt perillä Jumalan luona.
Jeesus pelastaa hetkessä, kuten ryövärinkin ristillä, lupasi hänen olevan
samana päivänä kanssaan paratiisissa.
Onko sinulla erilainen näkemys?meistä, jotka jatkamme uskon vastaanottamisen jälkeen elämistä täällä ja saamme kasvaa Armon kasvatuksessa. Ryöväri ristillä pelastui armon suuruuden tähden. Hänellä ei ollut enää aikaa valinnoille. Hän kerkisi tunnstaa uskon ja se riittii Jeesukselle. Jeesus lupasi pelastaa ryövärin ja pelasti ja ryöväri muuttui uudeksi vasta Paratiisissa, mihin Jeesus aikoi hänet viedä.
Usein tuo ryöväri asia vedetään esille sielläkin, missä ihminen tietää, että hän ei ole samassa asemassa kuin armosta pelastettu ryöväri. Täällä ihminen on valinnan edessä ja kuten toin sinulle tiedon tuonne ylemäs, että täällä ihminen voi luopua Jumalan armosta, vaikka olisikin saanut maistaa jo Pyhän Hengen voimaa.
Nuo ihmiset ovat ennustaneet ja tehneet jopa ihmeitä Jeesuksen nimessä, mutta silti luopuneet ja heille Jeesus aikoo sanoa, että "menkää pois minun luotani te laittomuuden tekijät."
Usein nuo ihmiset eivät edes tiedä luopuneensa uskonlahjasta, vaan jatkavat luopumisen jälkeen ulkokultaisina ja luulevat olevansa uskossa.
Suomessa on opetusta, jossa opetetaan Jumalan tekevän kaiken ihmisen edestä, joten ihmiselle ei jää omaa osuutta uskon tiestä. Se on väärin opetettu, sillä jos Jumala tekisi kaiken ihmisen edestä, ei kukaan voisi luopua uskosta.
Pitää opettaa, että Jumala antaa lahjan ja lahjan vaatimukset ja heillä tuo valtava lahja pysyy, jotka kuulevat Jumalan opetukset. - Vastaus1
Betsy67 kirjoitti:
hyviä Raamatun jakeita todistuksesi jatkoksi.
Minäpä todistan sinulle mitä nämä jakeet minulle puhuvat.
13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
* Minä ymmärrän, että ahtaasta portista ei pääse mitään ihmisen tekoa sisäpuolelle.
Siitä mahtuu ainoastaan ihminen, joka on uskossa asettanut kaiken toivonsa Jeesukseen.
*ihmisen omat teot ja yritykset ovan Jumalan edessä kuin saastainen vaate,
eikä mikään lihasta tuleva kelpaa Jumalalle.(liha ei jalostu synnittömäksi koskaan)
Jumalalle kelpaa ainoastaan työ ja teko, jonka Jeesus teki ja suoritti.
*On parasta lakata yrittämästä ja ponnistelemasta ja luottaa Jeesuksen ansion riittävän
ja pitää siitä uskossa kiinni ja vaeltaa Sanan lupausten pitävyyteen ja riittävyyteen
luottaen, onhan lupausten antaja uskollinen.
Armo Jeesuksessa on turvamme, siksi keskenkasvuisinakin taivaan ovi meille avataan, kun
tahdomme uskossa vaeltaa ja etsiä sitä mikä ylhäällä on.saada ylhäältä kyky tyhjentyä noista opetuksista, jotka ovat vallanneet Suomen uskovaiset.
Kun se tapahtuu, sinä kykenet tuomaan Raamatun Ilmoitukset sellaisena, kun ne on tarkoitettu.
Ahtaan portin sanoma kuuluu: Tehkää se lähimmäisille, minkä tahdotte itselle tehtävän.
Jeesus kertoo, että ahtaasta portista pääsee sisälle harvat.
Ei usko ole vain ottamista, vaan siinä on ihmisen oman osan suoritus, eli usko on molemminpuolista. Jumala antaa uskon ja voiman ja ihminen on kuuliainen.
Jokainen, joka kulkee kohti ahdasta porttia joutuu kieltämään lihansa tahdon. Käskyjen pitäminen ihmiselle on mahdoton, mutta ihminen, joka uskoo, että ne kuulu pitää, tulee saamaan portin auki ja sieltä alkaa voimassa eläminen. Jeesus avaa portin totisesta sydämestä Häntä etsiville.
Totisesta sydämestä Jeesusta etsivä yrittää olla Jumalalle mieluinen ja se on oman sinetin antamista. Tuo yritys otetaan pois ja ihminen saa uskonlahjan ja voiman elää täytetyssä työssä.
Usko on Jumalan ja ihmisen vuorovaikutusta.
Jumala ei tee mitään väkisin, vaan KASVATTAA ihmisen haluamaan samaa, mikä on Hänen Tahtonsa. - Betsy67
jaikali kirjoitti:
asuu syntisessä ihmisessä, miksi syntisen ihmisen pitäsi silloin tulla uskoon?
Jeesus ihmisessä on Pelastus. Se ihminen jossa Jeesus asuu on Jumalan lapsi ja pelastettu.
Jos siis Jeesus asuu syntisessä, ei syntisen tarvitse tehdä parannusta eikä tarvitse mitään muutakaan.
Siksi sinun oppisi on erittäin vaarallinen syntiä hyväksyvää oppia.
Se on ennen kaikkea Raamatun Sanan vastainen oppi.
Jeesus asuu ainoastaan verellä puhdistetuissa uudestisyntyneissä ihmisissä.
Kysyn sinulta Tapio; kenelle Pyhä Henki annetaan? Syntisille vaiko vanhurskaille?
Anna Raamatusta yksi esimerki jossa syntinen täytetään Hengellä.Mihin Jeesus tulee asumaan meissä kun uskoon tulemme?
Eikö henkeemme,sydämeemme! (sydämeen-ei siihen elimeen joka pumppaa verta)
Minkä osan meistä Jumala puhdistaa uskolla?
Eikö sydämemme?
Missä Pyhä Henki meissä asuu?
Eikö sydämessämme?
Mitä lihalle tapahtuu?
Eikö se ole muuttumaton?
Onko uskovaisen liha syntinen, vai pyhä ja puhdas?
Eikö vain syntinen? (liha ei jalostu koskaan synnittömäksi)
Kenen Jumala haluaa hallitsevan meidän tahtoamme?
Eikö Hengen? (On Jumalan Sanan kanssa sopusoinnussa aina)
Ketä meidän ruumiimme tottelee?
Eikö sitä joka hallitsee tahtoamme?
Miten syntinen ihminen on saanut Jeesuksessa pelastuksen?
Eikö uskon kautta, joka on Jumalan lahja?
Miten Jeesus on meihin tullut asumaan?
Eikö vaikuttamansa uskon kautta Sanassa ja Hengessä?
Miten voimme pelastua, vaikka ruumiimme on synnin asuinsija?
Eikö Jumalan armosta, uskon kautta Jeesukseen?
Pääseekö tämä ruumis taivaaseen?
Ei pääse, koska liha ja veri ei peri taivasten valtakuntaa.(synti on lihassa)
Olemmeko ruumiittomia taivaassa?
Emme toki, saamme uuden, kirkastetun ylösnousemusruumiin,
jonka Jeesus on meille hankkinut kuolemansa ja ylösnousemuksensa kautta. - Betsy67
Vastaus1 kirjoitti:
Jeesus tuli, sytisiäkö vai synnittömiäkö, terveitäkö, vai sairaitako.
Jeesus lupasi lähettää Pyhän Hengen kaikkien tykö, jotka Häntä tarvitsevat.
Aivan eri asia on uudestisyntyminen, sillä vain puhdas astia on kelvollinen uudistukseen.ihminen puhdistaa itsensä ilman Jeesuksen verta?
Ilman uskoa on mahdotonta olla otollinen.
Ihminen jonka sisimpään Jeesus saa synnyttää uskon evankeliumin
kuulemisen yhteydessä, saa syntinsä anteeksi ja hänen kohdallaan
astuu voimaan Jeesuksen sovintoveren voima ja ansio täydellisesti.
Jeesus puhdistaa ihmisen omantunnon verellään kuolleista teoista
ja sydämen uskolla(mitä ilmaisua haluat käyttääkään)
Ei ihminen pysty koskaan itseään valmistamaan Jumalalle kelpaavaksi.
Siihen pystyy ja riittää vain Jeesuksen synnitön vaellus ja kaiken
Jumalan vanhurskauden vaatimuksen ja lain täyttäjä.
Uskon kautta Jeesuksen ansio astuu voimaan syntisen ihmisen kohdalla,
josta siinä hetkessä tuleekin armahdettu syntinen, lahjaksi
vanhurskautettu ja pyhitetty Jeesuksen vanhurskaudella ja pyhyydellä,
ilman omaa ansiota ja ihmisen omaa tekoa, täysin Jumalan lahjana. - Vastaus1
Betsy67 kirjoitti:
ihminen puhdistaa itsensä ilman Jeesuksen verta?
Ilman uskoa on mahdotonta olla otollinen.
Ihminen jonka sisimpään Jeesus saa synnyttää uskon evankeliumin
kuulemisen yhteydessä, saa syntinsä anteeksi ja hänen kohdallaan
astuu voimaan Jeesuksen sovintoveren voima ja ansio täydellisesti.
Jeesus puhdistaa ihmisen omantunnon verellään kuolleista teoista
ja sydämen uskolla(mitä ilmaisua haluat käyttääkään)
Ei ihminen pysty koskaan itseään valmistamaan Jumalalle kelpaavaksi.
Siihen pystyy ja riittää vain Jeesuksen synnitön vaellus ja kaiken
Jumalan vanhurskauden vaatimuksen ja lain täyttäjä.
Uskon kautta Jeesuksen ansio astuu voimaan syntisen ihmisen kohdalla,
josta siinä hetkessä tuleekin armahdettu syntinen, lahjaksi
vanhurskautettu ja pyhitetty Jeesuksen vanhurskaudella ja pyhyydellä,
ilman omaa ansiota ja ihmisen omaa tekoa, täysin Jumalan lahjana.ole noista asioista erimieltä. Jeesus tuli syntisiä varten. Opettaa syntisille ihmisille tien Jumalan luokse. Joka uskoo sen opetuksen, eli uskoo Jeesukseen, joka on Jumalan Sana, niin hän saa tulla Jeesuksen armon turviin kasvamaan Jumalan lapseksi.
Jos kaikki olisi heti valmitsa, niin kuin niin monet opettaa, niin silloin Raamatusta kumotuisi suuri osa. Kumoutuisi kaikki ne vaatimukset, mitkä Jumala antaa ihmiselle. Ihmisen pitää oppia ensin tuntemaan Jeesus/Jumalan Sana ja sen jälkeen ihmisen pitää antaa oma sinetti, että tahtoo todella elää niiden raja-aitojen sisällä, mitkä Jumalan Sana antaa meille. Kumoutuisi Armon kasvatus. Kumoutuisi mahdollisuus luopua uskosta, vaikka onkin saanut Pyhän Hengen opettamaan, kumoutuisi sekin, että vanhaan astiaan ei utta anneta, eli Raamatun Sana ei pitäisi ollenkaan paikkaansa.
Kaikki ei ole heti valmista, kun ihminen ottaa kutsun vastaan, mutta ihminen saa heti niin suuren armon, että Jeesuksen lupaama Pyhä Henki tulee opettamaan ihmistä. Ihminen saa käsityksen Jumalan Tahdosta, eli saa oppia tuntemaan Jumalan. Koko kasvatuksen ajan ihminen on armon, eli Jeesuksen turvassa, Hänen uhriverensä vihmonnassa. Joka ei tuon kasvatuksen aikana luovu uskosta, saa kehittyä uudestisyntymiseen ja kuten tiedät syntymistä ei voi perua.
Vaikka ihminen onkin saanut Pyhän Hengen osallisuuden, hän voi joutua luopumaan siitä osallisuudesta murehduttamalla Pyhän Hengen, mutta uudestisyntyminen onkin eri asia. Ihminen, joka on syntynyt uudeksi taivaasta, on Jumalan synnyttämä ja Jumala ei synnyttämäänsä hylkää, eikä peru syntymää.
Lue Joh.1,2,3 luvut. - Betsy67
Tapio522eikirj kirjoitti:
1.Kor. 6:19
"Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat"?
1.Tess. 5:23
"Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen".
---
Miten erottelet hengen, sielun ja ruumiin?1.Tess. 5:23
"Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen".
---
Miten erottelet hengen, sielun ja ruumiin?
Nämä kolme eri elementtiä tällä tavalla.
1. Henki on se ainoa osa ihmisestä, joka kykenee uudestisyntymän jälkeen
olemaan yhteydessä Jumalan kanssa.
2. Sielu on se alue meissä, jossa sijaitsee mm. tahtomme, ymmärrys, jne.
(Jeesus tuli pelastamaan sielumme)
3. Ruumis on alue, joka on sielunvihollisen aluetta meissä ja sen
"ovia" ovat aistimme.
(Aistien kautta saatana houkutteli ja langetti naisen)
katso.1.Ms.3
Juuri siksi liittämäsi Raamatun kohta on tärkeä.
Jos Pyhä Henki johtaa meitä, suostumme ilolla Jumalan tahtoon.
Silloin toteutuu tämä.
Rm.12:1. Niin minä Jumalan armahtavan laupeuden kautta kehoitan teitä,
veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi;
tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne.
(tämän toteuttamisesta ei määrää ruumis, vaan hengen kautta tahtoamme
johtava tämä Jumalan sana.
2. Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa
mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto,
mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.
Tämänkin jakeen sisällön toteuttamiseen meissä
annamme silloin Jumalalle valtuudet - pelkästään olematta estämässä.
Samalla periaatteella Jumala aina toimii.
Niinpä on tärkeää, että henkemme on nuhteeton, silloin
tahtommekin on Jumalan Sanalle suostuvainen
ja ruumiimme ei pääse tekemään paholaisen tekoja,
vaan on alistettu tahdon alle, Pyhän Hengen ja veren voittovoiman kautta - uskossa! - Betsy67
Vastaus1 kirjoitti:
saada ylhäältä kyky tyhjentyä noista opetuksista, jotka ovat vallanneet Suomen uskovaiset.
Kun se tapahtuu, sinä kykenet tuomaan Raamatun Ilmoitukset sellaisena, kun ne on tarkoitettu.
Ahtaan portin sanoma kuuluu: Tehkää se lähimmäisille, minkä tahdotte itselle tehtävän.
Jeesus kertoo, että ahtaasta portista pääsee sisälle harvat.
Ei usko ole vain ottamista, vaan siinä on ihmisen oman osan suoritus, eli usko on molemminpuolista. Jumala antaa uskon ja voiman ja ihminen on kuuliainen.
Jokainen, joka kulkee kohti ahdasta porttia joutuu kieltämään lihansa tahdon. Käskyjen pitäminen ihmiselle on mahdoton, mutta ihminen, joka uskoo, että ne kuulu pitää, tulee saamaan portin auki ja sieltä alkaa voimassa eläminen. Jeesus avaa portin totisesta sydämestä Häntä etsiville.
Totisesta sydämestä Jeesusta etsivä yrittää olla Jumalalle mieluinen ja se on oman sinetin antamista. Tuo yritys otetaan pois ja ihminen saa uskonlahjan ja voiman elää täytetyssä työssä.
Usko on Jumalan ja ihmisen vuorovaikutusta.
Jumala ei tee mitään väkisin, vaan KASVATTAA ihmisen haluamaan samaa, mikä on Hänen Tahtonsa.Tehkää se lähimmäisille, minkä tahdotte itselle tehtävän.
*Jos yritämme itse tehdä nuo teot, ei ne kelpaa Jumalalle.
Niiden tekijä meissä tulee olla Jumalan armo, josta tulemme
osalliseksi uskoontulossa Jeesuksessa.
Ei usko ole vain ottamista, vaan siinä on ihmisen oman osan suoritus
Usko on Jeesuksen vaikuttamaa ja Jeesuksen vastaanottamista.
Ihminen ei pysty pelastamaan itseään, eikä saamaan aikaan Jumalalle kelpaavaa ja sielun pelastavaa uskoa.
Jeesus on uskon alkaja ja täydelliseksi tekijä, Raamatun mukaan.
ihminen on kuuliainen.
* Aamen, ihminen suostuu uskomaan Jeesuksen ansion riittävyyteen ja
ja elää uskon kuuliaisuudessa Jumalan armossa.
Jokainen, joka kulkee kohti ahdasta porttia joutuu kieltämään lihansa tahdon.
* Päästäkseen sisälle pelastukseen ihmisen tulee kuunnella evankeliumia avoimin mielin, niin Jeesus vaikuttaa uskon ja pelastaa ihmisen.
Näin ihminen osoittaa, että Jeesus on hänelle arvokkaampi kuin omien lihan
himojen mukaan eläminen ja niiden tyydyttäminen.
Jeesus on ainoa joka pystyy näin viemään ihmisen pois kadotuksen tieltä Elämän tielle, itseensä.
Jeesushan on ovi pelastukseen, tie taivaaseen ja ikuisen Elämän antaja
ja Hän on Jumalan totuus.
Usko on Jumalan ja ihmisen vuorovaikutusta.
* Kyllä, siinä mielessä, että Jumala ei pakota ketään pelastukseen,
mutta kutsuu kaikkia rakkaudessaan, jonka osoitti
antaessaan Poikansa Jeesuksen. - Vastaus1
Betsy67 kirjoitti:
Tehkää se lähimmäisille, minkä tahdotte itselle tehtävän.
*Jos yritämme itse tehdä nuo teot, ei ne kelpaa Jumalalle.
Niiden tekijä meissä tulee olla Jumalan armo, josta tulemme
osalliseksi uskoontulossa Jeesuksessa.
Ei usko ole vain ottamista, vaan siinä on ihmisen oman osan suoritus
Usko on Jeesuksen vaikuttamaa ja Jeesuksen vastaanottamista.
Ihminen ei pysty pelastamaan itseään, eikä saamaan aikaan Jumalalle kelpaavaa ja sielun pelastavaa uskoa.
Jeesus on uskon alkaja ja täydelliseksi tekijä, Raamatun mukaan.
ihminen on kuuliainen.
* Aamen, ihminen suostuu uskomaan Jeesuksen ansion riittävyyteen ja
ja elää uskon kuuliaisuudessa Jumalan armossa.
Jokainen, joka kulkee kohti ahdasta porttia joutuu kieltämään lihansa tahdon.
* Päästäkseen sisälle pelastukseen ihmisen tulee kuunnella evankeliumia avoimin mielin, niin Jeesus vaikuttaa uskon ja pelastaa ihmisen.
Näin ihminen osoittaa, että Jeesus on hänelle arvokkaampi kuin omien lihan
himojen mukaan eläminen ja niiden tyydyttäminen.
Jeesus on ainoa joka pystyy näin viemään ihmisen pois kadotuksen tieltä Elämän tielle, itseensä.
Jeesushan on ovi pelastukseen, tie taivaaseen ja ikuisen Elämän antaja
ja Hän on Jumalan totuus.
Usko on Jumalan ja ihmisen vuorovaikutusta.
* Kyllä, siinä mielessä, että Jumala ei pakota ketään pelastukseen,
mutta kutsuu kaikkia rakkaudessaan, jonka osoitti
antaessaan Poikansa Jeesuksen.uskovainen kansa on erottunut muusta kansasta. Uskovaiset ovat ottaneet Jeesuksen mallikseen ja esimerkikseen ja sen takia on käynyt usein niin, että uskovainen on vedetty maallisiin oikeuksiin.
Koska jokainen uskovainen tietää, että Jeesus ei salli omiensa tarttuvan muuhun aseesee kuin Sananmiekkaan, on moni mies joutunut vastuuseen siitä ja joutunut jopa vankilaan.
Uskovaisia, jotka ovat kieltäytyneet rikkomasta käskyjä on aina haukutta lain alla oleviksi, vaikka todellisuudessa se on päinvastoin. Heitä vastaan ei ole lakia, sillä he ovat täytetyssä laissa. Lain alle sen sijaan jäävät käskyjen rikkojat.
Joka ei lähde alusta asti kulkemaan nämä tärkeät asiat tiedossaan, saattaa kulkea sivupolkua, jolla ei koskaan kohtaa Jeesusta. Vastavoima tekee kaikkensa, että ihmiset eivät pääse nousemaan kapealle, mutta ihanalle tielle, josta jo Jesaja 35 kertoo.
Jeesus on uskon alkaja ja täyttäjä, mutta ottavatko kaikki alun ja täyteyden vastaan?
Voitko väittää, että jokainen, joka hokee "Herra, Herra! on pelastettu? - Betsy67
Vastaus1 kirjoitti:
ole noista asioista erimieltä. Jeesus tuli syntisiä varten. Opettaa syntisille ihmisille tien Jumalan luokse. Joka uskoo sen opetuksen, eli uskoo Jeesukseen, joka on Jumalan Sana, niin hän saa tulla Jeesuksen armon turviin kasvamaan Jumalan lapseksi.
Jos kaikki olisi heti valmitsa, niin kuin niin monet opettaa, niin silloin Raamatusta kumotuisi suuri osa. Kumoutuisi kaikki ne vaatimukset, mitkä Jumala antaa ihmiselle. Ihmisen pitää oppia ensin tuntemaan Jeesus/Jumalan Sana ja sen jälkeen ihmisen pitää antaa oma sinetti, että tahtoo todella elää niiden raja-aitojen sisällä, mitkä Jumalan Sana antaa meille. Kumoutuisi Armon kasvatus. Kumoutuisi mahdollisuus luopua uskosta, vaikka onkin saanut Pyhän Hengen opettamaan, kumoutuisi sekin, että vanhaan astiaan ei utta anneta, eli Raamatun Sana ei pitäisi ollenkaan paikkaansa.
Kaikki ei ole heti valmista, kun ihminen ottaa kutsun vastaan, mutta ihminen saa heti niin suuren armon, että Jeesuksen lupaama Pyhä Henki tulee opettamaan ihmistä. Ihminen saa käsityksen Jumalan Tahdosta, eli saa oppia tuntemaan Jumalan. Koko kasvatuksen ajan ihminen on armon, eli Jeesuksen turvassa, Hänen uhriverensä vihmonnassa. Joka ei tuon kasvatuksen aikana luovu uskosta, saa kehittyä uudestisyntymiseen ja kuten tiedät syntymistä ei voi perua.
Vaikka ihminen onkin saanut Pyhän Hengen osallisuuden, hän voi joutua luopumaan siitä osallisuudesta murehduttamalla Pyhän Hengen, mutta uudestisyntyminen onkin eri asia. Ihminen, joka on syntynyt uudeksi taivaasta, on Jumalan synnyttämä ja Jumala ei synnyttämäänsä hylkää, eikä peru syntymää.
Lue Joh.1,2,3 luvut.Raamatunkohta, joka ehkä auttaa sinua, kuten se auttoi minuakin kerran.
Tiit.3:4. Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
(Pelastus on Jumalan lahja, kuten voit itse lukea)
6. jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
7. että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.
Tiit.2:11. Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille
12. ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa,
(Näet että armo kasvattaa meitä hylkäämään sen mikä on väärin Jumalan edessä)
(Emme siis toteuta sitä itse, vaan Jumalan armo meissä, kun suostumme ja tahdomme
Jumalan tahdon toteutuvan elämässämme)
13. odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
14. hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee.
Jaak.1:16. Älkää eksykö, rakkaat veljeni.
17. Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa.
Näet, että Jumala antaa kaiken hyvän ja täydellisen henkeemme ja elämäämme.
Emme kykene sitä itsessämme tuottamaan, koska elämme synnin ruumiissa.
Meissä olevan uuden luomuksen kautta jumala vaikuttaa tahtoomme,
kun Sanaa lukiessamme suostumme nöyrtymään.
Jumala tekee työn, tai oikeastaan teki jo kaiken mahdolliseksi meitä varten Jeesuksessa, mutta meidän kohdallamme kasvu tapahtuu hitaammin, koska se edellyttää meidän taipumistamme Sanan edessä Jumalan tahtoon.
Ymmärrät varmaan, että oma yrittäminen omassa voimassa on kuin
saastainen vaate Jumalan edessä, siinä haisee synti.
Kun Jumala itse ja Jeesus saa sen armonsa kautta meissä toteuttaa,
on se Jumalan tekoa kristuksessa ja levittää ympärilleen
Jeesuksen tuntemisen tuoksua.
Huomaatko ja ymmärrätkö nyt eron oman tekemisemme ja
meissä tapahtuvan Jumalan kasvattavan armon välillä? - Vastaus1
Betsy67 kirjoitti:
Raamatunkohta, joka ehkä auttaa sinua, kuten se auttoi minuakin kerran.
Tiit.3:4. Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
(Pelastus on Jumalan lahja, kuten voit itse lukea)
6. jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
7. että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.
Tiit.2:11. Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille
12. ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa,
(Näet että armo kasvattaa meitä hylkäämään sen mikä on väärin Jumalan edessä)
(Emme siis toteuta sitä itse, vaan Jumalan armo meissä, kun suostumme ja tahdomme
Jumalan tahdon toteutuvan elämässämme)
13. odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
14. hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee.
Jaak.1:16. Älkää eksykö, rakkaat veljeni.
17. Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa.
Näet, että Jumala antaa kaiken hyvän ja täydellisen henkeemme ja elämäämme.
Emme kykene sitä itsessämme tuottamaan, koska elämme synnin ruumiissa.
Meissä olevan uuden luomuksen kautta jumala vaikuttaa tahtoomme,
kun Sanaa lukiessamme suostumme nöyrtymään.
Jumala tekee työn, tai oikeastaan teki jo kaiken mahdolliseksi meitä varten Jeesuksessa, mutta meidän kohdallamme kasvu tapahtuu hitaammin, koska se edellyttää meidän taipumistamme Sanan edessä Jumalan tahtoon.
Ymmärrät varmaan, että oma yrittäminen omassa voimassa on kuin
saastainen vaate Jumalan edessä, siinä haisee synti.
Kun Jumala itse ja Jeesus saa sen armonsa kautta meissä toteuttaa,
on se Jumalan tekoa kristuksessa ja levittää ympärilleen
Jeesuksen tuntemisen tuoksua.
Huomaatko ja ymmärrätkö nyt eron oman tekemisemme ja
meissä tapahtuvan Jumalan kasvattavan armon välillä?syystä sinä et käsitä kirjoituksiani. Olen jo moneen kertaan kertonut, että ihminen on pelastettu armosta, ei itsensä kautta, että kukaan ei kerskaisi. Se ei tarkoita sitä, että minä saan vain levätä laakereilla valvomatta itseäni, vaan se tarkoittaa sitä, että olen saanut olla Armon kasvatuksessa kaiken sen ajan minkä olen saanut omistaa uskonlahjan.
Vain vanhan tyhjennys antaa sinulle uuden ymmärryksen. Jatka uskomalla Jeesukseen ja muista puhua laista ja armosta tasapuolisesti. Muuten sinä et edusta Jeesusta.
Laittomat eivät ole Jumalasta syntyneitä. - Vastaus1
Betsy67 kirjoitti:
Raamatunkohta, joka ehkä auttaa sinua, kuten se auttoi minuakin kerran.
Tiit.3:4. Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
(Pelastus on Jumalan lahja, kuten voit itse lukea)
6. jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
7. että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.
Tiit.2:11. Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille
12. ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa,
(Näet että armo kasvattaa meitä hylkäämään sen mikä on väärin Jumalan edessä)
(Emme siis toteuta sitä itse, vaan Jumalan armo meissä, kun suostumme ja tahdomme
Jumalan tahdon toteutuvan elämässämme)
13. odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
14. hänen, joka antoi itsensä meidän edestämme lunastaakseen meidät kaikesta laittomuudesta ja puhdistaakseen itselleen omaisuudeksi kansan, joka hyviä tekoja ahkeroitsee.
Jaak.1:16. Älkää eksykö, rakkaat veljeni.
17. Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa.
Näet, että Jumala antaa kaiken hyvän ja täydellisen henkeemme ja elämäämme.
Emme kykene sitä itsessämme tuottamaan, koska elämme synnin ruumiissa.
Meissä olevan uuden luomuksen kautta jumala vaikuttaa tahtoomme,
kun Sanaa lukiessamme suostumme nöyrtymään.
Jumala tekee työn, tai oikeastaan teki jo kaiken mahdolliseksi meitä varten Jeesuksessa, mutta meidän kohdallamme kasvu tapahtuu hitaammin, koska se edellyttää meidän taipumistamme Sanan edessä Jumalan tahtoon.
Ymmärrät varmaan, että oma yrittäminen omassa voimassa on kuin
saastainen vaate Jumalan edessä, siinä haisee synti.
Kun Jumala itse ja Jeesus saa sen armonsa kautta meissä toteuttaa,
on se Jumalan tekoa kristuksessa ja levittää ympärilleen
Jeesuksen tuntemisen tuoksua.
Huomaatko ja ymmärrätkö nyt eron oman tekemisemme ja
meissä tapahtuvan Jumalan kasvattavan armon välillä?Jeesuksen opetus tullut todeksi elämässäsi ja oletko koskaan joutunut kieltämään lihasi tahtoa, jotta olet saanut voiman pitää voimassa tämän opetuksen:
Matteus 5
17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan. - Betsy67
Vastaus1 kirjoitti:
uskovainen kansa on erottunut muusta kansasta. Uskovaiset ovat ottaneet Jeesuksen mallikseen ja esimerkikseen ja sen takia on käynyt usein niin, että uskovainen on vedetty maallisiin oikeuksiin.
Koska jokainen uskovainen tietää, että Jeesus ei salli omiensa tarttuvan muuhun aseesee kuin Sananmiekkaan, on moni mies joutunut vastuuseen siitä ja joutunut jopa vankilaan.
Uskovaisia, jotka ovat kieltäytyneet rikkomasta käskyjä on aina haukutta lain alla oleviksi, vaikka todellisuudessa se on päinvastoin. Heitä vastaan ei ole lakia, sillä he ovat täytetyssä laissa. Lain alle sen sijaan jäävät käskyjen rikkojat.
Joka ei lähde alusta asti kulkemaan nämä tärkeät asiat tiedossaan, saattaa kulkea sivupolkua, jolla ei koskaan kohtaa Jeesusta. Vastavoima tekee kaikkensa, että ihmiset eivät pääse nousemaan kapealle, mutta ihanalle tielle, josta jo Jesaja 35 kertoo.
Jeesus on uskon alkaja ja täyttäjä, mutta ottavatko kaikki alun ja täyteyden vastaan?
Voitko väittää, että jokainen, joka hokee "Herra, Herra! on pelastettu?Voitko väittää, että jokainen, joka hokee "Herra, Herra! on pelastettu?
Ehdottomasti en, koska Jeesus itse sanoo:
Matt.7:22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra,
emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
Ajattele, että eksyttäjät voivat käyttää Jeesuksen nimeä ja tehdä ihmetekojakin,
mutta silti hyväksyvät elämäänsä syntiä.
Siksi tämä seuraava jae sanookin:
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'
Laittomuuden tekijät ovat synnin tekijöitä,
koska synti on laittomuus.
Meissä jokaisessa on tämä synnin olemus, mutta jos vaellamme uskossa
ja Jeesus hallitsee tahtoamme, elämässämme tulee näkyviin hengen hedelmä
joka on rakkaus. - Vastaus1
Betsy67 kirjoitti:
1.Tess. 5:23
"Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen".
---
Miten erottelet hengen, sielun ja ruumiin?
Nämä kolme eri elementtiä tällä tavalla.
1. Henki on se ainoa osa ihmisestä, joka kykenee uudestisyntymän jälkeen
olemaan yhteydessä Jumalan kanssa.
2. Sielu on se alue meissä, jossa sijaitsee mm. tahtomme, ymmärrys, jne.
(Jeesus tuli pelastamaan sielumme)
3. Ruumis on alue, joka on sielunvihollisen aluetta meissä ja sen
"ovia" ovat aistimme.
(Aistien kautta saatana houkutteli ja langetti naisen)
katso.1.Ms.3
Juuri siksi liittämäsi Raamatun kohta on tärkeä.
Jos Pyhä Henki johtaa meitä, suostumme ilolla Jumalan tahtoon.
Silloin toteutuu tämä.
Rm.12:1. Niin minä Jumalan armahtavan laupeuden kautta kehoitan teitä,
veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi;
tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne.
(tämän toteuttamisesta ei määrää ruumis, vaan hengen kautta tahtoamme
johtava tämä Jumalan sana.
2. Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa
mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto,
mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.
Tämänkin jakeen sisällön toteuttamiseen meissä
annamme silloin Jumalalle valtuudet - pelkästään olematta estämässä.
Samalla periaatteella Jumala aina toimii.
Niinpä on tärkeää, että henkemme on nuhteeton, silloin
tahtommekin on Jumalan Sanalle suostuvainen
ja ruumiimme ei pääse tekemään paholaisen tekoja,
vaan on alistettu tahdon alle, Pyhän Hengen ja veren voittovoiman kautta - uskossa!Sinä Betsy67 et pyrikkään keskustelemaan kenenkään kanssa rakentavasti, vaan pyrit neuvomaan jokaista ylhäältä. Oletko itse huomannut tuon ongelman? Sinä teet kysymyksiä, joihin varttuneet kristityt eivät viitsi välttämättä vastata. Olisikohan sinun syytä pyytää Jeesusta opettamaan sinut miten pysytään ihmisten kanssa heidän tasollaan? Muista miten Paavali kertoi olevansa laina alla oleville lain alainen, vapaille vapaa, eli hän opetti, että ihmisen pitää kyetä tulemaan ihmisenä ihmisen rinnalle, eikä pyrkiä nousemaan kaikkien yläpuolelle. Vain nöyryys ja särjetty henki pitää Jumalan viisauden.
Kauanko olet ollut uskontiellä? - Betsy67
Vastaus1 kirjoitti:
syystä sinä et käsitä kirjoituksiani. Olen jo moneen kertaan kertonut, että ihminen on pelastettu armosta, ei itsensä kautta, että kukaan ei kerskaisi. Se ei tarkoita sitä, että minä saan vain levätä laakereilla valvomatta itseäni, vaan se tarkoittaa sitä, että olen saanut olla Armon kasvatuksessa kaiken sen ajan minkä olen saanut omistaa uskonlahjan.
Vain vanhan tyhjennys antaa sinulle uuden ymmärryksen. Jatka uskomalla Jeesukseen ja muista puhua laista ja armosta tasapuolisesti. Muuten sinä et edusta Jeesusta.
Laittomat eivät ole Jumalasta syntyneitä.olen alkanut ymmärtää sinua.
Se hitaasti tapahtuva uudestisyntyminen vaan ei ole Raamatun mukainen.
Minä nimenomaan julistan ristiinnaulittua, kuollutta ja ylösnoussutta Kristusta,
joka on ainoa pelastaja ja ikuisen elämän antaja ja tie taivaaseen.
Olen kasvattavan armon alla ja armosta käsin
ja Jeesuksessa (uskon kautta) paholaisen voittaneena
taivallan Jumalan työtoveruudessa.
Tahdon olla hengeltäni raitis, ja haluan kilvoitella hyvän
uksonkilvoituksen Jumalan armoon turvaten ja Jeesuksen
voittoon uskossa turvaten.
Julistan rukouksissa Jeesuksen nimessä ja veressä voittoa
kaikkien pimeyden voimien ja valtojen yli asuinpaikkakunnallani
ja uskossa todistan Jeesuksessa ja astun rohkeasti valloittamaan uusia alueita
Jumalan sanalla.
Tämänkin alueen kaikki henkivallat on Jeesus voittanut ja >Hänen voittoonsa
uskossa luottaen ja siitä kiinni pitäen, saan nähdä ja kokea voittoja,
koska Jeesus on saanut (ja saa) pelastaa sieluja.
Siunausta ja Pyhän Hengen voiteluvoimaa sinullekin. - Pete..
Betsy67 kirjoitti:
Mihin Jeesus tulee asumaan meissä kun uskoon tulemme?
Eikö henkeemme,sydämeemme! (sydämeen-ei siihen elimeen joka pumppaa verta)
Minkä osan meistä Jumala puhdistaa uskolla?
Eikö sydämemme?
Missä Pyhä Henki meissä asuu?
Eikö sydämessämme?
Mitä lihalle tapahtuu?
Eikö se ole muuttumaton?
Onko uskovaisen liha syntinen, vai pyhä ja puhdas?
Eikö vain syntinen? (liha ei jalostu koskaan synnittömäksi)
Kenen Jumala haluaa hallitsevan meidän tahtoamme?
Eikö Hengen? (On Jumalan Sanan kanssa sopusoinnussa aina)
Ketä meidän ruumiimme tottelee?
Eikö sitä joka hallitsee tahtoamme?
Miten syntinen ihminen on saanut Jeesuksessa pelastuksen?
Eikö uskon kautta, joka on Jumalan lahja?
Miten Jeesus on meihin tullut asumaan?
Eikö vaikuttamansa uskon kautta Sanassa ja Hengessä?
Miten voimme pelastua, vaikka ruumiimme on synnin asuinsija?
Eikö Jumalan armosta, uskon kautta Jeesukseen?
Pääseekö tämä ruumis taivaaseen?
Ei pääse, koska liha ja veri ei peri taivasten valtakuntaa.(synti on lihassa)
Olemmeko ruumiittomia taivaassa?
Emme toki, saamme uuden, kirkastetun ylösnousemusruumiin,
jonka Jeesus on meille hankkinut kuolemansa ja ylösnousemuksensa kautta.että Jeesus tulee asumaan meidän uuteen luomukseemme. Sanotaanhan laulussakin että olen uusi luomus Kristuksessa! Niin uskon että Jeesus asuu uudessa lumuksessani. En tunne asiaa kovin hyvin, mutta näin minä uskon.
- Betsy67
Vastaus1 kirjoitti:
Jeesuksen opetus tullut todeksi elämässäsi ja oletko koskaan joutunut kieltämään lihasi tahtoa, jotta olet saanut voiman pitää voimassa tämän opetuksen:
Matteus 5
17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.itsestään selvä asia, jos kerran uskossa haluaa vaeltaa.
Jeesus täytti VT:n lain, jota ihminen ei pystynyt noudattamaan.
Jeesus antoi paljon kovemman lain, jota yksikään ei
pysty elämään todeksi.
Siksi on olemassa armo, jonka turvin totinen kilvoittelija ja
Jeesukseen turvaava pelastuu.
Jumala tuntee jokaisen sydämen, minun ja sinunkin.
Ollaan levossa ja luotetaan Jeesuksen ansion riittävän,
vaikka itse olemmekin erehtyväisiä.
Jos meillä ei olisi mahdollisuutta erehtyä,
olisimme jo täydellisiä ja irti ruumiista, Jeesuksen kaltaisia.
Nyt kasvumme on kesken ja siksi armo on ihana kumppani.
Meidän ei tarvitse toivottomina masentua, vaan saamme
tehdä parannusta ja nostaa päämme ja vaeltaa uskossa rohkeasti eteenpäin.
Jeesus tuli tekemään tyhjäksi perkeleen teot, siksi olemme
turvassa, voittajaan elämään kätkettyinä uskomme kautta/tähden.
Usko on luja luottamus siihen mitä toivotaan,
ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy.
Jeesus kanssasi, armollinen Herramme. - Betsy67
Vastaus1 kirjoitti:
Sinä Betsy67 et pyrikkään keskustelemaan kenenkään kanssa rakentavasti, vaan pyrit neuvomaan jokaista ylhäältä. Oletko itse huomannut tuon ongelman? Sinä teet kysymyksiä, joihin varttuneet kristityt eivät viitsi välttämättä vastata. Olisikohan sinun syytä pyytää Jeesusta opettamaan sinut miten pysytään ihmisten kanssa heidän tasollaan? Muista miten Paavali kertoi olevansa laina alla oleville lain alainen, vapaille vapaa, eli hän opetti, että ihmisen pitää kyetä tulemaan ihmisenä ihmisen rinnalle, eikä pyrkiä nousemaan kaikkien yläpuolelle. Vain nöyryys ja särjetty henki pitää Jumalan viisauden.
Kauanko olet ollut uskontiellä?lukijoiden joukossa on varmaan niitäkin, jotka näkevät, että
en kirjoita ylempää, vaan Jumalan armon kasvattamana
ja Hengen antaman ymmärryksen avulla tahtoisin jokaisen
uskovan, joka ei ole kasvaneempi, käsittävän, että haluan
Jumalan sanalla rakentavasti rohkaista armon kokemiseen ja
uskossa Jeesukseen luottamiseen.
Jos sinä olet kasvaneempi, peität sen juuri
lähettämäsi viestin alle.
Miksi ajattelen näin?
Koska sinulla on tarve yrittää lyödä.
Koetko minut kilpailijaksesi, vai halveksitko niin paljon
kasvamattomuuttani?
Ehkä Jumalan Henki ohjaa löytämään itsesi laittamistasi
Raamatun kohdista.
Näen ainakin, että tuossa kohtaa sinussakin on vielä keskenkasvuisuutta.
Ole silti rohkea, uskossa rohkeasti vaeltavan kanssa Jeesus kulkee
ja Jeesuksen nimen ja veren edessä saatanan on pakko väistyä,
onhan Jeesus sen voittanut Golgatalla kuoleman ja ylösnousemuksen kautta. - Vastaus1
Betsy67 kirjoitti:
lukijoiden joukossa on varmaan niitäkin, jotka näkevät, että
en kirjoita ylempää, vaan Jumalan armon kasvattamana
ja Hengen antaman ymmärryksen avulla tahtoisin jokaisen
uskovan, joka ei ole kasvaneempi, käsittävän, että haluan
Jumalan sanalla rakentavasti rohkaista armon kokemiseen ja
uskossa Jeesukseen luottamiseen.
Jos sinä olet kasvaneempi, peität sen juuri
lähettämäsi viestin alle.
Miksi ajattelen näin?
Koska sinulla on tarve yrittää lyödä.
Koetko minut kilpailijaksesi, vai halveksitko niin paljon
kasvamattomuuttani?
Ehkä Jumalan Henki ohjaa löytämään itsesi laittamistasi
Raamatun kohdista.
Näen ainakin, että tuossa kohtaa sinussakin on vielä keskenkasvuisuutta.
Ole silti rohkea, uskossa rohkeasti vaeltavan kanssa Jeesus kulkee
ja Jeesuksen nimen ja veren edessä saatanan on pakko väistyä,
onhan Jeesus sen voittanut Golgatalla kuoleman ja ylösnousemuksen kautta.toivoisin, että me uskovaiset oppisimme kunnioittamaan toisiamme. Kilpailemaan kunnioittamisessa. On ikävä vastata vuodesta toiseen viesteihin, joissa ei selkeästi ymmärretä, mitä kirjoittaja haluaa sanoa. Sinä teet toistuvasti meille, Tapio522, jaikail, Ii-mari, samoja kysymyksiä, tietämättä ja käsittämättä mitä olemme kirjoittaneet ja kertoneet. Et kerkiä keskisttyä kirjoittamisiimme oman kiireesi takia. Sinulla on kova tarve neuvoa meitä ja sehän on oikein, jos se tulee hengessä, jossa erotetaan mitä muut sanovat ja nähdään, että nyt on ohje ja neuvo paikallaan.
Minä en halveksi, enkä halvenna uskoasi, vaan näen, että sinä tahdot palvella Jumalaa kirjoituksillasi, mutta näen myös selkeästi sen, että sinä et pidä meidän ylhäältä saamaamme opetusta oman opetuksesi arvoisena ja siksi et pyri rakentamaan keskustelua, vaan neuvot ja kyselet kerta toisensa jälkeen asioita, joita sinun ei tarvitsisi kysellä jos keskittyisit meidän viesteihimme. - Betsy67
Pete.. kirjoitti:
että Jeesus tulee asumaan meidän uuteen luomukseemme. Sanotaanhan laulussakin että olen uusi luomus Kristuksessa! Niin uskon että Jeesus asuu uudessa lumuksessani. En tunne asiaa kovin hyvin, mutta näin minä uskon.
silloin sinun henkeesi tuli se uusi luomus Jumalalta.
Ef.1:13. Hänessä (Jeesuksessa) on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet
totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu
luvatun Pyhän Hengen sinetti,
Tämä jae todistaa asian sinulle.
Sen Jumala teki kun Jeesus pesi verellään tuntosi puhtaaksi kuolleista teoista
(ovat lihan ja syntisiä tekoja)
Jeesus todella asuu hengessäsi olevassa uudessa luomuksessa.
Hän asuu sinussa uskon, Pyhän Hengen ja Sanan kautta.
Näin kaikki Jeesuksessa olevat Jumalan lupaukset ovat sinussa.
kuten: Anteeksiantamus, kasvattava armo, hengellinen viisaus,
usko, sielun pelastus, ikuisen elämän toivo, voitto synnin orjuudesta,
ja Jeesuksen tähden olet armahdettu, vanhurskautettu ja pyhitetty
koska sinussa asuva Jeesus on synnitön ja pyhä.
Jeesus sinussa mahdollistaa pääsyn Jumalan taivaaseen.
Saat myös vaeltaa Kristuksen todistajana , Jumalan pappina ja kuninkaan poikana.
Ilm.1:5. ja Jeesukselta Kristukselta, uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme verellänsä
6. ja tehnyt meidät kuningaskunnaksi, papeiksi Jumalalleen ja Isälleen, hänelle kunnia ja voima aina ja iankaikkisesti! Amen.
Siunausta. Betsy67 kirjoitti:
silloin sinun henkeesi tuli se uusi luomus Jumalalta.
Ef.1:13. Hänessä (Jeesuksessa) on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet
totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu
luvatun Pyhän Hengen sinetti,
Tämä jae todistaa asian sinulle.
Sen Jumala teki kun Jeesus pesi verellään tuntosi puhtaaksi kuolleista teoista
(ovat lihan ja syntisiä tekoja)
Jeesus todella asuu hengessäsi olevassa uudessa luomuksessa.
Hän asuu sinussa uskon, Pyhän Hengen ja Sanan kautta.
Näin kaikki Jeesuksessa olevat Jumalan lupaukset ovat sinussa.
kuten: Anteeksiantamus, kasvattava armo, hengellinen viisaus,
usko, sielun pelastus, ikuisen elämän toivo, voitto synnin orjuudesta,
ja Jeesuksen tähden olet armahdettu, vanhurskautettu ja pyhitetty
koska sinussa asuva Jeesus on synnitön ja pyhä.
Jeesus sinussa mahdollistaa pääsyn Jumalan taivaaseen.
Saat myös vaeltaa Kristuksen todistajana , Jumalan pappina ja kuninkaan poikana.
Ilm.1:5. ja Jeesukselta Kristukselta, uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme verellänsä
6. ja tehnyt meidät kuningaskunnaksi, papeiksi Jumalalleen ja Isälleen, hänelle kunnia ja voima aina ja iankaikkisesti! Amen.
Siunausta.Aamen!
""
Jeesus todella asuu hengessäsi olevassa uudessa luomuksessa.
Hän asuu sinussa uskon, Pyhän Hengen ja Sanan kautta.
Näin kaikki Jeesuksessa olevat Jumalan lupaukset ovat sinussa.""- Betsy67
Vastaus1 kirjoitti:
toivoisin, että me uskovaiset oppisimme kunnioittamaan toisiamme. Kilpailemaan kunnioittamisessa. On ikävä vastata vuodesta toiseen viesteihin, joissa ei selkeästi ymmärretä, mitä kirjoittaja haluaa sanoa. Sinä teet toistuvasti meille, Tapio522, jaikail, Ii-mari, samoja kysymyksiä, tietämättä ja käsittämättä mitä olemme kirjoittaneet ja kertoneet. Et kerkiä keskisttyä kirjoittamisiimme oman kiireesi takia. Sinulla on kova tarve neuvoa meitä ja sehän on oikein, jos se tulee hengessä, jossa erotetaan mitä muut sanovat ja nähdään, että nyt on ohje ja neuvo paikallaan.
Minä en halveksi, enkä halvenna uskoasi, vaan näen, että sinä tahdot palvella Jumalaa kirjoituksillasi, mutta näen myös selkeästi sen, että sinä et pidä meidän ylhäältä saamaamme opetusta oman opetuksesi arvoisena ja siksi et pyri rakentamaan keskustelua, vaan neuvot ja kyselet kerta toisensa jälkeen asioita, joita sinun ei tarvitsisi kysellä jos keskittyisit meidän viesteihimme.pyrkinyt lukemaan viestit, mutta jotkut ovat niin pitkiä, että
joskus lukeminen jää ylimalkaiseksi.
Palvelen armoituksillani Jumalaa, koska en halua
"kääriä" Jumalalta saamaani leiviskää piiloon.
Jos koet että opetan sanaa eri tavalla kuin itse ja
samanmieliset ystäväsi ymmärtävät, johtuu se ehkä siitä,
että jossakin kohtaa tarvitaan palaamista alkulähteille.
Ymmärrän että koet minun olevan kovin kasvamaton teihin muihin nähden.
Siksi en ymmärräkään miksi olisin uhka teille.
Raamatussa ei opeteta pitämään sinun opetuksiasi minun opetuksieni
arvoisina, vaan opettamaan sanaa niinkuin se on kirjoitettu
ja muistamaan, että uskon kautta olemme palstetut ja elämme
toivossa, koska olemme matkalla kohti täydellisyyttä.
En tahdo siirtyä rakentavasta Raamatun Sanasta henkilökohtaisiin
väittelyihin enkä sanakiistoihin, koska sellaisesta Paavali opetti nuorta
Timoteustakin pysymään erillään.
Niinpä toivotan sinulle kaikkea hyvää Jeesuksen seurassa
ja totean, että olette minulle täysin tuntemattomia, koska en ole
kirjoitellut täällä ansioituneesti vuosia, kuten mainitsemasi henkilöt sinun lisäksesi.
Voi hyvin armon kasvatuksessa. Katsotaan kohti päämäärää,
johon Jumala on meidät kutsunut Kristuksessa taivaallisella kutsumuksella. - Vastaus1
Betsy67 kirjoitti:
pyrkinyt lukemaan viestit, mutta jotkut ovat niin pitkiä, että
joskus lukeminen jää ylimalkaiseksi.
Palvelen armoituksillani Jumalaa, koska en halua
"kääriä" Jumalalta saamaani leiviskää piiloon.
Jos koet että opetan sanaa eri tavalla kuin itse ja
samanmieliset ystäväsi ymmärtävät, johtuu se ehkä siitä,
että jossakin kohtaa tarvitaan palaamista alkulähteille.
Ymmärrän että koet minun olevan kovin kasvamaton teihin muihin nähden.
Siksi en ymmärräkään miksi olisin uhka teille.
Raamatussa ei opeteta pitämään sinun opetuksiasi minun opetuksieni
arvoisina, vaan opettamaan sanaa niinkuin se on kirjoitettu
ja muistamaan, että uskon kautta olemme palstetut ja elämme
toivossa, koska olemme matkalla kohti täydellisyyttä.
En tahdo siirtyä rakentavasta Raamatun Sanasta henkilökohtaisiin
väittelyihin enkä sanakiistoihin, koska sellaisesta Paavali opetti nuorta
Timoteustakin pysymään erillään.
Niinpä toivotan sinulle kaikkea hyvää Jeesuksen seurassa
ja totean, että olette minulle täysin tuntemattomia, koska en ole
kirjoitellut täällä ansioituneesti vuosia, kuten mainitsemasi henkilöt sinun lisäksesi.
Voi hyvin armon kasvatuksessa. Katsotaan kohti päämäärää,
johon Jumala on meidät kutsunut Kristuksessa taivaallisella kutsumuksella.Olen joutunut näkemään seurakunnan hajaannuksen. Se lähtee siitä, että joku, tai jotkut ottavat etumaisen sijan. Minä tiedän, että tälläkin palstalla on USKOVAISIA ihmisiä, jotka ovat eri kasvunvaiheessa ja näin eivät ymmärrä toistensa kieltä. Siksi pyrin menemään ihmisen rinnalle, en yläpuolelle. Jos menisin yläpuolelle ja etsisin toisten kirjoituksista moitittavaa, niin en olisi minkään arvoinen. Minä pyrin etsimään jokaisesta hyvää, mutta jos huomaan selkeän vääryyden, silloin oikaisen ja nuhtelen.
Täällä seurakunnat hajoavat ihmisen synnin tähden, mutta taivaan seurakuntaa ei mikään voi hajoittaa. Siksi olkaamme aina valmiit tunnustamaan oma syntimme ja heikkoutemme, jotta pysymme nöyrinä paikallamme. Jumalan lapsi on nöyrä ja särjettyhenkinen ja siksi hän joutuu riippumaan armossa oman vajavaisuutensa ylikin. Kukaan ei huomaa niin herkästi syntiään kuin uskovainen. Niin sen pitääkin mennä.
Minä kehoitan kilpailemaan toisten kunnioituksessa ja varomaan sitä, että meitä ei havattaisi taistelevan Itse Jumalaa vastaan. Me olemme vasta matkalla ja tällä matkalla tarvitaan ehdottomasti nöyryyttä.
Armo kasvattakoon meidät. näin; "< Olemme ottaneet kaiken tämän vastaan uskomalla evankeliumin sisältämään lupaukseen Kristuksesta". ?
Ei pelkästään "lupaukseen" ! Vaan itse Kristukseen, Hänessä me olemme saaneet syntimme anteeksi, ei pelkästään lupauksissaa. Lupaus oli siihen asti, kun "Lupaus" tuli lihaksi, Sana tuli alas maailmaan, toi itsessään ristin kautta vapauden synnistä. Jeesus itse on sinnin sovitus, ja kun olemme sisäisesti Hänessä, olemme synnittömät vanhurskaudessa Hänessä.
* Il-Mari kyllä aloituksessaan toi asian niin hyvin esille, että jokaisen, ainakin uudestisyntyneiden tulisi se ymmärtää. Peltonenkin selittää asiaa liian teologisesti, joka ei sivua ehdottomasti Raamatun teologiaa, menee liian viisasten piikkiin. Ohi sen, mistä Jeesus kiitti Isää? Muistat varmaan kohdan Matt. evankeliumista? kaikella kunnioituksella Peltosta kohtaan!Betsy67 kirjoitti:
Oletko lukenut että taivaaseen ei syntinen pääse ja taivaassa ei synti asu? Jos olet noin Raamatustasi lukenut ja ymmärtänyt, niin miten sinne sitten pääsisi vanhurskas jos hän olisi syntinen?
Il.mari, ota huomioon, ettei liha ja veri (joka on synnin asuinpaikka)
peri taivasten valtakuntaa.
Jeesus antaa uskossa elävälle uuden, kirkastetun ylösnousemusruumiin,
muutoinhan meistä kenelläkään ei olisi pääsyä Jumalan taivaaseen, Pyhyyden ja
Vanhurskauden täydellisyyteen ja synnittömyyteen.
Siunausta sinulle. Jeesus on todella uskollinen ja
suuri armossaan. Hän tietää ihmisenä olemisen, elämisen ja kiusaukset,
vaikka ei synnistä tiedä muutoin kuin ottaessaan vastaan kuolemanrangaistuksen
meidän syntiemme tähden.
Ihan totuus että Jeesus oli synnitön ja täysin Pyhä itsessään,
siksi Hänen sovitustyönsä kelpasi Jumalalle ja Jumala antoi
siitä todistuksen herättämällä Hänet kuolleista.
Toisaalta sanotaan että Jeesus itse antoi ja otti henkensä jälleen.tämän tajua; "< Il.mari, ota huomioon, ettei liha ja veri (joka on synnin asuinpaikka)
peri taivasten valtakuntaa. >" ?
* Hän kyllä osasi aloituksessa asian ilamista niin selkeästi, että ainkin meidän uudestisyntyneiden tulisi asia käsittää.
* Paavalin poistuminen ruumiistaan on mainio esimerkki siitä, miten uusiluomus asuu tässä vanhassa syntisäkissä? Paavalikin väittää olevansa syntisistä suurin. Ja on ihana kuva siitä, miten Paavali poistui tästä syntisistä suurimmasta syntisestä ruumiistaan.
* Se salattu aarre on ja asuu tässä lihan ja veren ruumiissa, jota maailma ei näe, sanoo Raamattu, ja tämä syntinen lihamme jossa asuu se uusi luomus, se ei peri taivasten valtakuntaa. Mutta ei se tuhoudukkaan. Jumala muuttaa sen syntisäkin myös itselleen kelpaavaksi, niinkuin Jeesuksenkin ruumis muutettiin kirkastetuksi. Niin muuttaa Herra meidänkin kuolevaiset ruumiimme iankaikkisuus ruumiiksi, kuolemattomaksi, kirkastetuksi. Ja synti ja liha ja veri ei enää hallitse edes ruumistamme, vaan on muutettu taivaalliseksi Kristuksessa Jeesuksessa.Vastaus1 kirjoitti:
armosta. Ryövärin tie oli loppu täällä ja uskon tunnustamisen jälkeen hän ei kerinnyt enää muuttaa mieltää, ei kerinnyt enää täällä syntyä uudeksi, mutta hän sai armon. Jeesus lupasi ottaa ryövärin luokseen, koska tämä uskoi Häneen.
Tuo ryövärin erikoinen tapaus ei ole malli meille, jotka joudumme vaeltamaan täällä uskoon tulon jälkeenkin, jopa vuosikymmeniä. Meillä on aikaa kasvaa, tai langeta. Meidän on tehtävä täällä valinta uskommeko Jeesukseen, eli Jumalan Sanaan, vai uskommeko omiin järjenpäätelmiin, tai jonkun neuvojan opetuksiin.
Jumala on Ilmoittanut Tahtonsa Raamatussa, mutta kumma kyllä, moni kertoo olevansa uskossa, mutta kun heitä haastattelee eivät he edes tunne Jeesusta, Jumalan Sanaa.
Me olemme pelastettu armosta, Jumalan suuren armollisuuden takia. Kaikki muu pelastus on harhaa. Jumalan ARMO kasvattaa Jumalan lapset kelvollisiksi asumaan Jumalan valtakunnassa, jossa ei ole vaihteen varjoa.on kerralla tapahtuva Jumalan työ ihmisen sisimmässä. uudestisyntyminen ei ole mikään prosessi, uskossa kasvaminen sensijaan kestää läpi elämän.
* Puhun kokemuksesta, ja uskon, että jokainen joka on aidosti uudestisyntynyt, on jossain määrin kokenut samaa kuin minäkin?
* Kun polvistuin alttarille saadakseni syntini anteeksi, saarnaajan alkaessa rukoilemaan puolestani, koin UUDESTISYNTYMISEN siinä hetkessä, painot puotisvat koko olemuksestani, tuli valtavan iloinne ja onnellinen ole koko olemukseeni, myös tämä syntinen ruumiini koki tuon uudestisyntymisen riemun, siitä ei mikään minussa jäänyt osattomaksi.
* Muutaman minuutin tämän jälkeen täytyin myös Pyhällä Hengellä, aivan samoin kuin uudestisyntyminen, sain PH:en lahjan ennenkaikkea hengessäni kielillä puhumisineen, joka kosketti myös koko olemustani varpaista päälaelle hiuksiin asti. Ja nämä ei ole mitään prosessia jotka tulisi hissukseen, EI, vaan uudestisyntyminen ja PH:llä täyttyminen tapahtuu kerralla, aivan niinkuin Raamatussa asia kerrotaan monessa eri tilanteessa, kun Paavali ja apostolit julistivat evankeliumia.
* Jos muuta väität, pidät minua ja jokaista uudestisyntynyttä valhehettelijana, haluatko todella sitä, ja halveksit sanoen valhettelijoiksi uudestisyntyneitä?- Vastaus1
Mohikaani_27 kirjoitti:
on kerralla tapahtuva Jumalan työ ihmisen sisimmässä. uudestisyntyminen ei ole mikään prosessi, uskossa kasvaminen sensijaan kestää läpi elämän.
* Puhun kokemuksesta, ja uskon, että jokainen joka on aidosti uudestisyntynyt, on jossain määrin kokenut samaa kuin minäkin?
* Kun polvistuin alttarille saadakseni syntini anteeksi, saarnaajan alkaessa rukoilemaan puolestani, koin UUDESTISYNTYMISEN siinä hetkessä, painot puotisvat koko olemuksestani, tuli valtavan iloinne ja onnellinen ole koko olemukseeni, myös tämä syntinen ruumiini koki tuon uudestisyntymisen riemun, siitä ei mikään minussa jäänyt osattomaksi.
* Muutaman minuutin tämän jälkeen täytyin myös Pyhällä Hengellä, aivan samoin kuin uudestisyntyminen, sain PH:en lahjan ennenkaikkea hengessäni kielillä puhumisineen, joka kosketti myös koko olemustani varpaista päälaelle hiuksiin asti. Ja nämä ei ole mitään prosessia jotka tulisi hissukseen, EI, vaan uudestisyntyminen ja PH:llä täyttyminen tapahtuu kerralla, aivan niinkuin Raamatussa asia kerrotaan monessa eri tilanteessa, kun Paavali ja apostolit julistivat evankeliumia.
* Jos muuta väität, pidät minua ja jokaista uudestisyntynyttä valhehettelijana, haluatko todella sitä, ja halveksit sanoen valhettelijoiksi uudestisyntyneitä?samaa kuin sinä kerrot ja en väitä teitä valehtelijoiksi. Itse en kokenut uudestisyntymistä samoin kuin sinä koit. Uskonlahjan vastaanotettuani sain alkaa kasvamaan uudestisyntymiseen. Olen aina silloin tällöin kertonut sen, että olen ollut koko elämäni ajan uskossa, mutta uskonlahjan sain nuorena aikuisena ja siitä alkoi kasvu Jumalan tuntemiseen. Sanan nälkä oli niin kova, että en halunnut tehdä muuta kuin lukea Raamattua:).
Uskonlahjan vastaanottaessani sain valtavan ilon, mutta en uudestisyntymistä. Minut Jumala tyhjensi ensin, puhdisti ja vasta sen jälkeen sain uudestisyntymisen, joka muutti kaiken. Sain tulla Jumalan valtakunnan asukkaaksi. Sen jälkeen merkit ovat seuranneet uskoani.
Uskonlahjan mukana tuli ensin valtava ilo ja tarve tulla tuntemaan Jumala. Tuota iloa kesti niin pitkään, että jouduin yhtäkkiä puhdistukseen, joka kesti yhdeksän kuukautta ja päättyi yhtäkkiä jouluaattona ja seuraavana Pyhäinpäivänä sain uudestisyntymisen.
Jo ennen tuota tapahtumaa olin saanut Pyhän Hengen armolahjat ja niiden kautta oppinut tuntemaan Jumalan.
Ei ole yksiselitteistä uudestisyntymistä, eikä kukaan synnyt uudeksi ennen puhdistusta. Raamattu kertoo, että Sana puhdistaa ja luulen monen uskonratkaisun tehneen ja siinä yhteydessä uudestisyntyneen tutkineen jo edeltä Jumalan Sanaa ja saaneen puhdistuksen Sanan, eli Jeesuksen voimasta. - Betsy67
Mohikaani_27 kirjoitti:
tämän tajua; "< Il.mari, ota huomioon, ettei liha ja veri (joka on synnin asuinpaikka)
peri taivasten valtakuntaa. >" ?
* Hän kyllä osasi aloituksessa asian ilamista niin selkeästi, että ainkin meidän uudestisyntyneiden tulisi asia käsittää.
* Paavalin poistuminen ruumiistaan on mainio esimerkki siitä, miten uusiluomus asuu tässä vanhassa syntisäkissä? Paavalikin väittää olevansa syntisistä suurin. Ja on ihana kuva siitä, miten Paavali poistui tästä syntisistä suurimmasta syntisestä ruumiistaan.
* Se salattu aarre on ja asuu tässä lihan ja veren ruumiissa, jota maailma ei näe, sanoo Raamattu, ja tämä syntinen lihamme jossa asuu se uusi luomus, se ei peri taivasten valtakuntaa. Mutta ei se tuhoudukkaan. Jumala muuttaa sen syntisäkin myös itselleen kelpaavaksi, niinkuin Jeesuksenkin ruumis muutettiin kirkastetuksi. Niin muuttaa Herra meidänkin kuolevaiset ruumiimme iankaikkisuus ruumiiksi, kuolemattomaksi, kirkastetuksi. Ja synti ja liha ja veri ei enää hallitse edes ruumistamme, vaan on muutettu taivaalliseksi Kristuksessa Jeesuksessa.se muutos koskee niitä jotka ovat elossa silloin kun Jeesus
tulee hakemaan omansa kirkkauteen.
Uskossa kuolleiden ruumiit tulevat maaksi jälleen.
Ylösnousemusruumis on koostumukseltaan melkoinen arvoitus.
Kulkee seinien ja ovien läpi, ilmestyy paikalle hetkessä
ja poistuu hetkessä, kuin ajatuksen voimalla liikkuen.
Silti Jeesuksen olemuksessakin ainakin vielä ovat arvet nähtävissä.
Ilmestyskirjassa Jeesus kyllä kuvataan ilman arpia.
Silloin Hän on kuninkaiden Kuninkaan ja herrojen Herran asemassa. - tähtipöllö,
balsami kirjoitti:
>>synti=rakkaudettomuus. Eli kaikki se, mitä teemme vastenmielisesti velvollisuudesta, vihan vallassa tai pelkän palkkion toivossa.
http://datauni.pp.fi/public_html/ylivainio/281178_Lapua_NYV.mp3
Betsy67 kirjoitti:
se muutos koskee niitä jotka ovat elossa silloin kun Jeesus
tulee hakemaan omansa kirkkauteen.
Uskossa kuolleiden ruumiit tulevat maaksi jälleen.
Ylösnousemusruumis on koostumukseltaan melkoinen arvoitus.
Kulkee seinien ja ovien läpi, ilmestyy paikalle hetkessä
ja poistuu hetkessä, kuin ajatuksen voimalla liikkuen.
Silti Jeesuksen olemuksessakin ainakin vielä ovat arvet nähtävissä.
Ilmestyskirjassa Jeesus kyllä kuvataan ilman arpia.
Silloin Hän on kuninkaiden Kuninkaan ja herrojen Herran asemassa.hieman ihmittelen sinun käsitystäsi, kuolleista uskovista? Kyllä he varmaan maatuvat, kun ovat haudassaan vuosituhansiakin, ensimmäiset uskovat, Aatamista lähtien, maatuneet he varmasti ovat, siinä sanot ihan totuuden.
* Mutta se ei jää heidänkään kohdalla lopulliseksi "tuomioksi". He nousevat kuolleista, ylienkelin pasuanan soidessa, ja käskyhuudon kuullessaan, he pääsevät jopa ennen meitä elossa olevia, (jos oleem vielä elossa Jeesusken tullessa) ylösnousemukseen, me elossa olevat liitymme heihin, ja nousemme yläilmoihin heidän kanssaan, ja siellä Jeesus odottaa ja vastaan ottaa koko seurakuntansa. Lue: 1Tess. 4: 13-18. ja siinä on viittaukset 1Kor.15.
* Jeesuksen arvet on todistus siitä, että tämä syntinen ruumiimme muutetaan tälläisenään ja siksi Hänen arpensa näkyvät . Koska Jumala muutti lihan ja veren ruumiin kirkastetuksi, aineelliseksi kuitenkin, mutta taivaallisesta aineesta, kuolemattomuuteen muutettuna. Me emme siis häviä ruumiiltammekaan, vaan se muutetaan, niinkuin muuttaa Herra.
* Ja saihan opetuslapset kosketella Hänen käsiään ja "luitaan" ? Aine on siis todellista ainetta, ei mitään haamuja, aineettomia utukuvia, vaan todellisa enemmän kuin koskaan olemme olleetkaan!- Betsy67
Mohikaani_27 kirjoitti:
hieman ihmittelen sinun käsitystäsi, kuolleista uskovista? Kyllä he varmaan maatuvat, kun ovat haudassaan vuosituhansiakin, ensimmäiset uskovat, Aatamista lähtien, maatuneet he varmasti ovat, siinä sanot ihan totuuden.
* Mutta se ei jää heidänkään kohdalla lopulliseksi "tuomioksi". He nousevat kuolleista, ylienkelin pasuanan soidessa, ja käskyhuudon kuullessaan, he pääsevät jopa ennen meitä elossa olevia, (jos oleem vielä elossa Jeesusken tullessa) ylösnousemukseen, me elossa olevat liitymme heihin, ja nousemme yläilmoihin heidän kanssaan, ja siellä Jeesus odottaa ja vastaan ottaa koko seurakuntansa. Lue: 1Tess. 4: 13-18. ja siinä on viittaukset 1Kor.15.
* Jeesuksen arvet on todistus siitä, että tämä syntinen ruumiimme muutetaan tälläisenään ja siksi Hänen arpensa näkyvät . Koska Jumala muutti lihan ja veren ruumiin kirkastetuksi, aineelliseksi kuitenkin, mutta taivaallisesta aineesta, kuolemattomuuteen muutettuna. Me emme siis häviä ruumiiltammekaan, vaan se muutetaan, niinkuin muuttaa Herra.
* Ja saihan opetuslapset kosketella Hänen käsiään ja "luitaan" ? Aine on siis todellista ainetta, ei mitään haamuja, aineettomia utukuvia, vaan todellisa enemmän kuin koskaan olemme olleetkaan!minä käsitän että tulemme jopa tuntemaan toisemme(jotka täällä tuntevat)
koska "niinkuin teissä on maallisen kuva, niin on teissä myös taivaallisen kuva"
--vapaasti kirjoitettuna...
Se vain tarkoittaa sitä, ettei liha(langennut ja syntinen luonto) ja veri,
peri taivasten valtakuntaa, eikä katoavainen peri katoamattomuutta,
joten ylösnousemusruumis on kokonaan uusi meille, koska olemme
synnin tahraamassa lihassa.
Jeesus oli synnitön kokonaan, meissä vain uusi luomus on synnitön.
Uskon kautta Pyhä Henki kuolettaa synnin olemuksessamme, koska Jeesuksen voiton takia
meidän ei ole pakko tehdä tekosyntejä, vaikka aina olemme ja teemme syntiä,
tosin emme tahallamme. (siihen ainakin pyrimme) Il-Mari kirjoitti:
""Todellisuudessa uskova on siis joka hetki vain syntinen, "
Ei vanhurskas voi olla syntinen, sillä ethän voi palvella kahta herraa. Vai voitko?Itse olen Raamatusta lukenut asian näin että kaikki ovat vapautettuja syntisiä, on vain oma asia ottaako vapautuksen ja ristintyön vastaan. Aiva kuin jos olisit saanut sisäänpääsylipun vapauteen. Jos et ota sitä vastaan (tule uskoon) et pääse sisään. Ristinkuolema on jo tapahtunut mutta kaikki eivät ota sen mukanaan tuomaa siunausta vastaan. Toivottavasti selventi hieman.
vain ja ainoastaan siihen mitä Raamattu sanoo vanhurskauttamisesta, eikä vedottaisi rovastien ja omien oppi-isien mielipiteisiin, ettei keskustelu rönsyilisi holtittomasti! Jeesus ja apostolit opettivat vanhurskauttamisesta ihan tarpeeksi laajasti. Pidetään niitä opetuksia keskustelun kulmakivenä ja perustuksena.
´- Kelleskaupungin vaar
ekivaari kirjoitti:
vain ja ainoastaan siihen mitä Raamattu sanoo vanhurskauttamisesta, eikä vedottaisi rovastien ja omien oppi-isien mielipiteisiin, ettei keskustelu rönsyilisi holtittomasti! Jeesus ja apostolit opettivat vanhurskauttamisesta ihan tarpeeksi laajasti. Pidetään niitä opetuksia keskustelun kulmakivenä ja perustuksena.
´>>eikä vedottaisi rovastien ja omien oppi-isien mielipiteisiin,
- Vastaus1
osasit selventää tuota näinä päivinä tapetilla olevaa asiaa. Jokainen ihminen on syntinen, mutta Jeesukseen uskova on armosta pelastettu, ei itsensä kautta, että ei joutuisi kerskaamisen uhriksi.
Koska olemme armosta pelastettuja, emme ole tulleet koskaan synnittömiksi, vaan olemme armosta pelastettuja syntisiä ihmisiä. Itsekkin joudumme sen tunnustamaan, että jos armo ei olisi suuri, emme ikinä pelastusi, sillä liha on mukana niin kauan, että täydellisyys saavutetaan. Lihalla on lihanmieli.
Täydellisyys tulee vasta sen jälkeen, kun kielilläpuhuminen, profetoimin ja tieto käyvät tarpeettomiski RAKKAUDEN ottaessa kaiken vallan.
Nyt me taistelemme lihantahtoamme vastaan. Se ies on kevyt Jeesuksen tähden, sillä Hän on jo voittanut synnin ja siitä voitosta me saamme voiman kieltää lihantahdon Jumalan Tahdon tieltä.
Me emme sano itseämme synnittömiksi, vaan me kerromme ja kuulutamme kaikille Jeesuksen synnittömyyttä ja syyttömyyttä ja näin armo tulee selvästi esiin.
Mikä armo onkaan se, että me saamme Hengellä, joka vaikuttaa meidän hengessämme, kuollettaa lihan tahdon. Me tunnemme ikuisen lain ja sen perusteella tiedämme mitä synti on. Me emme tahdo syntiä tehdä.
Armo on valtava, sillä vaikka me lankeammekin, olemme Jumalasta katsottuna puhtaita Jeesuksen uhrityön kautta.
Vanhurskauttaminen ei tapahdu muuten kuin Jumalan Sanan kautta, kuten ei tapahdu uudestisyntyminenkään.
Jumalan Sana on elvävä ja sen kautta kaikki on luotu ja siksi vain Sana/Jeesus voi kaiken tehdä uudeksi.
Sana on tunnettava vanhurskautumisen ja uudestisyntymisen tähden.
Me olemme armon alla ja siksi Armon kasvatuksessa. asiasta teit avauksen kuin tammikuussa, jossa on 165 vastausta.
Lienee siis asia sulle vieläkin epäselvä?
Raamatusta ei tuolle väitteellesi vanhurskaan synnittömyydestä löydy perustaa ja käytäntökin on osoittanut vanhurskaiden tekevän Raamatussa synniksi luokiteltuja asioita enemmänkin kuin "ei vanhurskaat".- Pete..
ateistille kova pala kun täällä keskustellaan uskonnosta?
- ml213-
Pete.. kirjoitti:
ateistille kova pala kun täällä keskustellaan uskonnosta?
Rakentaako uskovaista ihmistä Kristuksen opin kertaaminen vuodesta toiseen.Jos katsot ikkunasta ulos/havainnoit seurakunnan tilaa, niin ymmärrän miten olisi tärkeämpienkin/syvempien asioiden selvittäminen paikallaan.
Sama asia, jos ihmiselle annettaisiin vauvalle tarkoitettua ravintoa vauvan kasvaessa jo aikuiseksi ihmiseksi. Ymmärrätkö, miten ravinto ja ruokinta tulee olla iän mukaan ja sama pätee myös Hengelliseen ihmiseen. - Betsy67
valitettavasti pystyy tekemään syntiä, koska kyseessä ei ole
ihmisen oma vanhurskaus, vaan uskonkautta ihmisen hyväksi luettava
synnittömän Jeesuksen vanhurskaus ja pyhyys.
Jeesuksen synnittömyyden Jumala hyväksyy ja ne ihmiset, jotka uskossa turvaavat
Jeesuksen vanhurskauteen, ne vanhurskautetaan uskonsa tähden ja
Jumala näkee heidät Jeesuksen vanhurskaudesta osallisian Jeesuksessa.
Sen tähden vanhurskaus on mahtava lahja, mutta se ei poista
ihmisen lihasta syntiä.
Synnit annetaan anteeksi, ja voidaan uskossa vaellettaessa Pyhän Hengen johtamana,
pysyä kuolleina, eli synnin tekoja ei näy, mutta silti synti asuu jokaisen ihmisen
lihassa, niin uskovan, kuin ei uskovan, tunnustipa tätä, tai ei.
Tämä on kuitenkin Jumalan totuus ja se ei muutu kenenkään kohdalla
ennenkuin ruumiista muutetaan pois.
Ei uskovalla ei ole tätä toivoa joka uskovalla on.
Siksi esirukous on tarpeen.
Sanonpa sinulle Il-Mari ihan rauhanomaisesti ja ilman sarvia ja hampaita,
että olet takertunut vaaralliseen verkkoon - harhaoppiin, jota nimimerkit
jaikal ja Psalmi ovat kirjoittelunsa päätuotteena palstalla tarjoilleet.
Vaaralliseksi tuon oppisi tekee se, että synnin voittaminen on niin vakava
ja kallis asia, ettei siitä missään nimessä saa tehdä halpaa rihkamatavaraa.
Jumalan tahto nimittäin on, että me TODELLA voittaisimme synnin omassa
elämässämme ja että me Pojan kautta "tulisimme todellisesti vapaiksi".
"Jeesus vastasi heille: ´Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen,
joka tekee syntiä, on synnin orja. Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi,
niin te tulette todellisesti vapaiksi." Joh. 8:34,36
Sinun (ja jaikalin ja Psalmin) tarjoama valhevapaus EI ole oikeaa vapautta.
Sinä tarjoat valheellista vapautta ("synnittömyyttä"), joka tosiasiassa vain
nukuttaa ihmisiä synnin uneen. Sekö on mielestäsi Jeesuksen evankeliumi?
Avauskirjoituksesi on pelkkää harhaoppia; se on karkeaa pilaa evankeliumin
kustannuksella. Noin paksun ja harhaisen pajunköyden syöttäjä tarvitsee
kunnon tukistuksen. Tästä nyt sait sen, toki veljelliseksi tarkoitettuna.
PS. Mukaillen Mestarimme Jeesuksen rakkaita sanoja, kehotan sinua Il-Mari,
´mene, äläkä enää kenellekään pajunköyttä kenellekään syötä!´
.""Sinun (ja jaikalin ja Psalmin) tarjoama valhevapaus EI ole oikeaa vapautta.
Sinä tarjoat valheellista vapautta ("synnittömyyttä"), joka tosiasiassa vain
nukuttaa ihmisiä synnin uneen. Sekö on mielestäsi Jeesuksen evankeliumi?""
valhetta, kun minä jaikal ja Psalmi kerrome mitä Jeesus ristillä teki puolestamme? Jeesus SOVITTI SYNTIMME! Etko ymmärrä, että Jeesus on antanut KAIKKI SYNTIMME ANTEEKSI kun uskomme HÄNEEN? Näin se kuule on! Sinunko mielestäsi tämä on harhaoppia??????
Mistäs se oikea oppi sitten löytyy ellei Raamatusta? Raamatusta minä olen oppini saanut Pyhän Hengen ohjaamana. Mistä sinä olet oppisi saanut?- Vastaus1
Harhaanjohtajia näet monilla palstoilla, sillä laittomuus etsii tilaa.
Minä en pidä heitä, joita sinä nyt pidät, harhaanjohtajina, vaan opin vajavaisuudesta kärsivinä.
Harhaanjohtajat rikkovat Jumalan lain sumeilematta ja sanovat olevansa synnittömiä ihmisiä. He syyttävä ja soimaavat ja valehteleva ja ovat olevinaan kaikki tietäviä ja samalla nostavat itsensä synnittömyyden huipulle.
Alkuvuosina, kun ensimmäisiä kertoja kirjoitin näillä palsoilla törmäsin ensimmäisenä eksytettyihin ihmisiin, jotka olivat varmoja pelastumisestaan. Yksi kirjoitti julkeasti, että vaikka hän pettää, varastaa ja valehtelee hän on pelastettu Jeesuksen nimen tähden. Siinä on todellinen harha.
En ole nähnyt Ii-marin, psalmin, tai jakailin kehuskelevan synnintekemisellä ja silti väittävän olevansa pelastunut. Oletko sinä nähnyt heidän retostelevan synneillä, vai oletko saanut käsityksen, että he eivät halua syntiä tehdä. Uskovaisen ei tarvitse tehdä syntiä sen VOIMAN takia, minkä Jeesus antaa omilleen, mutta se ei tee ihmisestä synnitöntä. Kaikki on armoa, jopa vanhurskautuminen. Il-Mari kirjoitti:
""Sinun (ja jaikalin ja Psalmin) tarjoama valhevapaus EI ole oikeaa vapautta.
Sinä tarjoat valheellista vapautta ("synnittömyyttä"), joka tosiasiassa vain
nukuttaa ihmisiä synnin uneen. Sekö on mielestäsi Jeesuksen evankeliumi?""
valhetta, kun minä jaikal ja Psalmi kerrome mitä Jeesus ristillä teki puolestamme? Jeesus SOVITTI SYNTIMME! Etko ymmärrä, että Jeesus on antanut KAIKKI SYNTIMME ANTEEKSI kun uskomme HÄNEEN? Näin se kuule on! Sinunko mielestäsi tämä on harhaoppia??????
Mistäs se oikea oppi sitten löytyy ellei Raamatusta? Raamatusta minä olen oppini saanut Pyhän Hengen ohjaamana. Mistä sinä olet oppisi saanut?Jeesus sovitti uuden testamentin mukaan synnit jotka uskoon tullut ihminen oli tehnyt siihen mennessä.
Ei Jeesus tulevia syntejä etukäteen sovittanut.Vastaus1 kirjoitti:
Harhaanjohtajia näet monilla palstoilla, sillä laittomuus etsii tilaa.
Minä en pidä heitä, joita sinä nyt pidät, harhaanjohtajina, vaan opin vajavaisuudesta kärsivinä.
Harhaanjohtajat rikkovat Jumalan lain sumeilematta ja sanovat olevansa synnittömiä ihmisiä. He syyttävä ja soimaavat ja valehteleva ja ovat olevinaan kaikki tietäviä ja samalla nostavat itsensä synnittömyyden huipulle.
Alkuvuosina, kun ensimmäisiä kertoja kirjoitin näillä palsoilla törmäsin ensimmäisenä eksytettyihin ihmisiin, jotka olivat varmoja pelastumisestaan. Yksi kirjoitti julkeasti, että vaikka hän pettää, varastaa ja valehtelee hän on pelastettu Jeesuksen nimen tähden. Siinä on todellinen harha.
En ole nähnyt Ii-marin, psalmin, tai jakailin kehuskelevan synnintekemisellä ja silti väittävän olevansa pelastunut. Oletko sinä nähnyt heidän retostelevan synneillä, vai oletko saanut käsityksen, että he eivät halua syntiä tehdä. Uskovaisen ei tarvitse tehdä syntiä sen VOIMAN takia, minkä Jeesus antaa omilleen, mutta se ei tee ihmisestä synnitöntä. Kaikki on armoa, jopa vanhurskautuminen.menee Raamatun mukaan.
Pelastusvarmuutta ei luvata uudessa testamentissa, vaan eväät siihen ja menneet annetaan anteeksi mutta ei tulevia etukäteen.
"MIES EI VOI UUDESTISYNTYÄ, ELLEI HÄN OLE VALMIS JOKAHETKISEEN PARANNUKSEEN."
Tuo tekstisi toisessa viestissä sulkee naisilta pääsyn taivaaseen.Il-Mari kirjoitti:
""Sinun (ja jaikalin ja Psalmin) tarjoama valhevapaus EI ole oikeaa vapautta.
Sinä tarjoat valheellista vapautta ("synnittömyyttä"), joka tosiasiassa vain
nukuttaa ihmisiä synnin uneen. Sekö on mielestäsi Jeesuksen evankeliumi?""
valhetta, kun minä jaikal ja Psalmi kerrome mitä Jeesus ristillä teki puolestamme? Jeesus SOVITTI SYNTIMME! Etko ymmärrä, että Jeesus on antanut KAIKKI SYNTIMME ANTEEKSI kun uskomme HÄNEEN? Näin se kuule on! Sinunko mielestäsi tämä on harhaoppia??????
Mistäs se oikea oppi sitten löytyy ellei Raamatusta? Raamatusta minä olen oppini saanut Pyhän Hengen ohjaamana. Mistä sinä olet oppisi saanut?oikea oppi, ellei Raamatusta, sinä kysyt - noh - ehkä hieman ivallisesti.
Kyllä se Raamatusta löytyy, se oikea evankeliumi ja Kristuksen oppi.
Mutta kuuleppa Il-Mari, tuo sinun tarjoamasi oppi EI ole Raamatusta.
Tuo siirapin makea synnittömyysoppi tulee sielunviholliselta, joka
taitavasti käyttää hyväkseen ihmisten, myös sinun, korvasyyhyjä.
.
Ehdotan nyt ystävällisesti, että mietit tarkoin näitä vakavia asioita:
- mitä on synnin voittaminen ja syntielämästä luopuminen ?
- kuuluuko Jeesuksen seuraajan kilvoitella syntiä vastaan ?
- onko Jeesus luvannut auttaa meitä vapauteen synnin vallasta ?
- lupaako Jeesus synnittömyyden keskelle syntielämää (missä) ?
- onko "synnittömyys" mielestäsi "sellainen kiva juttu" uskoville ?
- kiinnostaako sinua Jeesuksen evankeliumin vapauttava sanoma ?
- onko sinulla mielenkiintoa ja nöyryyttä (!) etsiä koko totuutta ?
.
Tässäpä muutamia tärkeitä teemoja sinulle Il-Mari, toivottavasti lähdet
avoimin mielin Sanan tutkimusmatkalle Totuuden Pyhä Henki oppaanasi!
Palaan illalla palstalle katsomaan, oletko päässyt tekemään uusia löytöjä.
.Vastaus1 kirjoitti:
Harhaanjohtajia näet monilla palstoilla, sillä laittomuus etsii tilaa.
Minä en pidä heitä, joita sinä nyt pidät, harhaanjohtajina, vaan opin vajavaisuudesta kärsivinä.
Harhaanjohtajat rikkovat Jumalan lain sumeilematta ja sanovat olevansa synnittömiä ihmisiä. He syyttävä ja soimaavat ja valehteleva ja ovat olevinaan kaikki tietäviä ja samalla nostavat itsensä synnittömyyden huipulle.
Alkuvuosina, kun ensimmäisiä kertoja kirjoitin näillä palsoilla törmäsin ensimmäisenä eksytettyihin ihmisiin, jotka olivat varmoja pelastumisestaan. Yksi kirjoitti julkeasti, että vaikka hän pettää, varastaa ja valehtelee hän on pelastettu Jeesuksen nimen tähden. Siinä on todellinen harha.
En ole nähnyt Ii-marin, psalmin, tai jakailin kehuskelevan synnintekemisellä ja silti väittävän olevansa pelastunut. Oletko sinä nähnyt heidän retostelevan synneillä, vai oletko saanut käsityksen, että he eivät halua syntiä tehdä. Uskovaisen ei tarvitse tehdä syntiä sen VOIMAN takia, minkä Jeesus antaa omilleen, mutta se ei tee ihmisestä synnitöntä. Kaikki on armoa, jopa vanhurskautuminen.mutta tällaisella keskustelupalstalla kannattaa kaikesta huolimatta
olla tarkka - jopa vähän kiivaillakin - Kristuksen puhtaan ja oikean
opin puolesta. Maailma on niin tulvillaan näennäiskristillistä ja tyhjää
hapatusta, joka ei todellisuudessa palvele Jumalan valtakunnan asiaa.
Vaikka haluan olla tarkka puhtaasta Sanan mukaisesta opista, en silti
missään tapauksessa halua olla rakkaudeton ketään kohtaan. Siihen
(rakkaudettomuuteen siis) ei Jumalan Henki ketään kehota.
Tämän olen oppinut: armoa me tarvitsemme kaikki, armoa armon päälle.
"Ja hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet, ja armoa armon päälle."
Johanneksen evankeliumi 1:16- balsami
Pe.ku kirjoitti:
Jeesus sovitti uuden testamentin mukaan synnit jotka uskoon tullut ihminen oli tehnyt siihen mennessä.
Ei Jeesus tulevia syntejä etukäteen sovittanut.>>Ei Jeesus tulevia syntejä etukäteen sovittanut.
balsami kirjoitti:
>>Ei Jeesus tulevia syntejä etukäteen sovittanut.
">>Ei Jeesus tulevia syntejä etukäteen sovittanut.
- Pete..
Pe.ku kirjoitti:
">>Ei Jeesus tulevia syntejä etukäteen sovittanut.
että sinua kiinostaa nämä hengelliset asiat, niin miksi et ota Jeesusta vastaan, että sinäkin saisit kokea pelastuksen?
Vai kiinostaako sinua vain toisien pelstuminen ja itselläsi et pidä väliä? Vai oletko katkera kun me uskovaiset olemme ottaneet Jeesuksen vastaan ja pelastumme ja sinä et?
Joten voisitko kertoa missä tässä on kysymys, kun aina yrität kumota meidän uskovaisien viestit? Kyllä sulla jotain on pielessä ja pahasti? Pete.. kirjoitti:
että sinua kiinostaa nämä hengelliset asiat, niin miksi et ota Jeesusta vastaan, että sinäkin saisit kokea pelastuksen?
Vai kiinostaako sinua vain toisien pelstuminen ja itselläsi et pidä väliä? Vai oletko katkera kun me uskovaiset olemme ottaneet Jeesuksen vastaan ja pelastumme ja sinä et?
Joten voisitko kertoa missä tässä on kysymys, kun aina yrität kumota meidän uskovaisien viestit? Kyllä sulla jotain on pielessä ja pahasti?viestissä hyökkäät henkilöä vastaan ja vielä ihmetellen että en käänny omaan oppiisi, osaamatta sanoa itse asiasta mitään.
- Pete..
Pe.ku kirjoitti:
viestissä hyökkäät henkilöä vastaan ja vielä ihmetellen että en käänny omaan oppiisi, osaamatta sanoa itse asiasta mitään.
osata sanoo? >>>osaamatta sanoa itse asiasta mitään.
sinulla on valta Jumalalta tukistella evankeliumin julistajia. Jos niin ei ole.....
Olet ottanut aika kovan vastuun päällesi kun olet ottanut Jumalan tehtävä
palvelijoidensa kurittamisessa. Sitäpaitsi Jumala ei tukistele palvelijoitaan
jotka tuovat Hänen Sanaansa ihmisille vapaudeksi ja siunaukseksi.
>>> Noin paksun ja harhaisen pajunköyden syöttäjä tarvitsee
kunnon tukistuksen. Tästä nyt sait sen, toki veljelliseksi tarkoitettuna.jaikal kirjoitti:
sinulla on valta Jumalalta tukistella evankeliumin julistajia. Jos niin ei ole.....
Olet ottanut aika kovan vastuun päällesi kun olet ottanut Jumalan tehtävä
palvelijoidensa kurittamisessa. Sitäpaitsi Jumala ei tukistele palvelijoitaan
jotka tuovat Hänen Sanaansa ihmisille vapaudeksi ja siunaukseksi.
>>> Noin paksun ja harhaisen pajunköyden syöttäjä tarvitsee
kunnon tukistuksen. Tästä nyt sait sen, toki veljelliseksi tarkoitettuna.olet korottanut itsesi II-Marin, Psalmin ja jaikalin yläpuolelle.
Tuomitsithan II-Maria siitä että hän tuo jaikalin ja Psalmin oppia palstalle.
Siksi myös minä ja Psalmi olemme sinun mielestäsi II-Marin kanssarikollisia
joita sinä tukistat niin kuin isä pikkupoikia.
Jos et itse tiedä mitä Jumala sanoo itsensä korottajalle, kysy Tapiolta.
>>>Noin paksun ja harhaisen pajunköyden syöttäjä tarvitsee
kunnon tukistuksen. Tästä nyt sait sen, toki veljelliseksi tarkoitettuna.balsami kirjoitti:
>>Ei Jeesus tulevia syntejä etukäteen sovittanut.
AAMEN!!!
Kiitos sinulle selvästä sanasta.- Betsy67
Pe.ku kirjoitti:
Jeesus sovitti uuden testamentin mukaan synnit jotka uskoon tullut ihminen oli tehnyt siihen mennessä.
Ei Jeesus tulevia syntejä etukäteen sovittanut.ihana toivo uskon kautta Jeesukseen.
Jeesus on sovittanut kaikkien ihmisten kaikki synnit, menneet, nykyiset ja tulevaiset.
Joka tunnustaa ja hylkää syntinsä, se saa armon.
Tämä totuus kuuluu ihan jokaiselle uskovaiselle ja ei uskovaiselle.
Jeesuksessa meillä on uskon kautta elävä toivo päästä kerran täydellisyyteen,
jossa ei ole syntiä eikä pimeyden rihtinaalle sijaa, koska silloin
olemme pois liharuumiista ja uudessa, Jeesuksen valmistamassa asustamme. - Betsy67
jaikal kirjoitti:
sinulla on valta Jumalalta tukistella evankeliumin julistajia. Jos niin ei ole.....
Olet ottanut aika kovan vastuun päällesi kun olet ottanut Jumalan tehtävä
palvelijoidensa kurittamisessa. Sitäpaitsi Jumala ei tukistele palvelijoitaan
jotka tuovat Hänen Sanaansa ihmisille vapaudeksi ja siunaukseksi.
>>> Noin paksun ja harhaisen pajunköyden syöttäjä tarvitsee
kunnon tukistuksen. Tästä nyt sait sen, toki veljelliseksi tarkoitettuna.Eikö Jumalan Sanassa kehoteta koettelemaan kaikki Sanalla
ja vieläpä Hengellä?
Joskus voi olla oikea opetus, mutta tapahtuu väärässä hengessä(lain)
ja silloin se ei synnytä hedelmää, vaan kylvetään lihaan.
Jumalan Hengen voitelema opetus synnyttää ja kasvattaa Hengen hedelmää,
eikö totta veljet?
"Toisessa" hengessä (lain) opetettu opetus saa aikaan vihaa,
koska se vaatii, eikä rakenna.
Armo ja totuus tuli Jeesuksen Kristuksen kautta ja jokaisella ihmisellä on
mahdollisuus ottaa se riemuiten vastaan ja saada puhdas omatunto,
vapautettu kuolleista teoista,,kykeneväksi palvelemaan Hengessä, elävää Jumalaa!
Eikö totta? - balsami
Pe.ku kirjoitti:
">>Ei Jeesus tulevia syntejä etukäteen sovittanut.
>>Kyse on yksittäisestä ihmisestä.
Jälkikäteen Jeesus sovittaa ne ihmisten synnit jotka on tehty ennen uskoontuloa ja sen jälkeiset synnit käsitellään viimeisellä tuomiolla.>Olit itsekin laittanut jakeita, repäisten ne asiayhteydestään.
"sillä hän on jo yhdellä ainoalla uhrilla tehnyt pysyvästi täydellisiksi ne, jotka pyhitetään." (Hepr. 10:14)
Paavali mainitsi tuolle jakeelle ehdot myös.
Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, (Hepr. 10:26) - Pete..
balsami kirjoitti:
>>Kyse on yksittäisestä ihmisestä.
Jälkikäteen Jeesus sovittaa ne ihmisten synnit jotka on tehty ennen uskoontuloa ja sen jälkeiset synnit käsitellään viimeisellä tuomiolla.>Olit itsekin laittanut jakeita, repäisten ne asiayhteydestään.
"sillä hän on jo yhdellä ainoalla uhrilla tehnyt pysyvästi täydellisiksi ne, jotka pyhitetään." (Hepr. 10:14)
Paavali mainitsi tuolle jakeelle ehdot myös.
Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, (Hepr. 10:26)että uskovainen ei joudu minkään viimeiselle tuomiolle, vaan sinne joutuu uskosta osattomat. Mahdankohan ymmärtää tuossa oikein?
- Betsy67
Pete.. kirjoitti:
että uskovainen ei joudu minkään viimeiselle tuomiolle, vaan sinne joutuu uskosta osattomat. Mahdankohan ymmärtää tuossa oikein?
tuomiolla ovat, mutta kadotustuomiota ei lausuta uskoville,
vaan pelkästään niille, jotka ovat ylenkatsoneet Jeesuksen,
eli joille Raamatun Jeesus ei ole kelvannut.
He ovat silloin armon ja pelastuksen ulkopuolella,
koska molemmat ovat saatavissa vain uskonkautta Jeesukseen. jaikal kirjoitti:
olet korottanut itsesi II-Marin, Psalmin ja jaikalin yläpuolelle.
Tuomitsithan II-Maria siitä että hän tuo jaikalin ja Psalmin oppia palstalle.
Siksi myös minä ja Psalmi olemme sinun mielestäsi II-Marin kanssarikollisia
joita sinä tukistat niin kuin isä pikkupoikia.
Jos et itse tiedä mitä Jumala sanoo itsensä korottajalle, kysy Tapiolta.
>>>Noin paksun ja harhaisen pajunköyden syöttäjä tarvitsee
kunnon tukistuksen. Tästä nyt sait sen, toki veljelliseksi tarkoitettuna.Jaikal Semperille:
>Jos et itse tiedä mitä Jumala sanoo itsensä korottajalle, kysy Tapiolta.<
Kerrataanpa asiayhteys, jossa Tapio puhui itsensä korottajista.
Luk 18:9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
Luk 18:10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
Luk 18:11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
Luk 18:12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
Luk 18:13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
Luk 18:14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
Tässä asiayhteydessä Jeesus puhui, niinkuin Tapiokin, itsensä korottajista. Joten äläpä tulkitse oman mielesi mukaan. Jos tarkemmin luet, niin huomaat, että Semper on pikemminkin se, joka ylennetään. Hänhän on niinkuin publikaani, joka meni vanhurskaana kotiinsa.
Sinä taidat lukea näitä Jeesuksen sanoja päinvastoin kuin mitä tarkoitetaan. Annetaanpa jokaisen lukea itse nämä sanat ja sitten tehdä johtopäätöksensä.
Kuka luulee olevansa vanhurskas ja ylenkatsoo muita. Ja kuka kykenee sanomaan olevansa syntinen.
Psalmi on sitä mieltä (ketju: Vanha ihminen ja uusi luomus! 27.1.2010), että me, jotka voimme rukoilla niinkuin publikaani: Jumala ole minulle syntiselle armollinen, olemme epäuskoisia, ylpeitä ja nöyryyttä teeskenteleviä. Ja sinähän olet samaa mieltä kuin Psalmikin.
Teidän opissanne on Jumalan edessä nöyrtyminen, synnilllisyytensä tunnustaminen ja armon rukoileminen Jumalalta muutettu nöyristelyksi, epäuskoksi ja ylpeydeksi. Ja lisäksi vielä: armoa tarvitsee pyytää vain, jos sen itse hyväksi näkee; mutta Jumala on jo päättänyt armahtaa meidät ja siksi meidän ei tarvitse sitä enää pyytää. Näin on siis Psalmi50.15 kirjoittanut.
Että sellaista oppia.
Ketkähän ovat itsensä ylentäneet?
Saarn. 7:20 (7:21) Sillä ei ole maan päällä ihmistä niin vanhurskasta, että hän tekisi vain hyvää eikä tekisi syntiä.Pete.. kirjoitti:
että uskovainen ei joudu minkään viimeiselle tuomiolle, vaan sinne joutuu uskosta osattomat. Mahdankohan ymmärtää tuossa oikein?
Uskoivainen ei joudu tuomiolle, vaan palkinto "pallille pääsee". Eli uskovainen palkitaan ja Jeesukseen uskomatomat joutuvat tuomiolle.
Il-Mari kirjoitti:
Uskoivainen ei joudu tuomiolle, vaan palkinto "pallille pääsee". Eli uskovainen palkitaan ja Jeesukseen uskomatomat joutuvat tuomiolle.
sitten lukenut Raamatusta että uskovallekin on asetettu lukuisa määrä ehtoja, joiden rikkomisesta pelastuksensa voi myös menettää?
Eli viimeinen tuomio sisältää ehtoja myös uskoville.- Ninnimerkki
balsami kirjoitti:
>>Ei Jeesus tulevia syntejä etukäteen sovittanut.
"Jälkikäteenkö Hän sitten sovittaa ne? Miten? "
JEESUS LÄHETTÄÄ TUOMARIN
1 "Tämän minä olen teille puhunut, ettette loukkaantuisi.
2 He erottavat teidät synagoogasta; ja tulee aika, jolloin jokainen, joka tappaa teitä, luulee tekevänsä uhripalveluksen Jumalalle.
3 Ja sen he tekevät teille, koska he eivät tunne Isää eivätkä minua.
4 Mutta tämän minä olen puhunut teille, että, kun se aika tulee, te muistaisitte minun sen teille sanoneen. Tätä minä en ole sanonut teille alusta, koska minä olin teidän kansanne.
5 Mutta nyt minä menen hänen tykönsä, joka on minut lähettänyt, eikä kukaan teistä kysy minulta: 'Mihin sinä menet?'
6 Mutta koska minä olen tämän teille puhunut, täyttää murhe teidän sydämenne.
7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
8 Ja kun hän tulee, niin hän näyttää maailmalle todeksi synnin ja vanhurskauden ja tuomion:
9 synnin, koska he eivät usko minuun;
10 vanhurskauden, koska minä menen Isän tykö, ettekä te enää minua näe;
11 ja tuomion, koska tämän maailman ruhtinas on tuomittu. - myllynkivi
Betsy67 kirjoitti:
ihana toivo uskon kautta Jeesukseen.
Jeesus on sovittanut kaikkien ihmisten kaikki synnit, menneet, nykyiset ja tulevaiset.
Joka tunnustaa ja hylkää syntinsä, se saa armon.
Tämä totuus kuuluu ihan jokaiselle uskovaiselle ja ei uskovaiselle.
Jeesuksessa meillä on uskon kautta elävä toivo päästä kerran täydellisyyteen,
jossa ei ole syntiä eikä pimeyden rihtinaalle sijaa, koska silloin
olemme pois liharuumiista ja uudessa, Jeesuksen valmistamassa asustamme."Jeesus on sovittanut kaikkien ihmisten kaikki synnit, menneet, nykyiset ja tulevaiset."
Ei ole.
Matt. 18:6
Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen. - synnitön
Semper.Fidelis kirjoitti:
oikea oppi, ellei Raamatusta, sinä kysyt - noh - ehkä hieman ivallisesti.
Kyllä se Raamatusta löytyy, se oikea evankeliumi ja Kristuksen oppi.
Mutta kuuleppa Il-Mari, tuo sinun tarjoamasi oppi EI ole Raamatusta.
Tuo siirapin makea synnittömyysoppi tulee sielunviholliselta, joka
taitavasti käyttää hyväkseen ihmisten, myös sinun, korvasyyhyjä.
.
Ehdotan nyt ystävällisesti, että mietit tarkoin näitä vakavia asioita:
- mitä on synnin voittaminen ja syntielämästä luopuminen ?
- kuuluuko Jeesuksen seuraajan kilvoitella syntiä vastaan ?
- onko Jeesus luvannut auttaa meitä vapauteen synnin vallasta ?
- lupaako Jeesus synnittömyyden keskelle syntielämää (missä) ?
- onko "synnittömyys" mielestäsi "sellainen kiva juttu" uskoville ?
- kiinnostaako sinua Jeesuksen evankeliumin vapauttava sanoma ?
- onko sinulla mielenkiintoa ja nöyryyttä (!) etsiä koko totuutta ?
.
Tässäpä muutamia tärkeitä teemoja sinulle Il-Mari, toivottavasti lähdet
avoimin mielin Sanan tutkimusmatkalle Totuuden Pyhä Henki oppaanasi!
Palaan illalla palstalle katsomaan, oletko päässyt tekemään uusia löytöjä.
.saarnaajalle joka syyttää syyttömiä rikollisiksi myllynkivi kaulaan ja meren syvyyteen on raamatun mukaan jeesuksen lääke synnin poistamiselle
- vesikaste
Semper.Fidelis kirjoitti:
oikea oppi, ellei Raamatusta, sinä kysyt - noh - ehkä hieman ivallisesti.
Kyllä se Raamatusta löytyy, se oikea evankeliumi ja Kristuksen oppi.
Mutta kuuleppa Il-Mari, tuo sinun tarjoamasi oppi EI ole Raamatusta.
Tuo siirapin makea synnittömyysoppi tulee sielunviholliselta, joka
taitavasti käyttää hyväkseen ihmisten, myös sinun, korvasyyhyjä.
.
Ehdotan nyt ystävällisesti, että mietit tarkoin näitä vakavia asioita:
- mitä on synnin voittaminen ja syntielämästä luopuminen ?
- kuuluuko Jeesuksen seuraajan kilvoitella syntiä vastaan ?
- onko Jeesus luvannut auttaa meitä vapauteen synnin vallasta ?
- lupaako Jeesus synnittömyyden keskelle syntielämää (missä) ?
- onko "synnittömyys" mielestäsi "sellainen kiva juttu" uskoville ?
- kiinnostaako sinua Jeesuksen evankeliumin vapauttava sanoma ?
- onko sinulla mielenkiintoa ja nöyryyttä (!) etsiä koko totuutta ?
.
Tässäpä muutamia tärkeitä teemoja sinulle Il-Mari, toivottavasti lähdet
avoimin mielin Sanan tutkimusmatkalle Totuuden Pyhä Henki oppaanasi!
Palaan illalla palstalle katsomaan, oletko päässyt tekemään uusia löytöjä.
.Matt. 18:6
Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Mark. 9:42
Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.
Luuk. 17:2
Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä. - Betsy67
myllynkivi kirjoitti:
"Jeesus on sovittanut kaikkien ihmisten kaikki synnit, menneet, nykyiset ja tulevaiset."
Ei ole.
Matt. 18:6
Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.ripustaa viettelijöille.
Mitä tämä sitten merkitsee?
Hebr.9:11. Mutta kun Kristus tuli tulevaisen hyvän ylimmäiseksi papiksi, niin hän suuremman ja täydellisemmän majan kautta, joka ei ole käsillä tehty, se on: joka ei ole tätä luomakuntaa,
12. meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja
sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.
******************************************
Jos lunastus on iankaikkinen, sehän tarkoittaa ettei enää tarvita uutta
sovittajaa Jumalan ja ihmisen välille, eikö totta?
Eikö ole mielestäsi ihan asiallista Jeesukselta varoittaa viettelemästä uskoon tulleita
pois valkeudesta?
Ja- kyllä viettelijä ansaitsee rangaistuksen, mutta jos hän tekee parannuksen,
hänellekin riittää Jeesuksen sovintoveren voima ja arvovalta Jumalan ja saatanan
syytösten edessä, uskotko sen?
Nythän on niin, että epäusko hukuttaa - eikö niin?
Ja synti on epäuskoisen elämän tekoa, lihan tekoja.
Ihmisen tullessa uskoon hän siirtyy pois epäuskosta ja(Jeesus on uskon alkaja)
Jeesuksen Lunastus ja Sovitus astuu täydellisesti silloin voimaan hänen elämässään.
Silloin pyyhitään syntien rangaistus pois hänen elämästään,
onhan Jeesus jo kantanut hänelle synneistä kuuluvan rangaistuksen,
ja koska Jeesuksessa oleva armo astuu voimaan uskoontulleen elämässä
siitä hetkestä.
Kirjoitinko nyt jotakin väärin?
- Vastaus1
Aamulla herätessäni hengessäni oli lause: RAKKAUDENSOIHTU.
Jeesus tuli tänne ARMAHTAMAAN SYNTISIÄ IHMISIÄ JA TUOMAAN TOTUUDEN PELASTUKSEKSI.
Ihmiset sen sijaan kiivailevat ja taistelevat jopa silloin, kun pyrkivät julistamaan EVANKELIUMIA, eli ILOSANOMAA.
Olen monta kertaa kirjoittanut tälle palstalle nämä sanat:
MIES EI VOI UUDESTISYNTYÄ, ELLEI HÄN OLE VALMIS JOKAHETKISEEN PARANNUKSEEN.
Nuo sanat Jumala sanoi henkeeni muutama vuosi sitten.
Jos te ette nosta rakkaudenlakia siihen asemaan, missä sen tulee olla, niin te ette rakenna, vaan te revitte.
Vaikka kirjoituksenne olisi kuinka viisaita, mutta jos niissä ei ole rakkautta, ovat ne arvottomia.
Usko ei pertu ihmisen voimaan, ei hänen synnittömyyteen, tai syntisyyteen, vaan se perustuu JUMALAN VOIMAAN. - Kelleskaupungin vaar
on Aamenen paikka! Ei siihen ole muuta lisättävää vaan aia on noin kun kerrot.
- Vastaus1
Markus 14
38 Valvokaa ja rukoilkaa, ettette joutuisi kiusaukseen; henki tosin on altis, mutta liha on heikko."
Uskovaisen on valvottava itseään. Jos hän erehtyy luulemaan olevansa synnitön ja näin turvassa, niin hän saattaa nukahtaa synninuneen.
Pidetään Öljy astioissa ja kiitetään siitä, että Jumala katsoo meidät puhtaaksi Jeesuksen uhrityön tähden. Tunnustetaan, että me olemme saaneet kaiken lahjaksi ja siksi meidän velvollisuutemme on valvoa itseämme. Voittopalkinto on vasta odottamassa, ei se ole vielä meillä.
Raamatussa varoitetaan pitämään huoli siitä, että kukaan ei saa vietyä meille varattua kruunua.
- Pete..
mahtoi tulla kun ei uskaltanutkaan vastata Il-Marille? On poistanut viestinsä eikä ole uutta uskaltanut laittaa?
oli mielestäni onnistunut. Poistin sen koska päätin jakaa viestini kahteen osaan.
Poistettuani viestin huomasin että en ollutkaan säästänyt viestin alkua. Argh!!!
Olin säästänyt vain sen loppupuolen???? Siksi alku piti kirjoittaa uudestaan.
Tästä nyt panemastani uudesta versiosta ei tullut yhtä hyvä mutta se kelvatkoon.
Hyvin yksinkertaisesti ja hyvin selitetty. Asia on juuri niin kuin kirjoitit. Monet ihmiset eivät ymmärrä uskovaa vanhurskaana. Tämä johtuu siitä Että he katsovat ihmiseen ja näkevät hänessä virheitä. Nämä virheet ts. synnit ovat heille suurempi auktoriteetti kuin se mitä Jumala sanoo uskovasta. Sinä, Psalmi ja minä olemme todistaneet tällä palstalla Jumalan vanhurskaudesta Uskovassa. Emme todista ihmisen omista ansioista ts. uskovan omasta vanhurskaudesta. Jokainen Jeesukseen uskova on vanhurskas koska hän omistaa Jeesuksen vanhurskauden. Jeesus Kristus on tullut meille Jumalalta vanhurskaudeksi (1 Kor 1:30). Tällä perustalla Jumala näkee uskovan vanhurskaana ja pyhänä.
MIHIN SITTEN KATOSI SE SYNTINEN IHMINEN?
Kirjoitit aloituksessa että uskova Jumalan lapsi on vanhurskas ja synnitön. Aivan, näin on.
Monet palstalaiset eivät ymmärrä mitä tapahtui syntiselle ihmiselle. Syntinen joka tuli uskoon
Herraan Jeesukseen Kristukseen onkin nyt vanhurskas. Hän ei enää ole syntinen. Hän on vanhurskas.
Ennen uskoontuloa jokainen ihminen on syntinen. Uskoontulossa tapahtuu
muutos ihmisen asemassa Jumalan edessä. Syntisestä tulee vanhurskas.
Jeesukseen uskova ihminen on syntynyt Jumalasta Jumalan lapseksi uudestisyntymisessä. Jumalasta ei synny syntistä ihmistä. Jumalasta syntyy vanhurskas Jumalan lapsi. Syntisestä ihmisestä tulee Jumalan lapsi uudestisyntymisessä ts. uskoontulossa.
Jumalan lapsi on uusi luomus Kristuksessa.
Tämän uuden luomuksen mukaan Jumala tuntee uskovan.
Vanha luomus ts. vanha syntinen ihminen on Jumalan silmistä poistunut.
Se kuoli ristillä Jeesuksen kanssa (2 Kor 5:14-17).
Siksi se ei enää edusta Jeesukseen uskovaa uutta ihmistä Jumalan edessä.
Eihän "vainaja" voi ketään edustaa. Jeesukseen uskovaa ihmistä edustaa
Jumalan edessä Jumalasta syntynyt uusi luomus, uusi ihminen vanhurskas Jumalan lapsi.
Vanhurskas Jumalan lapsi on synnitön Jumalan edessä.
PAAVALIN SYNTI
Paavali puhui UUTENA LUOMUKSENA vanhurskaana Jumalan lapsena nämä sanat:
"Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu."
"Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti,
joka minussa asuu" (Room 7:17,20).
Paavali ei pane synnin tekemistä omalle tililleen koska HÄN ON UUSI LUOMUS. Jumalasta syntynyt ihminen ei saata syntiä tehdä (1 Joh 3:9). Syntiä tekee se, joka on Perkeleestä ts. hän ei ole syntynyt Jumalasta Jumalan lapseksi (1 Joh 3:8). Paavali ei pane synnin tekemistä edes vanhan entisen syntisen ihmisensä Saulus Tarsolaisen tilille. Tämä koska Saulus Tarsolainen kuoli ristillä Jeesuksen kanssa. Ei Paavali voinut syyttää "vainajaa" synnin tekemisestä. Tämä Sauluksen kuolema astui voimaan hänen kohdallaan siinä hetkessä kun hän tuli uskon ja uudestisyntyi Jumalan lapseksi ja sai uuden nimen; Paavali. Paavali panee synnin tekemisen SYNNIN TILILLE. Paavalin mukaan synti asui hänessä. Synnin tekijä ei näin ollen ollut uudestisyntynyt ihminen apostoli Paavali. Synnin tekijä ei myöskään ollut Paavalin entinen vanha ihminen Saulus Tarsolainen. Synnin tekijä oli synti joka vielä asui hänen lihassaan.
Emme pääse synnistä täysin eroon tässä lihassa elettävässä ajassa. Mutta tulee aika jolloin synnin valta lopullisesti lakkaa meissä. Se tapahtuu kun saamme kirkastetun ylösnusemusruumiin. Jumala katsoo jo tuohon siunattuun päivään. Odotellessamme tuota päivää, Jumala näkee ja kohtelee omiaan vanhurskaina ja pyhinä synnistä vapautettuina Jumalan lapsina. Meidän lankeemuksemme ja kompuroimisemme nyt ja tulevaisuudessakin on kaikki sisällytetty Jeesuksen sovitustyöhön. Jeesus Kristus on syntiemme sovitus.- Vastaus1
ajattelet huomaavan oman syntisyytensä, onko se uskosta osaton ihminen, vai uskovainen ihminen?
Koska meidän uskovien vanha syntinen ihmisemme on kuollut Jeesuksen kanssa Hänen ristillään uskoontulohetkellä, Paavali kehottaa uutta ihmistä Jumalasta syntynyttä Jumalan lasta antautumaan Jumalalle. Jumalalle antautuminen on synnistä pois pyrkimistä. Synnistä pois pyrkiminen on Jumalaa lähellä elämistä ja pyrkimystä hänelle kuuliaiseen elämää. Se on uskovan pyhityselämää. Jumalaa lähellä elävä uskova ei saata elää synnissä. Hän vihaa syntiä. Siksi Paavali kehottaa uskovia antautumaan Jumalalle ts. pyhitykseen. Uusi luomus, Jumala lapsen ei enää sovi palvella syntiä ts. harrastaa syntiä ja elää siinä koska Jumalan lapsi on vapautettu synnistä eikä hän enää ole synnin palvelija. Hän on Jumalan ts. vanhurskauden palvelija.
Room 6
1. Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
2. Pois se! Me, jotka OLEMME KUOLLEET POIS SYNNISTÄ, kuinka me vielä eläisimme siinä?
3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen KUOLEMAANSA KASTETUT?
4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan HAUDATUT KASTEEN KAUTTA KUOLEMAAN, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin UUDESSA ELÄMÄSSÄ VAELTAMAN.
5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, (olemme samaistuneet Kristuksen kuolemaan) niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
6. kun TIEDÄMME sen, että MEIDÄN VANHA (syntinen) IHMISEMME ON HÄNEN KANSSAAN RISTIINNAULITTU, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ETTEMME ENÄÄ SYNTIÄ PALVELISI; (Synniltä riistetty valta Kristuksen kuolemassa ja ylösnousemuksessa niin että uskovan ei tarvitse palvella syntiä synnin orjana. Uskovien upotuskasteessa saamme voimaa syntiä vastaan).
7. sillä JOKA ON KUOLLUT, se on vanhurskautunut pois synnistä. (Vanha ihminen on kuollut. Se ei enää saa hallita synnin himoillaan uskovaa. Se täytyy pitää kuolemassa).
8. Mutta jos OLEMME (vanha syntinen ihmisemme) KUOLLEET KRISTUKSEN KANSSA, niin me (uusi luomus) uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
9. tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.
10. Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
11. Niin tekin PITÄKÄÄ TEKIN ITSENNE SYNNILLE KUOLLEINA, mutta JUMALALLE ELÄVINÄ Kristuksessa Jeesuksessa.
12. Älköön siis SYNTI HALLITKO teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että OLETTE KUULIAISET sen himoille,
13. älkääkä ANTAKO jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan ANTAKAA itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, (vanha ihmisemme kuoli, uusi ihminen syntyi uskoontulossa Jumalasta) ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle.
14. Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
15. Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!
16. Ettekö tiedä, että KENEN PALVELIJOIKSI, KETÄ TOTTELEMAAN, TE ANTAUDUTTE, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko SYNNIN PALVELIJOITA, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?
17. Mutta kiitos Jumalalle, että TE, JOTKA ENNEN OLITTE SYNNIN PALVELIJOITA, nyt olette tulleet SYDÄMESTÄNNE kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut,
18. ja että te SYNNISTÄ VAPAUTETTUNA olette tulleet VANHURSKAUDEN PALVELIJOIKSI!
19. Minä puhun ihmisten tavalla teidän lihanne heikkouden tähden. Sillä NIINKUIN TE ENNEN ANNOITTE jäsenenne saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen, NIIN ANTAKAA NYT jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen.
20. Sillä KUN OLITTE (syntisinä) SYNNIN PALVELIJOITA, niin te olitte vapaat vanhurskaudesta.
21. Minkä hedelmän te siitä silloin saitte? Sen, jota te nyt häpeätte. Sillä sen loppu on kuolema.
22. Mutta nyt, kun OLETTE SYNNISTÄ VAPAUTETUT ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.
23. Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.Koska vanha syntinen ihmisemme on kuollut Jumalan näkökulmasta katsoen, Paavali kirjoittaa "vainajasta" vertauksella:
Room 7:
1. Vai ettekö tiedä, veljet - minä puhun lain tunteville - että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?
2. Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta JOS MIES KUOLEE, on vaimo irti tästä miehen laista.
3. Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta JOS MIES KUOLEE, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle.
4. Niin, veljeni, TEIDÄTKIN ON KUOLETETTU LAISTA KRISTUKSEN RUUMIIN KAUTTA, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, ETTÄ ME KANTAISIMME HEDELMÄÄ JUMALALLE.
5. Sillä KUN OLIMME LIHAN VALLASSA, (uskosta osattomina uudestisyntymättöminä olimme lihan vallassa) niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me KANNOIMME HEDELMÄÄ KUOLEMALLE,
6. mutta NYT ME (uudestisyntyneet Jumalan lapset) OLEMME IRTI LAISTA JA KUOLLEET POIS SIITÄ, mikä meidät piti vankeina, niin että me PALVELEMME JUMALAA HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa."
UUDEN LUOMUKSEN (sisällisen ihmisen) TAISTELU LIHAN RUUMIISSA ASUVAA SYNTIÄ VASTAAN.
Room 7:
14. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta MINÄ (uudestisyntynyt lihan ruumiissa vielä asuva Paavali) OLEN LIHALLINEN, MYYTY SYNNIN ALAISUUTEEN.
15. Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, (uusi luomus) vaan synti, joka minussa asuu.
18. Sillä minä tiedän, ettei MINUSSA, se on MINUN LIHASSANI, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä,(uusi luomus Paavali) vaan synti, joka minussa asuu.
21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22. (taipumus syntiin) sillä SISÄLLISEN IHMISENI (uudestisyntyneen Jumalan lapsen) puolesta MINÄ (uusi luomus) ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23. mutta jäsenissäni (omassa olemuksessani) minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia (uuden luomuksen Hengen vallassa olevaa sisällistä ihmistä) vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on (uudestisyntyneen dilemma synnillisten halujen ja taipumusten ja vanhurskauden j apuhtauden janon välillä).
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä KUOLEMAN RUUMIISTA (synnin alaisesta lihan ruumiista)?- Pete..
jaikal kirjoitti:
Koska meidän uskovien vanha syntinen ihmisemme on kuollut Jeesuksen kanssa Hänen ristillään uskoontulohetkellä, Paavali kehottaa uutta ihmistä Jumalasta syntynyttä Jumalan lasta antautumaan Jumalalle. Jumalalle antautuminen on synnistä pois pyrkimistä. Synnistä pois pyrkiminen on Jumalaa lähellä elämistä ja pyrkimystä hänelle kuuliaiseen elämää. Se on uskovan pyhityselämää. Jumalaa lähellä elävä uskova ei saata elää synnissä. Hän vihaa syntiä. Siksi Paavali kehottaa uskovia antautumaan Jumalalle ts. pyhitykseen. Uusi luomus, Jumala lapsen ei enää sovi palvella syntiä ts. harrastaa syntiä ja elää siinä koska Jumalan lapsi on vapautettu synnistä eikä hän enää ole synnin palvelija. Hän on Jumalan ts. vanhurskauden palvelija.
Room 6
1. Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
2. Pois se! Me, jotka OLEMME KUOLLEET POIS SYNNISTÄ, kuinka me vielä eläisimme siinä?
3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen KUOLEMAANSA KASTETUT?
4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan HAUDATUT KASTEEN KAUTTA KUOLEMAAN, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin UUDESSA ELÄMÄSSÄ VAELTAMAN.
5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, (olemme samaistuneet Kristuksen kuolemaan) niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
6. kun TIEDÄMME sen, että MEIDÄN VANHA (syntinen) IHMISEMME ON HÄNEN KANSSAAN RISTIINNAULITTU, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ETTEMME ENÄÄ SYNTIÄ PALVELISI; (Synniltä riistetty valta Kristuksen kuolemassa ja ylösnousemuksessa niin että uskovan ei tarvitse palvella syntiä synnin orjana. Uskovien upotuskasteessa saamme voimaa syntiä vastaan).
7. sillä JOKA ON KUOLLUT, se on vanhurskautunut pois synnistä. (Vanha ihminen on kuollut. Se ei enää saa hallita synnin himoillaan uskovaa. Se täytyy pitää kuolemassa).
8. Mutta jos OLEMME (vanha syntinen ihmisemme) KUOLLEET KRISTUKSEN KANSSA, niin me (uusi luomus) uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
9. tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.
10. Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
11. Niin tekin PITÄKÄÄ TEKIN ITSENNE SYNNILLE KUOLLEINA, mutta JUMALALLE ELÄVINÄ Kristuksessa Jeesuksessa.
12. Älköön siis SYNTI HALLITKO teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että OLETTE KUULIAISET sen himoille,
13. älkääkä ANTAKO jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan ANTAKAA itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, (vanha ihmisemme kuoli, uusi ihminen syntyi uskoontulossa Jumalasta) ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle.
14. Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
15. Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!
16. Ettekö tiedä, että KENEN PALVELIJOIKSI, KETÄ TOTTELEMAAN, TE ANTAUDUTTE, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko SYNNIN PALVELIJOITA, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?
17. Mutta kiitos Jumalalle, että TE, JOTKA ENNEN OLITTE SYNNIN PALVELIJOITA, nyt olette tulleet SYDÄMESTÄNNE kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut,
18. ja että te SYNNISTÄ VAPAUTETTUNA olette tulleet VANHURSKAUDEN PALVELIJOIKSI!
19. Minä puhun ihmisten tavalla teidän lihanne heikkouden tähden. Sillä NIINKUIN TE ENNEN ANNOITTE jäsenenne saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen, NIIN ANTAKAA NYT jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen.
20. Sillä KUN OLITTE (syntisinä) SYNNIN PALVELIJOITA, niin te olitte vapaat vanhurskaudesta.
21. Minkä hedelmän te siitä silloin saitte? Sen, jota te nyt häpeätte. Sillä sen loppu on kuolema.
22. Mutta nyt, kun OLETTE SYNNISTÄ VAPAUTETUT ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.
23. Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.tarkoita sitä että olemme synnittömiä? >>>22. Mutta nyt, kun OLETTE SYNNISTÄ VAPAUTETUT ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.
- Pete..
Pete.. kirjoitti:
tarkoita sitä että olemme synnittömiä? >>>22. Mutta nyt, kun OLETTE SYNNISTÄ VAPAUTETUT ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.
Joutuuko uskovainen viimeselle tuomiolle? Minulla on sellainen käsitys että ei joudu, sillä mistä hänet tuomittaisiin?
jaikal kirjoitti:
Koska vanha syntinen ihmisemme on kuollut Jumalan näkökulmasta katsoen, Paavali kirjoittaa "vainajasta" vertauksella:
Room 7:
1. Vai ettekö tiedä, veljet - minä puhun lain tunteville - että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?
2. Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta JOS MIES KUOLEE, on vaimo irti tästä miehen laista.
3. Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta JOS MIES KUOLEE, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle.
4. Niin, veljeni, TEIDÄTKIN ON KUOLETETTU LAISTA KRISTUKSEN RUUMIIN KAUTTA, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, ETTÄ ME KANTAISIMME HEDELMÄÄ JUMALALLE.
5. Sillä KUN OLIMME LIHAN VALLASSA, (uskosta osattomina uudestisyntymättöminä olimme lihan vallassa) niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me KANNOIMME HEDELMÄÄ KUOLEMALLE,
6. mutta NYT ME (uudestisyntyneet Jumalan lapset) OLEMME IRTI LAISTA JA KUOLLEET POIS SIITÄ, mikä meidät piti vankeina, niin että me PALVELEMME JUMALAA HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa."
UUDEN LUOMUKSEN (sisällisen ihmisen) TAISTELU LIHAN RUUMIISSA ASUVAA SYNTIÄ VASTAAN.
Room 7:
14. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta MINÄ (uudestisyntynyt lihan ruumiissa vielä asuva Paavali) OLEN LIHALLINEN, MYYTY SYNNIN ALAISUUTEEN.
15. Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, (uusi luomus) vaan synti, joka minussa asuu.
18. Sillä minä tiedän, ettei MINUSSA, se on MINUN LIHASSANI, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä,(uusi luomus Paavali) vaan synti, joka minussa asuu.
21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22. (taipumus syntiin) sillä SISÄLLISEN IHMISENI (uudestisyntyneen Jumalan lapsen) puolesta MINÄ (uusi luomus) ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23. mutta jäsenissäni (omassa olemuksessani) minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia (uuden luomuksen Hengen vallassa olevaa sisällistä ihmistä) vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on (uudestisyntyneen dilemma synnillisten halujen ja taipumusten ja vanhurskauden j apuhtauden janon välillä).
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä KUOLEMAN RUUMIISTA (synnin alaisesta lihan ruumiista)?lopuksi että hän uskovanakaan ei pääse kokonaan irti kaikista synnillisistä haluista jotka hänen ruumiissaan on.
Hän palvelee Jumalaa sisällisen ihmisensä puolesta mutta saattaa siitä huolimatta langeta syntiin.
Room 7:
25. Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Sitten Paavali vetää sen johtopäätöksen että hän on tällaisena heikkonakin uskovana pelastettu koska Jumala teki jotakin hänen puolestaan Golgatan ristillä Jeesuksessa Kristuksessa. Paavali ymmärsi että Kristus on pelastukseksi hänellekin. Jeesuksen sovitus kattaa Paavalinkin synnit.
Room 8:
1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat (uudestisyntyneet Jumalan lapset ovat Kristuksessa Jeesuksessa).
2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista (kadotustuomiolta).
3. Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, (laki ei voi pelastaa ihmistä koska se edellyttää että ihminen täyttää koko lain. Tähän ei kukaan ihminen kykene) sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
4. että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
(Jeesus Kristus täytti lain vaatiman vanhurskauden meidän puolestamme. Tämä lain täyttäminen ja sitä kautta meille hankittu vanhurskaus riittää pelastukseemme. Jumala tuomitsi meidän synnit Jeesuksessa Kristuksessa).
5. Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan,(uudestisyntymättömät ihmiset) on lihan mieli, (tahtoo elää syntiä harjoittaen) mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli (uudestisyntyneet Jumalan lapset tahtovat elää vanhurskasta elämää).
6. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7. sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset (uskosta osattomat ihmiset).
9. Mutta te (uskovat) ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. (Jumalan Henki asuu kaikissa uskovissa) Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa. (Kristus meissä Henkensä kautta on pelastuksemme).- Vastaus1
jaikal kirjoitti:
Koska vanha syntinen ihmisemme on kuollut Jumalan näkökulmasta katsoen, Paavali kirjoittaa "vainajasta" vertauksella:
Room 7:
1. Vai ettekö tiedä, veljet - minä puhun lain tunteville - että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?
2. Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta JOS MIES KUOLEE, on vaimo irti tästä miehen laista.
3. Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta JOS MIES KUOLEE, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle.
4. Niin, veljeni, TEIDÄTKIN ON KUOLETETTU LAISTA KRISTUKSEN RUUMIIN KAUTTA, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, ETTÄ ME KANTAISIMME HEDELMÄÄ JUMALALLE.
5. Sillä KUN OLIMME LIHAN VALLASSA, (uskosta osattomina uudestisyntymättöminä olimme lihan vallassa) niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me KANNOIMME HEDELMÄÄ KUOLEMALLE,
6. mutta NYT ME (uudestisyntyneet Jumalan lapset) OLEMME IRTI LAISTA JA KUOLLEET POIS SIITÄ, mikä meidät piti vankeina, niin että me PALVELEMME JUMALAA HENGEN UUDESSA TILASSA emmekä kirjaimen vanhassa."
UUDEN LUOMUKSEN (sisällisen ihmisen) TAISTELU LIHAN RUUMIISSA ASUVAA SYNTIÄ VASTAAN.
Room 7:
14. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta MINÄ (uudestisyntynyt lihan ruumiissa vielä asuva Paavali) OLEN LIHALLINEN, MYYTY SYNNIN ALAISUUTEEN.
15. Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, (uusi luomus) vaan synti, joka minussa asuu.
18. Sillä minä tiedän, ettei MINUSSA, se on MINUN LIHASSANI, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä,(uusi luomus Paavali) vaan synti, joka minussa asuu.
21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22. (taipumus syntiin) sillä SISÄLLISEN IHMISENI (uudestisyntyneen Jumalan lapsen) puolesta MINÄ (uusi luomus) ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23. mutta jäsenissäni (omassa olemuksessani) minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia (uuden luomuksen Hengen vallassa olevaa sisällistä ihmistä) vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on (uudestisyntyneen dilemma synnillisten halujen ja taipumusten ja vanhurskauden j apuhtauden janon välillä).
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä KUOLEMAN RUUMIISTA (synnin alaisesta lihan ruumiista)?1. Pietarin kirje 1
1 Pietari, Jeesuksen Kristuksen apostoli, valituille muukalaisille, jotka asuvat hajallaan Pontossa, Galatiassa, Kappadokiassa, Aasiassa ja Bityniassa,
2 ja jotka Isän Jumalan edeltätietämisen mukaan ovat Hengen pyhittämisen kautta valitut Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen ja hänen verellänsä vihmottaviksi. Lisääntyköön teille armo ja rauha.
3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,
4 turmeltumattomaan ja saastumattomaan ja katoamattomaan perintöön, joka taivaissa on säilytettynä teitä varten,
5 jotka Jumalan voimasta uskon kautta varjellutte pelastukseen, joka on valmis ilmoitettavaksi viimeisenä aikana.
6 Sentähden te riemuitsette, vaikka te nyt, jos se on tarpeellista, vähän aikaa kärsittekin murhetta moninaisissa kiusauksissa,
7 että teidän uskonne kestäväisyys koetuksissa havaittaisiin paljoa kallisarvoisemmaksi kuin katoava kulta, joka kuitenkin tulessa koetellaan, ja koituisi kiitokseksi, ylistykseksi ja kunniaksi Jeesuksen Kristuksen ilmestyessä.
8 Häntä te rakastatte, vaikka ette ole häntä nähneet, häneen te uskotte, vaikka ette nyt häntä näe, ja riemuitsette sanomattomalla ja kirkastuneella ilolla,
9 sillä te saavutatte uskon päämäärän, sielujen pelastuksen.
10 Sitä pelastusta ovat etsineet ja tutkineet profeetat, jotka ovat ennustaneet teidän osaksenne tulevasta armosta,
11 ovat tutkineet, mihin tai millaiseen aikaan heissä oleva Kristuksen Henki viittasi, edeltäpäin todistaessaan Kristusta kohtaavista kärsimyksistä ja niiden jälkeen tulevasta kunniasta.
12 Ja heille, koska he eivät palvelleet itseänsä, vaan teitä, ilmoitettiin se, mikä nyt on teille julistettu niiden kautta, jotka taivaasta lähetetyssä Pyhässä Hengessä ovat teille evankeliumia julistaneet; ja siihen enkelitkin halajavat katsahtaa.
13 Vyöttäkää sentähden mielenne kupeet ja olkaa raittiit; ja pankaa täysi toivonne siihen armoon, joka teille tarjotaan Jeesuksen Kristuksen ilmestymisessä.
14 Niinkuin kuuliaisten lasten tulee, älkää mukautuko niiden himojen mukaan, joissa te ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte,
15 vaan sen Pyhän mukaan, joka on teidät kutsunut, tulkaa tekin kaikessa vaelluksessanne pyhiksi.
16 Sillä kirjoitettu on: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä".
17 Ja jos te Isänänne huudatte avuksi häntä, joka henkilöön katsomatta tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin vaeltakaa pelossa tämä muukalaisuutenne aika,
18 tietäen, ettette ole millään katoavaisella, ette hopealla ettekä kullalla, lunastetut turhasta, isiltä peritystä vaelluksestanne,
19 vaan Kristuksen kalliilla verellä, niinkuin virheettömän ja tahrattoman karitsan,
20 hänen, joka tosin oli edeltätiedetty jo ennen maailman perustamista, mutta vasta viimeisinä aikoina on ilmoitettu teitä varten,
21 jotka hänen kauttansa uskotte Jumalaan, joka herätti hänet kuolleista ja antoi hänelle kirkkauden, niin että teidän uskonne on myös toivo Jumalaan.
22 Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.
24 Sillä: "kaikki liha on kuin ruoho, ja kaikki sen kauneus kuin ruohon kukkanen; ruoho kuivuu, ja kukkanen varisee,
25 mutta Herran sana pysyy iankaikkisesti". Ja tämä on se sana, joka on teille ilosanomana julistettu. Vastaus1 kirjoitti:
ajattelet huomaavan oman syntisyytensä, onko se uskosta osaton ihminen, vai uskovainen ihminen?
huomaa syntisyytensä kun Jumalan Henki osoittaa hänet syntiseksi (Joh 16:9).
Omatuntokin voi syyttää synnistä uskosta osatonta mutta uskon että Pyhä Henki on silloin asialla.
Uskosta osattoman synnintunto on todiste Jumalan kutsusta pelastukseen.
Varsinkin jos synnintunto on maustettu vanhurskauden nälällä.
Uskosta osaton ei siis vain tiedä tekevänsä syntiä. Hän kärsii synneistään ja kaipaa puhtauteen.
Uskova näkee syntisyytensä toisella tavalla. Hän ymmärtää ettei hän pääse vaelluksensa puolesta synnittömyyden tilaan. Muutenhan hän voisi luulla kykenevänsä itse ansaitsemaan synnittömällä vaelluksellaan pelastuksen. Silloin hän ei ylpeydessään ja omavanhurskaudessaan enää katsoisi tarvitsevansa Jeesusta. Siksi Jumala sallii jokaisen USKOVANKIN huomata syntisyytensä ettei hän luulisi voivansa pelastua omilla ansioillaan ilman Jeesusta. Näin Jumala "pakottaa" ihmisen turvautumaan yksi Kristuksen ansioon ja luottamaan siihen, eikä omiin ansioihinsa. Jumala ei salli ihmisen rakentaa itselleen omaa vanhurskautta ansioksi. Omat ansiomme Jumala lyö maahan ennemin tai myöhemmin. Jumala tahtoo että me uskovina alistumme Kristuksen vanhurskauden alle. Silloin me luovutamme omavanhurskauden rakentamisemme ja turvaamme yksin Kristukseen ja Hänen ansioonsa. Jumala tahtoo juurruttaa uskovan Kristukseen ja Hänen lahjavanhurskauteensa. Silloin uskova huomaakin että kaikki on armosta ja ilmaista toisen hänelle ansaitsemaa lahjaa. Tämä antaa levon rääkätylle sielulle. Tältä Kristuksen ansaitsemalta lahjavanhurskauden pohjalta uskova voi elää levossa todellista Jumalaa miellyttävää voittoisaa pyhityselämää. Joskus tämä prosessi on hyvin tuskallinen. Olen itse käynyt tämänkin vaiheen läpi.
Vaikka uskova huomaa tehneensä syntiä, hän ymmärtää ettei hän ole heti tuomion alla. Uskovan olotila on Jumalan armo (1 Piet 1:12). Jos uskova ymmärtää vanhurskauttamisen ja anteeksiantamuksen, hän voi elää heikkonakin vapaana ja iloisena Jumalan lapsena tietäen että hänen pelastuksensa ei ole hänen omassa onnistuneessa kilvoituksessaan. Hän tietää että pelastukseni on Jeesuksen onnistuneessa vaelluksessa ja Hänen súorittamassaan sovituksessa. Tämä antaa levon ja turvallisen luottamuksen Jumalan armoon.jaikal kirjoitti:
huomaa syntisyytensä kun Jumalan Henki osoittaa hänet syntiseksi (Joh 16:9).
Omatuntokin voi syyttää synnistä uskosta osatonta mutta uskon että Pyhä Henki on silloin asialla.
Uskosta osattoman synnintunto on todiste Jumalan kutsusta pelastukseen.
Varsinkin jos synnintunto on maustettu vanhurskauden nälällä.
Uskosta osaton ei siis vain tiedä tekevänsä syntiä. Hän kärsii synneistään ja kaipaa puhtauteen.
Uskova näkee syntisyytensä toisella tavalla. Hän ymmärtää ettei hän pääse vaelluksensa puolesta synnittömyyden tilaan. Muutenhan hän voisi luulla kykenevänsä itse ansaitsemaan synnittömällä vaelluksellaan pelastuksen. Silloin hän ei ylpeydessään ja omavanhurskaudessaan enää katsoisi tarvitsevansa Jeesusta. Siksi Jumala sallii jokaisen USKOVANKIN huomata syntisyytensä ettei hän luulisi voivansa pelastua omilla ansioillaan ilman Jeesusta. Näin Jumala "pakottaa" ihmisen turvautumaan yksi Kristuksen ansioon ja luottamaan siihen, eikä omiin ansioihinsa. Jumala ei salli ihmisen rakentaa itselleen omaa vanhurskautta ansioksi. Omat ansiomme Jumala lyö maahan ennemin tai myöhemmin. Jumala tahtoo että me uskovina alistumme Kristuksen vanhurskauden alle. Silloin me luovutamme omavanhurskauden rakentamisemme ja turvaamme yksin Kristukseen ja Hänen ansioonsa. Jumala tahtoo juurruttaa uskovan Kristukseen ja Hänen lahjavanhurskauteensa. Silloin uskova huomaakin että kaikki on armosta ja ilmaista toisen hänelle ansaitsemaa lahjaa. Tämä antaa levon rääkätylle sielulle. Tältä Kristuksen ansaitsemalta lahjavanhurskauden pohjalta uskova voi elää levossa todellista Jumalaa miellyttävää voittoisaa pyhityselämää. Joskus tämä prosessi on hyvin tuskallinen. Olen itse käynyt tämänkin vaiheen läpi.
Vaikka uskova huomaa tehneensä syntiä, hän ymmärtää ettei hän ole heti tuomion alla. Uskovan olotila on Jumalan armo (1 Piet 1:12). Jos uskova ymmärtää vanhurskauttamisen ja anteeksiantamuksen, hän voi elää heikkonakin vapaana ja iloisena Jumalan lapsena tietäen että hänen pelastuksensa ei ole hänen omassa onnistuneessa kilvoituksessaan. Hän tietää että pelastukseni on Jeesuksen onnistuneessa vaelluksessa ja Hänen súorittamassaan sovituksessa. Tämä antaa levon ja turvallisen luottamuksen Jumalan armoon.>>>Vaikka uskova huomaa tehneensä syntiä, hän ymmärtää ettei hän ole heti tuomion alla. Uskovan olotila on Jumalan armo (1 Piet 1:12).
Pete.. kirjoitti:
tarkoita sitä että olemme synnittömiä? >>>22. Mutta nyt, kun OLETTE SYNNISTÄ VAPAUTETUT ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä.
uuden luomuksen puolesta. Tämä on tärkeä tietää ja omaksua koska
Jumala tuntee uskovan uuden luomuksen mukaan ja se on synnitön.
Uudessa luomuksessa Jumala ei näe syntiä. Miksi ihmiset näkevät
sinussa ja minussa syntiä, johtuu siitä että he eivät katso ja tunne
meitä uuden luomuksen mukaan niin kuin Jumala tekee.
>>>kun olemme synnistä vapautetut, eikö me silloin olla synnittömiä?Pete.. kirjoitti:
Joutuuko uskovainen viimeselle tuomiolle? Minulla on sellainen käsitys että ei joudu, sillä mistä hänet tuomittaisiin?
on uskosta osattomille. Uskovat pääsevät Kristuksen tuomioistuimen eteen.
Siellä ei ketään tuomita kadotukseen. Siellä jaetaan palkinto tai annetaan
hieman "korvapuustia" mutta sielu pelastuu Jeesuksen ansion perusteella.
En jaksa nyt etsiä ja panna tähän Raamatun jakeita.- Kysymys???????
jaikal kirjoitti:
uuden luomuksen puolesta. Tämä on tärkeä tietää ja omaksua koska
Jumala tuntee uskovan uuden luomuksen mukaan ja se on synnitön.
Uudessa luomuksessa Jumala ei näe syntiä. Miksi ihmiset näkevät
sinussa ja minussa syntiä, johtuu siitä että he eivät katso ja tunne
meitä uuden luomuksen mukaan niin kuin Jumala tekee.
>>>kun olemme synnistä vapautetut, eikö me silloin olla synnittömiä?mielestämme synnittömiä?
- Vastaus1
jaikal kirjoitti:
>>>Vaikka uskova huomaa tehneensä syntiä, hän ymmärtää ettei hän ole heti tuomion alla. Uskovan olotila on Jumalan armo (1 Piet 1:12).
1. Pietarin kirje 5
1 Vanhimpia teidän joukossanne minä siis kehoitan, minä, joka myös olen vanhin ja Kristuksen kärsimysten todistaja ja osallinen myös siihen kirkkauteen, joka vastedes on ilmestyvä:
2 kaitkaa teille uskottua Jumalan laumaa, ei pakosta, vaan vapaaehtoisesti, Jumalan tahdon mukaan, ei häpeällisen voiton tähden, vaan sydämen halusta,
3 ei herroina halliten niitä, jotka ovat teidän osallenne tulleet, vaan ollen laumalle esikuvina,
4 niin te, ylipaimenen ilmestyessä, saatte kirkkauden kuihtumattoman seppeleen.
5 Samoin te, nuoremmat, olkaa vanhemmille alamaiset ja pukeutukaa kaikki keskinäiseen nöyryyteen, sillä "Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon".
6 Nöyrtykää siis Jumalan väkevän käden alle, että hän ajallansa teidät korottaisi,
7 ja "heittäkää kaikki murheenne hänen päällensä, sillä hän pitää teistä huolen".
8 Olkaa raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä.
9 Vastustakaa häntä lujina uskossa, tietäen, että samat kärsimykset täytyy teidän veljiennekin maailmassa kestää.
10 Mutta kaiken armon Jumala, joka on kutsunut teidät iankaikkiseen kirkkauteensa Kristuksessa, vähän aikaa kärsittyänne, hän on teidät valmistava, teitä tukeva, vahvistava ja lujittava.
11 Hänen olkoon valta aina ja iankaikkisesti! Amen.
12 Silvanuksen, uskollisen veljen, kautta-jona häntä pidän-olen lyhyesti teille tämän kirjoittanut, kehoittaen teitä ja vakuuttaen, että se armo, jossa te olette, on Jumalan totinen armo.
13 Tervehdyksen lähettää teille Babylonissa oleva seurakunta, valittu niinkuin tekin, ja minun poikani Markus.
14 Tervehtikää toisianne rakkauden suunannolla. Rauha teille kaikille, jotka Kristuksessa olette! - Vastaus1
jaikal kirjoitti:
huomaa syntisyytensä kun Jumalan Henki osoittaa hänet syntiseksi (Joh 16:9).
Omatuntokin voi syyttää synnistä uskosta osatonta mutta uskon että Pyhä Henki on silloin asialla.
Uskosta osattoman synnintunto on todiste Jumalan kutsusta pelastukseen.
Varsinkin jos synnintunto on maustettu vanhurskauden nälällä.
Uskosta osaton ei siis vain tiedä tekevänsä syntiä. Hän kärsii synneistään ja kaipaa puhtauteen.
Uskova näkee syntisyytensä toisella tavalla. Hän ymmärtää ettei hän pääse vaelluksensa puolesta synnittömyyden tilaan. Muutenhan hän voisi luulla kykenevänsä itse ansaitsemaan synnittömällä vaelluksellaan pelastuksen. Silloin hän ei ylpeydessään ja omavanhurskaudessaan enää katsoisi tarvitsevansa Jeesusta. Siksi Jumala sallii jokaisen USKOVANKIN huomata syntisyytensä ettei hän luulisi voivansa pelastua omilla ansioillaan ilman Jeesusta. Näin Jumala "pakottaa" ihmisen turvautumaan yksi Kristuksen ansioon ja luottamaan siihen, eikä omiin ansioihinsa. Jumala ei salli ihmisen rakentaa itselleen omaa vanhurskautta ansioksi. Omat ansiomme Jumala lyö maahan ennemin tai myöhemmin. Jumala tahtoo että me uskovina alistumme Kristuksen vanhurskauden alle. Silloin me luovutamme omavanhurskauden rakentamisemme ja turvaamme yksin Kristukseen ja Hänen ansioonsa. Jumala tahtoo juurruttaa uskovan Kristukseen ja Hänen lahjavanhurskauteensa. Silloin uskova huomaakin että kaikki on armosta ja ilmaista toisen hänelle ansaitsemaa lahjaa. Tämä antaa levon rääkätylle sielulle. Tältä Kristuksen ansaitsemalta lahjavanhurskauden pohjalta uskova voi elää levossa todellista Jumalaa miellyttävää voittoisaa pyhityselämää. Joskus tämä prosessi on hyvin tuskallinen. Olen itse käynyt tämänkin vaiheen läpi.
Vaikka uskova huomaa tehneensä syntiä, hän ymmärtää ettei hän ole heti tuomion alla. Uskovan olotila on Jumalan armo (1 Piet 1:12). Jos uskova ymmärtää vanhurskauttamisen ja anteeksiantamuksen, hän voi elää heikkonakin vapaana ja iloisena Jumalan lapsena tietäen että hänen pelastuksensa ei ole hänen omassa onnistuneessa kilvoituksessaan. Hän tietää että pelastukseni on Jeesuksen onnistuneessa vaelluksessa ja Hänen súorittamassaan sovituksessa. Tämä antaa levon ja turvallisen luottamuksen Jumalan armoon.opettaa tuosta valtavasta armosta, jossa Jumala katsoo meidät synnittömiksi Jeesuksen takia, mutta yhtä tärkeää on opettaa ihminen valvomaan. Valvomaton ihminen on alati vaarassa. Monet masennukset ja ahditukset välttyisivät sillä, että ihminen tiedostaisi väärän elämän itsessään.
Uskosta osaton ei voi tiedostaa sitä, niin kuin uskovainen voi, sillä uskosta osaton ei tunne Jumala Tahtoa.
Uskovainen, joka tuntee Jumalan Sanan Jeesuksen tietää, että jos ei kuuntele Jeesuksen tuomaa opetusta, niin on vaarassa joutua sidotuksi syntiin. Moni elää tänään katkerana. Heissäkin on katkeria, jotka uskovat haparoiden sen takia, että ei ole opetusta.
Jos opetamme, opettakaamme Raamatun opetus tasapuolisesti.
Vain Jumalan neuvot ja ohjeet pelastavat ihmisen joutumasta vangiksi. Jumalan on Väkevä neuvonantaja.
Jos syntyy kuva, että ihminen on synnitön ja täydellinen uskoon tulon jälkeen, niin silloin syntyy vaarallinen kuva. On synnytettävä tieto, että ihmisen pitää kilvoitella Sanan mukaiseen elämään, jossa on pelastus. Jeesus asuu kuuliaisessa kansassa. - Pete..
Kysymys??????? kirjoitti:
mielestämme synnittömiä?
>>>Olemmeko itse mielestämme synnittömiä?
- jaikali
Vastaus1 kirjoitti:
opettaa tuosta valtavasta armosta, jossa Jumala katsoo meidät synnittömiksi Jeesuksen takia, mutta yhtä tärkeää on opettaa ihminen valvomaan. Valvomaton ihminen on alati vaarassa. Monet masennukset ja ahditukset välttyisivät sillä, että ihminen tiedostaisi väärän elämän itsessään.
Uskosta osaton ei voi tiedostaa sitä, niin kuin uskovainen voi, sillä uskosta osaton ei tunne Jumala Tahtoa.
Uskovainen, joka tuntee Jumalan Sanan Jeesuksen tietää, että jos ei kuuntele Jeesuksen tuomaa opetusta, niin on vaarassa joutua sidotuksi syntiin. Moni elää tänään katkerana. Heissäkin on katkeria, jotka uskovat haparoiden sen takia, että ei ole opetusta.
Jos opetamme, opettakaamme Raamatun opetus tasapuolisesti.
Vain Jumalan neuvot ja ohjeet pelastavat ihmisen joutumasta vangiksi. Jumalan on Väkevä neuvonantaja.
Jos syntyy kuva, että ihminen on synnitön ja täydellinen uskoon tulon jälkeen, niin silloin syntyy vaarallinen kuva. On synnytettävä tieto, että ihmisen pitää kilvoitella Sanan mukaiseen elämään, jossa on pelastus. Jeesus asuu kuuliaisessa kansassa.Vaara on myös kaatua tien toisella puolella olevaan ojaan.
>>>On synnytettävä tieto, että ihmisen pitää kilvoitella Sanan mukaiseen elämään, jossa on pelastus. Jeesus asuu kuuliaisessa kansassa. - jaikali
Kysymys??????? kirjoitti:
mielestämme synnittömiä?
itse mielestämme synnittömiä koska me katsomme itseemme ja omiin tekoihimme ja näemme ne
riittämättöminä. Näemme ettemme kykenemme täyttämään lakia sen viimeistä piirtoa myöten.
Tämä oli myös Paavalin dilemma (Room 7. luku). Me emme silloin huomaa katsoa itseämme "Jumalan silmälasien" läpi. Vaikka Jumalan näkökulma on ja pitäisi olla auktoriteettimme. Paavali kyllä ymmärsi vanhurskauttamisen. Hän katsoi itseään myös "Jumalan silmälasien" läpi (Room 8. luku). Silloin hän näki itsensä vanhurskaana uutena luomuksena Kristuksessa. Gal 2:16,21, 3:10-14,22-27, 2 Kor 5:14-17, 21.
Jumala katsoo Kristuksen ja Hänen meille lahjoittamaan lahjavanhurskauteen kun Hän katsoo uskovaa.
Kristuksessa Jeesuksessa Jumala näkee uskovan vanhurskaana ja pyhänä. Minä todistan tästä näkökulmasta käsin. Muutamat palstalaiset katsovat ihmiseen ihmisen näkökulmasta käsin. Siksi he väittävät uskovaa syntiseksi koska he näkevät ihmisessä syntiä. Ymmärrätkö näiden muutaman palstalaisen ja Jumalan erilaisen näkövinkkelin? Minulle on tärkeintä se miten Jumala näkee minut ja mitä Hän sanoo minusta. Ihmisten mielipiteitä ei kannata kysellä eikä kuunnella. Niillä ei ole mitään arvoa tässä asiassa. - Vastaus1
jaikali kirjoitti:
itse mielestämme synnittömiä koska me katsomme itseemme ja omiin tekoihimme ja näemme ne
riittämättöminä. Näemme ettemme kykenemme täyttämään lakia sen viimeistä piirtoa myöten.
Tämä oli myös Paavalin dilemma (Room 7. luku). Me emme silloin huomaa katsoa itseämme "Jumalan silmälasien" läpi. Vaikka Jumalan näkökulma on ja pitäisi olla auktoriteettimme. Paavali kyllä ymmärsi vanhurskauttamisen. Hän katsoi itseään myös "Jumalan silmälasien" läpi (Room 8. luku). Silloin hän näki itsensä vanhurskaana uutena luomuksena Kristuksessa. Gal 2:16,21, 3:10-14,22-27, 2 Kor 5:14-17, 21.
Jumala katsoo Kristuksen ja Hänen meille lahjoittamaan lahjavanhurskauteen kun Hän katsoo uskovaa.
Kristuksessa Jeesuksessa Jumala näkee uskovan vanhurskaana ja pyhänä. Minä todistan tästä näkökulmasta käsin. Muutamat palstalaiset katsovat ihmiseen ihmisen näkökulmasta käsin. Siksi he väittävät uskovaa syntiseksi koska he näkevät ihmisessä syntiä. Ymmärrätkö näiden muutaman palstalaisen ja Jumalan erilaisen näkövinkkelin? Minulle on tärkeintä se miten Jumala näkee minut ja mitä Hän sanoo minusta. Ihmisten mielipiteitä ei kannata kysellä eikä kuunnella. Niillä ei ole mitään arvoa tässä asiassa.ihminen tietää olevansa armonvarassa. Niin tiesi Paavalikin ja kertoi julkisesti olevansa syntinen ihminen, jopa suurin syntisistä.
Paavali kertoi, että ennen Jeesusta hän ei edes tuntenut ikuista lakia ja hän kertoi miten käskysana on kallis ja pyhä, sillä hänetkin laki ajoi Kristukseen. Siis, Paavalikin joutui kasvamaan lainkasvattamana ahtaan portin sisälle.
Jos ei tunne Jumalan lakia on helppo kuvitella olevansa synnitön. Laki on vartija, joka ei päästä Jumalan lapsia pois kaidalta tieltä, vaan lapsi joutuu kerta toisensa perään tekemään parannuksen, jotta ei rikkoisi Jeesusken täyttämää lakia.
Jumala autaa vain heitä, jotka ovat nöyriä ja särjetty henkisiä pitämään lain. Uudestisyntymisen yhteydessä laki on vain täytettyä lakia, eli rakkaudenlakia, sillä Jumalan valtakunnassa ei tarvita muuta lakia. Taistelu lain puolesta lakkaa uudestisyntymisen yhteydessä, mutta siltikään ihminen ei ole täydellinen. Vain Jeesus on täydellinen ja vain Jeesuksen avulla, suuresta armosta, ihminen pelastuu taivaaseen. On aina muistettava, että laki on vastassa vain laittomia, eli lanrikkojia.
Koko matkan meidän on taivuttava Jumalan Tahtoon, mutta uudestisyntyneelle se on helppoa. On helppo laittaa pois oman lihan tahto, joka kuvastaa ensimmäistä Aadamia, sillä uudestisyntynyt tietää, että toisella Aadamilla on kaikki valta ja kaikki viisaus. Kuuliaisuus pitää ihmisen siinä kalliissa Öljypuussa, jonka mehevässä juuressa on kaikki tarvittava ravinto.
Usko on Jumalan voimassa elämistä, mutta ensin täytyy päästä siihen voimaan tunnustamalla oma heikkouttensa ja mitättömyytensä ja turvautumalla kaikessa Jumalan Sanaan. Näin antaa oman sinetin Jumalan totisuudesta ja joka tuon sinetin antaa, saa Jumalan luokseen.
Jumala tulee asumaan vain heihin, jotka kuulevat Jeesuksen opetukset ja pitävät Jumalan Sanan.
Moni puhuu kielillä, ennustaa, tekee ihmeitä, mutta siltikin Jeesus sanoo monille, "Menkää pois minun tyköäni te laittomuuden tekijät."
Pyhässä Hengessä on valtavat armolahjat, mutta Pyhä Henki voi vetäytyä pois heidänkin luotaan, jotka ovat saaneet maistaa Jumalan suurta voimaa. Miksi näin on? Siksi, että Jumala ei peru lupaustaan antaa kaikille etsiville Pyhän Hengen lahjan, mutta ihminen saattaa jossakin elämänsä vaiheessa perua uskollisuuslupauksensa ja alkaa elää lihantahdossa ja alkaa tuottaa lihanhedelmää. Heissä ei kerinnyt uudestisyntymisen ihme tapahtua.
Uudestisyntyminen on lopullinen turva, mutta Pyhän Hengen lahja on vasta voima ja opetus ahtaalle portille. jaikal kirjoitti:
on uskosta osattomille. Uskovat pääsevät Kristuksen tuomioistuimen eteen.
Siellä ei ketään tuomita kadotukseen. Siellä jaetaan palkinto tai annetaan
hieman "korvapuustia" mutta sielu pelastuu Jeesuksen ansion perusteella.
En jaksa nyt etsiä ja panna tähän Raamatun jakeita.LAMPAAT JA VUOHET; Matt.25:31-46
--
Jeesus istuu ”kirkkautensa valtaistuimella” (31). (Vrt. Ilm.20:11,12)
Tuomittavana on ”lampaita” ja ”vuohia” (33).
Lampaat asetetaan oikealle puolelle, vuohet vasemmalle.
Tuomio ei ole mielivaltainen, vaan vastaa kunkin sydämen tilaa.
Tuomion perusteina ovat teot; ”Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa” (2.Kor.5:10).
Hyvää tekevien eli ”lampaiden” teot eivät ole järin suuria ja mahtavia; ”..annoitte juoda”, ”otitte huoneeseen” (35), ”vaatetitte”, ”sairastin-kävitte katsomassa” (36).
Hyvää tekevien kysymykset ”milloin” (37-39) osoittavat, etteivät he tunne tehneensä hyviä tekoja. Oikea nöyryys ei elämöi omilla töillään. Vasen käsi ei tiedä, mitä oikea tekee (Matt.6:3).
Pahaa tekevät eli ”vuohien” sydämen tila on päinvastainen, kuin vanhurskaiden.
He eivät tunteneet pahuuttansa ja olivat kovettaneet sydämensä ihmisten hädältä (41-45).
Lähimmäisen auttamisen laiminlyönti on johtunut rakkauden puutteesta. Tämä puute, ei erityiset, suuret synnit, on ”kirottujen” (41) tuomion syynä (Jaak.4:17, 2:13). ”...nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään” (46).
Joka sulkee sydämensä ihmisten hädältä, sulkee sen myös Jeesukselta.
--
”....jos minun tieni on vaivaan vievä, niin johdata minut iankaikkiselle tielle” (Ps 139:24).jaikal kirjoitti:
lopuksi että hän uskovanakaan ei pääse kokonaan irti kaikista synnillisistä haluista jotka hänen ruumiissaan on.
Hän palvelee Jumalaa sisällisen ihmisensä puolesta mutta saattaa siitä huolimatta langeta syntiin.
Room 7:
25. Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Sitten Paavali vetää sen johtopäätöksen että hän on tällaisena heikkonakin uskovana pelastettu koska Jumala teki jotakin hänen puolestaan Golgatan ristillä Jeesuksessa Kristuksessa. Paavali ymmärsi että Kristus on pelastukseksi hänellekin. Jeesuksen sovitus kattaa Paavalinkin synnit.
Room 8:
1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat (uudestisyntyneet Jumalan lapset ovat Kristuksessa Jeesuksessa).
2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista (kadotustuomiolta).
3. Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, (laki ei voi pelastaa ihmistä koska se edellyttää että ihminen täyttää koko lain. Tähän ei kukaan ihminen kykene) sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
4. että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
(Jeesus Kristus täytti lain vaatiman vanhurskauden meidän puolestamme. Tämä lain täyttäminen ja sitä kautta meille hankittu vanhurskaus riittää pelastukseemme. Jumala tuomitsi meidän synnit Jeesuksessa Kristuksessa).
5. Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan,(uudestisyntymättömät ihmiset) on lihan mieli, (tahtoo elää syntiä harjoittaen) mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli (uudestisyntyneet Jumalan lapset tahtovat elää vanhurskasta elämää).
6. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7. sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset (uskosta osattomat ihmiset).
9. Mutta te (uskovat) ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. (Jumalan Henki asuu kaikissa uskovissa) Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa. (Kristus meissä Henkensä kautta on pelastuksemme).LAKI JA SYNTI
Room.7:7-25
----
7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
--
Paavali on voimakkaasti julistanut, kuinka lain tie ei voi johtaa ketään Jumalan vanhurskauden osallisuuteen.
Paavalin julistus on synnyttänyt kuulijoissa mielikuvan, että Jumalan laki onkin Paavalin mukaan jotain pahaa ja syntiä. ”Onko laki syntiä?” (7).
Tämän johtopäätöksen Paavali torjuu jyrkästi. Laki on pyhä, oikea, vanhurskas ja hyvä (12). Laki on hengellinen (14). Se on taivaasta ja tarkoitettu varjelemaan elämää.
Lain tehtävänä on sanoa synti synniksi (8,9).
Jumala sanoo Sanassaan, että kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat kelvottomia (Room. 3:9-20).
Kukaan ei ole vanhurskas, Jumalalle kelpaava, itsessään.
Olemme lihallisia, myyty synnin alaisuuteen (14). Meidän lihassamme ei asu mitään hyvää (18), vaan olemme syntymästämme lähtien syntisiä ja turmeltuneita (17, 20). Paha riippuu meissä kiinni (21).
Ihminen kyllä tahtoo täyttää Jumalan tahdon, mutta hänellä ei voimaa hyvän toteuttamiseen (20).
Siksi ainut mahdollisuus ihmiselle on ottaa vastaan Jumalan tarjoama vanhurskaus, jonka Kristus on meille hankkinut.
Lain tehtävä on ottaa pois ihmiseltä omat luulot ja kasvattaa (kurittaa) Kristukseen (Gal.3: 24)
Lain sisältämiin lupauksiin liittyy aina ehto. Laki lupaa elämän, mutta ei ilmaiseksi vaan vastineeksi käskyjen täyttämisestä.
Sen sijaan Uuden Testamentin lupauksiin ei liitetty mitään ehtoa. Ne eivät vaadi meiltä mitään ansioita, eikä niiden täyttäminen riipu meidän arvollisuudestamme.
Aivan ilmaiseksi ne tuovat ja lahjoittavat meille anteeksiannon, armon, vanhurskauden ja ikuisen elämän Kristuksen tähden.
Tämä on mitä hirmuisinta mielettömyyttä ja hullutusta meidän järjellemme.
"Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat" (Room 8:1).
Lain tekoihin luottava ei voi sietää pelastumista yksin uskon kautta.
---
Virsi 265
1. Jeesus armon soi, voiton meille toi,
hän on valkeus, tie, totuus, elämä.
Hän vanhurskaus, armo, laupeus,
meille nyt on ilmestynyt ylhäältä.
Hän koitto on, hän valaisee
ja kuolon kahleet katkaisee,
poistaa orjuuden, kuorman syntien.
Nyt jo aavistaa me saamme autuuden.
2. Kirkas aamun koi päivän uuden loi,
meitä ohjaa taivaan tietä kulkemaan.
Riennä syntinen, luokse Jeesuksen,
ota vastaan armo hänen armostaan.
Hän kärsi ristinkuoleman,
pois otti synnit maailman.
Siihen luottaa saa, siihen turvatkaa.
Ristin tiellä Kristuksessa riemuitkaa!
--------
Kristittyinä joudumme jatkuvasti taistelemaan turmeltunutta luontoamme vastaan.
Ruumiimme on vielä ”alennustilassa” (Filipp.3:21).
Tämä ruumiimme on kerran tuleva ” kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi” , eli sen ruumiin, mikä Jeesuksella oli ylösnousemuksensa jälkeen.jaikal kirjoitti:
lopuksi että hän uskovanakaan ei pääse kokonaan irti kaikista synnillisistä haluista jotka hänen ruumiissaan on.
Hän palvelee Jumalaa sisällisen ihmisensä puolesta mutta saattaa siitä huolimatta langeta syntiin.
Room 7:
25. Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Sitten Paavali vetää sen johtopäätöksen että hän on tällaisena heikkonakin uskovana pelastettu koska Jumala teki jotakin hänen puolestaan Golgatan ristillä Jeesuksessa Kristuksessa. Paavali ymmärsi että Kristus on pelastukseksi hänellekin. Jeesuksen sovitus kattaa Paavalinkin synnit.
Room 8:
1. Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat (uudestisyntyneet Jumalan lapset ovat Kristuksessa Jeesuksessa).
2. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista (kadotustuomiolta).
3. Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, (laki ei voi pelastaa ihmistä koska se edellyttää että ihminen täyttää koko lain. Tähän ei kukaan ihminen kykene) sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa,
4. että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.
(Jeesus Kristus täytti lain vaatiman vanhurskauden meidän puolestamme. Tämä lain täyttäminen ja sitä kautta meille hankittu vanhurskaus riittää pelastukseemme. Jumala tuomitsi meidän synnit Jeesuksessa Kristuksessa).
5. Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan,(uudestisyntymättömät ihmiset) on lihan mieli, (tahtoo elää syntiä harjoittaen) mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli (uudestisyntyneet Jumalan lapset tahtovat elää vanhurskasta elämää).
6. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7. sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
8. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset (uskosta osattomat ihmiset).
9. Mutta te (uskovat) ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. (Jumalan Henki asuu kaikissa uskovissa) Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa. (Kristus meissä Henkensä kautta on pelastuksemme).HENGEN LUOMA UUSI ELÄMÄ
Room.8:1-17
--
Tässä luvussa saamme vastauksen edellisessä luvussa olevaan kysymykseen:
” Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista”? (Room. 7:24).
Paavali vastaa:
”Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista” (2), eikä ”ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat” (1).
Meidän on myönnettävä, ettei ”yksikään ihminen tule Jumalan edessä vanhurskaaksi lain käskyjä noudattamalla”, sillä ”kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta” (Room 3:20, 23).
Laki vaatii aina meiltä tekoja, kuuliaisuutta ja antautumista (Gal 3:12). Tähän ei kukaan pysty. Laki on voimaton pelastamaan ihmistä (3). Laki syyttää ja tuomitsee ihmisen kadotukseen.
Kukaan ihminen ei voi luottaa omaan kyvykkyyteensä. Lain alla elävä ihminen elää ainaisessa pelossa (13).
Paavali puhuu Hengen mukaisesta elämästä ja ihmisen itsekästä luontoa toteuttavasta lihan mukaisesta elämästä (4).
Sanat ”liha” ja ”Henki” esiintyvät tässä jaksossa yli kymmenen kertaa.
Isolla kirjaimella kirjoitettu Henki-sana tarkoittaa Pyhä Henkeä.
Liha-sanalla Paavali tarkoittaa yleensä ihmisen turmeltunutta ja itsekästä luontoa, mikä ihmisellä on jo syntymästään saakka (3, 8, 9, 12, 13).
”Mikä lihasta on syntynyt, on liha” (Joh. 3:6).
Uskovina emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen (4-6). Henki saadaan uskossa kuulemisesta (Gal. 3:2).- 5+7
Tapio522 kirjoitti:
LAMPAAT JA VUOHET; Matt.25:31-46
--
Jeesus istuu ”kirkkautensa valtaistuimella” (31). (Vrt. Ilm.20:11,12)
Tuomittavana on ”lampaita” ja ”vuohia” (33).
Lampaat asetetaan oikealle puolelle, vuohet vasemmalle.
Tuomio ei ole mielivaltainen, vaan vastaa kunkin sydämen tilaa.
Tuomion perusteina ovat teot; ”Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa” (2.Kor.5:10).
Hyvää tekevien eli ”lampaiden” teot eivät ole järin suuria ja mahtavia; ”..annoitte juoda”, ”otitte huoneeseen” (35), ”vaatetitte”, ”sairastin-kävitte katsomassa” (36).
Hyvää tekevien kysymykset ”milloin” (37-39) osoittavat, etteivät he tunne tehneensä hyviä tekoja. Oikea nöyryys ei elämöi omilla töillään. Vasen käsi ei tiedä, mitä oikea tekee (Matt.6:3).
Pahaa tekevät eli ”vuohien” sydämen tila on päinvastainen, kuin vanhurskaiden.
He eivät tunteneet pahuuttansa ja olivat kovettaneet sydämensä ihmisten hädältä (41-45).
Lähimmäisen auttamisen laiminlyönti on johtunut rakkauden puutteesta. Tämä puute, ei erityiset, suuret synnit, on ”kirottujen” (41) tuomion syynä (Jaak.4:17, 2:13). ”...nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään” (46).
Joka sulkee sydämensä ihmisten hädältä, sulkee sen myös Jeesukselta.
--
”....jos minun tieni on vaivaan vievä, niin johdata minut iankaikkiselle tielle” (Ps 139:24).Vain vanhurskaat pelastuvat? Miten sitten sinulle Tapio käy kun olet syntinen omien sanojesi perusteella?
Mihin sinä joudut? Oletko syntinen vaiko vanhurskas?
>>>nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään” (46). Tapio522 kirjoitti:
HENGEN LUOMA UUSI ELÄMÄ
Room.8:1-17
--
Tässä luvussa saamme vastauksen edellisessä luvussa olevaan kysymykseen:
” Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista”? (Room. 7:24).
Paavali vastaa:
”Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista” (2), eikä ”ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat” (1).
Meidän on myönnettävä, ettei ”yksikään ihminen tule Jumalan edessä vanhurskaaksi lain käskyjä noudattamalla”, sillä ”kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta” (Room 3:20, 23).
Laki vaatii aina meiltä tekoja, kuuliaisuutta ja antautumista (Gal 3:12). Tähän ei kukaan pysty. Laki on voimaton pelastamaan ihmistä (3). Laki syyttää ja tuomitsee ihmisen kadotukseen.
Kukaan ihminen ei voi luottaa omaan kyvykkyyteensä. Lain alla elävä ihminen elää ainaisessa pelossa (13).
Paavali puhuu Hengen mukaisesta elämästä ja ihmisen itsekästä luontoa toteuttavasta lihan mukaisesta elämästä (4).
Sanat ”liha” ja ”Henki” esiintyvät tässä jaksossa yli kymmenen kertaa.
Isolla kirjaimella kirjoitettu Henki-sana tarkoittaa Pyhä Henkeä.
Liha-sanalla Paavali tarkoittaa yleensä ihmisen turmeltunutta ja itsekästä luontoa, mikä ihmisellä on jo syntymästään saakka (3, 8, 9, 12, 13).
”Mikä lihasta on syntynyt, on liha” (Joh. 3:6).
Uskovina emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen (4-6). Henki saadaan uskossa kuulemisesta (Gal. 3:2).Näin on marjat.
Olet todella kestävä ja kärsivällinen, Tapio. Jaksat aina vain julistaa raamatun totuuksia.
Jos et jaksaisi niin nämä synnittömät vanhurskaat saisivat vallan ja johdettua monet harhaan.
Jumalan siunausta sinulle.- Sirpa Rajala
5+7 kirjoitti:
Vain vanhurskaat pelastuvat? Miten sitten sinulle Tapio käy kun olet syntinen omien sanojesi perusteella?
Mihin sinä joudut? Oletko syntinen vaiko vanhurskas?
>>>nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään” (46).sillä vanhurskas ei voi olla syntinen siilä jos olisi ei hän taivaaseen pääsisi. Vanhurskas on synnitön Jumalan silmin katsottuna, aivan kuten Il-Mari jaikal ja Psalmi kertovat. Se pitää vain jokaisen uskovaisen uskoa, mitä Raamattu kertoo ja Il-Mari kumppaneineen tuo sen täällä hyvin esille. Teidän täytyisi vain ymmärtää se että he puhuvat vanhurskaasta Jumalan lapsesta ja te puhutte syntisestä ihmisestä joka ei vielä ole parannusta tehnyt. Siinä on se suuri ero teidän ja edellä mainittujen evankelistojen välillä. Pitää ymmärtää se että evankelistat puhuvat täällä vanhurskaudesta ja te syntisestä vailla pelastusta olevista ihmisistä.
5+7 kirjoitti:
Vain vanhurskaat pelastuvat? Miten sitten sinulle Tapio käy kun olet syntinen omien sanojesi perusteella?
Mihin sinä joudut? Oletko syntinen vaiko vanhurskas?
>>>nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään” (46).5 7: "Oletko syntinen vaiko vanhurskas"?
--
Oletko sinä synnitön vai vanhurskas?
Tarkoittaako vanhurskas-sana synnittömyyttä?
(Muutkin voivat vastata!)Sirpa Rajala kirjoitti:
sillä vanhurskas ei voi olla syntinen siilä jos olisi ei hän taivaaseen pääsisi. Vanhurskas on synnitön Jumalan silmin katsottuna, aivan kuten Il-Mari jaikal ja Psalmi kertovat. Se pitää vain jokaisen uskovaisen uskoa, mitä Raamattu kertoo ja Il-Mari kumppaneineen tuo sen täällä hyvin esille. Teidän täytyisi vain ymmärtää se että he puhuvat vanhurskaasta Jumalan lapsesta ja te puhutte syntisestä ihmisestä joka ei vielä ole parannusta tehnyt. Siinä on se suuri ero teidän ja edellä mainittujen evankelistojen välillä. Pitää ymmärtää se että evankelistat puhuvat täällä vanhurskaudesta ja te syntisestä vailla pelastusta olevista ihmisistä.
Sirpa Rajala: "...te puhutte syntisestä ihmisestä joka ei vielä ole parannusta tehnyt".
--
Taidat sinäkin lukea, jaikalin ym. kumppaneiden tavoin, valikoiden viestejämme.
Ihminen pelastuu YKSIN ARMOSTA, USKON KAUTTA.
Ef. 2:8
"Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
Room. 3:24
"... saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,...".
--
Kertausta!
Miten kelpaamme Jumalalle?
Paavali tuo esiin sen, kuinka Jumalan vanhurskaus on nyt ilmoitettu (Room 3:21)ja jokainen ihminen saa ottaa vastaan tämän ilmoituksen ilman mitään erotusta (3:22). Saamme lahjaksi vanhurskauden ”hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa” (24).
Kun uskossa otamme vastaan Kristuksen Vapahtajanamme, Jumala ei lue meille syntejämme, vaan antaa ne Kristuksen tähden anteeksi. Hän pukee meidät Kristuksen puhtauteen ja pyhyyteen. Näin Jumala vanhurskauttaa meidä.
--
ARMO- sana Raamatussa ilmaisee Jumalan sydämen asennetta syntistä ihmistä kohtaan. Jumala on armollinen ja laupias meitä syntisiä kohtaan, kun otamme vastaan Kristuksen Vapahtajanamme.- Vastaus1
Tapio522 kirjoitti:
5 7: "Oletko syntinen vaiko vanhurskas"?
--
Oletko sinä synnitön vai vanhurskas?
Tarkoittaako vanhurskas-sana synnittömyyttä?
(Muutkin voivat vastata!)mukaan sellainen ihmisen vanhurskautuu, joka tuntee Jeesuksen. Sanan tunteminen koituu vanhurskaudeksi uskovaisille.
Jostakin luin, että vanhurkauttamista sanotaan viisaudeksi.
Jumalan Sanan/Jeesuksen tunteminen tuo ehdottomasti viisautta. Voisiko ajatella niin, että mitä enemmän me tunnemme Sanaa, sitä enemmän me vanhurskaudumme?
Jesaja 53
11 Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa. - vanhurskas..
Tapio522 kirjoitti:
5 7: "Oletko syntinen vaiko vanhurskas"?
--
Oletko sinä synnitön vai vanhurskas?
Tarkoittaako vanhurskas-sana synnittömyyttä?
(Muutkin voivat vastata!)ja hurskas sama asia?
- Hyvin sopii
Vastaus1 kirjoitti:
mukaan sellainen ihmisen vanhurskautuu, joka tuntee Jeesuksen. Sanan tunteminen koituu vanhurskaudeksi uskovaisille.
Jostakin luin, että vanhurkauttamista sanotaan viisaudeksi.
Jumalan Sanan/Jeesuksen tunteminen tuo ehdottomasti viisautta. Voisiko ajatella niin, että mitä enemmän me tunnemme Sanaa, sitä enemmän me vanhurskaudumme?
Jesaja 53
11 Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.vanhurskauttaa/viisauttaa. Sopii oikein hyvin sanomaan.
- ei hellari
Synnittömyys Raamatussa! Sellainen henkilö, joka on ottanut vastaan Jeesuksen omana Vapahtajanaan ja tahtoo kulkea Hänen seurassaan on toki saanut kaikki syntinsä anteeksi. Niitä ei Jumala muista, mutta elämme kuitenkin tässä lihan synnin ruumiissa, joten emme voi sanoa olevamme synnittömiä. Kuitenkin kun Jeesuksen kanssa haluamme olla, niin emme tee tahallamme syntiä ja jos joskus hairahdumme tekemään syntiä, niin niitä on kyllä kaduttava ja tehtävä niistäkin parannusta Herran edessä ja jos on ihmisiä vastaan rikkonut, vaikka valehtelemalla ja juoruilemalla toisen päälle perätöntä tai vaikka millä muulla tavoin on toista haavoittanut sanoilla tai teoilla, niin on myös nöyrryttävä pyytämään anteeksi siltä henkilöltä jota vastaan on rikkonut. Ei ole automaattisesti selvää, että tunnustamattomat synnit Jeesus antaa anteeksi - uksovaisellekaan. Il-marin kirjoituksesta saa sellaisen käsityksen, että se on aivan automaatio tapahtuma. Tällaisella valhettelemme ja totuus ei ole meissä. Totta on, että ei meidän tarvitse jatkuvasti hokea syntien anteeksiantoa. Kun synnit on kerran saatu anteeksi niin ne on anteeksi satu, mutta silloin jos luiskahdamme tekemään syntiä tai jotain vääryyttä on totisesti nöyrryttävä anteeksi pyyntöön. Ellei niin tapahdu on pimeyden ruhtinas kärkkäästi muistuttamassa tehdystä teosta ja näin matkan tekomme taivas tiellä hidastuu tai jopa estyy! Vaeltakaamme valkeudessa, muistaen,että Herra näkee meidät koko ajan.
- Vastaus1
selväntää tuomaasi asiallista kirjoitusta.
Heprealaiskirje 10
16 "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä";
17 ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista".
18 Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,
21 ja koska meillä on "suuri pappi, Jumalan huoneen haltija",
22 niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;
23 pysykäämme järkähtämättä toivon tunnustuksessa, sillä hän, joka antoi lupauksen, on uskollinen;
24 ja valvokaamme toinen toistamme rohkaisuksi toisillemme rakkauteen ja hyviin tekoihin;
25 Älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.
26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
29 kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
30 Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa".
31 Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin.
32 Mutta muistakaa entisiä päiviä, jolloin te, valistetuiksi tultuanne, kestitte monet kärsimysten kilvoitukset,
33 kun te toisaalta olitte häväistysten ja ahdistusten alaisina, kaikkien katseltavina, toisaalta taas tulitte niiden osaveljiksi, joiden kävi samalla tavalla.
34 Sillä vankien kanssa te olette kärsineet ja ilolla pitäneet hyvänänne omaisuutenne ryöstön, tietäen, että teillä on parempi tavara, joka pysyy.
35 Älkää siis heittäkö pois uskallustanne, jonka palkka on suuri.
36 Sillä te tarvitsette kestäväisyyttä, tehdäksenne Jumalan tahdon ja saadaksenne sen, mikä luvattu on.
37 Sillä "vähän, aivan vähän aikaa vielä, niin tulee hän, joka tuleva on, eikä viivyttele;
38 mutta minun vanhurskaani on elävä uskosta, ja jos hän vetäytyy pois, ei minun sieluni mielisty häneen".
39 Mutta me emme ole niitä, jotka vetäytyvät pois omaksi kadotuksekseen, vaan niitä, jotka uskovat sielunsa pelastukseksi. että II-Mari, minä ja Psalmi kirjoitamme tällä palstalla Jumalan vanhurskaudesta
vilpittömille Jeesusta rakastaville syntiä karttaville ja vihaaville uskoville.
Sanomamme ei ole osoitettu sellaiselle ihmiselle joka etsii synneilleen hyväksymistä.
Tämän varmasti jokainen lukija ymmärtää huolimatta siitä onko lukija uskossa vaiko uskosta osaton.
Uskon että ei kukaan vilpitön ihminen ymmärrä sanomaamme niin että hyväksyisimme syntiä itsessämme
tai toisissa uskovissa. Jotkut yrittävät kyllä väittää että suosimme syntiä mutta se on kirjoitustemme tahallista kieroon vääntämistä.
Olen pannut monta kertaa merkille sen että uskosta osaton tietää mitä uskova ei saa tehdä.
Uskosta osaton tietää mikä on syntiä josta hänen itsensäkin tulee luopua jos ja kun hän tekee uskon ratkaisun.
Synnistä luopuminen onkin monelle suuri uskoontulon jarru. Jos uskosta osaton tietää mikä on syntiä, eikö uskovat tietäsi sitä? Uskova tietää tekevänsä syntiä jos ja kun hän tekee sellaista mikä on syntiä.
Jos uskova ei tiedä tekevänsä syntiä, ei sitä synniksi hänelle lueta. Ei ainakaan kadottavaksi synniksi.""Ei ole automaattisesti selvää, että tunnustamattomat synnit Jeesus antaa anteeksi""
Eli jos tietää tehneensä syntiä, niin tottakai ne pitää tunnustaa. Mutta me voimme ja varmaan teemmekin sellaistakin syntiä joita emme synniksi tiedosta, siinä mielestäni toimii Jumalan armo "automaattisesti" ja siksi uusi luomuksemme pysyy Jumalalle kelvollisena ja puhtaana. Eli uusi luomuksemme ei ole syntinen vaikka tietämättämme syntiä tekisimmekin.
- Betsy67
minäkin ymmärsin, kiitos vaan.
Kysyisin aloitukseesi liittyen erästä asiaa, joka koskettaa lausekettasi
*Ei meidän uskovaisina tarvitse jatkuvasti syntejämme anteeksi rukoilla, kun olemme ne anteeksi jo saaneet.
--- että koskeeko tämä automaattinen anteeksianto joka kerta, ilman katumusta ja
synnin tunnustamista silloinkin, kun esim. henkilö tekee huorin.
Käy joskus kokouksissa, mutta taas menee ei uskovan henkilön kanssa vuoteeseen
ja harrastaa siellä lihan himojen tyydyttämistä.(avioliiton ulkopuolella)
Sänkykaverit vaihtuvat, sikäli kun ei uskova kaveri lopettaa suhteen muutaman viikon, tai
kuukauden kuluttua.
Eikö Raamatussa kuitenkin opeteta, että jos me totuuden tunnettuamme teemme tahallamme
syntiä, ei ole mitään muuta vaihtoehtoa, kuin nöyrtyä Jeesuksen edessä ja
tunnustaa syntinsä, että veri pesisi synnit pois?
Miten sinä tällaisessa tapauksessa asian ymmärrät?
Nähdäkseni "automaatio" ei toimi ilman kääntymistä epäuskosta uskoon.
Syntiähän tehdään aina epäuskossa, ei uskossa, vai kuinka?""- että koskeeko tämä automaattinen anteeksianto joka kerta, ilman katumusta ja
synnin tunnustamista silloinkin, kun esim. henkilö tekee huorin.
Käy joskus kokouksissa, mutta taas menee ei uskovan henkilön kanssa vuoteeseen
ja harrastaa siellä lihan himojen tyydyttämistä.(avioliiton ulkopuolella)""
että onko tuollainen mainitsemasi henkilö mielestäsi uskovainen?
Tuollainen henkilöhän elää synnissä eikä ole Jumalalle kelvollinen. Tuollaisen henkilön tulee tehdä parannus ja ottaa Jeesus vastaan pelastajanaan. Uskovainen henkilö vihaa syntiä ja karttaa sitä kaikin mahdollisin keinoin. Uskovainen henkilö ei elä synnissä!- Betsy67
Il-Mari kirjoitti:
""- että koskeeko tämä automaattinen anteeksianto joka kerta, ilman katumusta ja
synnin tunnustamista silloinkin, kun esim. henkilö tekee huorin.
Käy joskus kokouksissa, mutta taas menee ei uskovan henkilön kanssa vuoteeseen
ja harrastaa siellä lihan himojen tyydyttämistä.(avioliiton ulkopuolella)""
että onko tuollainen mainitsemasi henkilö mielestäsi uskovainen?
Tuollainen henkilöhän elää synnissä eikä ole Jumalalle kelvollinen. Tuollaisen henkilön tulee tehdä parannus ja ottaa Jeesus vastaan pelastajanaan. Uskovainen henkilö vihaa syntiä ja karttaa sitä kaikin mahdollisin keinoin. Uskovainen henkilö ei elä synnissä!on hyvä, että sanoudutaan irti automaatio verenpesusta jos tiedetään ja
ymmärretään että tänäkin päivänä, vaikka en tahallisesti ole tehnyt syntiä,
olen kuitenkin tehnyt syntiä ja saan armon huokaista;
Ole minulle syntiselle armollinen, eikö totta?
Eikä synti ole aina pahan ja väärän tekemistä,
vaan hyvän palvelun ja rakkauden tekojen tekemättä jättämistä,
köyhän ohittamista auttamatta, tai ruoan tarjoamatta jättämistä nälkäiselle, jne...
Näemme että synti vaikuttaa hyvin laajasti elämässämme tekoihin.
Kyllä Jeesuksessa oleva Jumalan armo on tarpeeseen ja myöskin
armon kasvattava vaikutus meihin.
Siunausta - jaikali
>>>>--- että koskeeko tämä automaattinen anteeksianto joka kerta, ilman katumusta ja
synnin tunnustamista silloinkin, kun esim. henkilö tekee huorin.
Käy joskus kokouksissa, mutta taas menee ei uskovan henkilön kanssa vuoteeseen
ja harrastaa siellä lihan himojen tyydyttämistä.(avioliiton ulkopuolella)
Sänkykaverit vaihtuvat, sikäli kun ei uskova kaveri lopettaa suhteen muutaman viikon, tai
kuukauden kuluttua.
Huomaan, ettet ole vastannut niihin kysymyksiin/aiheisiin, jotka esitin
viestissäni 13.3.2010/klo 10.02. Ehkä haluat tehdä sen vielä huomenna.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8919646/43060804
Kävin pääpiirteissään läpi ketjun kirjoituksia, mutta en löytänyt mitään
sellaista, joka merkittävällä tavalla olisi selventänyt synnittömyysharhaasi.
Sen olen murheekseni havainnut, että sinun ohellasi myös jaikal näyttää
ilmeisen tahallaan sotkevan vanhurskauden ja synnittömyyden käsitteet.
Käsitteiden merkitys kannattaisi selvittää ennen kuin alkaa operoida niillä.
Jos nuo käsitteet ovat sekaisin, tuloksena on uskonnollinen sillisalaatti,
josta hyvän esimerkin annat sinä peesatessasi jaikalia ja psalmin harhoja.
Raamatun mukaan meillä ON syntiä. Sillä tarkoitetaan sitä tiedostamatonta
syntiä, joka asuu meidän ruumiissamme. Se synti meidän on tunnustettava
ja pantava pois sitä mukaa, kun Sanan valo sen meille paljastaa. Silloin Hän
antaa synnit anteeksi ja myös puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
"Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja
totuus ei ole meissä. Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen
ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa
meidät kaikesta vääryydestä. " 1.Joh. 1:8-9
Tietoiselle synnille meidän on pidettävä itsemme KUOLLEINA. Room. 6:11
Liha himoineen ja haluineen on pidettävä ristillä, sillä AINOASTAAN ne,
jotka SEN tekevät ovat Jeesuksen Kristuksen omia. Lue Gal. 5:24 (KR1938).
"Luopukoon vääryydestä jokainen, joka Herran nimeä mainitsee." 2.Tim. 2:19
.kysymyksiisi jotka pitäisi olla uskovaisille ihan itsestään selviä asioita. Vastaukset uskostani löydät minun kirjoituksiani lukemalla!
Il-Mari kirjoitti:
kysymyksiisi jotka pitäisi olla uskovaisille ihan itsestään selviä asioita. Vastaukset uskostani löydät minun kirjoituksiani lukemalla!
Il-Mari: >>En vastannut kysymyksiisi jotka pitäisi
olla uskovaisille ihan itsestään selviä asioita.Semper vähän kiinnostamaan uskoontulokertomuksesi.
Oletko kertonut kirjallisesti uskoontulostasi?
Oletko koskaan kokenut synnintuntoa ja vanhurskauden nälkää?
Oletko kokenut että vanhurskauden nälkäsi on ravittu?
Oletko saanut kokea täydellisen anteeksiantamuksen?
Onko sydämesi päässyt jubileeraamaan Jumalan anteeksiantamuksesta ja
Hänen lahjoittamastaan vanhurskaudesta?
Oletko tutkinut Raamatusta vanhurskauttamista ja sovitusta ja riemuinnut
siitä mitä olet löytänyt?
Vai oletko oppinut kaiken mitä tiedät Raamatusta ainoastaan Raamattua lukemalla
ilman omakohtaista kokemusta?
Oletko kohdannut Herran Jeesuksen Kristuksen vai oletko opiskellut uskosi?
Olisi kiva lukea sinun oma kertomuksesi uskoontulostasi.
Jokainen ihminen paitsi Jeesus! Kuka tehdään synnittömäxi? On näköjään sitten vaikempi palsatn opettajille...
Mutta Hyvät ja Synnittömät menee Taivaaseen ja syntiset ja vääryydentekijät menee helvittiin...- Vastaus1
Oletko nukahtanut synnin syvään uuneen luullessasi olevasi synnitön ja jättäessäsi valvomisen pois?
Vastaus1 kirjoitti:
Oletko nukahtanut synnin syvään uuneen luullessasi olevasi synnitön ja jättäessäsi valvomisen pois?
hiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii Olette aivan hassuja nöpönassuja jotka luulette selviävän kun rohkaisette huonolla omatunnolla toisien MINÄN pönkkittäminen ja kieltä Jumala joka halua antaa näkyvä synnitöntä elämä teille!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Olisko kenen vika jos hän viskoo syntisiä uskovia Suomesta helvettiin että vain muutamia selviä kotiin Taivaaseen jos eivät haluavat uskoa mitä Hän Sanassa on kirjoittanut katso Uusi on tullut sijaan aivan Ihanan ja Synnitön Elämä ,,, näyttää Paavali Sanassa , kun kirjoittaa minkälaisia syntisiä ennen olivat! tarvinko tuoda paikat sulle vai riittääkö tämän että kadut tomussa ja tuhassa????????- Vastaus1
savonarola kirjoitti:
hiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii Olette aivan hassuja nöpönassuja jotka luulette selviävän kun rohkaisette huonolla omatunnolla toisien MINÄN pönkkittäminen ja kieltä Jumala joka halua antaa näkyvä synnitöntä elämä teille!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Olisko kenen vika jos hän viskoo syntisiä uskovia Suomesta helvettiin että vain muutamia selviä kotiin Taivaaseen jos eivät haluavat uskoa mitä Hän Sanassa on kirjoittanut katso Uusi on tullut sijaan aivan Ihanan ja Synnitön Elämä ,,, näyttää Paavali Sanassa , kun kirjoittaa minkälaisia syntisiä ennen olivat! tarvinko tuoda paikat sulle vai riittääkö tämän että kadut tomussa ja tuhassa????????mieten keveästi sinä otat sen tärkeimmän asian, mikä sinunkin eteesi on tuotu. Paavali kertoo, että ilo Herrassa on väkevyytemme, mutta hän ei kerro, että ihminen voi kevyellä mielellä kertoa olevansa synnitön ihminen. Tuo todellakin Raamatun ilmoitukset tänne, ne mistä olet saanut tuollaisen asenteen.
Paavali kertoo olevansa syntinen ihminen, jonka Jeesus pelasti synnin kirosta avaamalla Paavalinkin tietoisuuteen ikuisen lain. Paavali kittää käskysanaa pyhäksi ja hyväksi kertoen, että vain sen kautta hänkin pääsi Kristukseen.
Vain kuuliaiset ihmiset ovat synnittömässä ja siksi vapaita. Kuka on tuo ihmeellinen synnitön? Tuota sinun pitää nyt miettiä.
Mistä ihmeestä Suomeen on rantautunut noin kevytmielinen asenne Jumalaa kohtaan? Vastaus1 kirjoitti:
mieten keveästi sinä otat sen tärkeimmän asian, mikä sinunkin eteesi on tuotu. Paavali kertoo, että ilo Herrassa on väkevyytemme, mutta hän ei kerro, että ihminen voi kevyellä mielellä kertoa olevansa synnitön ihminen. Tuo todellakin Raamatun ilmoitukset tänne, ne mistä olet saanut tuollaisen asenteen.
Paavali kertoo olevansa syntinen ihminen, jonka Jeesus pelasti synnin kirosta avaamalla Paavalinkin tietoisuuteen ikuisen lain. Paavali kittää käskysanaa pyhäksi ja hyväksi kertoen, että vain sen kautta hänkin pääsi Kristukseen.
Vain kuuliaiset ihmiset ovat synnittömässä ja siksi vapaita. Kuka on tuo ihmeellinen synnitön? Tuota sinun pitää nyt miettiä.
Mistä ihmeestä Suomeen on rantautunut noin kevytmielinen asenne Jumalaa kohtaan?Vaikka noin halpamaisesti yrität sun omatunnoissa sen vääntää. Sä tiedät yhtä hyvin kun minäkin että tuon rohkeasti totuuden esiin teidän harhoija kumoamaan ja seison lujana Kristus Kalliossa mistä mun opetus on peräisin ja vielä voin tuoda myös sen totuuden esiin että ihminen joka ei synti enää hallitsee ja vanha on mennyt niin on synnitön,, vai luuletko että joka trulli pääsis Jumalan palomuurin läpi?
Kyllä se niin on kun on Jumalan Pyhä Henki oppana,, niin uskovainen pääsee synnistä eroon..
Alkaisit sinäkin rukoilla ja pyytä armoa. Päset huonosta omatunnosta. Voi olla että saisit kokea ihmellinen ristintyö ettei se olis pelkkä textiä niinkuin kaikki muutkin Raamatussa ja menestyteoloogiassa. Virtuaaliteologialla nimittäin ei pääse Taivaaseen! Nimittäin voi olla että Jumala on kutsunut sua parannuxentekoon liian kauan ja sun aika on jo ohi... Niinkin voi käydä kun ihminen paatuu ja uskottelee epäuskossa että synti kuuluu uskovaisen ihmiselle..
Ai niin kevyt olo tulee kun rikollinen pääsee vankilasta !! Ei siitä että hän kuule,,, olet armahdettu mutta joudut edelleen pysymään vankilassa ja maxaa sun syntiä,, tämä sanon sulle senkin Vastaus1 myyty synnin alaisuuteen,, että kehtaat ja kaikki muut!!! Eikö kukaan ole maxanut lunnaat teidän vuoxi ja edestä ei edes Kristus Hänen Verensä kautta???????????????? !!!!!!!- Vastaus1
savonarola kirjoitti:
Vaikka noin halpamaisesti yrität sun omatunnoissa sen vääntää. Sä tiedät yhtä hyvin kun minäkin että tuon rohkeasti totuuden esiin teidän harhoija kumoamaan ja seison lujana Kristus Kalliossa mistä mun opetus on peräisin ja vielä voin tuoda myös sen totuuden esiin että ihminen joka ei synti enää hallitsee ja vanha on mennyt niin on synnitön,, vai luuletko että joka trulli pääsis Jumalan palomuurin läpi?
Kyllä se niin on kun on Jumalan Pyhä Henki oppana,, niin uskovainen pääsee synnistä eroon..
Alkaisit sinäkin rukoilla ja pyytä armoa. Päset huonosta omatunnosta. Voi olla että saisit kokea ihmellinen ristintyö ettei se olis pelkkä textiä niinkuin kaikki muutkin Raamatussa ja menestyteoloogiassa. Virtuaaliteologialla nimittäin ei pääse Taivaaseen! Nimittäin voi olla että Jumala on kutsunut sua parannuxentekoon liian kauan ja sun aika on jo ohi... Niinkin voi käydä kun ihminen paatuu ja uskottelee epäuskossa että synti kuuluu uskovaisen ihmiselle..
Ai niin kevyt olo tulee kun rikollinen pääsee vankilasta !! Ei siitä että hän kuule,,, olet armahdettu mutta joudut edelleen pysymään vankilassa ja maxaa sun syntiä,, tämä sanon sulle senkin Vastaus1 myyty synnin alaisuuteen,, että kehtaat ja kaikki muut!!! Eikö kukaan ole maxanut lunnaat teidän vuoxi ja edestä ei edes Kristus Hänen Verensä kautta???????????????? !!!!!!!on huono omatunto:)? Minulla ei sitä todella ole, sillä minähän saan elää vapaudessa. Jos rikon Jumalan lakia vastaan, niin sitten kyllä tulen synnintuntoon ja teen äkkikäännöksen rikkomuksestani. Jo silloin, kun se houkutus tulee ajatustasolle.
Kerron esimerkin:
Minä tunnen Jumalan Tahdon ja tiedän, mitä Jumalan lapselta vaaditaan. Minulta vaaditaan lähimäisen rakastamista kuin itseni rakastamista ja Jumalan rakastamista yli kaiken.
Joskus saattaa käydä niin, että huomaankin, että en rakasta itseäni, tai lähimmäistäni. Olen tavannut itseni syyttämästä itseäni huonosti menneistä töistä ja olen havainnut olevani itselleni vihainen ja hyvä, että en ole alkanut silloin halveksia itseäni. Pyhä Henki on tullut varoittamaan ottaen tuon käskyn rakastaa itseä minulle muistiin varottaen, että olen vaarassa lähteä rikkomuksen tielle. Olen osannut tehdä parannuksen ja vapautunut. Jos en olisi valvonut, niin olisin joutunut vaikeisiin tunnetiloihin, sillä ei uskovaisen elämä ole aina helppo. Vain Jeesuksessa se on helppo ja onnellinen.
Jos ihmiset uskosivat Jumalan Sanan neuvoihin, niin heidän ei tarvitsi joutua masennuksen uhriksi, eikä muiden vaikeiden asioiden kiusattavaksi.
Siksi tuo sinun opetuksesi on tuhoavaa harhaa.
Monet masennuksista ja mielialasairauksista kärsineet ovat parantuneet todellisen uskon kautta.
Tee parannus vielä, kun aikaa on, äläkä lisää Suomen synnintaakkaa enää.
Uskovaisia varten Jumalan kaikki opetukset ovat täällä. Ei Jumala turhaan tullut alas, vaan tuli suuresta armostaan opettamaan ihmiselle tien takaisin Jumalan luokse.
Rukoilen mielelläni puolestasi, mutta intämään en ala asioista, sillä se voisi olla, että silloin heittäisin pyhää sioille. Aika kovasti sanottu, mutta Raamattu opettaa Jumalan lapset varomaan mihin pyhiä asioita annetaan. Vastaus1 kirjoitti:
on huono omatunto:)? Minulla ei sitä todella ole, sillä minähän saan elää vapaudessa. Jos rikon Jumalan lakia vastaan, niin sitten kyllä tulen synnintuntoon ja teen äkkikäännöksen rikkomuksestani. Jo silloin, kun se houkutus tulee ajatustasolle.
Kerron esimerkin:
Minä tunnen Jumalan Tahdon ja tiedän, mitä Jumalan lapselta vaaditaan. Minulta vaaditaan lähimäisen rakastamista kuin itseni rakastamista ja Jumalan rakastamista yli kaiken.
Joskus saattaa käydä niin, että huomaankin, että en rakasta itseäni, tai lähimmäistäni. Olen tavannut itseni syyttämästä itseäni huonosti menneistä töistä ja olen havainnut olevani itselleni vihainen ja hyvä, että en ole alkanut silloin halveksia itseäni. Pyhä Henki on tullut varoittamaan ottaen tuon käskyn rakastaa itseä minulle muistiin varottaen, että olen vaarassa lähteä rikkomuksen tielle. Olen osannut tehdä parannuksen ja vapautunut. Jos en olisi valvonut, niin olisin joutunut vaikeisiin tunnetiloihin, sillä ei uskovaisen elämä ole aina helppo. Vain Jeesuksessa se on helppo ja onnellinen.
Jos ihmiset uskosivat Jumalan Sanan neuvoihin, niin heidän ei tarvitsi joutua masennuksen uhriksi, eikä muiden vaikeiden asioiden kiusattavaksi.
Siksi tuo sinun opetuksesi on tuhoavaa harhaa.
Monet masennuksista ja mielialasairauksista kärsineet ovat parantuneet todellisen uskon kautta.
Tee parannus vielä, kun aikaa on, äläkä lisää Suomen synnintaakkaa enää.
Uskovaisia varten Jumalan kaikki opetukset ovat täällä. Ei Jumala turhaan tullut alas, vaan tuli suuresta armostaan opettamaan ihmiselle tien takaisin Jumalan luokse.
Rukoilen mielelläni puolestasi, mutta intämään en ala asioista, sillä se voisi olla, että silloin heittäisin pyhää sioille. Aika kovasti sanottu, mutta Raamattu opettaa Jumalan lapset varomaan mihin pyhiä asioita annetaan.Kun Jumalan Pyhä Henki synnyttää sinuun synnintuntoa niin älä silloin mene karkuun vaan vie ittes Ristille. ennen vanha Pyhä Henki tuli Uskovaisten luo auttamaan heitä antamalla synnintuntoa. Rukoilen että Suomen uskovaisten synnintaakka tule miljoonien kerta kovempi ja niin he joutuvat tekemään raqtkaisun joko menemällä Jeesuxen luoxe Ristille tai sitten hyljätä hänet ikusiseti ajaxi.. Muuten Jeesus käski näin Luuk. 14:26
"Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.
Tuskin sä ymmärrät että tulisit vihata vanha elämä kunnes saat uuden tilalle jonka voit rakastaa,, senkin paikan löytyy Ef. 5:28
Samalla tavoin tulee myös miesten rakastaa vaimojansa niinkuin omia ruumiitaan; joka rakastaa vaimoansa, hän rakastaa itseänsä.
Mutta sun vanhasta elämästä ja Aatun elämä sussa,,sano raamattu näin.. Joh. 12:25
Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen; mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa, hän on säilyttävä sen iankaikkiseen elämään.
- Pete..
että uusi luomus Kristuksessa on synnitön?
Ihmettelen sitä, kun esim. Tapio puhuu että uskova on syntinen? Ymmärrän kyllä että uskovan liha on syntinen, mutta eihän sillä ole pelastuksen kanssa mitään merkitystä sillä eihän liha pelastu?
Eikö se ole se uusi luomus joka pelastuu ja se on synnitön. Näinhän sinä kirjoitat jos olen oikein ymmärtänyt?"opettajat" sanovat. Usko se, mitä sana sanoo. Tutki sitä ja opiskele sitä. Siinä on totuus, ei ihmisten opetuksissa, ei minunkaan. Ei myöskään Jaikalin eikä Psalmin eikä Semperin eikä Tapion, vaan Jumalan sanassa on totuus. Lue siis raamattua, ehkä Herra antaa ymmärtää.
Tutki sitä yötä päivää. Jumala antaa ymmärtää tai sitten ei. Mutta sanassa on totuus.
Jumalan siunausta sinulle.""että uusi luomus Kristuksessa on synnitön?""
Oikein olet ymmärtänyt, sillä ei Jeesus tule asumaan syntiseen lihaamme, vaan siihen uuteen luomukseemme Hän tulee!Il-Mari kirjoitti:
""että uusi luomus Kristuksessa on synnitön?""
Oikein olet ymmärtänyt, sillä ei Jeesus tule asumaan syntiseen lihaamme, vaan siihen uuteen luomukseemme Hän tulee!Raamatussa tollasia kerrota.
Raamatussa liha roikkuu, joko kuolemaan tai ylös nousuun saakka ja se voidaan Hengellä kuolettaa mutta kuolleenakin se roikkuu mukana herätäkseen eloon jos tilaisuus annetaan.
Ei ihminen Raamatun mukaan jakaannu kahdeksi persoonaksi jotka persoonat ei vastaa toistensa tekemistä hyvistä tai pahoista asioista.- Pete..
Pe.ku kirjoitti:
Raamatussa tollasia kerrota.
Raamatussa liha roikkuu, joko kuolemaan tai ylös nousuun saakka ja se voidaan Hengellä kuolettaa mutta kuolleenakin se roikkuu mukana herätäkseen eloon jos tilaisuus annetaan.
Ei ihminen Raamatun mukaan jakaannu kahdeksi persoonaksi jotka persoonat ei vastaa toistensa tekemistä hyvistä tai pahoista asioista.on vain sinun mielipiteesi jolla ei ole mitään merkitystä tässä asiassa.
- Vastaus1
Il-Mari kirjoitti:
""että uusi luomus Kristuksessa on synnitön?""
Oikein olet ymmärtänyt, sillä ei Jeesus tule asumaan syntiseen lihaamme, vaan siihen uuteen luomukseemme Hän tulee!ymmärrät tämän:
Filippiläiskirje 3
9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
10 tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta,
11 jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
12 Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
13 Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
14 minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa.
15 Olkoon siis meillä, niin monta kuin meitä on täydellistä, tämä mieli; ja jos teillä jossakin kohden on toinen mieli, niin Jumala on siinäkin teille ilmoittava, kuinka asia on.
16 Kunhan vain, mihin saakka olemme ehtineetkin, vaellamme samaa tietä!
17 Olkaa minun seuraajiani, veljet, ja katselkaa niitä, jotka näin vaeltavat, niinkuin me olemme teille esikuvana.
18 Sillä monet, joista usein olen sen teille sanonut ja nyt aivan itkien sanon, vaeltavat Kristuksen ristin vihollisina;
19 heidän loppunsa on kadotus, vatsa on heidän jumalansa, heidän kunnianaan on heidän häpeänsä, ja maallisiin on heidän mielensä.
20 Mutta meillä on yhdyskuntamme taivaissa, ja sieltä me myös odotamme Herraa Jeesusta Kristusta Vapahtajaksi,
21 joka on muuttava meidän alennustilamme ruumiin kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi sillä voimallaan, jolla hän myös voi tehdä kaikki itsellensä alamaiseksi. Pete.. kirjoitti:
on vain sinun mielipiteesi jolla ei ole mitään merkitystä tässä asiassa.
se on.
Paavalikin kirjoittaa, että "vanha on kadonnut", niin silti hän kehottaa "pane pois vanha", ja vaikka hän kirjoittaa, että "uusi on sijaan tullut", niin silti hän kehottaa "pukeudu uuteen".
Selvimmin Paavali kirjoittaa viiteen kertaan kertaan synnin asuvan uudessa ihmisessä Room. 7:13-25.
Otteita sieltä:
14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
Tuossa nuo kaikki kohdat:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.BiblePe.ku kirjoitti:
se on.
Paavalikin kirjoittaa, että "vanha on kadonnut", niin silti hän kehottaa "pane pois vanha", ja vaikka hän kirjoittaa, että "uusi on sijaan tullut", niin silti hän kehottaa "pukeudu uuteen".
Selvimmin Paavali kirjoittaa viiteen kertaan kertaan synnin asuvan uudessa ihmisessä Room. 7:13-25.
Otteita sieltä:
14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
Tuossa nuo kaikki kohdat:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bibletoinen linkki kun ei onnistunut.
Tuossa koko seitsemäs luku tosin uudemmasta käännöksestä, kun ylemmät jakeet lainasin vanhemmasta.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Room.7.html- Vastaus1
Pe.ku kirjoitti:
se on.
Paavalikin kirjoittaa, että "vanha on kadonnut", niin silti hän kehottaa "pane pois vanha", ja vaikka hän kirjoittaa, että "uusi on sijaan tullut", niin silti hän kehottaa "pukeudu uuteen".
Selvimmin Paavali kirjoittaa viiteen kertaan kertaan synnin asuvan uudessa ihmisessä Room. 7:13-25.
Otteita sieltä:
14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
Tuossa nuo kaikki kohdat:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bibleoppia tiedossa. Surullista tässä on se, että oppi ei pelasta, jos se ei tule henkilökohtaiseksi elämäksi ja näin todeksi.
Paavali todellakin kertoi, että hän ei olisi ikinä pelastunut, jos laki ei olisi ensin kuolettanut häntä ja jatkaa opettamalla, että laki ei tosin tappanut häntä, vaan se synti minkä laki näytti.
Laki kuolettaa Jeesukseen uskovan jatkuvasti Jeesukseen. Vaikka olisikin jo saanut kasvaa isoksi hengellisesti, niin yhäkin laki kuolettaa. Pyhä Henki ei opeta, eikä muistuta laittomuuteen, vaan lain pitämiseen. Armoa on se, että uskovainen saa kasvaa armon alla täysi-ikäisyyttä kohti.
Jostakin syystä näyttää siltä, että on sellaista luuloa liikkeellä, jossa uskonratkaisu tuottaa täysi-ikäisyyden. Siitähän se kavu vasta alkaa ja siitähän ihminen saa vasta ymmärryksen mitä usko häneltä tulee vaatimaan koko matkan ajan. Kilvoittelua. Uskonratkaisun jälkeen Jumala on auttamassa kilvoittelijaa ja ihminen saa armonalla kasvaa.
Pyhä Henki muistuttaa ehdottomasti laista ja johdattaa uskovaisen pitämään lain täytettynä.
Laki täyttyy tässä: Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä, niin kuin itseäsi.
Jos opetus olisi oikeaa ja ihmiset uskoisivat sen, niin täällä ei olisi masentuneita, ei ahdistuneita, ei pelokkaita ihmisiä, sillä Jumalan Sanan opetukset tekevät ehdottomasti ihmisestä vapaan, rauhallisen, ilman pelkoa elävän ja iloisen. Uskossa kasvu tuottaa erikoisen ihanan hedelmän, mutta se todella vaatii ensi kasvun.
Jeesus ei muuttanut uskoa, vaan teki sen täydelliseksi poistamalla väliaikaisen lain, joka oli kirjoitettu Mooseksen välityksellä ja täyttämällä ikuisen lain, jonka Jumala oli Itse kirjoittanut omalla sormellaan kahteen kivitauluun ja ihmisen henkeen.
Väliaikainen laki oli tarkoitettu israelilaisille, juutalaisille ja heidän keskuudessaan eläville muukalaisille vain siksi aikaa, että he Egyptin orjuuden jälkeen pääsivät oppimaan vapaan ihmisen elämän. Jumalan täytyi antaa noille orjana olleille täydelliset ohjeet ja neuvot, koska he olivat orjuuden takia olleet kauan toisen hallinnassa. Nyt he saivat täydet ohjeet mukanaan alkaa kasvamaan vapautta kohti.
Ikuisesta laista jo Vanha Testamentti sanoo, että tuon lain pitäminen tuottaa ihmiselle menestyksen ja tuon lain rikkominen tuottaa kurjuuden.
Tuon asian voi käsittää jokainen ihminen. Käskyt ovat hyvät ja pyhät ja suojelevat ihmistä.
Rikkoi mitä tahansa käskyä vastaan, niin siitä seuraa aina niitto. On huonon kylvön tekemistä rikkoa Jumalan antamia käskyjä vastaan ja siksi saa niittää huonon sadon.
Jeesus varoittaa rikkomasta pienintäkään käskyä ja opettaa, että kaikki käskyt täyttyvät rakkaudenlaissa.
Sinä näyt ymmärtävän paljon jo oppia. Jumala antakoon sinulle tahdon tahtoa uskonlahjaa. Se muuttaa elämän ja voin sanoa, että kasvun myötä joutuu hämmästelemään miten vapaaksi ja tyytyväiseksi saa kasvaa. Se on armoa.
Joutuu uskovainen kyllä kuritukseenkin, mutta sekin on armoa. Uskosta osattomia Jumala ei kurita, vaan he kurittavat itse itseään tuottaen omalla kurituksellaan usein turmion itselleen, tai toisilleen.
Jumalan kuritus kuuluu meille Hänen lapsilleen ja totisesti me tarvitsemme aina silloin tällöin sitä. Muutenhan meistä saattaisi tulla vaikka minälaisia itsemme korottajia.
- no
" EI MEIDÄN USKOVAISINA TARVITSE JATKUVASTI SYNTEJÄMME ANTEEKSI RUKOILLA,KUN OLEMME NE JO ANTEEKSI SAANEET " ?????????????????????????????????
Ja jatkuu...saamme olla osallisina Jeesuksen ristillä tekemään syntiemme sovitustyöhön.????????????????
Eikö ole vaarallista ajattelu tapaa tuo kun sanot " ei meidän uskovaisina tarvitse jatkuvasti jne...?
Ymmärrätkö ja oletko sisäistänyt Sovitustyön merkityksen omassa elämässäsi?- Sirpa Rajala
että kun syntinen ihminen on ottanut Jeesuksen vastaan hän on saanut silloin syntinsä anteeksi Jeesuksen kautta. Ei sellaise ihmisen enää tarvitse syntejään anteeksi pyydellä kun hän on ne jo saanut. Jos sellainen vanhurskas ihminen lankeaa, hänelle riittää se että hän tunnustaa lankeemuksensa Jumalalle. Ei vanhurskaasta tule syntinen sen takia että hän lankeaa, hän on silloin "vanin" langennut. Ihmettelenkin sitä, että miksi teidän on niin vaikeata ymmärtää näitä asioita vieläkin, vaikka niistä on tällä palstalla jo paljon kirjoitettu ja Raamatustahan sekin asia löytyy. Joten lukekaa Raamattua ja ymmärtäkää lukemanne!!!!!
- Vastaus1
Sirpa Rajala kirjoitti:
että kun syntinen ihminen on ottanut Jeesuksen vastaan hän on saanut silloin syntinsä anteeksi Jeesuksen kautta. Ei sellaise ihmisen enää tarvitse syntejään anteeksi pyydellä kun hän on ne jo saanut. Jos sellainen vanhurskas ihminen lankeaa, hänelle riittää se että hän tunnustaa lankeemuksensa Jumalalle. Ei vanhurskaasta tule syntinen sen takia että hän lankeaa, hän on silloin "vanin" langennut. Ihmettelenkin sitä, että miksi teidän on niin vaikeata ymmärtää näitä asioita vieläkin, vaikka niistä on tällä palstalla jo paljon kirjoitettu ja Raamatustahan sekin asia löytyy. Joten lukekaa Raamattua ja ymmärtäkää lukemanne!!!!!
Jeesus tarkoitti Isä meidän rukouksen, jossa Hän opettaa ihmisen anomaan syntejään anteeksi. Kenelle kuuluu opetus, että jos veli rikkoo seitemän kertaa päivässä, mutta nöyrtyy, pitää hänelle antaa anteeksi.
- ???
Vastaus1 kirjoitti:
Jeesus tarkoitti Isä meidän rukouksen, jossa Hän opettaa ihmisen anomaan syntejään anteeksi. Kenelle kuuluu opetus, että jos veli rikkoo seitemän kertaa päivässä, mutta nöyrtyy, pitää hänelle antaa anteeksi.
ole tarkoitettu syntisille?
- Asko T
??? kirjoitti:
ole tarkoitettu syntisille?
nyt pitää muistaa se tosiasia, että Ilmati jaikal ja psalmi puhuvat vanhurskautetusta Jumalan silmin katsottuna. Eivät he väitä etteikö heidän maalinen majansa olisi syntinen, vaan he kertovat siitä uudesta luomuksesta Jeesuksessa joka on synnitön. Tätä on vaikea ymmärtää sellaisen joka ei itse ole uudestisyntynyt Jumalan lapseksi. Tässä se eroavaisuus juuri tulee ja sen mukana väärin käsitykset ja väärin ymmärrykset. Ette näköjään huomaa sitä, että vanhurskas on eri juttu kuin maalinen lihamme joka on syntinen. Nyt pitää ymmärtää että ihmisessä joka on uskossa Jeesukseen on ikäänkuin kaksi eri ihmistä mutta samassa kehossa. On uusi luomus ja vanha lihalinen ihminen. Uusi luomus on hengellnen ja maallinen on lihallinen. Nämä pitäisi olla jokaiselle uskovaiselle ihan selkeitä asioita, mutta valitettavasti näin ei vaan näytä olevan. Varsinkin Tapiolle nämä asiat tuntuvat olevan kovinkin vieraita käsittää ja ymmärtää. Pyhä Henki antaa ymmärryksen, mutta Tapion kohdalla näin ei ilmeisestikkään ole käynyt. Voi olla että hän ei olekkaan Pyhällä Hengellä täyttynyt? No, olimiten oli, niin Il-Mari jaikalin ja Psalmin opetukset ovat oikeita ja Raamatullisia opetuksia joihin minäkin yhdyn. Tunnen vuosikymmenien varrella tutuksi tulleen Raamattuni sanoman senverran hyvin, että tiedän mikä on Raamatullista opetusta ja mikä ei.
- Vastaus1
Asko T kirjoitti:
nyt pitää muistaa se tosiasia, että Ilmati jaikal ja psalmi puhuvat vanhurskautetusta Jumalan silmin katsottuna. Eivät he väitä etteikö heidän maalinen majansa olisi syntinen, vaan he kertovat siitä uudesta luomuksesta Jeesuksessa joka on synnitön. Tätä on vaikea ymmärtää sellaisen joka ei itse ole uudestisyntynyt Jumalan lapseksi. Tässä se eroavaisuus juuri tulee ja sen mukana väärin käsitykset ja väärin ymmärrykset. Ette näköjään huomaa sitä, että vanhurskas on eri juttu kuin maalinen lihamme joka on syntinen. Nyt pitää ymmärtää että ihmisessä joka on uskossa Jeesukseen on ikäänkuin kaksi eri ihmistä mutta samassa kehossa. On uusi luomus ja vanha lihalinen ihminen. Uusi luomus on hengellnen ja maallinen on lihallinen. Nämä pitäisi olla jokaiselle uskovaiselle ihan selkeitä asioita, mutta valitettavasti näin ei vaan näytä olevan. Varsinkin Tapiolle nämä asiat tuntuvat olevan kovinkin vieraita käsittää ja ymmärtää. Pyhä Henki antaa ymmärryksen, mutta Tapion kohdalla näin ei ilmeisestikkään ole käynyt. Voi olla että hän ei olekkaan Pyhällä Hengellä täyttynyt? No, olimiten oli, niin Il-Mari jaikalin ja Psalmin opetukset ovat oikeita ja Raamatullisia opetuksia joihin minäkin yhdyn. Tunnen vuosikymmenien varrella tutuksi tulleen Raamattuni sanoman senverran hyvin, että tiedän mikä on Raamatullista opetusta ja mikä ei.
me muutkin tunnemme Raamattumme vuosikymmenien ajalta ja silti meillä syntyy eri käsityksiä.
Jos alat rehellisesti tutkimaan itseäsi, niin oletko asemassa, jossa et koskaan joudu pyytämään anteeksi.
Käväiseekö koskaan paha ajatus lähimäistä kohtaan ajatuksissasi?
Jumala katsoo meidät armossaan synnittömiksi, jos emme lankea ylpeyteen, vaan pysymme valmiudessa tunnustamaan syntimme.
Tiedän tämän vapauden, minkä Jeesus on antanut, mutta en koskaan voi väittää, että minä olisin synnitön, sillä en totisesti sitä ole, mutta minussa on Jeesus etumaisella sijalla ja Hänen armostaan ja neuvostaan osaan tehdä parannuksen ja näin en joudu lankeemukseen.
Isä meidän rukous on uskovaisten rukous.
Jeesus opettaa etsiviä, uskovaisia ja uudestisyntyneitä, kaikkia jotka kuulevat Hänen opetuksensa ja kaikille opetus on yhtäläinen ja sama. - Vastaus1
??? kirjoitti:
ole tarkoitettu syntisille?
antaa nämä opetukset:
Matteus 6
1 "Kavahtakaa, ettette harjoita vanhurskauttanne ihmisten nähden, että he teitä katselisivat; muutoin ette saa palkkaa Isältänne, joka on taivaissa.
2 Sentähden, kun annat almuja, älä soitata torvea edelläsi, niinkuin ulkokullatut tekevät synagoogissa ja kaduilla saadakseen ylistystä ihmisiltä. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
3 Vaan kun sinä almua annat, älköön vasen kätesi tietäkö, mitä oikea kätesi tekee,
4 että almusi olisi salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.
5 Ja kun rukoilette, älkää olko niinkuin ulkokullatut; sillä he mielellään seisovat ja rukoilevat synagoogissa ja katujen kulmissa, että ihmiset heidät näkisivät. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
6 Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.
7 Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan.
8 Älkää siis olko heidän kaltaisiaan; sillä teidän Isänne kyllä tietää, mitä te tarvitsette, ennenkuin häneltä anottekaan.
9 Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi;
10 tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;
11 anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme;
12 ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme;
13 Äläkä saata meitä kiusaukseen; vaan päästä meidät pahasta, sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Amen.
14 Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
15 mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne.
16 Ja kun paastoatte, älkää olko synkännäköisiä niinkuin ulkokullatut; sillä he tekevät kasvonsa surkeiksi, että ihmiset näkisivät heidän paastoavan. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
17 Vaan kun sinä paastoat, niin voitele pääsi ja pese kasvosi,
18 etteivät paastoamistasi näkisi ihmiset, vaan sinun Isäsi, joka on salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.
19 Älkää kootko itsellenne aarteita maan päälle, missä koi ja ruoste raiskaa ja missä varkaat murtautuvat sisään ja varastavat.
20 Vaan kootkaa itsellenne aarteita taivaaseen, missä ei koi eikä ruoste raiskaa ja missä eivät varkaat murtaudu sisään eivätkä varasta.
21 Sillä missä sinun aarteesi on, siellä on myös sinun sydämesi.
22 Silmä on ruumiin lamppu. Jos siis silmäsi on terve, niin koko sinun ruumiisi on valaistu.
23 Mutta jos silmäsi on viallinen, niin koko ruumiisi on pimeä. Jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, kuinka suuri onkaan pimeys!
24 Ei kukaan voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa.
25 Sentähden minä sanon teille: älkää murehtiko hengestänne, mitä söisitte tai mitä joisitte, älkääkä ruumiistanne, mitä päällenne pukisitte. Eikö henki ole enemmän kuin ruoka ja ruumis enemmän kuin vaatteet?
26 Katsokaa taivaan lintuja: eivät ne kylvä eivätkä leikkaa eivätkä kokoa aittoihin, ja teidän taivaallinen Isänne ruokkii ne. Ettekö te ole paljoa suurempiarvoiset kuin ne?
27 Ja kuka teistä voi murehtimisellaan lisätä ikäänsä kyynäränkään vertaa?
28 Ja mitä te murehditte vaatteista? Katselkaa kedon kukkia, kuinka ne kasvavat; eivät ne työtä tee eivätkä kehrää.
29 Kuitenkin minä sanon teille: ei Salomo kaikessa loistossansa ollut niin vaatetettu kuin yksi niistä.
30 Jos siis Jumala näin vaatettaa kedon ruohon, joka tänään kasvaa ja huomenna uuniin heitetään, eikö paljoa ennemmin teitä, te vähäuskoiset?
31 Älkää siis murehtiko sanoen: 'Mitä me syömme?' tahi: 'Mitä me juomme?' tahi: 'Millä me itsemme vaatetamme?'
32 Sillä tätä kaikkea pakanat tavoittelevat. Teidän taivaallinen Isänne kyllä tietää teidän kaikkea tätä tarvitsevan.
33 Vaan etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, niin myös kaikki tämä teille annetaan.
34 Älkää siis murehtiko huomisesta päivästä, sillä huominen päivä pitää murheen itsestään. Riittää kullekin päivälle oma vaivansa." - Asko T
Vastaus1 kirjoitti:
me muutkin tunnemme Raamattumme vuosikymmenien ajalta ja silti meillä syntyy eri käsityksiä.
Jos alat rehellisesti tutkimaan itseäsi, niin oletko asemassa, jossa et koskaan joudu pyytämään anteeksi.
Käväiseekö koskaan paha ajatus lähimäistä kohtaan ajatuksissasi?
Jumala katsoo meidät armossaan synnittömiksi, jos emme lankea ylpeyteen, vaan pysymme valmiudessa tunnustamaan syntimme.
Tiedän tämän vapauden, minkä Jeesus on antanut, mutta en koskaan voi väittää, että minä olisin synnitön, sillä en totisesti sitä ole, mutta minussa on Jeesus etumaisella sijalla ja Hänen armostaan ja neuvostaan osaan tehdä parannuksen ja näin en joudu lankeemukseen.
Isä meidän rukous on uskovaisten rukous.
Jeesus opettaa etsiviä, uskovaisia ja uudestisyntyneitä, kaikkia jotka kuulevat Hänen opetuksensa ja kaikille opetus on yhtäläinen ja sama.>>>Tiedän tämän vapauden, minkä Jeesus on antanut, mutta en koskaan voi väittää, että minä olisin synnitön,
- Pete..
Vastaus1 kirjoitti:
antaa nämä opetukset:
Matteus 6
1 "Kavahtakaa, ettette harjoita vanhurskauttanne ihmisten nähden, että he teitä katselisivat; muutoin ette saa palkkaa Isältänne, joka on taivaissa.
2 Sentähden, kun annat almuja, älä soitata torvea edelläsi, niinkuin ulkokullatut tekevät synagoogissa ja kaduilla saadakseen ylistystä ihmisiltä. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
3 Vaan kun sinä almua annat, älköön vasen kätesi tietäkö, mitä oikea kätesi tekee,
4 että almusi olisi salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.
5 Ja kun rukoilette, älkää olko niinkuin ulkokullatut; sillä he mielellään seisovat ja rukoilevat synagoogissa ja katujen kulmissa, että ihmiset heidät näkisivät. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
6 Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.
7 Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan.
8 Älkää siis olko heidän kaltaisiaan; sillä teidän Isänne kyllä tietää, mitä te tarvitsette, ennenkuin häneltä anottekaan.
9 Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi;
10 tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;
11 anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme;
12 ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme;
13 Äläkä saata meitä kiusaukseen; vaan päästä meidät pahasta, sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Amen.
14 Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
15 mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne.
16 Ja kun paastoatte, älkää olko synkännäköisiä niinkuin ulkokullatut; sillä he tekevät kasvonsa surkeiksi, että ihmiset näkisivät heidän paastoavan. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
17 Vaan kun sinä paastoat, niin voitele pääsi ja pese kasvosi,
18 etteivät paastoamistasi näkisi ihmiset, vaan sinun Isäsi, joka on salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.
19 Älkää kootko itsellenne aarteita maan päälle, missä koi ja ruoste raiskaa ja missä varkaat murtautuvat sisään ja varastavat.
20 Vaan kootkaa itsellenne aarteita taivaaseen, missä ei koi eikä ruoste raiskaa ja missä eivät varkaat murtaudu sisään eivätkä varasta.
21 Sillä missä sinun aarteesi on, siellä on myös sinun sydämesi.
22 Silmä on ruumiin lamppu. Jos siis silmäsi on terve, niin koko sinun ruumiisi on valaistu.
23 Mutta jos silmäsi on viallinen, niin koko ruumiisi on pimeä. Jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, kuinka suuri onkaan pimeys!
24 Ei kukaan voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa.
25 Sentähden minä sanon teille: älkää murehtiko hengestänne, mitä söisitte tai mitä joisitte, älkääkä ruumiistanne, mitä päällenne pukisitte. Eikö henki ole enemmän kuin ruoka ja ruumis enemmän kuin vaatteet?
26 Katsokaa taivaan lintuja: eivät ne kylvä eivätkä leikkaa eivätkä kokoa aittoihin, ja teidän taivaallinen Isänne ruokkii ne. Ettekö te ole paljoa suurempiarvoiset kuin ne?
27 Ja kuka teistä voi murehtimisellaan lisätä ikäänsä kyynäränkään vertaa?
28 Ja mitä te murehditte vaatteista? Katselkaa kedon kukkia, kuinka ne kasvavat; eivät ne työtä tee eivätkä kehrää.
29 Kuitenkin minä sanon teille: ei Salomo kaikessa loistossansa ollut niin vaatetettu kuin yksi niistä.
30 Jos siis Jumala näin vaatettaa kedon ruohon, joka tänään kasvaa ja huomenna uuniin heitetään, eikö paljoa ennemmin teitä, te vähäuskoiset?
31 Älkää siis murehtiko sanoen: 'Mitä me syömme?' tahi: 'Mitä me juomme?' tahi: 'Millä me itsemme vaatetamme?'
32 Sillä tätä kaikkea pakanat tavoittelevat. Teidän taivaallinen Isänne kyllä tietää teidän kaikkea tätä tarvitsevan.
33 Vaan etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, niin myös kaikki tämä teille annetaan.
34 Älkää siis murehtiko huomisesta päivästä, sillä huominen päivä pitää murheen itsestään. Riittää kullekin päivälle oma vaivansa."mutta eikö Jeesus tuossa puhu opetuslapsilleen? Siksi en ole varma tuosta kun olen vähän aikaa vasta ollut uskossa, enkä ole vielä paljon ehtinyt Raamattua lukemaan. Mutta kertoisitko jos olen väärässä? Kerro samalla kenelle Hän puhuu.
Asko T kirjoitti:
nyt pitää muistaa se tosiasia, että Ilmati jaikal ja psalmi puhuvat vanhurskautetusta Jumalan silmin katsottuna. Eivät he väitä etteikö heidän maalinen majansa olisi syntinen, vaan he kertovat siitä uudesta luomuksesta Jeesuksessa joka on synnitön. Tätä on vaikea ymmärtää sellaisen joka ei itse ole uudestisyntynyt Jumalan lapseksi. Tässä se eroavaisuus juuri tulee ja sen mukana väärin käsitykset ja väärin ymmärrykset. Ette näköjään huomaa sitä, että vanhurskas on eri juttu kuin maalinen lihamme joka on syntinen. Nyt pitää ymmärtää että ihmisessä joka on uskossa Jeesukseen on ikäänkuin kaksi eri ihmistä mutta samassa kehossa. On uusi luomus ja vanha lihalinen ihminen. Uusi luomus on hengellnen ja maallinen on lihallinen. Nämä pitäisi olla jokaiselle uskovaiselle ihan selkeitä asioita, mutta valitettavasti näin ei vaan näytä olevan. Varsinkin Tapiolle nämä asiat tuntuvat olevan kovinkin vieraita käsittää ja ymmärtää. Pyhä Henki antaa ymmärryksen, mutta Tapion kohdalla näin ei ilmeisestikkään ole käynyt. Voi olla että hän ei olekkaan Pyhällä Hengellä täyttynyt? No, olimiten oli, niin Il-Mari jaikalin ja Psalmin opetukset ovat oikeita ja Raamatullisia opetuksia joihin minäkin yhdyn. Tunnen vuosikymmenien varrella tutuksi tulleen Raamattuni sanoman senverran hyvin, että tiedän mikä on Raamatullista opetusta ja mikä ei.
Asko T: "Varsinkin Tapiolle nämä asiat tuntuvat olevan kovinkin vieraita käsittää ja ymmärtää. Pyhä Henki antaa ymmärryksen, mutta Tapion kohdalla näin ei ilmeisestikkään ole käynyt. Voi olla että hän ei olekkaan Pyhällä Hengellä täyttynyt"?
---
Kirjoituksestasi saa sen käsityksen, että jos ajattelee eri tavalla, kuin ns. "henkikastetut", niin ei ymmärrä, miten Jumala vanhurskauttaa ihmisen.
En tee Jumalasta valehtelijaa.
Lueppa vielä kerran 1.Joh.1:8-10.
--
Kysyn vielä sinultakin, Asko T. :"Asuuko Kristus vain synnittömissä ihmisissä"?
Jos asuu, niin laittaisitko pari sanan paikkaa näkemyksesi tueksi.
(Jostain syystä Pete.. ei vastaa, kun kysyin häneltä saman kysymyksen: http://keskustelu.suomi24.fi/node/8925510/flat )- Vastaus1
Asko T kirjoitti:
>>>Tiedän tämän vapauden, minkä Jeesus on antanut, mutta en koskaan voi väittää, että minä olisin synnitön,
me tuo synnittömyysopetus, mutta kun se on väärin. Pitää kertoa, että ihmisen pitää valvoa ja pitää olla valmis joka hetkiseen parannukseen. Nyt kun opetetaan, että ihminen on synnitön ja ylistetään sitä asiaa, moni on eksynyt. Olen keskustellut monen synnittömyysopin kannattajan kanssa ja saanut nähdä, että suurempaa laittomuutta ei ole kenelläkään kuin heillä.
Ii-Mari, jaikail ja psalmi eivät toki kuulu heidän joukkoonsa, sillä heillä on usko ja tieto, että ihminen ei ole synnitön, vaan armosta pelastettu ja siksi Jumala katsoo ihmisen synnittömäksi. Näin olen käsittänyt heidän kirjoituksistaan, mutta ikävä kyllä tuo kirjoittelu eksyttää ihmisiä. Ihminen pitää opettaa valvomaan itseään, kuten Jeesus opettaa ja ihmisen pitää olla nöyrä tunnustamaan syntinsä, jotta ainoa Synnitön saa antaa voimaa ihmiselle voittaa synnin kiron. VAIN JEESUS ON SYNNTIÖN JA VAIKKA JUMALA KATSOOKIN USKOVAISEN JEESUKSEN VEREN KAUTTA PUHTAAKSI, niin totisesti se ei ole kerskauksen aihe, vaan aihe todelliselle nöyryydelle.
Huom! En etsi lähimäisteni syntejä, enkä edes omia, mutta valvominen näyttää minulle herkästi synnin ja siksi en ole langennut vankeuteen, vaan olen hyvin vapaa. Minunhan tulee valvoa itseäni, eikö vain. Jeesus käskee jokaisen valvoa itseään.
Tämä opetus on kaikille uskovaisille:
Matteus 5
17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
21 Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion'.
22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
23 Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
24 niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi.
25 Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
26 Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.
27 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin'.
28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
29 Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.
30 Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.
31 On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.
32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.
33 Vielä olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä vanno väärin', ja: 'Täytä Herralle valasi'.
34 Mutta minä sanon teille: älkää ensinkään vannoko, älkää taivaan kautta, sillä se on Jumalan valtaistuin,
35 Älkääkä maan kautta, sillä se on hänen jalkojensa astinlauta, älkää myöskään Jerusalemin kautta, sillä se on suuren Kuninkaan kaupunki;
36 Äläkä vanno pääsi kautta, sillä et sinä voi yhtäkään hiusta tehdä valkeaksi etkä mustaksi;
37 vaan olkoon teidän puheenne: 'On, on', tahi: 'ei, ei'. Mitä siihen lisätään, se on pahasta.
38 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Silmä silmästä ja hammas hampaasta'.
39 Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin; Asko T kirjoitti:
>>>Tiedän tämän vapauden, minkä Jeesus on antanut, mutta en koskaan voi väittää, että minä olisin synnitön,
Asko T: "On valitettavaa se, että te ette ymmärrä näköjään mitä vanhurskaus tarkoittaa Jumalan silmin katsottuna. Jumalahan katsoo sitä mitä on aikaan saanut Poikansa Jeesuksen Kristuksen kautta".
--
Minusta on taas valitettavaa, että te niin valikoiden, jaikalin tapaan, luette viestejämme.
Jälleen kerran on syytä kerrata.
-----------------------
VANHURSKAUTTAMINEN
---”Olla uskosta vanhurskas tarkoittaa, että kelpaamme Jumalalle, meillä on syntien armollinen sovitus, olemme saaneet lahjana syntimme anteeksi, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden. Olemme ottaneet kaiken tämän vastaan uskomalla evankeliumin sisältämään lupaukseen Kristuksesta".
---”Kristittynä koen joka päivä vaivaa synnistäni ja joka päivä saan kääntyä parannuksessa ja uskossa Kristuksen puoleen.
Saan uskoa kohdalleni: "Poikani, ole turvallisella mielellä; sinun syntisi annetaan sinulle anteeksi".
---”Autuas se mies, jolle Herra EI LUE syntiä!" (Room. 4:8).
---------
Miten kelpaamme Jumalalle?
"Paavali tuo esiin sen, kuinka Jumalan vanhurskaus on nyt ilmoitettu (Room 3:21) ja jokainen ihminen saa ottaa vastaan tämän ilmoituksen ilman mitään erotusta (3:22).
Saamme lahjaksi vanhurskauden ”hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa” (24).
---"Armo- sana Raamatussa ilmaisee Jumalan sydämen asennetta syntistä ihmistä kohtaan. Jumala on armollinen ja laupias meitä syntisiä kohtaan, kun otamme vastaan Kristuksen Vapahtajanamme".
---"Elämme jatkuvassa anteeksiantamuksen osallisuudessa ja olemme pyhiä ja puhtaita Jumalan edessä-vaikka syntiturmelus onkin meissä vielä jäljellä".
-----------
Asko T., toivoisin, että ottaisit Psalmi50.15:n (jota kovin kehut), opetuksesta vaarin.
Psalmi50.15 sanoo:
”Tämä on tietynlainen paradoksi, olet pyhä ja olet syntinen ja molempia täydellisesti.
Nyt sitten jaikal on katsonut tätä asiaa vain hengellisin silmin ja yksipuolisesti. JOS OPETUKSESI OLISI AINA VAIN TÄTÄ, SE EI OLISI OIKEIN”.??? kirjoitti:
ole tarkoitettu syntisille?
Mutta itse mielestään synnittömille ei kelpaa Isä meidän-rukous eikä publikaanin rukous:
"Jumalani, ole minulle syntiselle ARMOLLINEN".- Vastaus1
Pete.. kirjoitti:
mutta eikö Jeesus tuossa puhu opetuslapsilleen? Siksi en ole varma tuosta kun olen vähän aikaa vasta ollut uskossa, enkä ole vielä paljon ehtinyt Raamattua lukemaan. Mutta kertoisitko jos olen väärässä? Kerro samalla kenelle Hän puhuu.
saivat ottaa vastaan Jumalan kalliit opetukset ja nuo opetuslapset olivat uskossa. Hylkäsivät koko entisen elämänsä ja lähtivät seuraamaan Jeesusta. Jeesus antaa uuden elämän, mutta ensin on tiedettävä mitä Jumala meiltä odottaa. Mehän emme ole tuntemattoman jumalan kanssa tekemisissä, vaan Jumalan kanssa, joka on antanut Itsensä meille tietoon. Uskomme perustuu profeettojen ja muiden Jeesuksen uskollisten seuraajien uskollisuudelle, sillä Jeesus perusti uskon heidän uskollisuudelleen. Nämä Jeesuksen uskolliset ovat kirjoittaneet Raamatun ja siksi Raamattu on meille elävä leipä.
Siksi on tärkeää lukea Raamattua. Jeesus sanoo, että jos ihminen ei tunne Kirjoituksia, hän eksyy. Siunausta Pete sinulle. Olet tehnyt hyvän valinnan lähtiessäsi uskontielle. Ole nöyrä niin tulet näkemään ihmeitä. Jumala johdattaa sinua Sanan ja Pyhän Hengen todistuksella ja näin saat kasvaa vapauteen, jos tahdot. - Pete..
Tapio522 kirjoitti:
Asko T: "Varsinkin Tapiolle nämä asiat tuntuvat olevan kovinkin vieraita käsittää ja ymmärtää. Pyhä Henki antaa ymmärryksen, mutta Tapion kohdalla näin ei ilmeisestikkään ole käynyt. Voi olla että hän ei olekkaan Pyhällä Hengellä täyttynyt"?
---
Kirjoituksestasi saa sen käsityksen, että jos ajattelee eri tavalla, kuin ns. "henkikastetut", niin ei ymmärrä, miten Jumala vanhurskauttaa ihmisen.
En tee Jumalasta valehtelijaa.
Lueppa vielä kerran 1.Joh.1:8-10.
--
Kysyn vielä sinultakin, Asko T. :"Asuuko Kristus vain synnittömissä ihmisissä"?
Jos asuu, niin laittaisitko pari sanan paikkaa näkemyksesi tueksi.
(Jostain syystä Pete.. ei vastaa, kun kysyin häneltä saman kysymyksen: http://keskustelu.suomi24.fi/node/8925510/flat )jos Jeesus asuisi syntisessä ihmisessä, niin mitä parannusta hänen sitten tarvitsisi tehdä? Katsos Jeesus olisi silloin siinä ihmisessä eikä hänen tarvitsisi ottaa Jeesusta vastaan kun Jeesus jo hänessä olisi. Kummallinen kysymys sinulta, varmaan joku kompa siihen on kätkettynä?
Laita sinä muutama jae jossa kerrotaan Jeesuksen asuvan syntisessä!
Minä laittaisin kysymykseesi jakeet, mutta kun tunnen Raamattua vielä niin huonosti, niin en äkkiä löytäisi sellaisia jakeita jossa sanotaan että Jeesus ei asu syntisessä, mutta minustahan se on itsestään selvää että ei asu. Muutenhan Raamattu opettaisi väärin kun se kehoittaa ottamaan Jeesuksen vastaan ja Jeesus jo asuisikin syntisessä. Sitäkin ihmettelen että miten se ihminen sitten olisi syntinen jos Jeesus hänessä asuisi? Asko T kirjoitti:
nyt pitää muistaa se tosiasia, että Ilmati jaikal ja psalmi puhuvat vanhurskautetusta Jumalan silmin katsottuna. Eivät he väitä etteikö heidän maalinen majansa olisi syntinen, vaan he kertovat siitä uudesta luomuksesta Jeesuksessa joka on synnitön. Tätä on vaikea ymmärtää sellaisen joka ei itse ole uudestisyntynyt Jumalan lapseksi. Tässä se eroavaisuus juuri tulee ja sen mukana väärin käsitykset ja väärin ymmärrykset. Ette näköjään huomaa sitä, että vanhurskas on eri juttu kuin maalinen lihamme joka on syntinen. Nyt pitää ymmärtää että ihmisessä joka on uskossa Jeesukseen on ikäänkuin kaksi eri ihmistä mutta samassa kehossa. On uusi luomus ja vanha lihalinen ihminen. Uusi luomus on hengellnen ja maallinen on lihallinen. Nämä pitäisi olla jokaiselle uskovaiselle ihan selkeitä asioita, mutta valitettavasti näin ei vaan näytä olevan. Varsinkin Tapiolle nämä asiat tuntuvat olevan kovinkin vieraita käsittää ja ymmärtää. Pyhä Henki antaa ymmärryksen, mutta Tapion kohdalla näin ei ilmeisestikkään ole käynyt. Voi olla että hän ei olekkaan Pyhällä Hengellä täyttynyt? No, olimiten oli, niin Il-Mari jaikalin ja Psalmin opetukset ovat oikeita ja Raamatullisia opetuksia joihin minäkin yhdyn. Tunnen vuosikymmenien varrella tutuksi tulleen Raamattuni sanoman senverran hyvin, että tiedän mikä on Raamatullista opetusta ja mikä ei.
Asko T.:"...nyt pitää muistaa se tosiasia, että Il-Mari jaikal ja psalmi puhuvat vanhurskautetusta Jumalan silmin katsottuna".
--
Entä miten on "omin silmin" katsottuna vanhurskautetun tilanne?
Eikö siitäkin pitäisi puhua, kuten Psalmi50.15 kehoittaakin.
(1.Joh.1:8-10).Asko T kirjoitti:
nyt pitää muistaa se tosiasia, että Ilmati jaikal ja psalmi puhuvat vanhurskautetusta Jumalan silmin katsottuna. Eivät he väitä etteikö heidän maalinen majansa olisi syntinen, vaan he kertovat siitä uudesta luomuksesta Jeesuksessa joka on synnitön. Tätä on vaikea ymmärtää sellaisen joka ei itse ole uudestisyntynyt Jumalan lapseksi. Tässä se eroavaisuus juuri tulee ja sen mukana väärin käsitykset ja väärin ymmärrykset. Ette näköjään huomaa sitä, että vanhurskas on eri juttu kuin maalinen lihamme joka on syntinen. Nyt pitää ymmärtää että ihmisessä joka on uskossa Jeesukseen on ikäänkuin kaksi eri ihmistä mutta samassa kehossa. On uusi luomus ja vanha lihalinen ihminen. Uusi luomus on hengellnen ja maallinen on lihallinen. Nämä pitäisi olla jokaiselle uskovaiselle ihan selkeitä asioita, mutta valitettavasti näin ei vaan näytä olevan. Varsinkin Tapiolle nämä asiat tuntuvat olevan kovinkin vieraita käsittää ja ymmärtää. Pyhä Henki antaa ymmärryksen, mutta Tapion kohdalla näin ei ilmeisestikkään ole käynyt. Voi olla että hän ei olekkaan Pyhällä Hengellä täyttynyt? No, olimiten oli, niin Il-Mari jaikalin ja Psalmin opetukset ovat oikeita ja Raamatullisia opetuksia joihin minäkin yhdyn. Tunnen vuosikymmenien varrella tutuksi tulleen Raamattuni sanoman senverran hyvin, että tiedän mikä on Raamatullista opetusta ja mikä ei.
Asko T, sanoit Tapiolle:
>>Voi olla että hän ei olekkaan Pyhällä Hengellä täyttynyt?- Asko T
Tapio522 kirjoitti:
Asko T: "On valitettavaa se, että te ette ymmärrä näköjään mitä vanhurskaus tarkoittaa Jumalan silmin katsottuna. Jumalahan katsoo sitä mitä on aikaan saanut Poikansa Jeesuksen Kristuksen kautta".
--
Minusta on taas valitettavaa, että te niin valikoiden, jaikalin tapaan, luette viestejämme.
Jälleen kerran on syytä kerrata.
-----------------------
VANHURSKAUTTAMINEN
---”Olla uskosta vanhurskas tarkoittaa, että kelpaamme Jumalalle, meillä on syntien armollinen sovitus, olemme saaneet lahjana syntimme anteeksi, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden. Olemme ottaneet kaiken tämän vastaan uskomalla evankeliumin sisältämään lupaukseen Kristuksesta".
---”Kristittynä koen joka päivä vaivaa synnistäni ja joka päivä saan kääntyä parannuksessa ja uskossa Kristuksen puoleen.
Saan uskoa kohdalleni: "Poikani, ole turvallisella mielellä; sinun syntisi annetaan sinulle anteeksi".
---”Autuas se mies, jolle Herra EI LUE syntiä!" (Room. 4:8).
---------
Miten kelpaamme Jumalalle?
"Paavali tuo esiin sen, kuinka Jumalan vanhurskaus on nyt ilmoitettu (Room 3:21) ja jokainen ihminen saa ottaa vastaan tämän ilmoituksen ilman mitään erotusta (3:22).
Saamme lahjaksi vanhurskauden ”hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa” (24).
---"Armo- sana Raamatussa ilmaisee Jumalan sydämen asennetta syntistä ihmistä kohtaan. Jumala on armollinen ja laupias meitä syntisiä kohtaan, kun otamme vastaan Kristuksen Vapahtajanamme".
---"Elämme jatkuvassa anteeksiantamuksen osallisuudessa ja olemme pyhiä ja puhtaita Jumalan edessä-vaikka syntiturmelus onkin meissä vielä jäljellä".
-----------
Asko T., toivoisin, että ottaisit Psalmi50.15:n (jota kovin kehut), opetuksesta vaarin.
Psalmi50.15 sanoo:
”Tämä on tietynlainen paradoksi, olet pyhä ja olet syntinen ja molempia täydellisesti.
Nyt sitten jaikal on katsonut tätä asiaa vain hengellisin silmin ja yksipuolisesti. JOS OPETUKSESI OLISI AINA VAIN TÄTÄ, SE EI OLISI OIKEIN”.sitä, että esim. jaikal on monta kertaa maininnut että hän opettaa vanhurskaudesta. Hän on sanonut että palstalla on monia jotka opettavat synnistä ja siitä eroon pääsemisestä. Sinä ole yksi synnistä opettaja, joten palstalla opetus on mielestäni kattavaa. Ymmärrä nyt hyvä veli se, että Il-mari, jaikal ja Psalmi opettavat nimenomaan vanhurskaudesta vanhurkaille. Sinä opetat ja teistä monet sitä toista puolta, joka myös on tärkeää kuten sanot.
>>>Nyt sitten jaikal on katsonut tätä asiaa vain hengellisin silmin ja yksipuolisesti. JOS OPETUKSESI OLISI AINA VAIN TÄTÄ, SE EI OLISI OIKEIN”. - Vastaus1
Pete.. kirjoitti:
jos Jeesus asuisi syntisessä ihmisessä, niin mitä parannusta hänen sitten tarvitsisi tehdä? Katsos Jeesus olisi silloin siinä ihmisessä eikä hänen tarvitsisi ottaa Jeesusta vastaan kun Jeesus jo hänessä olisi. Kummallinen kysymys sinulta, varmaan joku kompa siihen on kätkettynä?
Laita sinä muutama jae jossa kerrotaan Jeesuksen asuvan syntisessä!
Minä laittaisin kysymykseesi jakeet, mutta kun tunnen Raamattua vielä niin huonosti, niin en äkkiä löytäisi sellaisia jakeita jossa sanotaan että Jeesus ei asu syntisessä, mutta minustahan se on itsestään selvää että ei asu. Muutenhan Raamattu opettaisi väärin kun se kehoittaa ottamaan Jeesuksen vastaan ja Jeesus jo asuisikin syntisessä. Sitäkin ihmettelen että miten se ihminen sitten olisi syntinen jos Jeesus hänessä asuisi?Jeesus tuli kutumaan VAIN syntisiä ja sairaita. Miksi noin on. Itsessään terveet ja synnittömät eivät ota ikinä vastaan Jeesuksen opetuksia, heidän kun ei mielestään tarvitse sitä tehdä.
Jeesus tulee asumaan heihin, jotka PITÄVÄT HÄNEN KÄSKYNSÄ JA USKOVAT HÄNEEN. Tuon löydät Raamatusta. Joka pitää Hänen käskynsä ja uskoo Hänen opetuksensa vanhurskautuu ja kasvaa vapauteen. - Vastaus1
Asko T kirjoitti:
sitä, että esim. jaikal on monta kertaa maininnut että hän opettaa vanhurskaudesta. Hän on sanonut että palstalla on monia jotka opettavat synnistä ja siitä eroon pääsemisestä. Sinä ole yksi synnistä opettaja, joten palstalla opetus on mielestäni kattavaa. Ymmärrä nyt hyvä veli se, että Il-mari, jaikal ja Psalmi opettavat nimenomaan vanhurskaudesta vanhurkaille. Sinä opetat ja teistä monet sitä toista puolta, joka myös on tärkeää kuten sanot.
>>>Nyt sitten jaikal on katsonut tätä asiaa vain hengellisin silmin ja yksipuolisesti. JOS OPETUKSESI OLISI AINA VAIN TÄTÄ, SE EI OLISI OIKEIN”.opetusta, vanhurskaat, vai etsivät. Eikö Jumalan Sanan mukaan vanhurskaat ole jo kenenkään opetusta tarvitsemattomia?
Laki ja vapautus, niin silloin oppi on tullut oikeaksi ja siitä alkaa oikea kasvu. Pete.. kirjoitti:
jos Jeesus asuisi syntisessä ihmisessä, niin mitä parannusta hänen sitten tarvitsisi tehdä? Katsos Jeesus olisi silloin siinä ihmisessä eikä hänen tarvitsisi ottaa Jeesusta vastaan kun Jeesus jo hänessä olisi. Kummallinen kysymys sinulta, varmaan joku kompa siihen on kätkettynä?
Laita sinä muutama jae jossa kerrotaan Jeesuksen asuvan syntisessä!
Minä laittaisin kysymykseesi jakeet, mutta kun tunnen Raamattua vielä niin huonosti, niin en äkkiä löytäisi sellaisia jakeita jossa sanotaan että Jeesus ei asu syntisessä, mutta minustahan se on itsestään selvää että ei asu. Muutenhan Raamattu opettaisi väärin kun se kehoittaa ottamaan Jeesuksen vastaan ja Jeesus jo asuisikin syntisessä. Sitäkin ihmettelen että miten se ihminen sitten olisi syntinen jos Jeesus hänessä asuisi?Pete..: "Laita sinä muutama jae jossa kerrotaan Jeesuksen asuvan syntisessä"!
--
--1.Joh.1:8-10
(Huomaa jae 10).
--Kristus sanoo: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas." (Joh. 13:10)
Mistä tämä jalkojen epäpuhtaus kylpemisen jälkeen?
Miksi kylpenyt, tullakseen puhtaaksi, kuitenkin tarvitse vielä jalkojen pesemistä?
(Huom! Kylpeminen ja peseminen ei tarkoita konkreettista tekemistä!)
-Myös Paavali piti itseään syntisistä suurimpana.Pete.. kirjoitti:
jos Jeesus asuisi syntisessä ihmisessä, niin mitä parannusta hänen sitten tarvitsisi tehdä? Katsos Jeesus olisi silloin siinä ihmisessä eikä hänen tarvitsisi ottaa Jeesusta vastaan kun Jeesus jo hänessä olisi. Kummallinen kysymys sinulta, varmaan joku kompa siihen on kätkettynä?
Laita sinä muutama jae jossa kerrotaan Jeesuksen asuvan syntisessä!
Minä laittaisin kysymykseesi jakeet, mutta kun tunnen Raamattua vielä niin huonosti, niin en äkkiä löytäisi sellaisia jakeita jossa sanotaan että Jeesus ei asu syntisessä, mutta minustahan se on itsestään selvää että ei asu. Muutenhan Raamattu opettaisi väärin kun se kehoittaa ottamaan Jeesuksen vastaan ja Jeesus jo asuisikin syntisessä. Sitäkin ihmettelen että miten se ihminen sitten olisi syntinen jos Jeesus hänessä asuisi?Pete..: "...jos Jeesus asuisi syntisessä ihmisessä, niin mitä parannusta hänen sitten tarvitsisi tehdä"?
--
Jos Jeesus asuu vain synnittömässä ihmisessä, niin miksi ihminen kuitenkin tekee syntiä "ajatuksin, sanoin, teoin ja laiminlyönnein"?
Jos uskova on synnitön, niin miksi kuitenkin Isä meidän-rukouksessa rukoilemme: "Anna meille meidän syntimme anteeksi..."?
Eihän synnittömän tarvitse rukoilla syntejään anteeksi!
Vai miten sinä synnittömänä rukoilet Jumalaa?Tapio522 kirjoitti:
Mutta itse mielestään synnittömille ei kelpaa Isä meidän-rukous eikä publikaanin rukous:
"Jumalani, ole minulle syntiselle ARMOLLINEN".Vaikka Jeesus itse käski meitä rukoilemaan Isä meidän rukousta.
at 6:9 Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi;
Mat 6:10 tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;
Mat 6:11 anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme;
Mat 6:12 ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme.- Pete..
Tapio522 kirjoitti:
Pete..: "...jos Jeesus asuisi syntisessä ihmisessä, niin mitä parannusta hänen sitten tarvitsisi tehdä"?
--
Jos Jeesus asuu vain synnittömässä ihmisessä, niin miksi ihminen kuitenkin tekee syntiä "ajatuksin, sanoin, teoin ja laiminlyönnein"?
Jos uskova on synnitön, niin miksi kuitenkin Isä meidän-rukouksessa rukoilemme: "Anna meille meidän syntimme anteeksi..."?
Eihän synnittömän tarvitse rukoilla syntejään anteeksi!
Vai miten sinä synnittömänä rukoilet Jumalaa?synnitön vaan syntinen ja lankeilevainen. Vaan uusi luomukseni Herrassa on synnitön JUMALASTA KATSOTTUNA. Kyllä minä voin ja rukoilenkin Isämeidän rukouksen aika useinkin. Sinä vaan et näytä ymmärtävän sitä mitä jaikal ja kumppanit opettavat? Ihmettelenkin kun todennäköisesti minä olen vähemmän aikaa ollut uskossa kuin sinä ja minulle tuollaiset asiat ovat jo selvinneet mitä Jaikal, Il-Mari ja Psalmi opettavat.
- Asko T
Tapio522 kirjoitti:
Asko T.:"...nyt pitää muistaa se tosiasia, että Il-Mari jaikal ja psalmi puhuvat vanhurskautetusta Jumalan silmin katsottuna".
--
Entä miten on "omin silmin" katsottuna vanhurskautetun tilanne?
Eikö siitäkin pitäisi puhua, kuten Psalmi50.15 kehoittaakin.
(1.Joh.1:8-10).ja etkös sinä tee juuri sitä?
>>>Entä miten on "omin silmin" katsottuna vanhurskautetun tilanne?
Eikö siitäkin pitäisi puhua, kuten Psalmi50.15 kehoittaakin. - Pete..
Jonah kirjoitti:
Vaikka Jeesus itse käski meitä rukoilemaan Isä meidän rukousta.
at 6:9 Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi;
Mat 6:10 tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;
Mat 6:11 anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme;
Mat 6:12 ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme.Kyllä minulle kelpaa isämeidän rukous ja varmaan muillekkin uskovaisile. Te ette vain ymmärrä sitä, mitä Il-Mari, jaikal ja Psalmi kertovat ja opettavat Raamatusta. Minä en ole paljon ehtinyt vielä Raamattua lukemaan, kun olen vähän aikaa vasta ollut uskossa mutta sen olen jo oppinut tietämään että edellä mainitut henkilöt opettavat siten miten Raamatussa kerrotaan. Lukekaa ja ymmärtäkää Raamattunne mitä se sanoo.
Pete.. kirjoitti:
synnitön vaan syntinen ja lankeilevainen. Vaan uusi luomukseni Herrassa on synnitön JUMALASTA KATSOTTUNA. Kyllä minä voin ja rukoilenkin Isämeidän rukouksen aika useinkin. Sinä vaan et näytä ymmärtävän sitä mitä jaikal ja kumppanit opettavat? Ihmettelenkin kun todennäköisesti minä olen vähemmän aikaa ollut uskossa kuin sinä ja minulle tuollaiset asiat ovat jo selvinneet mitä Jaikal, Il-Mari ja Psalmi opettavat.
Pete..: "En minä lihassani ole synnitön vaan syntinen ja lankeilevainen".
--
Elikkä uskova on samalla kertaa vanhurskas ja syntinen.
("Todellisuudessa uskova on siis joka hetki vain syntinen, mutta uskossa Jumalan sanan lupauksiin hän on samaan aikaan myös joka hetki vanhurskas ja autuas Jumalan lapsi".)
Väität: "Sinä vaan et näytä ymmärtävän sitä mitä jaikal ja kumppanit opettavat"?
--
Kerroppa vielä, mitä en heidän opetuksistaan ymmärrä.- Vastaus1
Pete.. kirjoitti:
Kyllä minulle kelpaa isämeidän rukous ja varmaan muillekkin uskovaisile. Te ette vain ymmärrä sitä, mitä Il-Mari, jaikal ja Psalmi kertovat ja opettavat Raamatusta. Minä en ole paljon ehtinyt vielä Raamattua lukemaan, kun olen vähän aikaa vasta ollut uskossa mutta sen olen jo oppinut tietämään että edellä mainitut henkilöt opettavat siten miten Raamatussa kerrotaan. Lukekaa ja ymmärtäkää Raamattunne mitä se sanoo.
olleesi vasta vähän aikaa uskossa. Miten sitten olet noin varma, kuka on oikeassa ja kuka väärässä?
Vasta kääntyneille ei kuulu opettaminen, vaan oppiminen.
Pietari ja Johannes, jotka TUNSIVAT JUMALAN SANAN, eivät korottaneet hetkeäkään synnittömyyskäsitettä silloinkaan, kun heidän kauttansa tapahtui ilmeinen ihmeteko.
Pietari tarttui sellaisen miehen käteen, joka oli ollut yli 40 vuotta, eli äitinsä kohdusta asti kykenemätön kävelemään. Pietari kertoi tuolle miehelle, että kultaa ja hopeaa hänellä ei ole antaa, mutta sitä mitä hänellä on, sitä hän lupasi tuolle miehelle antaa Jeesuksen Kristuksen nimessä.
Pietari sanoin miehelle: Nouse ja käy.
Saman tien miehen jalat vahvistuivat ja hän hypähti pystyyn, seisoi ja käveli.
Tuon teon takia kansaa riensi Salomon pylväskäytävään hämmästelemään tapahtumaa.
Pietari kertoi kansalle, että hän ja Johannes eivät saaneet tuota aikaiseksi omalla hurskaudella. Hän ei siis mainostanut omaa synnittömyyttä, jonka kautta nuo ihmeet olisivat tapahtuneet, vaan kertoi, niin kuin pitääkin, että vain Elämän Ruhtinaalla on valta tehdä ihminen uudeksi. Elämän Ruhtinaassa ei ole syntiä ja siksi Hän voi syntiä auttaa ja armahtaa ja vanhurskauttaa.
Apostolien teot 3
12 Sen nähdessään Pietari rupesi puhumaan kansalle ja sanoi: "Israelin miehet, mitä te tätä ihmettelette, tai mitä te meitä noin katselette, ikäänkuin me omalla voimallamme tai hurskaudellamme olisimme saaneet hänet kävelemään. Pete.. kirjoitti:
jos Jeesus asuisi syntisessä ihmisessä, niin mitä parannusta hänen sitten tarvitsisi tehdä? Katsos Jeesus olisi silloin siinä ihmisessä eikä hänen tarvitsisi ottaa Jeesusta vastaan kun Jeesus jo hänessä olisi. Kummallinen kysymys sinulta, varmaan joku kompa siihen on kätkettynä?
Laita sinä muutama jae jossa kerrotaan Jeesuksen asuvan syntisessä!
Minä laittaisin kysymykseesi jakeet, mutta kun tunnen Raamattua vielä niin huonosti, niin en äkkiä löytäisi sellaisia jakeita jossa sanotaan että Jeesus ei asu syntisessä, mutta minustahan se on itsestään selvää että ei asu. Muutenhan Raamattu opettaisi väärin kun se kehoittaa ottamaan Jeesuksen vastaan ja Jeesus jo asuisikin syntisessä. Sitäkin ihmettelen että miten se ihminen sitten olisi syntinen jos Jeesus hänessä asuisi?Pete..:"Sitäkin ihmettelen että miten se ihminen sitten olisi syntinen jos Jeesus hänessä asuisi?....
Laita sinä muutama jae jossa kerrotaan Jeesuksen asuvan syntisessä!"
--
Selitäppä, miksi meidän tulisi nähdä itsessämme (Jeesuksen mukaan) ensin ”hirsi” omassa silmässä, ennen kuin ottaa ”roskan” pois toisen silmästä (Luuk.6:41-42).
--
Elikkä, mitä on "hirsi" omassa silmässämme?
Miten Paavali näki tämän "hirren" itsessään?- Vastaus1
Vastaus1 kirjoitti:
olleesi vasta vähän aikaa uskossa. Miten sitten olet noin varma, kuka on oikeassa ja kuka väärässä?
Vasta kääntyneille ei kuulu opettaminen, vaan oppiminen.
Pietari ja Johannes, jotka TUNSIVAT JUMALAN SANAN, eivät korottaneet hetkeäkään synnittömyyskäsitettä silloinkaan, kun heidän kauttansa tapahtui ilmeinen ihmeteko.
Pietari tarttui sellaisen miehen käteen, joka oli ollut yli 40 vuotta, eli äitinsä kohdusta asti kykenemätön kävelemään. Pietari kertoi tuolle miehelle, että kultaa ja hopeaa hänellä ei ole antaa, mutta sitä mitä hänellä on, sitä hän lupasi tuolle miehelle antaa Jeesuksen Kristuksen nimessä.
Pietari sanoin miehelle: Nouse ja käy.
Saman tien miehen jalat vahvistuivat ja hän hypähti pystyyn, seisoi ja käveli.
Tuon teon takia kansaa riensi Salomon pylväskäytävään hämmästelemään tapahtumaa.
Pietari kertoi kansalle, että hän ja Johannes eivät saaneet tuota aikaiseksi omalla hurskaudella. Hän ei siis mainostanut omaa synnittömyyttä, jonka kautta nuo ihmeet olisivat tapahtuneet, vaan kertoi, niin kuin pitääkin, että vain Elämän Ruhtinaalla on valta tehdä ihminen uudeksi. Elämän Ruhtinaassa ei ole syntiä ja siksi Hän voi syntiä auttaa ja armahtaa ja vanhurskauttaa.
Apostolien teot 3
12 Sen nähdessään Pietari rupesi puhumaan kansalle ja sanoi: "Israelin miehet, mitä te tätä ihmettelette, tai mitä te meitä noin katselette, ikäänkuin me omalla voimallamme tai hurskaudellamme olisimme saaneet hänet kävelemään.Elämän Ruhtinas voi auttaa syntisiä (ei syntiä, kuten väärin kirjoitin).
Moni alkaa opettamaan Jumalan asoita vaikka itse ei ole vielä oppinut. Lopun ajalla Jeesus puhdistaa opettajat ja papit kultasepäntulella.
Jos tahdot tulla opettajaksi, niin valmistaudu puhdistukseen. Raamattu ei lupaa sen puhdistuksen olevan helppo, vaan kertoo sen olevan niin kova, että täytyy kysyä kuka sen kestää. Sen kestävät he, jotka Jeesus on siihen valinnut.
Tänä päivän opettaa moni, joka nostaa pystyyn laittomuutta, joka on lopunajan langettava synti. - Tapio522eikirj
Pete.. kirjoitti:
Kyllä minulle kelpaa isämeidän rukous ja varmaan muillekkin uskovaisile. Te ette vain ymmärrä sitä, mitä Il-Mari, jaikal ja Psalmi kertovat ja opettavat Raamatusta. Minä en ole paljon ehtinyt vielä Raamattua lukemaan, kun olen vähän aikaa vasta ollut uskossa mutta sen olen jo oppinut tietämään että edellä mainitut henkilöt opettavat siten miten Raamatussa kerrotaan. Lukekaa ja ymmärtäkää Raamattunne mitä se sanoo.
Pete..: "Kyllä minulle kelpaa isämeidän rukous ja varmaan muillekkin uskovaisile. Te ette vain ymmärrä sitä, mitä Il-Mari, jaikal ja Psalmi kertovat ja opettavat Raamatusta".
--
Hyvä on, että kelpaa!
--
Miten sopivat yhteen jaikalin rukous ja Jeesuksen opettama Isä meidän-rukous.
jaikalhan rukoilee näin: "Jumala kiitos että olet ollut minulle ENTISELLE SYNTISELLE ARMOLLINEN ja olet vanhurskauttanut minut Poikasi Jeesuksen Kristuksen nimessä ja veressä".
--
jaikalille, "entiselle syntiselle" ei kelpaa myöskään publikaanin rukous:
"Jumalani, ole minulle syntiselle ARMOLLINEN". - Vastaus1
Vastaus1 kirjoitti:
Elämän Ruhtinas voi auttaa syntisiä (ei syntiä, kuten väärin kirjoitin).
Moni alkaa opettamaan Jumalan asoita vaikka itse ei ole vielä oppinut. Lopun ajalla Jeesus puhdistaa opettajat ja papit kultasepäntulella.
Jos tahdot tulla opettajaksi, niin valmistaudu puhdistukseen. Raamattu ei lupaa sen puhdistuksen olevan helppo, vaan kertoo sen olevan niin kova, että täytyy kysyä kuka sen kestää. Sen kestävät he, jotka Jeesus on siihen valinnut.
Tänä päivän opettaa moni, joka nostaa pystyyn laittomuutta, joka on lopunajan langettava synti.tarkoittaa, että lakia ei ole. Jeesuksen kansalla on täytetty laki, eli rakkaudenlaki. Jeesus ei tullut tuomaan laittomutta, vaan tuli nostamaan omansa pois lain alta.
Uskovaista VASTAAN ei ole lakia, koska uskovainen pitää rakkaudenlain kohdallaan voimassa Jeesuksen antamalla Voimalla. Jeesus kertoo kaikille, että Hän ei tullut kumoamaan lakia, vaan täytti sen.
Nyt on "ihania kauniita" opetuksia, jotka sen "kauneuden ja ihanuuden" keskellä kuomoavat Jumalan lain. Joka ei valvo, joutuu "kauniiden ja ihanien" oppien uhriksi. Liha rakastaa kaikkea "ihanaa", sillä sen on vaikea hyväksyä Jumalan totuus, eikä se voikkaan. Jeesus auttaa ihmisen täytettyyn lakiin. Se mikä on ihmiselle mahdotonta ja on Jumalalle mahdollista.
Kuka tahansa ei opeta ihmistä valvomaan, hän tuo "ihanaa", lihaa miellyttävää opetusta.
Matteus 24
8 Mutta kaikki tämä on synnytystuskien alkua.
9 Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.
10 Ja silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan.
11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
12 Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.
13 Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
14 Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu. - Pete..
Tapio522eikirj kirjoitti:
Pete..: "Kyllä minulle kelpaa isämeidän rukous ja varmaan muillekkin uskovaisile. Te ette vain ymmärrä sitä, mitä Il-Mari, jaikal ja Psalmi kertovat ja opettavat Raamatusta".
--
Hyvä on, että kelpaa!
--
Miten sopivat yhteen jaikalin rukous ja Jeesuksen opettama Isä meidän-rukous.
jaikalhan rukoilee näin: "Jumala kiitos että olet ollut minulle ENTISELLE SYNTISELLE ARMOLLINEN ja olet vanhurskauttanut minut Poikasi Jeesuksen Kristuksen nimessä ja veressä".
--
jaikalille, "entiselle syntiselle" ei kelpaa myöskään publikaanin rukous:
"Jumalani, ole minulle syntiselle ARMOLLINEN".linkin jossa jaikal rukoilee noin. >>>jaikalhan rukoilee näin: "Jumala kiitos että olet ollut minulle ENTISELLE SYNTISELLE ARMOLLINEN ja olet vanhurskauttanut minut Poikasi Jeesuksen Kristuksen nimessä ja veressä".
Pete.. kirjoitti:
linkin jossa jaikal rukoilee noin. >>>jaikalhan rukoilee näin: "Jumala kiitos että olet ollut minulle ENTISELLE SYNTISELLE ARMOLLINEN ja olet vanhurskauttanut minut Poikasi Jeesuksen Kristuksen nimessä ja veressä".
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8791506/flat
>>>Aivan...olemme siis syntisiä ja voimme rukoilla:
"Jumalani, ole minulle syntiselle ARMOLLINEN".- Pete..
Tapio522 kirjoitti:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8791506/flat
>>>Aivan...olemme siis syntisiä ja voimme rukoilla:
"Jumalani, ole minulle syntiselle ARMOLLINEN".niin kyllähän se aika kummalliselta vaikuttaa, kun on saanut syntinsä anteeksi Jeesuksessa ja sitten kuitenkin niitä jälleen anteeksi anelee. Minusta se olisi typerää ja epäluottamuksellista Jumalaa kohtaan, pyyttää jatkuvasti syntejään anteeksi vaikka on ne jo saanut.
Eikös se olisi samanlaista jos lainaisin sulta rahaa ja sitten jossain vaiheessa minä maksaisin velkani sinulle takaisin. Mutta sinä jatkuvasti pyytäsit niitä rahoja takaisin vaikka olen ne sinulle jo aikoja sitten maksanut. Kyllä siinä varmaan mun pinna voisi hyvinkin palaa. Tämän vartauksen mukaan se pinna voisi palaa Jumalaltakin, sillä tilanne on sama synnin kohdalla, eli kun Jumala on syntisi anteeksi antanut, mutta sinä jatkuvasti vaan pyydät niitä Jumalalta anteeksi. Ymmärrätkö sinä Tapio mistä tässä on kyse? Uskon, että kyllä Jumalan kärsivällisyys jossain vaiheessa loppuu, kun Hän huomaa että ihminen jatkuvasti vaan pitää itseään syntisenä, kaikesta Jeesuksen sovitustyöstä huolimatta. Eli minusta ainakin tunuu sille, että sellainen ihminen ei ymmärrä miksi Jumala uhrasi Poikansa. Pete.. kirjoitti:
niin kyllähän se aika kummalliselta vaikuttaa, kun on saanut syntinsä anteeksi Jeesuksessa ja sitten kuitenkin niitä jälleen anteeksi anelee. Minusta se olisi typerää ja epäluottamuksellista Jumalaa kohtaan, pyyttää jatkuvasti syntejään anteeksi vaikka on ne jo saanut.
Eikös se olisi samanlaista jos lainaisin sulta rahaa ja sitten jossain vaiheessa minä maksaisin velkani sinulle takaisin. Mutta sinä jatkuvasti pyytäsit niitä rahoja takaisin vaikka olen ne sinulle jo aikoja sitten maksanut. Kyllä siinä varmaan mun pinna voisi hyvinkin palaa. Tämän vartauksen mukaan se pinna voisi palaa Jumalaltakin, sillä tilanne on sama synnin kohdalla, eli kun Jumala on syntisi anteeksi antanut, mutta sinä jatkuvasti vaan pyydät niitä Jumalalta anteeksi. Ymmärrätkö sinä Tapio mistä tässä on kyse? Uskon, että kyllä Jumalan kärsivällisyys jossain vaiheessa loppuu, kun Hän huomaa että ihminen jatkuvasti vaan pitää itseään syntisenä, kaikesta Jeesuksen sovitustyöstä huolimatta. Eli minusta ainakin tunuu sille, että sellainen ihminen ei ymmärrä miksi Jumala uhrasi Poikansa.Missä kohtaa Raamatussa Jeesus kehoittaa rukoilemaan näin (jaikalin tapaan):
"Jumala kiitos että olet ollut minulle ENTISELLE SYNTISELLE ARMOLLINEN"?- Vastaus1
Pete.. kirjoitti:
niin kyllähän se aika kummalliselta vaikuttaa, kun on saanut syntinsä anteeksi Jeesuksessa ja sitten kuitenkin niitä jälleen anteeksi anelee. Minusta se olisi typerää ja epäluottamuksellista Jumalaa kohtaan, pyyttää jatkuvasti syntejään anteeksi vaikka on ne jo saanut.
Eikös se olisi samanlaista jos lainaisin sulta rahaa ja sitten jossain vaiheessa minä maksaisin velkani sinulle takaisin. Mutta sinä jatkuvasti pyytäsit niitä rahoja takaisin vaikka olen ne sinulle jo aikoja sitten maksanut. Kyllä siinä varmaan mun pinna voisi hyvinkin palaa. Tämän vartauksen mukaan se pinna voisi palaa Jumalaltakin, sillä tilanne on sama synnin kohdalla, eli kun Jumala on syntisi anteeksi antanut, mutta sinä jatkuvasti vaan pyydät niitä Jumalalta anteeksi. Ymmärrätkö sinä Tapio mistä tässä on kyse? Uskon, että kyllä Jumalan kärsivällisyys jossain vaiheessa loppuu, kun Hän huomaa että ihminen jatkuvasti vaan pitää itseään syntisenä, kaikesta Jeesuksen sovitustyöstä huolimatta. Eli minusta ainakin tunuu sille, että sellainen ihminen ei ymmärrä miksi Jumala uhrasi Poikansa.ei näytä olevan perustietojakaan vielä ja silti käyt tälläiseen oppikysymykseen. Jeesus tuli syntisiä varten ja ihmisessä on lihallisuus niin kauan, että me kaikki muutumme. Täällä me kilvoittelelemme ja on aivan varma, että me voitamme, sillä me kilvoittelemme Voittajassa.
Eiköhän Taipio522:lle ole Raaamttu tuttu. Se ei tee hänestä uskovaista, vaan se tekee, että hän on uskollinen Jeesukselle ja on siksi saanut ymmärryksen Jumalan Sanaan.
Oppi ei pelasta ketään, vaan oppi on väline Jeesukseen. - Pete..
Tapio522 kirjoitti:
Missä kohtaa Raamatussa Jeesus kehoittaa rukoilemaan näin (jaikalin tapaan):
"Jumala kiitos että olet ollut minulle ENTISELLE SYNTISELLE ARMOLLINEN"?onko missään kotaa noin Raamatussa? Mutta aika lookiselta se tuntuu että niin voisi ollakkin, vaikkakaan ei varmaan ihan samassa muoidossa kerrota mitä sinä tuohon ylemmäs lainasit. Ymmärrät kai itsekin sen, että aika kummallista se olisi jatkuvasti pyydellä syntejään anteeksi. Siinähän on epäuskoa kun ei usko että Jeesuksessa olemme syntimme anteeksi saaneet. Kun sanotaan että Jeesuksen nimessä ja veressä sinun kaikki syntisi on anteeksi annettu, niin hetikö sinä pyydät Jumalalta niitä uudelleen anteeksi. Niinkö sinä Tapio teet?
Pete.. kirjoitti:
onko missään kotaa noin Raamatussa? Mutta aika lookiselta se tuntuu että niin voisi ollakkin, vaikkakaan ei varmaan ihan samassa muoidossa kerrota mitä sinä tuohon ylemmäs lainasit. Ymmärrät kai itsekin sen, että aika kummallista se olisi jatkuvasti pyydellä syntejään anteeksi. Siinähän on epäuskoa kun ei usko että Jeesuksessa olemme syntimme anteeksi saaneet. Kun sanotaan että Jeesuksen nimessä ja veressä sinun kaikki syntisi on anteeksi annettu, niin hetikö sinä pyydät Jumalalta niitä uudelleen anteeksi. Niinkö sinä Tapio teet?
Pete: "Siinähän on epäuskoa kun ei usko että Jeesuksessa olemme syntimme anteeksi saaneet.Kun sanotaan että Jeesuksen nimessä ja veressä sinun kaikki syntisi on anteeksi annettu, niin hetikö sinä pyydät Jumalalta niitä uudelleen anteeksi. Niinkö sinä Tapio teet"?
---
Kyllä Jumala kuulee rukouksemme!
Kysymys on mielenlaadusta.
Tutkitaampa vielä, miten meidän tulisi rukoilla.
Lk 18::9-13
FARISEUS JA PUBLIKAANI
---
18:9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
18:10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
18:11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
18:12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
18:13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
18:14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
--
Jeesuksen vertaus kahdenlaisesta rukoilijasta, fariseuksesta ja publikaanista, osoittaa sen, millaisen rukoilijan todellisen mielialan tulisi olla.
Jeesus osoitti vertauksensa niille, joilla oli ylpeä mieli ja jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita (9).
Fariseus kiitti Jumalaa ja vertasi itseään riistäjiin, väärämielisiin ja huorintekijöihin sekä taaempana rukoilevaan publikaaniin (11). Fariseus luettelee Jumalalle omia hyviä tekojaan (12).
Fariseus on varoittava esimerkki, millaisen rukouksen ei pidä olla.
Publikaanin rukouksen nöyryys on taas esikuvallinen (Luuk. 18:13).
”Jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään." (Luuk.18:14).
---
Virsi 334
--
1.
Armon lapset, riemuitkaa,
soittakaa ja veisatkaa,
kiitos tuokaa Herralle,
pelastuksen tuojalle.
2.
Herrastanne kerskatkaa,
autuudesta iloitkaa,
kehottakaa kaikkia
ahkeroimaan uskossa.
3.
Ilmoittakaa kaikille
vaivatuille sieluille:
Armon saa se armosta,
ken vain etsii Jeesusta.
4.
Kaikille myös sanokaa,
että elämän se saa,
Jeesuksen ken veressä
turvaa etsii köyhänä.
--
Kumpaan rukoilijaan sinä Pete.. "samaistut": 1)Fariseuksen vai 2)publikaanin, vaiko 3)tilanteen mukaan jompaan kumpaan?
Ylennätkö sinä itsesi vai alennatko (14)?- Vastaus1
Pete.. kirjoitti:
onko missään kotaa noin Raamatussa? Mutta aika lookiselta se tuntuu että niin voisi ollakkin, vaikkakaan ei varmaan ihan samassa muoidossa kerrota mitä sinä tuohon ylemmäs lainasit. Ymmärrät kai itsekin sen, että aika kummallista se olisi jatkuvasti pyydellä syntejään anteeksi. Siinähän on epäuskoa kun ei usko että Jeesuksessa olemme syntimme anteeksi saaneet. Kun sanotaan että Jeesuksen nimessä ja veressä sinun kaikki syntisi on anteeksi annettu, niin hetikö sinä pyydät Jumalalta niitä uudelleen anteeksi. Niinkö sinä Tapio teet?
sekä muiden synnitöömyysopin opettajien pitäisi kyetä nyt opastamaan sinut pois tuosta sekaisuudesta, mitä sinä nyt joudut sietämään. Ei ihminen ole synnitön, mutta syntiset luulevat olevansa synnittömiä. Uskovaiset valvovat ja tunnustavat herkästi syntinsä. Jos he rikkovat rakkaudenlakia vastaan vaikkapa vain ajatuksissaan, he pyytävät sitä heti anteeksi Jeesukselta. Jeesus auttaa ihmistä ja pelastaa lankeemukselta, mutta synnittömiä Jeesus ei voi auttaa, sillä he eivät valvo ja siksi he puhuvat synnittömyydestä.
Paavali, Pietari, Johannes, eikä kukaan Jumalan apostolit puhunut synnittömyydestä ihmisestä katsottaessa. Jokainen he opettivat lihan riisumista Jumalan Sanan tieltä. Johannes kirjoittaa kirjeessään, että uskovainen ei tee syntiä ja se on totta, me emme tee tahallamme syntiä, mutta kuten Johanne sittemmin kertoo, että on valehtelija jos väittää olevansa synnitön, niin on sekin on totta.
Me emme tee tahallamme syntiä, eikä meidän tarvitse, koska valvomme ja olemme nöyriä ja särjettyhenkisiä. Mies ei voi uudestisyntyä, jollei hän ole valmis joka hetkiseen parannukseen.
Ajattele mikä suuri armo meitä on kohdannut, kun saamme alkaa vanhurskautumaan Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen johdolla puhtaalta pöydältä, sillä entiset ovat menneet, niitä ei enää muisteta. Nyt me kilvoittelemme jotta emme pettäisi sitä suurta armoa jonka tähden entiset synnit annettiin anteeksi.
Sinä saatat jäädä pahojen tunteiden vangiksi, jos et äkkiä pääse tuntemaan totuutta. Vain Jumalan Sanaan uskominen pitää vapaudessa ja hyvissä tunnetiloissa. - Pete..
Vastaus1 kirjoitti:
ei näytä olevan perustietojakaan vielä ja silti käyt tälläiseen oppikysymykseen. Jeesus tuli syntisiä varten ja ihmisessä on lihallisuus niin kauan, että me kaikki muutumme. Täällä me kilvoittelelemme ja on aivan varma, että me voitamme, sillä me kilvoittelemme Voittajassa.
Eiköhän Taipio522:lle ole Raaamttu tuttu. Se ei tee hänestä uskovaista, vaan se tekee, että hän on uskollinen Jeesukselle ja on siksi saanut ymmärryksen Jumalan Sanaan.
Oppi ei pelasta ketään, vaan oppi on väline Jeesukseen.julistetaan sellaiselle henkilölle joka on juuri tullut uskoon synnit anteeksi. Eli saarnaaja kun sanoo että Jeesuksen nimessä ja veressä sinun kaikki syntisi on anteeksi annettu. Minä ainakin uskoin saarnaajaa kun hän niin minulle sanoi. Teinkö minä sitten väärin, kun uskoin että olen Jeesuksessa Kristuksessa saanut kaikki syntini anteeksi kun sarnaaja niin sanoi. Itsekkin uskoin että näin on kun Raamattukin niin kertoo että uskomalla Herraan Jeesaukseen saa syntinsä anteeksi. nyt olen sinun ja Tapoin kirjoituksistasi saanut sellaisen käsityksen jotta niin ei olisikaan. Eli mitään syntejä ei saisikaan anteeksi vaan samalla lailla olisi syntinen kuin ennenkin. Eli eikö Jeesuksen sovitus silloin olisi turha? Näin minä ainakin asian sitten ymmärrän. Mun täytyy nyt sitten vain todeta se tosiasia, että mua on nyt uskontielläni petetty ja pahan kerran. Eli en olekkaan saanut mitään anteeksi vaikka niin mulle on uskoteltu ja niin olen uskonut. Eli usko Jeesuksen on aivan turhaa, niin olen nyt sitten teiltä oppinut. Ihminen on aina syntinen uskoi tai ei. Joten mitäs sitä tässä sitten mitään uskoa kannattaakaan. Niin ja minun opetuksianikin jo arvosteltiin vaikka en mielestäni opettanut ja nyt ainakin mun opetukseni loppuvat tällä palstalla, sillä minä lähden nyt baariin kaljalle. Siellä mulla on kavereita jotka eivat petä!
Joten kiitos sinulle ja Tapiolle kun avasitte minun silmäni näkemään totuus! Kiitos ja näkemiin! - Pete..
Vastaus1 kirjoitti:
ei näytä olevan perustietojakaan vielä ja silti käyt tälläiseen oppikysymykseen. Jeesus tuli syntisiä varten ja ihmisessä on lihallisuus niin kauan, että me kaikki muutumme. Täällä me kilvoittelelemme ja on aivan varma, että me voitamme, sillä me kilvoittelemme Voittajassa.
Eiköhän Taipio522:lle ole Raaamttu tuttu. Se ei tee hänestä uskovaista, vaan se tekee, että hän on uskollinen Jeesukselle ja on siksi saanut ymmärryksen Jumalan Sanaan.
Oppi ei pelasta ketään, vaan oppi on väline Jeesukseen.että uskomalla Herraan Jeesaukseen saa syntinsä anteeksi. nyt olen sinun ja Tapoin kirjoituksistasi saanut sellaisen käsityksen jotta niin ei olisikaan. Eli mitään syntejä ei saisikaan anteeksi vaan samalla lailla olisi syntinen kuin ennenkin. Eli eikö Jeesuksen sovitus silloin olisi turha? Näin minä ainakin asian sitten ymmärrän. Mun täytyy nyt sitten vain todeta se tosiasia, että mua on nyt uskontielläni petetty ja pahan kerran. Eli en olekkaan saanut mitään anteeksi vaikka niin mulle on uskoteltu ja niin olen uskonut. Eli usko Jeesuksen on aivan turhaa, niin olen nyt sitten teiltä oppinut. Ihminen on aina syntinen uskoi tai ei. Joten mitäs sitä tässä sitten mitään uskoa kannattaakaan. Niin ja minun opetuksianikin jo arvosteltiin vaikka en mielestäni opettanut ja nyt ainakin mun opetukseni loppuvat tällä palstalla, sillä minä lähden nyt baariin kaljalle. Siellä mulla on kavereita jotka eivat petä!
Joten kiitos sinulle ja Tapiolle kun avasitte minun silmäni näkemään totuus! Kiitos ja näkemiin! - Vastaus1
Pete.. kirjoitti:
julistetaan sellaiselle henkilölle joka on juuri tullut uskoon synnit anteeksi. Eli saarnaaja kun sanoo että Jeesuksen nimessä ja veressä sinun kaikki syntisi on anteeksi annettu. Minä ainakin uskoin saarnaajaa kun hän niin minulle sanoi. Teinkö minä sitten väärin, kun uskoin että olen Jeesuksessa Kristuksessa saanut kaikki syntini anteeksi kun sarnaaja niin sanoi. Itsekkin uskoin että näin on kun Raamattukin niin kertoo että uskomalla Herraan Jeesaukseen saa syntinsä anteeksi. nyt olen sinun ja Tapoin kirjoituksistasi saanut sellaisen käsityksen jotta niin ei olisikaan. Eli mitään syntejä ei saisikaan anteeksi vaan samalla lailla olisi syntinen kuin ennenkin. Eli eikö Jeesuksen sovitus silloin olisi turha? Näin minä ainakin asian sitten ymmärrän. Mun täytyy nyt sitten vain todeta se tosiasia, että mua on nyt uskontielläni petetty ja pahan kerran. Eli en olekkaan saanut mitään anteeksi vaikka niin mulle on uskoteltu ja niin olen uskonut. Eli usko Jeesuksen on aivan turhaa, niin olen nyt sitten teiltä oppinut. Ihminen on aina syntinen uskoi tai ei. Joten mitäs sitä tässä sitten mitään uskoa kannattaakaan. Niin ja minun opetuksianikin jo arvosteltiin vaikka en mielestäni opettanut ja nyt ainakin mun opetukseni loppuvat tällä palstalla, sillä minä lähden nyt baariin kaljalle. Siellä mulla on kavereita jotka eivat petä!
Joten kiitos sinulle ja Tapiolle kun avasitte minun silmäni näkemään totuus! Kiitos ja näkemiin!syntisi anteeksi, mutta jos tänään teet syntiä, niin se on anteeksi pyydettävä ja on tehtävä parannus. Käsitätkö, että uskon tien alkumetreillä sinun kaikki syntisi upotettiin unohduksen mereen. Ei kuitenkaan niitä syntejä, jotka teet tuon suuren amon alla. Ne synnit sinun on hylättävä jo silloin, kun ne tulevat sinua houkuttamaan ja silloin sinä saat pysyä vapaudessa. Jumala kasvattaa jokaisen omansa ja ahkeroimalla ja lukemalla Jumalan Sanaa, sinä pääset totuuden tuntemiseen. Aloita evankeliumeista.
Uskovaisen ei tarvitse pelätä, vaan uskovainen saa olla rehellinen ja raitishenkinen ja siksi hänen on helppo tunnistaa ja tunnustaa syntinsä. Et sinä ole täydellinen, mutta kiitos Jumalalle me saamme kasvaa täysi-ikäisyyteen ja sen jälkeen ihminen kykenee hylkäämään sen, mikä lapsen on. Usko vanhurskauttaa, sillä me emme usko lihantahtoon, vaan me uskomme Jumalan Tahtoon. - Vastaus1
Pete.. kirjoitti:
julistetaan sellaiselle henkilölle joka on juuri tullut uskoon synnit anteeksi. Eli saarnaaja kun sanoo että Jeesuksen nimessä ja veressä sinun kaikki syntisi on anteeksi annettu. Minä ainakin uskoin saarnaajaa kun hän niin minulle sanoi. Teinkö minä sitten väärin, kun uskoin että olen Jeesuksessa Kristuksessa saanut kaikki syntini anteeksi kun sarnaaja niin sanoi. Itsekkin uskoin että näin on kun Raamattukin niin kertoo että uskomalla Herraan Jeesaukseen saa syntinsä anteeksi. nyt olen sinun ja Tapoin kirjoituksistasi saanut sellaisen käsityksen jotta niin ei olisikaan. Eli mitään syntejä ei saisikaan anteeksi vaan samalla lailla olisi syntinen kuin ennenkin. Eli eikö Jeesuksen sovitus silloin olisi turha? Näin minä ainakin asian sitten ymmärrän. Mun täytyy nyt sitten vain todeta se tosiasia, että mua on nyt uskontielläni petetty ja pahan kerran. Eli en olekkaan saanut mitään anteeksi vaikka niin mulle on uskoteltu ja niin olen uskonut. Eli usko Jeesuksen on aivan turhaa, niin olen nyt sitten teiltä oppinut. Ihminen on aina syntinen uskoi tai ei. Joten mitäs sitä tässä sitten mitään uskoa kannattaakaan. Niin ja minun opetuksianikin jo arvosteltiin vaikka en mielestäni opettanut ja nyt ainakin mun opetukseni loppuvat tällä palstalla, sillä minä lähden nyt baariin kaljalle. Siellä mulla on kavereita jotka eivat petä!
Joten kiitos sinulle ja Tapiolle kun avasitte minun silmäni näkemään totuus! Kiitos ja näkemiin!että sinä olet noin sekoitettu. Voi luottaa siihen, että entiset syntisi ovat anteeksi annetut ja sen minkä elät vielä lihassa, sinä elät Jumalan Pojan uskossa. Se on suurta armoa ja se vie pelon ja turhat yrittämiset. Uskon tie on ihanin tie, joten älä mene kaljalle, vaan usko Jeesukseen.
Pete.. kirjoitti:
että uskomalla Herraan Jeesaukseen saa syntinsä anteeksi. nyt olen sinun ja Tapoin kirjoituksistasi saanut sellaisen käsityksen jotta niin ei olisikaan. Eli mitään syntejä ei saisikaan anteeksi vaan samalla lailla olisi syntinen kuin ennenkin. Eli eikö Jeesuksen sovitus silloin olisi turha? Näin minä ainakin asian sitten ymmärrän. Mun täytyy nyt sitten vain todeta se tosiasia, että mua on nyt uskontielläni petetty ja pahan kerran. Eli en olekkaan saanut mitään anteeksi vaikka niin mulle on uskoteltu ja niin olen uskonut. Eli usko Jeesuksen on aivan turhaa, niin olen nyt sitten teiltä oppinut. Ihminen on aina syntinen uskoi tai ei. Joten mitäs sitä tässä sitten mitään uskoa kannattaakaan. Niin ja minun opetuksianikin jo arvosteltiin vaikka en mielestäni opettanut ja nyt ainakin mun opetukseni loppuvat tällä palstalla, sillä minä lähden nyt baariin kaljalle. Siellä mulla on kavereita jotka eivat petä!
Joten kiitos sinulle ja Tapiolle kun avasitte minun silmäni näkemään totuus! Kiitos ja näkemiin!Pete.."... uskomalla Herraan Jeesaukseen saa syntinsä anteeksi. nyt olen sinun ja Tapoin kirjoituksistasi saanut sellaisen käsityksen jotta niin ei olisikaan".
--
Ilman muuta sinun syntisi on anteeksiannetut.
Snl 28:13
"Joka rikkomuksensa salaa, se ei menesty; mutta joka ne tunnustaa ja hylkää, se saa ARMON".
--
Toteat: "...mua on nyt uskontielläni petetty ja pahan kerran".
Pettäjiä ja valehtelijoita ovat ne, jotka opettavat synnittömyysoppia vastoin Raamatun Sanaa (1.Joh.1:8-10)!
- Pete..
on paha olla voisitko jotenkin auttaa?
minun auttamismahdollisuuteni ovat aika pienet kodallasi. Mutta kun apua pyydät niin yritän nyt kuitenkin. Muutaman viestisi tuoissa edellä kerkesin lukemaan ja totesin että sinulta on unohtunut yksi tärkeä asia. Sinulta on unohtunut luottamus Herraan Jeesukseen. Sinä olet kertonut tulleesi uskoon ja ottaneesi Jeesuksen vastaan. Olet myös kertonut saaneesi kaikki syntisi anteeksi Jeesuksen kautta ja näin kerrot uskoneesi. Voin kertoa sinulle, että ihan oikein sinä olet uskonut ja tämä on varmasti totta! Joten missä sinun luottamuksesi Herraan Jeesukseen on?
Kun on "täysillä" uskossa Herraan Jeesukseen, niin eivät sitä mitkään ja ketkään kirjoittajat tällä palstalla eikä missään muuallakaan horjuta, vaan luottamus ja usko Herraan Jeesukseen on ja pysyy, tapahtui sitten mitä tahansa. Muista Pete se tosiasia, että uskovaisen ihmisen elämässä ei tapahdu mitään sellaista josta hän ei selviä Herramme Jeesuksen Kristuksen avulla. Tämä on tärkeä asia muistaa, joka tahtoo väliin meiltä uskovaisilta unohtua hädän hentkenä. Näin sinullekkin nyt varmaan on käynyt?
Mutta Pete, käy rukoukseen ja kerro Jeesukselle ongelmasi ja paha olosi, silä Jeesus tahtoo auttaa juuri sinua ja juuri nyt!- MILES
Il-Mari kirjoitti:
minun auttamismahdollisuuteni ovat aika pienet kodallasi. Mutta kun apua pyydät niin yritän nyt kuitenkin. Muutaman viestisi tuoissa edellä kerkesin lukemaan ja totesin että sinulta on unohtunut yksi tärkeä asia. Sinulta on unohtunut luottamus Herraan Jeesukseen. Sinä olet kertonut tulleesi uskoon ja ottaneesi Jeesuksen vastaan. Olet myös kertonut saaneesi kaikki syntisi anteeksi Jeesuksen kautta ja näin kerrot uskoneesi. Voin kertoa sinulle, että ihan oikein sinä olet uskonut ja tämä on varmasti totta! Joten missä sinun luottamuksesi Herraan Jeesukseen on?
Kun on "täysillä" uskossa Herraan Jeesukseen, niin eivät sitä mitkään ja ketkään kirjoittajat tällä palstalla eikä missään muuallakaan horjuta, vaan luottamus ja usko Herraan Jeesukseen on ja pysyy, tapahtui sitten mitä tahansa. Muista Pete se tosiasia, että uskovaisen ihmisen elämässä ei tapahdu mitään sellaista josta hän ei selviä Herramme Jeesuksen Kristuksen avulla. Tämä on tärkeä asia muistaa, joka tahtoo väliin meiltä uskovaisilta unohtua hädän hentkenä. Näin sinullekkin nyt varmaan on käynyt?
Mutta Pete, käy rukoukseen ja kerro Jeesukselle ongelmasi ja paha olosi, silä Jeesus tahtoo auttaa juuri sinua ja juuri nyt!huuhaata koko uskonto.Käsittämätöntä että vielä tänäkin päivänä on ihmisiä jotka uskoo mokomaan roskaan! Mutta se on kuten Richard Dawkin teoksessaan Jumalharha sanoo että jotkut ihmiset ovat alttiita näille mielen viruksille.
MILES kirjoitti:
huuhaata koko uskonto.Käsittämätöntä että vielä tänäkin päivänä on ihmisiä jotka uskoo mokomaan roskaan! Mutta se on kuten Richard Dawkin teoksessaan Jumalharha sanoo että jotkut ihmiset ovat alttiita näille mielen viruksille.
Jeesus epäili sitä, että löytääkö Hän uskoa maanpäältä palatessaan, niin kirjoituksesi perusteella pahalta näyttää että ei löydä. Mutta toisaalta tämäkin todistaa kuinka Raamattu pitää paikkansa ja Raamatun lupaukset täyttyvät päivä päivältä.
""huuhaata koko uskonto.Käsittämätöntä että vielä tänäkin päivänä on ihmisiä jotka uskoo mokomaan roskaan! ""- Pete..
Il-Mari kirjoitti:
minun auttamismahdollisuuteni ovat aika pienet kodallasi. Mutta kun apua pyydät niin yritän nyt kuitenkin. Muutaman viestisi tuoissa edellä kerkesin lukemaan ja totesin että sinulta on unohtunut yksi tärkeä asia. Sinulta on unohtunut luottamus Herraan Jeesukseen. Sinä olet kertonut tulleesi uskoon ja ottaneesi Jeesuksen vastaan. Olet myös kertonut saaneesi kaikki syntisi anteeksi Jeesuksen kautta ja näin kerrot uskoneesi. Voin kertoa sinulle, että ihan oikein sinä olet uskonut ja tämä on varmasti totta! Joten missä sinun luottamuksesi Herraan Jeesukseen on?
Kun on "täysillä" uskossa Herraan Jeesukseen, niin eivät sitä mitkään ja ketkään kirjoittajat tällä palstalla eikä missään muuallakaan horjuta, vaan luottamus ja usko Herraan Jeesukseen on ja pysyy, tapahtui sitten mitä tahansa. Muista Pete se tosiasia, että uskovaisen ihmisen elämässä ei tapahdu mitään sellaista josta hän ei selviä Herramme Jeesuksen Kristuksen avulla. Tämä on tärkeä asia muistaa, joka tahtoo väliin meiltä uskovaisilta unohtua hädän hentkenä. Näin sinullekkin nyt varmaan on käynyt?
Mutta Pete, käy rukoukseen ja kerro Jeesukselle ongelmasi ja paha olosi, silä Jeesus tahtoo auttaa juuri sinua ja juuri nyt!ei se kalja jostain syystä maistunut samalta kuin joskus aijemmin ja siitä tuli paha mieli kun yleensäkkään aloin juomaan sitä. Mua alkoi vaan ottamaan pattiin kun en tiennyt olenko saanut syntini anteeksi vai en. Kun toiset kertoo että olen ja toiset että uskovainen on edelleen syntinen eikä ole synneistä vapaa. Sitä olen ihmetellyt että miksi sitten vielkin olisi syntinen vaikka synnit on anteeksi annettu? Tämä minua askarruttaa kun Raamattukin sanoo että sinun syntisi on anteeksi annettu, niin eikö siihen sitten voisikaan luottaa. No jos taasen siihen luottaa että näin on, mutta kun täällä taas joku sanoo että uskovainen on syntinen kuitenkin. Niin se mua sekoittaa että miten kummassa se olisi mahdollista olla uskossa ja syntinen yhtä aikaa? Raamattuhan sanoo ettei kahta herraa voi palvella samaan aikaan. Ymmärrän että siinä tarkoitetaan Jeesusta ja saatanaa? En tiedä olenko siinäkin väärässä?
Miten onkaan sen laita todellisuudessa että voiko tosiaan uskovainen ihminen olla syntinen ja Jumalalle kelpaava samaan aikaan? Ja miten Jeesus voi asua syntisessä ihmisessä, kuten täällä jotku väittää? Mietin sitäkin että jos Jeesus asuu syntisessä ihmisessä, niin miten sellaisen henkilön pitäisi sitten Jeesus vastaan ottaa kun Jeesus jo hänessä asuisi? Mielestäni tämä ei ole mitenkään mahdollista, mutta taidan tässäkin asiassa olla väärässä?
On paljon asioita tässä uskon rintamalla mitä en voi käsittää mitenkään, eikä kaljakaan maistu sitäkään en ymmärrä kun ennen se on ollut niin hyvää??? Jokin mättää ja pahasti! Pete.. kirjoitti:
ei se kalja jostain syystä maistunut samalta kuin joskus aijemmin ja siitä tuli paha mieli kun yleensäkkään aloin juomaan sitä. Mua alkoi vaan ottamaan pattiin kun en tiennyt olenko saanut syntini anteeksi vai en. Kun toiset kertoo että olen ja toiset että uskovainen on edelleen syntinen eikä ole synneistä vapaa. Sitä olen ihmetellyt että miksi sitten vielkin olisi syntinen vaikka synnit on anteeksi annettu? Tämä minua askarruttaa kun Raamattukin sanoo että sinun syntisi on anteeksi annettu, niin eikö siihen sitten voisikaan luottaa. No jos taasen siihen luottaa että näin on, mutta kun täällä taas joku sanoo että uskovainen on syntinen kuitenkin. Niin se mua sekoittaa että miten kummassa se olisi mahdollista olla uskossa ja syntinen yhtä aikaa? Raamattuhan sanoo ettei kahta herraa voi palvella samaan aikaan. Ymmärrän että siinä tarkoitetaan Jeesusta ja saatanaa? En tiedä olenko siinäkin väärässä?
Miten onkaan sen laita todellisuudessa että voiko tosiaan uskovainen ihminen olla syntinen ja Jumalalle kelpaava samaan aikaan? Ja miten Jeesus voi asua syntisessä ihmisessä, kuten täällä jotku väittää? Mietin sitäkin että jos Jeesus asuu syntisessä ihmisessä, niin miten sellaisen henkilön pitäisi sitten Jeesus vastaan ottaa kun Jeesus jo hänessä asuisi? Mielestäni tämä ei ole mitenkään mahdollista, mutta taidan tässäkin asiassa olla väärässä?
On paljon asioita tässä uskon rintamalla mitä en voi käsittää mitenkään, eikä kaljakaan maistu sitäkään en ymmärrä kun ennen se on ollut niin hyvää??? Jokin mättää ja pahasti!>>>On paljon asioita tässä uskon rintamalla mitä en voi käsittää mitenkään, eikä kaljakaan maistu sitäkään en ymmärrä kun ennen se on ollut niin hyvää??? Jokin mättää ja pahasti! >Tämä minua askarruttaa kun Raamattukin sanoo että sinun syntisi on anteeksi annettu, niin eikö siihen sitten voisikaan luottaa. No jos taasen siihen luottaa että näin on, mutta kun täällä taas joku sanoo että uskovainen on syntinen kuitenkin.
Pete.. kirjoitti:
ei se kalja jostain syystä maistunut samalta kuin joskus aijemmin ja siitä tuli paha mieli kun yleensäkkään aloin juomaan sitä. Mua alkoi vaan ottamaan pattiin kun en tiennyt olenko saanut syntini anteeksi vai en. Kun toiset kertoo että olen ja toiset että uskovainen on edelleen syntinen eikä ole synneistä vapaa. Sitä olen ihmetellyt että miksi sitten vielkin olisi syntinen vaikka synnit on anteeksi annettu? Tämä minua askarruttaa kun Raamattukin sanoo että sinun syntisi on anteeksi annettu, niin eikö siihen sitten voisikaan luottaa. No jos taasen siihen luottaa että näin on, mutta kun täällä taas joku sanoo että uskovainen on syntinen kuitenkin. Niin se mua sekoittaa että miten kummassa se olisi mahdollista olla uskossa ja syntinen yhtä aikaa? Raamattuhan sanoo ettei kahta herraa voi palvella samaan aikaan. Ymmärrän että siinä tarkoitetaan Jeesusta ja saatanaa? En tiedä olenko siinäkin väärässä?
Miten onkaan sen laita todellisuudessa että voiko tosiaan uskovainen ihminen olla syntinen ja Jumalalle kelpaava samaan aikaan? Ja miten Jeesus voi asua syntisessä ihmisessä, kuten täällä jotku väittää? Mietin sitäkin että jos Jeesus asuu syntisessä ihmisessä, niin miten sellaisen henkilön pitäisi sitten Jeesus vastaan ottaa kun Jeesus jo hänessä asuisi? Mielestäni tämä ei ole mitenkään mahdollista, mutta taidan tässäkin asiassa olla väärässä?
On paljon asioita tässä uskon rintamalla mitä en voi käsittää mitenkään, eikä kaljakaan maistu sitäkään en ymmärrä kun ennen se on ollut niin hyvää??? Jokin mättää ja pahasti!että sinulla on asiat suhtkoiten hyvin. Kalja ei maistu, eikä sen uskovalle kuulu maistuakkaan. Sinun täytyy vain ja ainoastaan luottaa Herraan Jeesukseen. Sinun kannattaa nyt miettiä mitä olet seurakuntasi saarnaajalle sanonut, kun jossain viestissäsi sanoit että erosit seurakunnasta. Sekin sinua varmaan painaa ja mietityttää. Mutta soita tai mene käymään seurakuntasi pastorin tykönä jos se sinulle on mahdollista ja sovi asiasi hänen kanssa. Hän varmaan ymmärtää sinua kun asian hänelle selvität. Pyydä Jeesukselta johdatusta siihenkin asiaan. Hän auttaa aina! Muista, uskovaisen elämässä ei tule milloinkaan sellaista hetkeä mistä hän ei selviytyisi Herramme Jeesuksen Kristuksen avulla! Pete, MUISTA TÄMÄ, AINA!!!!
- Pete..
Il-Mari kirjoitti:
että sinulla on asiat suhtkoiten hyvin. Kalja ei maistu, eikä sen uskovalle kuulu maistuakkaan. Sinun täytyy vain ja ainoastaan luottaa Herraan Jeesukseen. Sinun kannattaa nyt miettiä mitä olet seurakuntasi saarnaajalle sanonut, kun jossain viestissäsi sanoit että erosit seurakunnasta. Sekin sinua varmaan painaa ja mietityttää. Mutta soita tai mene käymään seurakuntasi pastorin tykönä jos se sinulle on mahdollista ja sovi asiasi hänen kanssa. Hän varmaan ymmärtää sinua kun asian hänelle selvität. Pyydä Jeesukselta johdatusta siihenkin asiaan. Hän auttaa aina! Muista, uskovaisen elämässä ei tule milloinkaan sellaista hetkeä mistä hän ei selviytyisi Herramme Jeesuksen Kristuksen avulla! Pete, MUISTA TÄMÄ, AINA!!!!
muistaa. Tein aika tyhmästi kyllä kun soittelin saarnaajallekin enkä muista oikein mitä mahdoin sanoakkaan. Sinulle on varmaan helppoa olla uskossa kun tuot asiat niin varman tuntuisesti esille? Voi jospa voisin olla samanlaisessa luottamujksessa Jeesukseen kuin sinä.
Toivon että asiat järjestyy parhain päi. Pete.. kirjoitti:
ei se kalja jostain syystä maistunut samalta kuin joskus aijemmin ja siitä tuli paha mieli kun yleensäkkään aloin juomaan sitä. Mua alkoi vaan ottamaan pattiin kun en tiennyt olenko saanut syntini anteeksi vai en. Kun toiset kertoo että olen ja toiset että uskovainen on edelleen syntinen eikä ole synneistä vapaa. Sitä olen ihmetellyt että miksi sitten vielkin olisi syntinen vaikka synnit on anteeksi annettu? Tämä minua askarruttaa kun Raamattukin sanoo että sinun syntisi on anteeksi annettu, niin eikö siihen sitten voisikaan luottaa. No jos taasen siihen luottaa että näin on, mutta kun täällä taas joku sanoo että uskovainen on syntinen kuitenkin. Niin se mua sekoittaa että miten kummassa se olisi mahdollista olla uskossa ja syntinen yhtä aikaa? Raamattuhan sanoo ettei kahta herraa voi palvella samaan aikaan. Ymmärrän että siinä tarkoitetaan Jeesusta ja saatanaa? En tiedä olenko siinäkin väärässä?
Miten onkaan sen laita todellisuudessa että voiko tosiaan uskovainen ihminen olla syntinen ja Jumalalle kelpaava samaan aikaan? Ja miten Jeesus voi asua syntisessä ihmisessä, kuten täällä jotku väittää? Mietin sitäkin että jos Jeesus asuu syntisessä ihmisessä, niin miten sellaisen henkilön pitäisi sitten Jeesus vastaan ottaa kun Jeesus jo hänessä asuisi? Mielestäni tämä ei ole mitenkään mahdollista, mutta taidan tässäkin asiassa olla väärässä?
On paljon asioita tässä uskon rintamalla mitä en voi käsittää mitenkään, eikä kaljakaan maistu sitäkään en ymmärrä kun ennen se on ollut niin hyvää??? Jokin mättää ja pahasti!Hyvä, kun jatkat pohdintaasi!
Sinulla on hyviä kysymyksiä.
Kyllä Pyhä Henki näyttää sinulle totuuden uskovan syntisyydestä/synnittömyydestä (1.Joh.1:8-10), kun sitä rukoilet.
--
Ehkä olet jostain syystä loukkaantunut minuun.
Toivon kuitenkin, että vastaat alla oleviin kysymyksiini, ettei jää mitään "hampaan koloon".
Jos olen jotenkin pahoittanut mielesi, niin pyydän anteeksi.
Vajavaisina ihmisinä teemme paljon virheitä ja on hyvä, että joku niistä meitä ojentaa, vaikka se ei aina mieluisalta tunnukkaan.
--
Mitähän tarkoitat,Pete..kun väität:
"...kukaan ei saa mitään armoo eikä mitään syntejään anteeksi kuten itse (siis Tapio) olet monta kertaa sanonut ...".
---
Toisessa ketjussa epäilit minua väärän todistuksen antamisesta jaikalista.
Sitä en tehnyt, vaan siteerasin jaikalin omaa tekstiä ("entinen syntinen"), kuten huomasit linkistä.
Nyt väität taas minusta, että "kukaan ei saa mitään armoo eikä mitään syntejään anteeksi, kuten itse olet monta kertaa sanonut ...".
Voisitko laittaa puolestasi linkin, jossa sanon näin ja itse tekstin, missä tällaistä väitän, niin tiedän tehdä parannusta.
--------------
8:s käsky kuuluu:
"Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi".
Siunausta elämääsi, Tapio- Pete..
jaikal kirjoitti:
>>>On paljon asioita tässä uskon rintamalla mitä en voi käsittää mitenkään, eikä kaljakaan maistu sitäkään en ymmärrä kun ennen se on ollut niin hyvää??? Jokin mättää ja pahasti! >Tämä minua askarruttaa kun Raamattukin sanoo että sinun syntisi on anteeksi annettu, niin eikö siihen sitten voisikaan luottaa. No jos taasen siihen luottaa että näin on, mutta kun täällä taas joku sanoo että uskovainen on syntinen kuitenkin.
kun olet vastannut! Olen sinuki kirjoituksii lukenu ja pidän niistä. Mutta ku ain joku yrittää uskoani horjuttaa niil syntijutuillaa. Ny yritän ottaa oppia ku Il-mari sano et Jeesus on ainut auttaja ja Häneen pitää luottaa aina! Oletko jaikal samaa mieltä Il-Marin kanssa siinä et ku uskoo Jeesukseen niin ei koskaan tuu sellaist hetkee etteikö siitä selvii? Il-Mari sano nii!
- Pete..
Tapio522 kirjoitti:
Hyvä, kun jatkat pohdintaasi!
Sinulla on hyviä kysymyksiä.
Kyllä Pyhä Henki näyttää sinulle totuuden uskovan syntisyydestä/synnittömyydestä (1.Joh.1:8-10), kun sitä rukoilet.
--
Ehkä olet jostain syystä loukkaantunut minuun.
Toivon kuitenkin, että vastaat alla oleviin kysymyksiini, ettei jää mitään "hampaan koloon".
Jos olen jotenkin pahoittanut mielesi, niin pyydän anteeksi.
Vajavaisina ihmisinä teemme paljon virheitä ja on hyvä, että joku niistä meitä ojentaa, vaikka se ei aina mieluisalta tunnukkaan.
--
Mitähän tarkoitat,Pete..kun väität:
"...kukaan ei saa mitään armoo eikä mitään syntejään anteeksi kuten itse (siis Tapio) olet monta kertaa sanonut ...".
---
Toisessa ketjussa epäilit minua väärän todistuksen antamisesta jaikalista.
Sitä en tehnyt, vaan siteerasin jaikalin omaa tekstiä ("entinen syntinen"), kuten huomasit linkistä.
Nyt väität taas minusta, että "kukaan ei saa mitään armoo eikä mitään syntejään anteeksi, kuten itse olet monta kertaa sanonut ...".
Voisitko laittaa puolestasi linkin, jossa sanon näin ja itse tekstin, missä tällaistä väitän, niin tiedän tehdä parannusta.
--------------
8:s käsky kuuluu:
"Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi".
Siunausta elämääsi, Tapioettä uskovainen on aina syntinen, eikä synnitön. Silloinhan ei ole mitään saanu anteeksi jos kerran uskovaisena edelleen on syntinen. Etkö sitä ymmärrä mitä itse sanot?
>>>...kukaan ei saa mitään armoo eikä mitään syntejään anteeksi kuten itse (siis Tapio) olet monta kertaa sanonut ...". Pete.. kirjoitti:
kun olet vastannut! Olen sinuki kirjoituksii lukenu ja pidän niistä. Mutta ku ain joku yrittää uskoani horjuttaa niil syntijutuillaa. Ny yritän ottaa oppia ku Il-mari sano et Jeesus on ainut auttaja ja Häneen pitää luottaa aina! Oletko jaikal samaa mieltä Il-Marin kanssa siinä et ku uskoo Jeesukseen niin ei koskaan tuu sellaist hetkee etteikö siitä selvii? Il-Mari sano nii!
Olen samaa mieltä II-Marin kanssa siitä(kin) että Jeesuksen kanssa ei tule mahdottomuutta.
Jeesus on kaikkien tilanteiden yläpuolella mitä sinun ja minun elämässä voi tulla vastaan.
Voisin kertoa sinulle paljon omakohtaisia kokemuksia Jeesuksen antamasta avusta eri tilanteissa.
Jos Jeesus ei olisi minua auttanut, en olisi tänä päivänä uskossa. En olisi edes elossa.
Et voi koskaan ajatella Jeesuksella menevän sormi suuhun ja Hänen sanovan: "Valitettavasti en nyt tässä asiassa voi auttaa sinua. Yritä pärjätä!" Ei, Jeesuksella ei mene sormi suuhun. Hän voi kaiken. Hän on Kaikkivaltias. Hänessä pysyy koko luomakunta koossa. Niin suuri on Herramme ettemme me ymmärrä Hänen suuruuttaan. Parempi on kun emme rajoita Häntä epäuskollamme millään tavalla.
II-Mari kirjoitti tarkasti näin:
>>>Muista, uskovaisen elämässä ei tule milloinkaan sellaista hetkeä mistä hän ei selviytyisi Herramme Jeesuksen Kristuksen avulla! Pete, MUISTA TÄMÄ, AINA!!!!Tapio522 kirjoitti:
Hyvä, kun jatkat pohdintaasi!
Sinulla on hyviä kysymyksiä.
Kyllä Pyhä Henki näyttää sinulle totuuden uskovan syntisyydestä/synnittömyydestä (1.Joh.1:8-10), kun sitä rukoilet.
--
Ehkä olet jostain syystä loukkaantunut minuun.
Toivon kuitenkin, että vastaat alla oleviin kysymyksiini, ettei jää mitään "hampaan koloon".
Jos olen jotenkin pahoittanut mielesi, niin pyydän anteeksi.
Vajavaisina ihmisinä teemme paljon virheitä ja on hyvä, että joku niistä meitä ojentaa, vaikka se ei aina mieluisalta tunnukkaan.
--
Mitähän tarkoitat,Pete..kun väität:
"...kukaan ei saa mitään armoo eikä mitään syntejään anteeksi kuten itse (siis Tapio) olet monta kertaa sanonut ...".
---
Toisessa ketjussa epäilit minua väärän todistuksen antamisesta jaikalista.
Sitä en tehnyt, vaan siteerasin jaikalin omaa tekstiä ("entinen syntinen"), kuten huomasit linkistä.
Nyt väität taas minusta, että "kukaan ei saa mitään armoo eikä mitään syntejään anteeksi, kuten itse olet monta kertaa sanonut ...".
Voisitko laittaa puolestasi linkin, jossa sanon näin ja itse tekstin, missä tällaistä väitän, niin tiedän tehdä parannusta.
--------------
8:s käsky kuuluu:
"Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi".
Siunausta elämääsi, TapioPetelle olisi kun jättäisit hänet rauhaan.
>>>Siunausta elämääsi, TapioPete.. kirjoitti:
että uskovainen on aina syntinen, eikä synnitön. Silloinhan ei ole mitään saanu anteeksi jos kerran uskovaisena edelleen on syntinen. Etkö sitä ymmärrä mitä itse sanot?
>>>...kukaan ei saa mitään armoo eikä mitään syntejään anteeksi kuten itse (siis Tapio) olet monta kertaa sanonut ...".Pete..et vastannut kysymykseeni!
Kysyin, missä olen näin sanonut, kuten väität: ">>>...kukaan ei saa mitään armoo eikä mitään syntejään anteeksi kuten itse (siis Tapio) olet monta kertaa sanonut ...".jaikal kirjoitti:
Petelle olisi kun jättäisit hänet rauhaan.
>>>Siunausta elämääsi, TapioKoska Pete.. itse on halunnut keskustella meidän ARMOSTA pelastettujen kanssa, niin miksi emme hänelle soisi sitä.
Lisäksi hän on maininnut minunkin nimeni usein, niin miksi en kommentoisi hänen viestejään.Pete.. kirjoitti:
että uskovainen on aina syntinen, eikä synnitön. Silloinhan ei ole mitään saanu anteeksi jos kerran uskovaisena edelleen on syntinen. Etkö sitä ymmärrä mitä itse sanot?
>>>...kukaan ei saa mitään armoo eikä mitään syntejään anteeksi kuten itse (siis Tapio) olet monta kertaa sanonut ...".Pete..: "Olet sanonu. että uskovainen on aina syntinen, eikä synnitön".
---
Huonosti ja yksipuolisesti olet lukenut viestini.
Olen, ties montako kertaa, sanonut, että uskova on "samalla kertaa syntinen ja samalla kertaa vanhurskas".
Tästä paradoksista Psalmi50.15 kirjoittaa myös:
”Tämä on tietynlainen paradoksi, olet pyhä ja olet syntinen ja molempia täydellisesti.
Nyt sitten jaikal on katsonut tätä asiaa vain hengellisin silmin ja yksipuolisesti. JOS OPETUKSESI OLISI AINA VAIN TÄTÄ, SE EI OLISI OIKEIN” (Psalmi50.15).
Jaikalin yksipuolisuus on sinutkin johdattanut harhaan.
Tämä sinun tulisi ottaa huomioon: "Uskova on syntinen todellisuudessa (in re) , mutta vanhurskas toivossa" (in spe).- Sirpa Rajala
Tapio522 kirjoitti:
Pete..et vastannut kysymykseeni!
Kysyin, missä olen näin sanonut, kuten väität: ">>>...kukaan ei saa mitään armoo eikä mitään syntejään anteeksi kuten itse (siis Tapio) olet monta kertaa sanonut ...".mennä Jeesuksen eteen synteinesi ja tunnustaa Hänelle syntisi, jotta sinäkin saisit syntisi anteeksi Jeesuksessa ja voisit sitten jatkaa elämääsi uudestisyntyneenä uutena luomuksena, eikä tarvitsi sitten enää muistella niitä syntejäsi mitä nyt jatkuvasti joudut muistelemaan ja elämään niiden kanssa. Jeesus kyllä varmaan sinunkin syntisi anteeksi antaa ja saat sitten elää uudessa luomuksessasi vanhurskaana ja puhtaana kaikesta synnistä.
Sirpa Rajala kirjoitti:
mennä Jeesuksen eteen synteinesi ja tunnustaa Hänelle syntisi, jotta sinäkin saisit syntisi anteeksi Jeesuksessa ja voisit sitten jatkaa elämääsi uudestisyntyneenä uutena luomuksena, eikä tarvitsi sitten enää muistella niitä syntejäsi mitä nyt jatkuvasti joudut muistelemaan ja elämään niiden kanssa. Jeesus kyllä varmaan sinunkin syntisi anteeksi antaa ja saat sitten elää uudessa luomuksessasi vanhurskaana ja puhtaana kaikesta synnistä.
Sirpa Rajala: "Jeesus kyllä varmaan sinunkin syntisi anteeksi".
--
Näin on!
"Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin" (1.Tim. 1:15) .- Vastaus1
Sirpa Rajala kirjoitti:
mennä Jeesuksen eteen synteinesi ja tunnustaa Hänelle syntisi, jotta sinäkin saisit syntisi anteeksi Jeesuksessa ja voisit sitten jatkaa elämääsi uudestisyntyneenä uutena luomuksena, eikä tarvitsi sitten enää muistella niitä syntejäsi mitä nyt jatkuvasti joudut muistelemaan ja elämään niiden kanssa. Jeesus kyllä varmaan sinunkin syntisi anteeksi antaa ja saat sitten elää uudessa luomuksessasi vanhurskaana ja puhtaana kaikesta synnistä.
kevyesti te annatte väärää todistusta lähimäisestä. Minä en ole nähnyt yhtään viestiä, missä Tapio522 väittää, että Jumalan puoleen kääntynyt ei saa syntejään anteeksi. Enkä ole nähnyt ainuttakaan viestiä, jossa hän kertoo katsovansa jo anteeksi saatuihin synteihin. Jos sinä olet nähnyt, niin ole ystävällinen ja tuo sellaiset viestit tänne, jotta saamme todistuksen joko siitä, että sinä olet totuuden puolella ja pidät täytetyn lain voimassa, tai siitä, että sinä rikot sumeilematta lain.
Pete ei ole enää kyennyt käsittämään sitä, mitä hänelle on opetettu, sillä hän on tarttunu opetuksiin, jotka ovat puolinaisia ja siksi tällä hetkellä arvottomia ja siksi Pete puhuu Tapio522 vääryyden hengessä. Sinä haluat siunata tuota vääryyttä, jos et kykene todistamaan, että Tapio522 sanoo, että uskovainen ihmien ei saa syntejä anteeksi ja, että hän jatkaa anteeksi saatuihin synteihin katsomista.
Tapio522 opettaa joka hetkisessä parannuksessa elämistä ja opettaa oikeaa nöyryyttä. - Pete..
jaikal kirjoitti:
Olen samaa mieltä II-Marin kanssa siitä(kin) että Jeesuksen kanssa ei tule mahdottomuutta.
Jeesus on kaikkien tilanteiden yläpuolella mitä sinun ja minun elämässä voi tulla vastaan.
Voisin kertoa sinulle paljon omakohtaisia kokemuksia Jeesuksen antamasta avusta eri tilanteissa.
Jos Jeesus ei olisi minua auttanut, en olisi tänä päivänä uskossa. En olisi edes elossa.
Et voi koskaan ajatella Jeesuksella menevän sormi suuhun ja Hänen sanovan: "Valitettavasti en nyt tässä asiassa voi auttaa sinua. Yritä pärjätä!" Ei, Jeesuksella ei mene sormi suuhun. Hän voi kaiken. Hän on Kaikkivaltias. Hänessä pysyy koko luomakunta koossa. Niin suuri on Herramme ettemme me ymmärrä Hänen suuruuttaan. Parempi on kun emme rajoita Häntä epäuskollamme millään tavalla.
II-Mari kirjoitti tarkasti näin:
>>>Muista, uskovaisen elämässä ei tule milloinkaan sellaista hetkeä mistä hän ei selviytyisi Herramme Jeesuksen Kristuksen avulla! Pete, MUISTA TÄMÄ, AINA!!!!Tämä oli minua rohkaiseva viesti sinulta jaikal!
- Vastaus1
Tapio522 kirjoitti:
Pete..: "Olet sanonu. että uskovainen on aina syntinen, eikä synnitön".
---
Huonosti ja yksipuolisesti olet lukenut viestini.
Olen, ties montako kertaa, sanonut, että uskova on "samalla kertaa syntinen ja samalla kertaa vanhurskas".
Tästä paradoksista Psalmi50.15 kirjoittaa myös:
”Tämä on tietynlainen paradoksi, olet pyhä ja olet syntinen ja molempia täydellisesti.
Nyt sitten jaikal on katsonut tätä asiaa vain hengellisin silmin ja yksipuolisesti. JOS OPETUKSESI OLISI AINA VAIN TÄTÄ, SE EI OLISI OIKEIN” (Psalmi50.15).
Jaikalin yksipuolisuus on sinutkin johdattanut harhaan.
Tämä sinun tulisi ottaa huomioon: "Uskova on syntinen todellisuudessa (in re) , mutta vanhurskas toivossa" (in spe).kärsimään Jeesuksen nimen tähden. Niin minutkin on monta kertaa piiritetty. Jopa sinä olet sitä keskenkasvuitesi tähden joskus tehnyt, mutta olen jättänyt sen asian Jumalan huomaan. Muistatko, kun vaadit minulta lääkärintodistusta paranemisihmeiden tähden.
Minä seison aina ihmisen rinnalla, jonka näen kirjoittavan Raamatun opetuksia, joten minulla ei ole sinua vastaan mitään, vain rakkaus, sillä sinä uskallat tuoda Sanan opetuksia.
Minäkin tuon ja Jeesus on parantanut minut monta kertaa:)!!!
Kärsitään Jeesuksen tähden, sillä Hänkin kärsi meidän tähtemme. - Sirpa Rajala
Tapio522 kirjoitti:
Pete..: "Olet sanonu. että uskovainen on aina syntinen, eikä synnitön".
---
Huonosti ja yksipuolisesti olet lukenut viestini.
Olen, ties montako kertaa, sanonut, että uskova on "samalla kertaa syntinen ja samalla kertaa vanhurskas".
Tästä paradoksista Psalmi50.15 kirjoittaa myös:
”Tämä on tietynlainen paradoksi, olet pyhä ja olet syntinen ja molempia täydellisesti.
Nyt sitten jaikal on katsonut tätä asiaa vain hengellisin silmin ja yksipuolisesti. JOS OPETUKSESI OLISI AINA VAIN TÄTÄ, SE EI OLISI OIKEIN” (Psalmi50.15).
Jaikalin yksipuolisuus on sinutkin johdattanut harhaan.
Tämä sinun tulisi ottaa huomioon: "Uskova on syntinen todellisuudessa (in re) , mutta vanhurskas toivossa" (in spe).sinä kahta herraa. Raamatun mukaan se ei kylläkään ole mahdollista, mutta sinulle näköjään on?
>"samalla kertaa syntinen ja samalla kertaa vanhurskas". Tapio522 kirjoitti:
Sirpa Rajala: "Jeesus kyllä varmaan sinunkin syntisi anteeksi".
--
Näin on!
"Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin" (1.Tim. 1:15) .Virsi 276
--
1.
Jeesuksesta laulan,
Jeesuksesta vaan,
jolta syyni suuret
anteeks sain ja saan,
jolta syyni suuret
anteeks sain ja saan.
2.
Hän mun syyni suuret
poisti verellään,
otti synnin orjan
armoon, elämään,
otti synnin orjan
armoon, elämään.
3.
Katkoi verkot valheen,
kahleet kuoleman,
vangin vapautti,
laps oon Jumalan,
vangin vapautti,
laps oon Jumalan.
4.
Lapsi oma Herran,
taivaan kuninkaan,
kruunun perin kerran,
valtakunnan saan,
kruunun perin kerran,
valtakunnan saan.
5.
Pääsen asukkaaksi
kultakaupunkiin,
viedään vierahaksi
häihin iäisiin,
viedään vierahaksi
häihin iäisiin.Vastaus1 kirjoitti:
kevyesti te annatte väärää todistusta lähimäisestä. Minä en ole nähnyt yhtään viestiä, missä Tapio522 väittää, että Jumalan puoleen kääntynyt ei saa syntejään anteeksi. Enkä ole nähnyt ainuttakaan viestiä, jossa hän kertoo katsovansa jo anteeksi saatuihin synteihin. Jos sinä olet nähnyt, niin ole ystävällinen ja tuo sellaiset viestit tänne, jotta saamme todistuksen joko siitä, että sinä olet totuuden puolella ja pidät täytetyn lain voimassa, tai siitä, että sinä rikot sumeilematta lain.
Pete ei ole enää kyennyt käsittämään sitä, mitä hänelle on opetettu, sillä hän on tarttunu opetuksiin, jotka ovat puolinaisia ja siksi tällä hetkellä arvottomia ja siksi Pete puhuu Tapio522 vääryyden hengessä. Sinä haluat siunata tuota vääryyttä, jos et kykene todistamaan, että Tapio522 sanoo, että uskovainen ihmien ei saa syntejä anteeksi ja, että hän jatkaa anteeksi saatuihin synteihin katsomista.
Tapio522 opettaa joka hetkisessä parannuksessa elämistä ja opettaa oikeaa nöyryyttä.Vastaus1: " Harmillista miten kevyesti te annatte väärää todistusta lähimmäisestä".
---
Annetaan toisillemme anteeksi väärät todistuksemme.
Kol. 3:13
"kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa".
--
Kol.3:8-10
--
3:8 Mutta nyt pankaa tekin pois ne kaikki: viha, kiivastus, pahuus, herjaus ja häpeällinen puhe suustanne.
3:9 Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa
3:10 ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan.Sirpa Rajala kirjoitti:
sinä kahta herraa. Raamatun mukaan se ei kylläkään ole mahdollista, mutta sinulle näköjään on?
>"samalla kertaa syntinen ja samalla kertaa vanhurskas".Olen jokusen kerran runsaan 30 uskossaolo vuoteni aikana Raamatun lukenut kannesta kanteen, mutta en ole kohdannut sieltä sellaista kohtaa jossa puhuttaisiin vanhurskaasta syntisestä. Olisikin mielenkiintoista jos joku laittaisi siitä jakeen jos Raamatussa niin kerrotaan, että vanhurskas on syntinen? Syntinen vanhurskas????
Meinaan vaan, että jos olen vahingossa hypännyt sellaisen jakeen yli, joka kerta?- Vastaus1
Tapio522 kirjoitti:
Vastaus1: " Harmillista miten kevyesti te annatte väärää todistusta lähimmäisestä".
---
Annetaan toisillemme anteeksi väärät todistuksemme.
Kol. 3:13
"kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa".
--
Kol.3:8-10
--
3:8 Mutta nyt pankaa tekin pois ne kaikki: viha, kiivastus, pahuus, herjaus ja häpeällinen puhe suustanne.
3:9 Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa
3:10 ja pukeutuneet uuteen, joka uudistuu tietoon, Luojansa kuvan mukaan.koska se on Jumalan Tahto meihin nähden. Mehän haluamme olla kuuliaisia Jumalan Sanalle/Jeesukselle.
Ihana elää, kun ei ole ketään vastaan mitään. Jeesus on todellinen Valo ja Vapaus. Il-Mari kirjoitti:
Olen jokusen kerran runsaan 30 uskossaolo vuoteni aikana Raamatun lukenut kannesta kanteen, mutta en ole kohdannut sieltä sellaista kohtaa jossa puhuttaisiin vanhurskaasta syntisestä. Olisikin mielenkiintoista jos joku laittaisi siitä jakeen jos Raamatussa niin kerrotaan, että vanhurskas on syntinen? Syntinen vanhurskas????
Meinaan vaan, että jos olen vahingossa hypännyt sellaisen jakeen yli, joka kerta?Il-Mari: "Olisikin mielenkiintoista jos joku laittaisi siitä jakeen jos Raamatussa niin kerrotaan, että vanhurskas on syntinen? Syntinen vanhurskas????
---
Tarkoittaako vanhurskas-sana mielestäsi synnittömyyttä?
Löydätkö sinä Raamatustasi kohtaa, jossa kerrottaisiin, että vanhurskas on synnitön? Synnitön vanhurskas???
(Lue 1.Joh.1:8-9! Jae 8: Jos väitämme, ettemme ole syntisiä, me petämme itseämme eikä totuus ole meissä".)Sirpa Rajala kirjoitti:
sinä kahta herraa. Raamatun mukaan se ei kylläkään ole mahdollista, mutta sinulle näköjään on?
>"samalla kertaa syntinen ja samalla kertaa vanhurskas".Sirpa Rajala: "...sinä kahta herraa. Raamatun mukaan se ei kylläkään ole mahdollista, mutta sinulle näköjään on?
>"samalla kertaa syntinen ja samalla kertaa vanhurskas".<
--
Ethän vain tee Jumalasta valehtelijaa (1.Joh. 1:10)?
(Lue 1.Joh.1:8-9! Jae 8: Jos väitämme, ettemme ole syntisiä, me petämme itseämme eikä totuus ole meissä".)- Sirpa Rajala
Tapio522 kirjoitti:
Il-Mari: "Olisikin mielenkiintoista jos joku laittaisi siitä jakeen jos Raamatussa niin kerrotaan, että vanhurskas on syntinen? Syntinen vanhurskas????
---
Tarkoittaako vanhurskas-sana mielestäsi synnittömyyttä?
Löydätkö sinä Raamatustasi kohtaa, jossa kerrottaisiin, että vanhurskas on synnitön? Synnitön vanhurskas???
(Lue 1.Joh.1:8-9! Jae 8: Jos väitämme, ettemme ole syntisiä, me petämme itseämme eikä totuus ole meissä".)sinulle! Tarkoittaako vanhurskas-sana mielestäsi syntistä? Ei jompaa kumpaa sen sitten tarkoittaa, molempiahan se ei totisesti voi tarkoittaa. Joko syntinen tai synnitön?
Onko sinun uusi luomuksesi syntinen vai synnitön?
Onko sinun lihasi vanhurskas vai ei?
Eikö sinunki lihasi ole syntinen?
Uskovainen ihminen ei voi olla syntinen ja synnitön samaan aikaan, se olisi täysin mahdoton edes ajatuksena. Sillä ainoastaa puhdas kelpaa Jumalalle ja Jeesus Kristus on meidät uskoon tultuamme puhdistanut KAIKESTA SYNNISTÄ! Huomaa, kaikesta synnistä. Silloin ei ole mitään syntiä meidän uudessa Jumalle kelpaavassa uudessa luomuksessamme, vaan kaikki on Jeesuksen verellä pesty pois.
Jos jotain muuta väität, silloin sinun on parasta keskittyä Raamatun lukemiseesi tarkemmin. Tällä palstalla on jaikal, Psalmi ja Il-Mari nuot asiat niin hyvin selvittänyt Raamatullisesti, että sen tarkemmin niitä tuskin kukaan voisi selvittää. Joten ei sille mahda mitään ellet sinä sitten ymmärrä sitä mitä sulle on kerrottu. Mutta jos itseäsi pidät syntisenä Jumalan lapsena, niin mitenkäs syntinen Jumalan lapsi sitten pääsee taivaaseen? Taivaaseenhan ei syntisiä huolita, vaan sinne huolitaan sellaisa joiden synnit on Jeesuksen verellä pesty pois. Mietippä Tapio sitä! jaikal kirjoitti:
Petelle olisi kun jättäisit hänet rauhaan.
>>>Siunausta elämääsi, Tapiojaikal: "Petelle olisi kun jättäisit hänet rauhaan".
--
Eikö olisi reilumpaa rohkaista Pete..ä selvittämään sanomisiaan minua kohtaan.
Niinhän minäkin selvitin hänelle "entinen syntinen"-siteeraukseni sinusta.
Esim. tähän odotan vastausta edelleen:
Kysyin Pete..ltä, missä olen näin sanonut, kuten hän väittää: ">>>...kukaan ei saa mitään armoo eikä mitään syntejään anteeksi kuten itse (siis Tapio) olet monta kertaa sanonut ...".- Sirpa Rajala
Tapio522 kirjoitti:
Sirpa Rajala: "...sinä kahta herraa. Raamatun mukaan se ei kylläkään ole mahdollista, mutta sinulle näköjään on?
>"samalla kertaa syntinen ja samalla kertaa vanhurskas".<
--
Ethän vain tee Jumalasta valehtelijaa (1.Joh. 1:10)?
(Lue 1.Joh.1:8-9! Jae 8: Jos väitämme, ettemme ole syntisiä, me petämme itseämme eikä totuus ole meissä".)valehtele! Ja tuossa jakeessa tarkoitetaan lihaame joka on syntinen, siinä ei tarkoiteta Jumalle kelpaavaa uutta puhdasta synnitöntä uutta luomustamme jossa Jeesus asuu. Jeesus ei asu syntisessä luomuksessa, sillä Jumala ei anna syntistä luomusta meille vaan synnittömän virheettömän luomuksen Hän antaa.
Sinun kannattaa nyt keskittyä lukemaan ja opiskelemaan Raamattuasi oikein kunnolla, sillä liian vähän tunnet ja ymmärrät sitä.
Et näköjään ymmärrä sitäkään, että uusi luomus Herrassa on vallan eri asia kuin syntinen lihamme. Ne on kokonaan kaksi eri asiaa, vai meinaatko sinä että pitäisi lihakin saada pelastetuksi ja synnistä vapaaksi?
No voin sinulle sanoa että se ei onnistu, eikä tarvitsekkaan. Lihamme ei koskaan pelastu, vaan uudessa luomuksessa olemme pelastetut. Eihän liha mitään hyödytä. Oletkos Raamatustasi tälläistäkään lukenut?
En ala tästä tämän enenpää väittelemään, sillä viikkojen varrella olen huomannut että sinä et näitä asioita käsitä ja ymmärrä vielä, kun olet jaikalin ja monen muun kanssa näistä väitellyt. Mutta kerroin tässä minäkin miten Raamattu asian opettaa. Uskon että olet hiljattain uskoon tullut ja siksi nämä asiat ovat vielä sinulle uusia ja outoja. Mutta kun enemmän Raamattuusi perehdyt, niin tulet varmaankin ymmärtämään että Jumalle ei kelpaa muu kuin puhdas ja täydellinen ihminen uudessa luomuksessaan joka on Jeesuksen verellä puhdistettu. Sellainen ei voi olla syntinen! Huomaa, Jeesus on tullut syntisiä vapauttamaan ja pelstamaan synnin orjuudesta pois! SIIS POIS SYNNIN ORJUUDESTA, sitä Jeesus on tullut tekemään. Kun Jeesus vapauttaa synnin orjuudesta niin selainen henkilö on TODELLA VAPAA KAIKESTA SYNNISTÄ! Jos jotain muuta väität, väität Jumalaa vastaan ja teet Jumalasta valehtelijan! Sirpa Rajala kirjoitti:
sinulle! Tarkoittaako vanhurskas-sana mielestäsi syntistä? Ei jompaa kumpaa sen sitten tarkoittaa, molempiahan se ei totisesti voi tarkoittaa. Joko syntinen tai synnitön?
Onko sinun uusi luomuksesi syntinen vai synnitön?
Onko sinun lihasi vanhurskas vai ei?
Eikö sinunki lihasi ole syntinen?
Uskovainen ihminen ei voi olla syntinen ja synnitön samaan aikaan, se olisi täysin mahdoton edes ajatuksena. Sillä ainoastaa puhdas kelpaa Jumalalle ja Jeesus Kristus on meidät uskoon tultuamme puhdistanut KAIKESTA SYNNISTÄ! Huomaa, kaikesta synnistä. Silloin ei ole mitään syntiä meidän uudessa Jumalle kelpaavassa uudessa luomuksessamme, vaan kaikki on Jeesuksen verellä pesty pois.
Jos jotain muuta väität, silloin sinun on parasta keskittyä Raamatun lukemiseesi tarkemmin. Tällä palstalla on jaikal, Psalmi ja Il-Mari nuot asiat niin hyvin selvittänyt Raamatullisesti, että sen tarkemmin niitä tuskin kukaan voisi selvittää. Joten ei sille mahda mitään ellet sinä sitten ymmärrä sitä mitä sulle on kerrottu. Mutta jos itseäsi pidät syntisenä Jumalan lapsena, niin mitenkäs syntinen Jumalan lapsi sitten pääsee taivaaseen? Taivaaseenhan ei syntisiä huolita, vaan sinne huolitaan sellaisa joiden synnit on Jeesuksen verellä pesty pois. Mietippä Tapio sitä!Sirpa Rajala: "Mutta jos itseäsi pidät syntisenä Jumalan lapsena, niin mitenkäs syntinen Jumalan lapsi sitten pääsee taivaaseen? Taivaaseenhan ei syntisiä huolita, vaan sinne huolitaan sellaisa joiden synnit on Jeesuksen verellä pesty pois. Mietippä Tapio sitä"!
--
Uskomalla synnit anteeksi!
Synnitönhän ei ARMOA tarvitsekkaan.
Ef 2:8
"Sillä ARMOSTA te olette pelastetut USKON KAUTTA, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -...".
Paavalikin piti itseään syntisistä suurimpana.
Erehtyikö Paavali?Sirpa Rajala kirjoitti:
valehtele! Ja tuossa jakeessa tarkoitetaan lihaame joka on syntinen, siinä ei tarkoiteta Jumalle kelpaavaa uutta puhdasta synnitöntä uutta luomustamme jossa Jeesus asuu. Jeesus ei asu syntisessä luomuksessa, sillä Jumala ei anna syntistä luomusta meille vaan synnittömän virheettömän luomuksen Hän antaa.
Sinun kannattaa nyt keskittyä lukemaan ja opiskelemaan Raamattuasi oikein kunnolla, sillä liian vähän tunnet ja ymmärrät sitä.
Et näköjään ymmärrä sitäkään, että uusi luomus Herrassa on vallan eri asia kuin syntinen lihamme. Ne on kokonaan kaksi eri asiaa, vai meinaatko sinä että pitäisi lihakin saada pelastetuksi ja synnistä vapaaksi?
No voin sinulle sanoa että se ei onnistu, eikä tarvitsekkaan. Lihamme ei koskaan pelastu, vaan uudessa luomuksessa olemme pelastetut. Eihän liha mitään hyödytä. Oletkos Raamatustasi tälläistäkään lukenut?
En ala tästä tämän enenpää väittelemään, sillä viikkojen varrella olen huomannut että sinä et näitä asioita käsitä ja ymmärrä vielä, kun olet jaikalin ja monen muun kanssa näistä väitellyt. Mutta kerroin tässä minäkin miten Raamattu asian opettaa. Uskon että olet hiljattain uskoon tullut ja siksi nämä asiat ovat vielä sinulle uusia ja outoja. Mutta kun enemmän Raamattuusi perehdyt, niin tulet varmaankin ymmärtämään että Jumalle ei kelpaa muu kuin puhdas ja täydellinen ihminen uudessa luomuksessaan joka on Jeesuksen verellä puhdistettu. Sellainen ei voi olla syntinen! Huomaa, Jeesus on tullut syntisiä vapauttamaan ja pelstamaan synnin orjuudesta pois! SIIS POIS SYNNIN ORJUUDESTA, sitä Jeesus on tullut tekemään. Kun Jeesus vapauttaa synnin orjuudesta niin selainen henkilö on TODELLA VAPAA KAIKESTA SYNNISTÄ! Jos jotain muuta väität, väität Jumalaa vastaan ja teet Jumalasta valehtelijan!Sirpa Rajala....yhä edelleen ihmettelen, miten voit synnittömänä rukoilla Isä meidän-rukousta: "..anna meille meidän syntimme anteeksi...".
Voiko synnitön turvautua yksin JUMALAN ARMOON?- Sirpa Rajala
Tapio522 kirjoitti:
Sirpa Rajala: "Mutta jos itseäsi pidät syntisenä Jumalan lapsena, niin mitenkäs syntinen Jumalan lapsi sitten pääsee taivaaseen? Taivaaseenhan ei syntisiä huolita, vaan sinne huolitaan sellaisa joiden synnit on Jeesuksen verellä pesty pois. Mietippä Tapio sitä"!
--
Uskomalla synnit anteeksi!
Synnitönhän ei ARMOA tarvitsekkaan.
Ef 2:8
"Sillä ARMOSTA te olette pelastetut USKON KAUTTA, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -...".
Paavalikin piti itseään syntisistä suurimpana.
Erehtyikö Paavali?tarkemmin mitä tarkoitat tuolla? >>Uskomalla synnit anteeksi!
- Sirpa Rajala
Tapio522 kirjoitti:
Sirpa Rajala....yhä edelleen ihmettelen, miten voit synnittömänä rukoilla Isä meidän-rukousta: "..anna meille meidän syntimme anteeksi...".
Voiko synnitön turvautua yksin JUMALAN ARMOON?etkö mitenkään ymmärrä että juuri Jumalan armossa me Jeesuseen uskovat saamme elää! Mikä siinä on sinulle niin vaikeata käsittää? Etkö sinä sitten ole saanut Jumalan armoa kokea?
Minä henkilökohtaisesti saan elää Jumalan armossa koko ajan, luottaen Herraan Jeesukseen Kristukseen.
Isämeidän rukouksen olen monta kertaa lukenut ja se on hyvä rukous, sillä lihassani asuu synti joka voi koska tahasa johdattaa synnin tielle. Mutta minä en elä synnissä, vaan pyrin olemaan siitä mahdollisimman kaukana. Tee sinä samoin, jotta saat sielullesi rauhan! Sirpa Rajala kirjoitti:
tarkemmin mitä tarkoitat tuolla? >>Uskomalla synnit anteeksi!
Sirpa Rajala: "Eli, kun uskot syntisi anteeksi, niin oletko silti syntinen? Jos olet, niin mitä se uskominen sitten tarkoittaa"?
--
Room. 4:8
"Autuas se mies, jolle Herra EI LUE SYNTIÄ"
Onko sinun mielestäsi autuas se, joka on SYNNITÖN?
Kertausta:
Miten sitten kelpaamme Jumalalle?
”Kun uskossa otamme vastaan Kristuksen Vapahtajanamme, Jumala EI LUE meille syntejämme, vaan antaa ne Kristuksen tähden anteeksi. Hän pukee meidät Kristuksen puhtauteen ja pyhyyteen. Näin Jumala vanhurskauttaa meidät”.
Room.4:7,8
"Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt”! Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"- Sirpa Rajala
Tapio522 kirjoitti:
Sirpa Rajala: "Eli, kun uskot syntisi anteeksi, niin oletko silti syntinen? Jos olet, niin mitä se uskominen sitten tarkoittaa"?
--
Room. 4:8
"Autuas se mies, jolle Herra EI LUE SYNTIÄ"
Onko sinun mielestäsi autuas se, joka on SYNNITÖN?
Kertausta:
Miten sitten kelpaamme Jumalalle?
”Kun uskossa otamme vastaan Kristuksen Vapahtajanamme, Jumala EI LUE meille syntejämme, vaan antaa ne Kristuksen tähden anteeksi. Hän pukee meidät Kristuksen puhtauteen ja pyhyyteen. Näin Jumala vanhurskauttaa meidät”.
Room.4:7,8
"Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt”! Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!">>"Autuas se mies, jolle Herra EI LUE SYNTIÄ"
Il-Mari kirjoitti:
Olen jokusen kerran runsaan 30 uskossaolo vuoteni aikana Raamatun lukenut kannesta kanteen, mutta en ole kohdannut sieltä sellaista kohtaa jossa puhuttaisiin vanhurskaasta syntisestä. Olisikin mielenkiintoista jos joku laittaisi siitä jakeen jos Raamatussa niin kerrotaan, että vanhurskas on syntinen? Syntinen vanhurskas????
Meinaan vaan, että jos olen vahingossa hypännyt sellaisen jakeen yli, joka kerta?Saarn 7:20 (7:21) Sillä ei ole maan päällä ihmistä niin vanhurskasta, että hän tekisi vain hyvää eikä tekisi syntiä.
Jonah kirjoitti:
Saarn 7:20 (7:21) Sillä ei ole maan päällä ihmistä niin vanhurskasta, että hän tekisi vain hyvää eikä tekisi syntiä.
että vanhurskas olisi syntinen?
"""Saarn 7:20 (7:21) Sillä ei ole maan päällä ihmistä niin vanhurskasta, että hän tekisi vain hyvää eikä tekisi syntiä. """
Siinä tarkoitetaan että vanhurskaskin voi langeta syntiin, mutta siinä ei sanota että vanhurskas olisi syntinen! Ne on kaksi eri asiaa, langeta syntiin tai olla syntinen.
Jos ja kun vanhurskas lankeaa syntiin, siitä pitää tehdä parannus ja tunnustaa Jumalalle mitä on tullut tehtyä. Mutta vanhurskaasta ei tule syntistä heti vaikka hän lankeaakin, mutta kun huomaa langenneensa niin se pitää tunnustaa Jumalalle.- Vastaus1
Il-Mari kirjoitti:
että vanhurskas olisi syntinen?
"""Saarn 7:20 (7:21) Sillä ei ole maan päällä ihmistä niin vanhurskasta, että hän tekisi vain hyvää eikä tekisi syntiä. """
Siinä tarkoitetaan että vanhurskaskin voi langeta syntiin, mutta siinä ei sanota että vanhurskas olisi syntinen! Ne on kaksi eri asiaa, langeta syntiin tai olla syntinen.
Jos ja kun vanhurskas lankeaa syntiin, siitä pitää tehdä parannus ja tunnustaa Jumalalle mitä on tullut tehtyä. Mutta vanhurskaasta ei tule syntistä heti vaikka hän lankeaakin, mutta kun huomaa langenneensa niin se pitää tunnustaa Jumalalle.vaaditaan?
Jes. 53:11
Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa. - Vastaus1
Sirpa Rajala kirjoitti:
etkö mitenkään ymmärrä että juuri Jumalan armossa me Jeesuseen uskovat saamme elää! Mikä siinä on sinulle niin vaikeata käsittää? Etkö sinä sitten ole saanut Jumalan armoa kokea?
Minä henkilökohtaisesti saan elää Jumalan armossa koko ajan, luottaen Herraan Jeesukseen Kristukseen.
Isämeidän rukouksen olen monta kertaa lukenut ja se on hyvä rukous, sillä lihassani asuu synti joka voi koska tahasa johdattaa synnin tielle. Mutta minä en elä synnissä, vaan pyrin olemaan siitä mahdollisimman kaukana. Tee sinä samoin, jotta saat sielullesi rauhan!vanhurskautettu, tunnet Jeesuksen ja tiedät mikä on syntiä?
Kuitenkaan kirjoittelusi ei osoita Jumalan tuntemusta, koska rakkauden ja oikeudenmukaisuuden laki ei näytä pysyvän voimassa. Mistä se johtuu?
Tunnetko sittenkään Jeesusta, Jumalan Sanaa, sillä sinähän annat väärää todistusta lähimäisestä yrittämättäkään tehdä parannusta. - Vastaus1
Sirpa Rajala kirjoitti:
>>"Autuas se mies, jolle Herra EI LUE SYNTIÄ"
Me ihmiset olemme syntisiä, mutta koska armo on suureksi tullut heille, jotka ovat ottaneet Jumalan Sanan, Jeesuksen Herrakseen, niin Jumala ei armon tähden katso heidän, eli uskovaisten syntiin, vaan katsoo Poikansa Uhriin ja näin uskovaiselle jää tilaa kasvaa täysi-ikäiseksi.
Jos Jumala katsoisi meidän syntiimme, niin saattaisimme mennä omavanhurskauteen ja alkaisimme itse puhdistaa sieluamme ja tulisimme pahemmaksi kuin uskosta osattomat. Sitä on tapahtunut paljon ja jokainen voi nähdä, että sellaisia kirjoittelijoita liikkuu uskovaisten palstoilla.
Mutta me emme puhdista itse itseämme, vaan uskomme Jumalan eläväksi tekevän Sanan ja tuo ihmeellinen elämän Sana tekee meistä uusia. Jeesus sanoo: te olette puhtaita sen Sanan takia, minkä minä olen teille puhunut.
Joka uskoo Jeesuksen opetukset puhdistuu ja kasvaa vapauteen. Sanan uskominen tarkoittaa kuuliaisuutta Jumalan Sanalle. - Sirpa Rajala
Vastaus1 kirjoitti:
vanhurskautettu, tunnet Jeesuksen ja tiedät mikä on syntiä?
Kuitenkaan kirjoittelusi ei osoita Jumalan tuntemusta, koska rakkauden ja oikeudenmukaisuuden laki ei näytä pysyvän voimassa. Mistä se johtuu?
Tunnetko sittenkään Jeesusta, Jumalan Sanaa, sillä sinähän annat väärää todistusta lähimäisestä yrittämättäkään tehdä parannusta.Kuka tässä sanoo nyt väärän todistuksen lähimmäisestään?
Tapiolle vastasi kun hän kysyy tuossa. >>Voiko synnitön turvautua yksin JUMALAN ARMOON? - Kunnia mennyt
Sirpa Rajala kirjoitti:
Kuka tässä sanoo nyt väärän todistuksen lähimmäisestään?
Tapiolle vastasi kun hän kysyy tuossa. >>Voiko synnitön turvautua yksin JUMALAN ARMOON?huono tapa, että yritetään pönkittää siten omaa imakoaan ja tehdään ikäänkuin toisesta syyllinen vetoamalla siihen väärän todistuksen sanomiseen. Eilenkin se oli todella suuressa osassa siinä Petelle osoitetuissa vastauksissa. Olisivat vastaaja vaivautuneet edes pikkuisen miettimään mitä vastaisivat, saati että heti aloittavat syyttelyn ja tuomitsemisen. Eli heti ollaan valmiita tuomitsemaan toisen sanomiset vääräksi todistukseksi vain sen takia, että saadaan omaa ekoaan kohennettua ja näyttämään että kuinka tärkeitä ja mahtavia henkilöitä he ovat. Eli meitä ei saa eikä tule arvostella, me tiedämme kaiken. Ja jos jotain vastaat, niin väärän tosistuksen minusta kerrot, varsinkin jos olet erimieltä kanssani. Näinhän se valtettavasti tällä palstalla menee. No sellainen vasta uskoontullut henkilö kuin esi. Pete niin totta kai hän tälläistä tuomitsemista pelästyy ja tekee kiireellä omia johtopäätöksiään jotka eivät vällttämättä ole oikeita. En tässä arvostele Peteä mitenkään, sillä niin minäkin olisi pelästynyt jos olisin sellaisen tilanteen eteen joutunut mitä Pete eilen joutui. Häntä kohtaa hyökättiin ja syytettiin ties mistä, mutta väärän todistuksen antamisesta kuitenkin.
No voi olla, että syytelijät ja tuomitsijat eivät koskaan tee virheitä vaan ovat virheettömiä ja siksi ovat valmiitä tuomitsemaan toiset lähimmäiset? Niin ja oman kunnian tavoittelu ja siitä lujasti kiinni pitäminen se joillekin tärkeintä on. - Vastaus1
Sirpa Rajala kirjoitti:
Kuka tässä sanoo nyt väärän todistuksen lähimmäisestään?
Tapiolle vastasi kun hän kysyy tuossa. >>Voiko synnitön turvautua yksin JUMALAN ARMOON?et tuonut eilen niitä kirjoituksia, missä väitit Tapio522 kirjoittavan sitä ja tätä...., eli jos niitä kirjoituksia ei olekaan olemassa, on se väärän todistuksen antamista. Sinä näyt seuraavan Tapio522 ymmärtämättä mitä hän kirjoittaa ja siksi sinun lihasi antaa väärää todistusta. Miksi on niin vaikea myöntää oma väärässä oleminen ja miksi on niin hankala kieltää omat väärät opettamiset ja luulottelut? Miksi on niin hankala elää Jumalan Sanan mukaisesti, eli myöntää omat virheensä, heikkoutensa ja epätäydellisyytensä. Jos sinä luulet olevasi synnitön, niin sitten sinä et löydä itsessäsi olevaan parannuksen tarvetta. Jumalan armo on se, että uskovainen saa elää parannuksessa ja siksi hänen syytään ei lasketa hänen päälleen, vaan se on laskettu Jeesuksen päälle ja se riittää.
Tässä eilinen:
Harmillista miten
kevyesti te annatte väärää todistusta lähimäisestä. Minä en ole nähnyt yhtään viestiä, missä Tapio522 väittää, että Jumalan puoleen kääntynyt ei saa syntejään anteeksi. Enkä ole nähnyt ainuttakaan viestiä, jossa hän kertoo katsovansa jo anteeksi saatuihin synteihin. Jos sinä olet nähnyt, niin ole ystävällinen ja tuo sellaiset viestit tänne, jotta saamme todistuksen joko siitä, että sinä olet totuuden puolella ja pidät täytetyn lain voimassa, tai siitä, että sinä rikot sumeilematta lain.
Pete ei ole enää kyennyt käsittämään sitä, mitä hänelle on opetettu, sillä hän on tarttunu opetuksiin, jotka ovat puolinaisia ja siksi tällä hetkellä arvottomia ja siksi Pete puhuu Tapio522 vääryyden hengessä. Sinä haluat siunata tuota vääryyttä, jos et kykene todistamaan, että Tapio522 sanoo, että uskovainen ihmien ei saa syntejä anteeksi ja, että hän jatkaa anteeksi saatuihin synteihin katsomista.
Tapio522 opettaa joka hetkisessä parannuksessa elämistä ja opettaa oikeaa nöyryyttä. - Vastaus1
Kunnia mennyt kirjoitti:
huono tapa, että yritetään pönkittää siten omaa imakoaan ja tehdään ikäänkuin toisesta syyllinen vetoamalla siihen väärän todistuksen sanomiseen. Eilenkin se oli todella suuressa osassa siinä Petelle osoitetuissa vastauksissa. Olisivat vastaaja vaivautuneet edes pikkuisen miettimään mitä vastaisivat, saati että heti aloittavat syyttelyn ja tuomitsemisen. Eli heti ollaan valmiita tuomitsemaan toisen sanomiset vääräksi todistukseksi vain sen takia, että saadaan omaa ekoaan kohennettua ja näyttämään että kuinka tärkeitä ja mahtavia henkilöitä he ovat. Eli meitä ei saa eikä tule arvostella, me tiedämme kaiken. Ja jos jotain vastaat, niin väärän tosistuksen minusta kerrot, varsinkin jos olet erimieltä kanssani. Näinhän se valtettavasti tällä palstalla menee. No sellainen vasta uskoontullut henkilö kuin esi. Pete niin totta kai hän tälläistä tuomitsemista pelästyy ja tekee kiireellä omia johtopäätöksiään jotka eivät vällttämättä ole oikeita. En tässä arvostele Peteä mitenkään, sillä niin minäkin olisi pelästynyt jos olisin sellaisen tilanteen eteen joutunut mitä Pete eilen joutui. Häntä kohtaa hyökättiin ja syytettiin ties mistä, mutta väärän todistuksen antamisesta kuitenkin.
No voi olla, että syytelijät ja tuomitsijat eivät koskaan tee virheitä vaan ovat virheettömiä ja siksi ovat valmiitä tuomitsemaan toiset lähimmäiset? Niin ja oman kunnian tavoittelu ja siitä lujasti kiinni pitäminen se joillekin tärkeintä on.todistuksen antaminen on vakava asia ja uskovaiset eivät siihen lankea. He taistelevat lihantahtoa vastaan ja näin ovat kuuliaisia Jumalalle, joka sanoo: Älä anna väärää todistusta lähimäisestäsi.
- Ketkä
Kunnia mennyt kirjoitti:
huono tapa, että yritetään pönkittää siten omaa imakoaan ja tehdään ikäänkuin toisesta syyllinen vetoamalla siihen väärän todistuksen sanomiseen. Eilenkin se oli todella suuressa osassa siinä Petelle osoitetuissa vastauksissa. Olisivat vastaaja vaivautuneet edes pikkuisen miettimään mitä vastaisivat, saati että heti aloittavat syyttelyn ja tuomitsemisen. Eli heti ollaan valmiita tuomitsemaan toisen sanomiset vääräksi todistukseksi vain sen takia, että saadaan omaa ekoaan kohennettua ja näyttämään että kuinka tärkeitä ja mahtavia henkilöitä he ovat. Eli meitä ei saa eikä tule arvostella, me tiedämme kaiken. Ja jos jotain vastaat, niin väärän tosistuksen minusta kerrot, varsinkin jos olet erimieltä kanssani. Näinhän se valtettavasti tällä palstalla menee. No sellainen vasta uskoontullut henkilö kuin esi. Pete niin totta kai hän tälläistä tuomitsemista pelästyy ja tekee kiireellä omia johtopäätöksiään jotka eivät vällttämättä ole oikeita. En tässä arvostele Peteä mitenkään, sillä niin minäkin olisi pelästynyt jos olisin sellaisen tilanteen eteen joutunut mitä Pete eilen joutui. Häntä kohtaa hyökättiin ja syytettiin ties mistä, mutta väärän todistuksen antamisesta kuitenkin.
No voi olla, että syytelijät ja tuomitsijat eivät koskaan tee virheitä vaan ovat virheettömiä ja siksi ovat valmiitä tuomitsemaan toiset lähimmäiset? Niin ja oman kunnian tavoittelu ja siitä lujasti kiinni pitäminen se joillekin tärkeintä on.Nosta syyttäjien kirjoitukset meidän muidenkin luettavaksi?
- Sirpa Rajala
Vastaus1 kirjoitti:
et tuonut eilen niitä kirjoituksia, missä väitit Tapio522 kirjoittavan sitä ja tätä...., eli jos niitä kirjoituksia ei olekaan olemassa, on se väärän todistuksen antamista. Sinä näyt seuraavan Tapio522 ymmärtämättä mitä hän kirjoittaa ja siksi sinun lihasi antaa väärää todistusta. Miksi on niin vaikea myöntää oma väärässä oleminen ja miksi on niin hankala kieltää omat väärät opettamiset ja luulottelut? Miksi on niin hankala elää Jumalan Sanan mukaisesti, eli myöntää omat virheensä, heikkoutensa ja epätäydellisyytensä. Jos sinä luulet olevasi synnitön, niin sitten sinä et löydä itsessäsi olevaan parannuksen tarvetta. Jumalan armo on se, että uskovainen saa elää parannuksessa ja siksi hänen syytään ei lasketa hänen päälleen, vaan se on laskettu Jeesuksen päälle ja se riittää.
Tässä eilinen:
Harmillista miten
kevyesti te annatte väärää todistusta lähimäisestä. Minä en ole nähnyt yhtään viestiä, missä Tapio522 väittää, että Jumalan puoleen kääntynyt ei saa syntejään anteeksi. Enkä ole nähnyt ainuttakaan viestiä, jossa hän kertoo katsovansa jo anteeksi saatuihin synteihin. Jos sinä olet nähnyt, niin ole ystävällinen ja tuo sellaiset viestit tänne, jotta saamme todistuksen joko siitä, että sinä olet totuuden puolella ja pidät täytetyn lain voimassa, tai siitä, että sinä rikot sumeilematta lain.
Pete ei ole enää kyennyt käsittämään sitä, mitä hänelle on opetettu, sillä hän on tarttunu opetuksiin, jotka ovat puolinaisia ja siksi tällä hetkellä arvottomia ja siksi Pete puhuu Tapio522 vääryyden hengessä. Sinä haluat siunata tuota vääryyttä, jos et kykene todistamaan, että Tapio522 sanoo, että uskovainen ihmien ei saa syntejä anteeksi ja, että hän jatkaa anteeksi saatuihin synteihin katsomista.
Tapio522 opettaa joka hetkisessä parannuksessa elämistä ja opettaa oikeaa nöyryyttä.>>. Minä en ole nähnyt yhtään viestiä, missä Tapio522 väittää, että Jumalan puoleen kääntynyt ei saa syntejään anteeksi
- Luettu on
Ketkä kirjoitti:
Nosta syyttäjien kirjoitukset meidän muidenkin luettavaksi?
lue ite! Syyttivät Peteä väärän todistuksen antamisesta.
- Vastaus1
Luettu on kirjoitti:
lue ite! Syyttivät Peteä väärän todistuksen antamisesta.
väärän todistuksen? Jos antoi, niin onko suurinta rakkautta nuhdella häntä? Vai pitääkö hänet jättää tekemään tietämättömyyttään syntiä?
Onko usko arvotonta armoa, jossa ihminen saa tehdä syntiä ja silti pitää itseään synnittömänä, vai millaista usko on käsityksesi mukaan?
Oleellinen asia kyseessä olevassa tapauksessa on se, että antoiko Pete väärän todistuksen?
Voisitko ystävällisesti tuoda esiin keskeiset kirjoitukset. - Vastaus1
Sirpa Rajala kirjoitti:
>>. Minä en ole nähnyt yhtään viestiä, missä Tapio522 väittää, että Jumalan puoleen kääntynyt ei saa syntejään anteeksi
hänen viestinsä ja ihmetellyt niitä valheita, mitä hänen viesteistään on täällä tehty ja levitetty. Tuo edes yksi viesti tähän, jotta voimme arvostella oletko totuudessa elävä ihminen ja kerrot totta.
Tässä sinulle vielä tämä opetus, jonka laitin tuonne ylemmäs torjuakseni sinun väärän opettamisen:
Me ihmiset olemme syntisiä, mutta koska armo on suureksi tullut heille, jotka ovat ottaneet Jumalan Sanan, Jeesuksen Herrakseen, niin Jumala ei armon tähden katso heidän, eli uskovaisten syntiin, vaan katsoo Poikansa Uhriin ja näin uskovaiselle jää tilaa kasvaa täysi-ikäiseksi.
Jos Jumala katsoisi meidän syntiimme, niin saattaisimme mennä omavanhurskauteen ja alkaisimme itse puhdistaa sieluamme ja tulisimme pahemmaksi kuin uskosta osattomat. Sitä on tapahtunut paljon ja jokainen voi nähdä, että sellaisia kirjoittelijoita liikkuu uskovaisten palstoilla.
Mutta me emme puhdista itse itseämme, vaan uskomme Jumalan eläväksi tekevän Sanan ja tuo ihmeellinen elämän Sana tekee meistä uusia. Jeesus sanoo: te olette puhtaita sen Sanan takia, minkä minä olen teille puhunut.
Joka uskoo Jeesuksen opetukset puhdistuu ja kasvaa vapauteen. Sanan uskominen tarkoittaa kuuliaisuutta Jumalan Sanalle. - Kunnia mennyt
Ketkä kirjoitti:
Nosta syyttäjien kirjoitukset meidän muidenkin luettavaksi?
nimimerkki, syyttää väärän todistuksen antamisesta siksi, kun ei itse ole vaivautunut lukemaan Tapion viestejä ja siksi sanoo väärän todistuksen lähimmäisestään.
>>et tuonut eilen niitä kirjoituksia, missä väitit Tapio522 kirjoittavan sitä ja tätä...., eli jos niitä kirjoituksia ei olekaan olemassa, on se väärän todistuksen antamista. - Vastaus1
Kunnia mennyt kirjoitti:
nimimerkki, syyttää väärän todistuksen antamisesta siksi, kun ei itse ole vaivautunut lukemaan Tapion viestejä ja siksi sanoo väärän todistuksen lähimmäisestään.
>>et tuonut eilen niitä kirjoituksia, missä väitit Tapio522 kirjoittavan sitä ja tätä...., eli jos niitä kirjoituksia ei olekaan olemassa, on se väärän todistuksen antamista.väärän todistuksen antamista kirjotitaa jostakikaan ihmisestä jotakikaan sellaista, mikä ei pidä paikkaansa?
Kunnia mennyt kirjoitti:
huono tapa, että yritetään pönkittää siten omaa imakoaan ja tehdään ikäänkuin toisesta syyllinen vetoamalla siihen väärän todistuksen sanomiseen. Eilenkin se oli todella suuressa osassa siinä Petelle osoitetuissa vastauksissa. Olisivat vastaaja vaivautuneet edes pikkuisen miettimään mitä vastaisivat, saati että heti aloittavat syyttelyn ja tuomitsemisen. Eli heti ollaan valmiita tuomitsemaan toisen sanomiset vääräksi todistukseksi vain sen takia, että saadaan omaa ekoaan kohennettua ja näyttämään että kuinka tärkeitä ja mahtavia henkilöitä he ovat. Eli meitä ei saa eikä tule arvostella, me tiedämme kaiken. Ja jos jotain vastaat, niin väärän tosistuksen minusta kerrot, varsinkin jos olet erimieltä kanssani. Näinhän se valtettavasti tällä palstalla menee. No sellainen vasta uskoontullut henkilö kuin esi. Pete niin totta kai hän tälläistä tuomitsemista pelästyy ja tekee kiireellä omia johtopäätöksiään jotka eivät vällttämättä ole oikeita. En tässä arvostele Peteä mitenkään, sillä niin minäkin olisi pelästynyt jos olisin sellaisen tilanteen eteen joutunut mitä Pete eilen joutui. Häntä kohtaa hyökättiin ja syytettiin ties mistä, mutta väärän todistuksen antamisesta kuitenkin.
No voi olla, että syytelijät ja tuomitsijat eivät koskaan tee virheitä vaan ovat virheettömiä ja siksi ovat valmiitä tuomitsemaan toiset lähimmäiset? Niin ja oman kunnian tavoittelu ja siitä lujasti kiinni pitäminen se joillekin tärkeintä on.Kunnia mennyt: "No sellainen vasta uskoontullut henkilö kuin esim. Pete niin totta kai hän tälläistä tuomitsemista pelästyy ja tekee kiireellä omia johtopäätöksiään jotka eivät vällttämättä ole oikeita".
--
Minä ymmärsin, että Pete.. tunnusti tehneensä väärin syyttäessään minua (kirjoituksista, joita en ole kirjoittanut) ja sen takia pyysi anteeksi. Uskon häntä.
Eikö Pete..n johtopäätökset mielestäsi olleetkaan oikeita?
Ainakin heität epäilyksen varjon hänen ylleen. Onko se oikein Pete..ä kohtaan?
Silloinhan hänen pitäisi perua "väärä" anteeksipyyntönsä.
Sinun tehtäväsi on nyt osoittaa, missä kohden Pete.. teki väärin, kun epäilet häntä.
Uskon kuitenkin, että Pete.. on vilpitön uskossaan ja aralla omallatunnolla Herransa edessä.
Ei tehdä hänen elämäänsä enää vaikeammaksi.- Kunnia mennyt
Vastaus1 kirjoitti:
väärän todistuksen antamista kirjotitaa jostakikaan ihmisestä jotakikaan sellaista, mikä ei pidä paikkaansa?
ja siksi pitääkin tarkistaa jokainen mitä toisesta sanoo! Mutta täällä nyt kyllä syytetään aika heppoisin perustein siitä että on sanonut väärän todistuksen lähinmäisestään. Eli jos pikkuisen tulkitsee itse mitä toinen on sanonut niin heti ollaan syyttämässä siitä. Se ei ole oikein jos asian tekee niin että varsinainen asia ei toiseksi muutu. Eli esim. Tapio sanoo että vanhurskas on syntinen ja molempia samaan aikaan ja jos minä kysyn että miten se on mahdollista niin ei minusta silloin pitäisi tulla väärän todistuksen antajaa?
Toinen esim. Tapo kysyy, asuuko Jeesus syntisessä? Niin tuleeko minusta väärän todistuksen antaja jos sanon että ei asu?
No siltä näyttää, että väärän todistuksen perässä täällä vain syytellään ja tehdään itselle kunniaa. Raukkamaista olla niin pikkutarkka tälläisellä palstalla. Se on sitä pilkun viilaamsta kun ei parempaan pystytä. Raukkamaisuus rehoittaa muutaman kohdalla pahasti. Jos itse on oikeassa uskossa eikä tavoittele itselleen ihmisten kunniaa, niin ei sitä heti tarvitse olla syytelemässä väärän todistuksen antamisesta, vaan sitä pitää katsoa läpi sormien jos ja kun pikku asioista on kyse. Tämä on ihmisten keskustelu palsta, ei Jumalan palsta jossa pitää olla tarkkana. Me voimme keskenämme pikkuisen viilata toistemme kirjoituksia ja värittää niitä, kuten täällä muutamat onkin tehnyt, ilman että heitä heti ollaan tuomitsemassa. Oletkos muuten huomannut että itsekin syyllistyt toisista vääriä todistuksia antamaan? No se siitä en viitsi olla pikku tarkka siitä/kään - Vastaus1
Kunnia mennyt kirjoitti:
ja siksi pitääkin tarkistaa jokainen mitä toisesta sanoo! Mutta täällä nyt kyllä syytetään aika heppoisin perustein siitä että on sanonut väärän todistuksen lähinmäisestään. Eli jos pikkuisen tulkitsee itse mitä toinen on sanonut niin heti ollaan syyttämässä siitä. Se ei ole oikein jos asian tekee niin että varsinainen asia ei toiseksi muutu. Eli esim. Tapio sanoo että vanhurskas on syntinen ja molempia samaan aikaan ja jos minä kysyn että miten se on mahdollista niin ei minusta silloin pitäisi tulla väärän todistuksen antajaa?
Toinen esim. Tapo kysyy, asuuko Jeesus syntisessä? Niin tuleeko minusta väärän todistuksen antaja jos sanon että ei asu?
No siltä näyttää, että väärän todistuksen perässä täällä vain syytellään ja tehdään itselle kunniaa. Raukkamaista olla niin pikkutarkka tälläisellä palstalla. Se on sitä pilkun viilaamsta kun ei parempaan pystytä. Raukkamaisuus rehoittaa muutaman kohdalla pahasti. Jos itse on oikeassa uskossa eikä tavoittele itselleen ihmisten kunniaa, niin ei sitä heti tarvitse olla syytelemässä väärän todistuksen antamisesta, vaan sitä pitää katsoa läpi sormien jos ja kun pikku asioista on kyse. Tämä on ihmisten keskustelu palsta, ei Jumalan palsta jossa pitää olla tarkkana. Me voimme keskenämme pikkuisen viilata toistemme kirjoituksia ja värittää niitä, kuten täällä muutamat onkin tehnyt, ilman että heitä heti ollaan tuomitsemassa. Oletkos muuten huomannut että itsekin syyllistyt toisista vääriä todistuksia antamaan? No se siitä en viitsi olla pikku tarkka siitä/käänmeillä on valvominen itsemme kanssa, että emme lankea:), mutta siltikin huomautan, että Pete antoi sitä itse jaksamatta huomata väärän todistuksen väittämällä, että Tapio522 opettaa, että syntejä ei saa anteeksi. Hän lisäsi, että hän teki turhaan parannuksen, koska Tapio522 sanoo, että hän ei olekaan saanut syntejä anteeksi. Et löydä mistään tuollaista Tapio522 opetusta, vaan löydät sellaisen opetuksen, että ihminen ei ole synnitön, vaikka onkin saanut synnit anteeksi, jos jatkaa armon päälle synnin tekemistä, kuten me kaikki jatkamme niin kauan, että Laki saa meidät kasvatettua Kristukseen ja senkin jälkeen meidän on valvottava itseämme. Jumalan Sana kasvattaa meidät vanhurskauteen, mutta vain sen kautta, että kuulemme ja uskomme sen ihmeellisen elämää luovan Sanan.
Annetaan nyt tuon väärän todistuksen antamisasian olla, mutta varotaan, että emme itse lankea siihen. Henki on kyllä altis kuulemaan Jeesuksen opetukset, mutta sielumme on jo saanut maistaa kiellettyä hedelmää, eli syntiä ja se ei aina heti luovu siitä. Jeesus on voittaja ja me vanhurskaudumme uskon kautta. Minä en ole ikinä lakannut kiittämästä Häntä siitä, että Hän pelasti minut. En enää eläisi, jos Jeesus ei olisi tullut oikealla ajalla ja ottanut minua huomaansa.
Alku uskontie oli opiskelemista Jumalan tuntemiseksi, mutta sitten, kun Jeesus tuli tutuksi kaikki muuttui.
Vaikka olenkin ollut koko elämäni uskossa omalla tavallani, niin vasta Jeesuksen tunteminen toi vapauden ja totuuden. Minulta kului aika kauan aikaa Raamatun, eli Jumalan Sanan äärellä ja sitten tapahtui ihme, synnyin uudeksi. Jokainen, joka on saanut syntyä uudeksi tietää, että se muuttaa kaiken.
Jos Pete lukee tämän, niin sanon hänelle, että kaikki synnit ovat anteeksi annetut. Saat alkaa kulkemaan Jumalan tuntemiseen Sanan ja Pyhän Hengen vaikutuksesta. Siinä on Voima, joka puhdistaa, parantaa ja tekee kaiken uudeksi. Puhun pitkäaikaisella kokemuksella. En koskaan opeta muuta kuin sen, minkä olen itse saanut Jumalan armosta kokea. - Kunnia mennyt
Vastaus1 kirjoitti:
meillä on valvominen itsemme kanssa, että emme lankea:), mutta siltikin huomautan, että Pete antoi sitä itse jaksamatta huomata väärän todistuksen väittämällä, että Tapio522 opettaa, että syntejä ei saa anteeksi. Hän lisäsi, että hän teki turhaan parannuksen, koska Tapio522 sanoo, että hän ei olekaan saanut syntejä anteeksi. Et löydä mistään tuollaista Tapio522 opetusta, vaan löydät sellaisen opetuksen, että ihminen ei ole synnitön, vaikka onkin saanut synnit anteeksi, jos jatkaa armon päälle synnin tekemistä, kuten me kaikki jatkamme niin kauan, että Laki saa meidät kasvatettua Kristukseen ja senkin jälkeen meidän on valvottava itseämme. Jumalan Sana kasvattaa meidät vanhurskauteen, mutta vain sen kautta, että kuulemme ja uskomme sen ihmeellisen elämää luovan Sanan.
Annetaan nyt tuon väärän todistuksen antamisasian olla, mutta varotaan, että emme itse lankea siihen. Henki on kyllä altis kuulemaan Jeesuksen opetukset, mutta sielumme on jo saanut maistaa kiellettyä hedelmää, eli syntiä ja se ei aina heti luovu siitä. Jeesus on voittaja ja me vanhurskaudumme uskon kautta. Minä en ole ikinä lakannut kiittämästä Häntä siitä, että Hän pelasti minut. En enää eläisi, jos Jeesus ei olisi tullut oikealla ajalla ja ottanut minua huomaansa.
Alku uskontie oli opiskelemista Jumalan tuntemiseksi, mutta sitten, kun Jeesus tuli tutuksi kaikki muuttui.
Vaikka olenkin ollut koko elämäni uskossa omalla tavallani, niin vasta Jeesuksen tunteminen toi vapauden ja totuuden. Minulta kului aika kauan aikaa Raamatun, eli Jumalan Sanan äärellä ja sitten tapahtui ihme, synnyin uudeksi. Jokainen, joka on saanut syntyä uudeksi tietää, että se muuttaa kaiken.
Jos Pete lukee tämän, niin sanon hänelle, että kaikki synnit ovat anteeksi annetut. Saat alkaa kulkemaan Jumalan tuntemiseen Sanan ja Pyhän Hengen vaikutuksesta. Siinä on Voima, joka puhdistaa, parantaa ja tekee kaiken uudeksi. Puhun pitkäaikaisella kokemuksella. En koskaan opeta muuta kuin sen, minkä olen itse saanut Jumalan armosta kokea.>>Et löydä mistään tuollaista Tapio522 opetusta, vaan löydät sellaisen opetuksen, että ihminen ei ole synnitön, vaikka onkin saanut synnit anteeksi,
Tapio522 kirjoitti:
jaikal: "Petelle olisi kun jättäisit hänet rauhaan".
--
Eikö olisi reilumpaa rohkaista Pete..ä selvittämään sanomisiaan minua kohtaan.
Niinhän minäkin selvitin hänelle "entinen syntinen"-siteeraukseni sinusta.
Esim. tähän odotan vastausta edelleen:
Kysyin Pete..ltä, missä olen näin sanonut, kuten hän väittää: ">>>...kukaan ei saa mitään armoo eikä mitään syntejään anteeksi kuten itse (siis Tapio) olet monta kertaa sanonut ...".käskeä sinua voimakkaasti
JÄTÄ NYT JO PETE RAUHAAN!!!Kunnia mennyt kirjoitti:
>>Et löydä mistään tuollaista Tapio522 opetusta, vaan löydät sellaisen opetuksen, että ihminen ei ole synnitön, vaikka onkin saanut synnit anteeksi,
Vajavaisina ja viheliäisinä ihmisinä erehdymme kaikki tavalla taikka toisella.
Eikö se ole hyvä, että joko itse huomaamme erheemme tai joku toinen sen meille kertoo.
Usein loukkaannumme, mutta pitemmän päälle se koituu meidän parhaaksemme.
2.Tim. 2:25
Herran palvelijan "tulee sävyisästi ojentaa vastustelijoita; ehkäpä Jumala antaa heille mielenmuutoksen, niin että tulevat tuntemaan totuuden...".- Vastaus1
Kunnia mennyt kirjoitti:
>>Et löydä mistään tuollaista Tapio522 opetusta, vaan löydät sellaisen opetuksen, että ihminen ei ole synnitön, vaikka onkin saanut synnit anteeksi,
eivät olisi tutut, niin tietenkin minäkin voisin kuvittella vaikka mitä ja suuttua vaikka mistä. Jeesus sanoo, että joka ei tunne Kirjoituksia eksyy. Lue Raamatusta, että ennen tehdyt synnit annetaan anteeksi uskon lahjan vastaan ottamisen yhteydessä ja sen jälkeen alkaa kilvoitus, joka kestää siihen saakka, että saamme meille varatun kruunun päähämme ja voittopalkinnon, tai olemme saamatta.
Sillä hetkellä, kun sinä lähdit seuraamaan Jeesusta sinä sait kaikki syntisi anteeksi ja tulet saamaan kaikki tulevatkin syntisi, jos tunnustat ne ja hylkäät ne. Jos jäät tekemään armon alle syntiä, et saa niitä anteeksi. Langennutkin saa nousta, mutta armo ei ole halpa asia.
Jeesus antaa omalle kansalleen voiman elää täytetyssä laissa. Hän ei todellakaan kumonnut lakia, vaan täytti sen ja nyt kaikkki laki täyttyy rakkaudessa. jaikal kirjoitti:
käskeä sinua voimakkaasti
JÄTÄ NYT JO PETE RAUHAAN!!!jaikal, etkö voi iloita Pete..stä, kun hän halusi selvittää kanssani asian, joka vaivasi häntä.
Pete..osoitti suurta rohkeutta, kun ei lakaissut asiaansa "maton alle".
Hänestä meidän muidenkin tulisi ottaa oppia.
Snl 28:14
"Onnellinen se ihminen, joka aina on aralla tunnolla; ...".Tapio522 kirjoitti:
Sirpa Rajala....yhä edelleen ihmettelen, miten voit synnittömänä rukoilla Isä meidän-rukousta: "..anna meille meidän syntimme anteeksi...".
Voiko synnitön turvautua yksin JUMALAN ARMOON?sopii kyllä kaikille Jumalasta syntyneille synnittömille, [1.Joh. 3:6-9; Ilm.14:4,5] mutta yhdellekään lihasta syntyneelle uskovaiselle se ei sovellu, ei hartaimmankaan uskovaisen lihalle!
1. Korinttolaiskirje 1
29 "ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä."
´- Kelleskaupungin vaar
ekivaari kirjoitti:
sopii kyllä kaikille Jumalasta syntyneille synnittömille, [1.Joh. 3:6-9; Ilm.14:4,5] mutta yhdellekään lihasta syntyneelle uskovaiselle se ei sovellu, ei hartaimmankaan uskovaisen lihalle!
1. Korinttolaiskirje 1
29 "ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä."
´>>Synnitömän rukous sopii kyllä kaikille Jumalasta syntyneille synnittömille,
Kelleskaupungin vaar kirjoitti:
>>Synnitömän rukous sopii kyllä kaikille Jumalasta syntyneille synnittömille,
Jeesus on Pyhästä hengestä syntynyt Jumalan poika;
Roomalaiskirje 1
4 "pyhyyden Hengen puolelta hän on Jumalan Poika, jolla on valta, ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu. Hän on Jeesus Kristus, meidän Herramme," [Ap. t. 2:36; Hepr. 1:5]
Mutta inhimilliseltä puolelta hän oli Daavidin siementä, Joosefin ja Marian poika, sillä;
Johannes 3
6 "Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä."
[1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
Roomalaiskirje 1
3 "on sanoma hänen Pojastaan. Inhimillisen syntyperänsä puolelta hän oli Daavidin jälkeläinen;" [Matt. 1:1 ; Luuk. 3:23]
´
- V.Hyry
opetaan nykyään joka puolella. Kilvoittelu on käynyt vastenmieliseksi.
- ???
teillä on syntiseen nähden. Samalla lailla sairastatte menette lääkäriin ja kuolette. En ole mitään eroo huomannu vaikka uskottekin. Onko uskosta loppujen lopuksi mitään hyötyy?????
- Sirpa Rajala
olet saanut kympin tästä avauksestasi, joten onnittelut sinulle sen johdosta!
Kiitos että olet olemassa ja vieläpä tällä palstalla. :))""olet saanut kympin tästä avauksestasi, joten onnittelut sinulle sen johdosta!""
Esti ihmettelin että minkä kympin, kunnes hoksasin että tarkoitat noita peukkuja. No näköjään, minkäs minä sille mahdan jos joku pitää kirjoituksistani???? Mielestäni täällä on kyllä minua paljon parempia kirjoittajia ja ennenkaikkea parempia Raamatun opettajia.
Ilosanoman julistaminen Jeesuksesta Kristuksesta on mielestäni se kaikista tärkein asia kohdallani ja minä yritän panostaa siihen. Toivottavasti siitä joillekin on hyötyä ja iloa?
selitit asian oikein, hyvin ja ymmärrettävästi! Yksikään Jumalasta syntynyt ei ryntää syntiä tekemään, vaan jos joku syntiä tekee, se on hänen lihansa, jonka palkkana on kuolema.
1. Joh. 3:9
"Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt."
1. Joh. 5:18
"Me tiedämme, ettei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä; vaan Jumalasta syntynyt pitää itsestänsä vaarin, eikä häneen ryhdy se paha. "
´- Kelleskaupungin vaar
Il-Marin kirjoituksissa oikein on kun ne ovat niin suosittuja? Olen sitä miettinyt ja todennut että täällä on paljon muitakin hyviä kirjoittajia, mutta eivät pärjää Il-Marille. Oliskohan Il-Marin kirjoituksissa "vain" se Jumalan rakkaus niin suurta, että se kiinnostaa lukijoita?
- Sivusta seurannut.
Kelleskaupungin vaar kirjoitti:
Il-Marin kirjoituksissa oikein on kun ne ovat niin suosittuja? Olen sitä miettinyt ja todennut että täällä on paljon muitakin hyviä kirjoittajia, mutta eivät pärjää Il-Marille. Oliskohan Il-Marin kirjoituksissa "vain" se Jumalan rakkaus niin suurta, että se kiinnostaa lukijoita?
se sanoma Jeesuksesta on joka Il-Marin kirjoituksissa se tärkein asia on. Hän osaa toda sen selvästi ja tajuavasti esille. Samoin hän asettuu ikäänkuin samalle tasolle lukijoiden kanssa. Tarkoitan että hän ei tee itseään paremmaksi kuin lukijat ovat. Jos verrataan esim. jaikalin kirjoituksia, niin siistä saa sellaisen käsityksen helposti että jaikal ylentää itsensä muiden yläpuolelle, vaikka varmaan hän ei itse sitä haluakkaan eikä välttämättä huomaakaan itse. Eli jaikal ja ilmari opettavat ja kertovat tavallaan eri asioista. Ilmari johdattaa syntisiä Jeesuksen luokse ja jaikal taasen kertoo vanhurskaudesta vanhurskautetuille. No kumpi tässä sitten on se tärkein asia? Minun mielestäni Il-Mari tekee siinä sitä tärkeintä työtä, sillä tärkeintähän on johdattaa syntisiä Jeesuksen luokse. Ainakin mun mielestäni! Kun jaikal kertoo vastaavasti millainen vanhurskas on Jumalan edessä, niin en katso sitä kovinkaan tärkeäksi asiaksi. Sillä jokainen vanhurskas kuitenkin pelastuu ilman muuta, vaikka hän ei tietäisikään mitä Jumala hänestä ajattelee. Joten tämän päätelmäni mukaa Il-Marin työ on tärkeämpää kuin jaikalin ja sen lukijat varmaan ovastkin todenneet kun Il-maria niin kehuvat ja "ylistävät". :)
Ps.laitoin peukkupisteen ylöspäin Il-marille!
- seitsemäntoista
Oppinne on syntinen, ei ihminen ole.
- ???
yrität sanoo? Perustelujakin kaivattaisiin!
- korinttolainen
??? kirjoitti:
yrität sanoo? Perustelujakin kaivattaisiin!
Jumalan sanan mukaan kukaan ei ole syntinen/rikollinen syntyissään. Syyttömän rikolliseksi syyttäminen ilman näyttöä hänen syntisyydestä/rikollisuudesta (Jeesus, Johannes 8:43-47) on raamatun lain, suomen lain ja kansainvälisten ihmisoikeuksia suojelevien sopimusten vastaista toimintaa.
§ Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi
Jos syytät kanssaihmistä syntiseksi/rikolliseksi, on sinun sanojen lisäksi esitettävä näyttö siitä että hän todella on rikollinen. Ellet sellaista pysty esittämään, olet rikkonut lakia. Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta.
Johannes 8:43-47
43 Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani.
44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
45 Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden.
46 Kuka teistä voi näyttää minut syypääksi syntiin? Jos minä totuutta puhun, miksi ette minua usko?
47 Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta."
Joka väärän todistuksen antaa, todistaa olevansa perkeleen asioilla. Se jolla korvat on, on parempi kuulla; Joka sanoo seuraavansa Jeesusta, kysykööt syyttäjältä; "Kuka teistä voi näyttää minut syypääksi syntiin?" ja josei näyttöä ole, on syyttäjä syntinen, mutta syytetty vapaa. - Kelleskaupungin vaar
korinttolainen kirjoitti:
Jumalan sanan mukaan kukaan ei ole syntinen/rikollinen syntyissään. Syyttömän rikolliseksi syyttäminen ilman näyttöä hänen syntisyydestä/rikollisuudesta (Jeesus, Johannes 8:43-47) on raamatun lain, suomen lain ja kansainvälisten ihmisoikeuksia suojelevien sopimusten vastaista toimintaa.
§ Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi
Jos syytät kanssaihmistä syntiseksi/rikolliseksi, on sinun sanojen lisäksi esitettävä näyttö siitä että hän todella on rikollinen. Ellet sellaista pysty esittämään, olet rikkonut lakia. Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta.
Johannes 8:43-47
43 Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani? Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani.
44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
45 Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden.
46 Kuka teistä voi näyttää minut syypääksi syntiin? Jos minä totuutta puhun, miksi ette minua usko?
47 Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta."
Joka väärän todistuksen antaa, todistaa olevansa perkeleen asioilla. Se jolla korvat on, on parempi kuulla; Joka sanoo seuraavansa Jeesusta, kysykööt syyttäjältä; "Kuka teistä voi näyttää minut syypääksi syntiin?" ja josei näyttöä ole, on syyttäjä syntinen, mutta syytetty vapaa.Room.3:23
23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
Joten sinäkin olet syntinen ellet ole Jeesusta vastaan ottanut. Sano mitä sanot ja esittele mitä lakia esittelet! Mutta kun otat Jeesuksen vastaan niin silloin sinusta tulee synnitön vanhurskas Jumalan edessä. Ettäs tiedät sano! - Näin on
Kelleskaupungin vaar kirjoitti:
Room.3:23
23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
Joten sinäkin olet syntinen ellet ole Jeesusta vastaan ottanut. Sano mitä sanot ja esittele mitä lakia esittelet! Mutta kun otat Jeesuksen vastaan niin silloin sinusta tulee synnitön vanhurskas Jumalan edessä. Ettäs tiedät sano!Näin on. Olen ottanut hänet vastaan. Voit nyt kuskata ramattusi ja uskontosi uuniin.
- suomalainen25
Kelleskaupungin vaar kirjoitti:
Room.3:23
23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
Joten sinäkin olet syntinen ellet ole Jeesusta vastaan ottanut. Sano mitä sanot ja esittele mitä lakia esittelet! Mutta kun otat Jeesuksen vastaan niin silloin sinusta tulee synnitön vanhurskas Jumalan edessä. Ettäs tiedät sano!kirje on roomalaisille, suomalaiset eivät ole roomalaisia
- Kelleskaupungin vaar
Näin on kirjoitti:
Näin on. Olen ottanut hänet vastaan. Voit nyt kuskata ramattusi ja uskontosi uuniin.
>>Voit nyt kuskata ramattusi ja uskontosi uuniin.
- vandaa
Kelleskaupungin vaar kirjoitti:
Room.3:23
23. Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
Joten sinäkin olet syntinen ellet ole Jeesusta vastaan ottanut. Sano mitä sanot ja esittele mitä lakia esittelet! Mutta kun otat Jeesuksen vastaan niin silloin sinusta tulee synnitön vanhurskas Jumalan edessä. Ettäs tiedät sano!kerroppa mitä syntejä minä olen tehnyt ja esitä todisteet niistä, jos et pysty todisteita esitteämään, kärvennyt helvetissä
- Vastaus1
lankeemusta tarvitse edes tunnustaa, katua ja antteksi pyytää?
- merihukka
En todellakaan halua. En halua lähteä tappamaan luvatusta maasta kaikkia muita kuin mooseksenuskoisia. En halua tappaa sieltä ketään.
Lähde. 5. Moos. 7: 1 - 2.
Käsky tarkoittaa nykyajassa, että kristiytiksi kääntyneet juutalaiset on myös tapettava.
Kuka teistä kristityistä lukijoista haluaa toteuttaa raamatun sanan täydellisesti? Toivon vastauksia. Selviä kannanottoja eikä mitään selityksiä.
Kristityt, mooseksenuskoiset tai muslimit Israelissa eivät ole syntisiä. He ovat kansalaisia.
Käsityksenne synnistä siten, että syntinen on se, joka ei usko Jeesuksen vapauttavaan voimaan, olkoon teidän huumeenne. Jos sillä tulette autuaaksi sallittakoon se.
Maailmassa elätte elämänne ja moraalinne punnitaan maallisten tekojen mukaan. Ette pääse vaaaksi rikoslaeista, ettekä muistakaan laeista. Jos moraalinne pettää, olette yhteiskunnalle vastuussa siinä kuin muutkin. - Vastaus1
merihukka kirjoitti:
En todellakaan halua. En halua lähteä tappamaan luvatusta maasta kaikkia muita kuin mooseksenuskoisia. En halua tappaa sieltä ketään.
Lähde. 5. Moos. 7: 1 - 2.
Käsky tarkoittaa nykyajassa, että kristiytiksi kääntyneet juutalaiset on myös tapettava.
Kuka teistä kristityistä lukijoista haluaa toteuttaa raamatun sanan täydellisesti? Toivon vastauksia. Selviä kannanottoja eikä mitään selityksiä.
Kristityt, mooseksenuskoiset tai muslimit Israelissa eivät ole syntisiä. He ovat kansalaisia.
Käsityksenne synnistä siten, että syntinen on se, joka ei usko Jeesuksen vapauttavaan voimaan, olkoon teidän huumeenne. Jos sillä tulette autuaaksi sallittakoon se.
Maailmassa elätte elämänne ja moraalinne punnitaan maallisten tekojen mukaan. Ette pääse vaaaksi rikoslaeista, ettekä muistakaan laeista. Jos moraalinne pettää, olette yhteiskunnalle vastuussa siinä kuin muutkin.vahvistettu. Se on kymmenen käskyn laki, joka vahvistettuna kieltää edes ajattelemasta pahaa lähimmäisestä. Kukaan uskovainen ei tartu miekkaan, sillä Jeesus opetti, että miekkaan tarttujat hukkuvat miekkaan.
Uskovaiset tavoittelevat rakkautta kaikkia kanssamatkaajiaan kohtaan, joten älä luule, että uskovaiset tappavat. Sitä he eivät tee koskaan. Juutalaiset uskovaiset lymysivät piiloon Jerusalemin hävityksen aikana. Sen hävityksen, joka tapahtui n.70 vuotta Jeesuksen maanpäällisen vaelluksen jälkeen ja nuo juutalaiset olivat saaneet tietoonsa ikuisen lain vahvistuksen.
Uskovainen tekee parannuksen jo pahoista ajatuksista, sillä ajatuksista lähtevät haureudet ja murha ja muut pahat teot. Ne syntyvät ajatuksissa ja jos niistä ei tee parannusta sillä tasolla, niin ne saattavat johtaa tekoihin. Kristuksessa Jeesuksessa huolehtii kyllä siitä että jokainen joutuu vastuuseen teoistaan ja töppäilyistään. Henkilöön ei katsota, onko uskovainen tai uskomaton;
Johanneksen ilmestys 18
6 "Kostakaa hänelle sen mukaan, kuin hän on tehnyt, ja antakaa hänelle kaksinkertaisesti hänen teoistansa; siihen maljaan, johon hän on kaatanut, kaatakaa te hänelle kaksin verroin.
7 Niin paljon kuin hän on itselleen kunniaa ja hekumaa hankkinut, niin paljon antakaa hänelle vaivaa ja surua. Koska hän sanoo sydämessään: 'Minä istun kuningattarena enkä ole leski enkä ole surua näkevä',"
´- korinttolainen
ekivaari kirjoitti:
Kristuksessa Jeesuksessa huolehtii kyllä siitä että jokainen joutuu vastuuseen teoistaan ja töppäilyistään. Henkilöön ei katsota, onko uskovainen tai uskomaton;
Johanneksen ilmestys 18
6 "Kostakaa hänelle sen mukaan, kuin hän on tehnyt, ja antakaa hänelle kaksinkertaisesti hänen teoistansa; siihen maljaan, johon hän on kaatanut, kaatakaa te hänelle kaksin verroin.
7 Niin paljon kuin hän on itselleen kunniaa ja hekumaa hankkinut, niin paljon antakaa hänelle vaivaa ja surua. Koska hän sanoo sydämessään: 'Minä istun kuningattarena enkä ole leski enkä ole surua näkevä',"
´tyypillistä hihhulointia, poimia asiayhteydestä osa ja esittä se oikeana oppina vilkaisemattakaan lakia jota kaikissa sanoiss ja teoissa pitää noudattaa
- korinttolainen
merihukka kirjoitti:
En todellakaan halua. En halua lähteä tappamaan luvatusta maasta kaikkia muita kuin mooseksenuskoisia. En halua tappaa sieltä ketään.
Lähde. 5. Moos. 7: 1 - 2.
Käsky tarkoittaa nykyajassa, että kristiytiksi kääntyneet juutalaiset on myös tapettava.
Kuka teistä kristityistä lukijoista haluaa toteuttaa raamatun sanan täydellisesti? Toivon vastauksia. Selviä kannanottoja eikä mitään selityksiä.
Kristityt, mooseksenuskoiset tai muslimit Israelissa eivät ole syntisiä. He ovat kansalaisia.
Käsityksenne synnistä siten, että syntinen on se, joka ei usko Jeesuksen vapauttavaan voimaan, olkoon teidän huumeenne. Jos sillä tulette autuaaksi sallittakoon se.
Maailmassa elätte elämänne ja moraalinne punnitaan maallisten tekojen mukaan. Ette pääse vaaaksi rikoslaeista, ettekä muistakaan laeista. Jos moraalinne pettää, olette yhteiskunnalle vastuussa siinä kuin muutkin.siinä se moraali pettää kun syyttää ja opettaa viattoman lapsen lain ja jeesuksen vastaisesti syntiseksi/rikolliseksi
- Vastaus1
ekivaari kirjoitti:
Kristuksessa Jeesuksessa huolehtii kyllä siitä että jokainen joutuu vastuuseen teoistaan ja töppäilyistään. Henkilöön ei katsota, onko uskovainen tai uskomaton;
Johanneksen ilmestys 18
6 "Kostakaa hänelle sen mukaan, kuin hän on tehnyt, ja antakaa hänelle kaksinkertaisesti hänen teoistansa; siihen maljaan, johon hän on kaatanut, kaatakaa te hänelle kaksin verroin.
7 Niin paljon kuin hän on itselleen kunniaa ja hekumaa hankkinut, niin paljon antakaa hänelle vaivaa ja surua. Koska hän sanoo sydämessään: 'Minä istun kuningattarena enkä ole leski enkä ole surua näkevä',"
´on kerran astuttavat tuomioistuimen eteen, oli uskovainen, tai uskosta mitään tietämätön ja käsittämätön.
Roomalaiskirje 14
1 Heikkouskoista hoivatkaa, rupeamatta väittelemään mielipiteistä.
2 Toinen uskoo saavansa syödä kaikkea, mutta toinen, joka on heikko, syö vihanneksia.
3 Joka syö, älköön halveksiko sitä, joka ei syö; ja joka ei syö, älköön tuomitko sitä, joka syö, sillä Jumala on ottanut hänet hoivaansa.
4 Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään.
5 Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
6 Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa.
7 Sillä ei kukaan meistä elä itsellensä, eikä kukaan kuole itsellensä.
8 Jos me elämme, niin elämme Herralle, ja jos kuolemme, niin kuolemme Herralle. Sentähden, elimmepä tai kuolimme, niin me olemme Herran omat.
9 Sillä sitä varten Kristus kuoli ja heräsi eloon, että hän olisi sekä kuolleitten että elävien Herra.
10 Mutta sinä, minkätähden sinä tuomitset veljeäsi? Taikka sinä toinen, minkätähden sinä halveksit veljeäsi? Sillä kaikki meidät asetetaan Jumalan tuomioistuimen eteen.
11 Sillä kirjoitettu on: "Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, minun edessäni pitää jokaisen polven notkistuman ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa".
12 Niin on siis meidän jokaisen tehtävä Jumalalle tili itsestämme.
13 Älkäämme siis enää toisiamme tuomitko, vaan päättäkää pikemmin olla panematta veljenne eteen loukkauskiveä tai langetusta.
14 Minä tiedän ja olen varma Herrassa Jeesuksessa, ettei mikään ole epäpyhää itsessään; vaan ainoastaan sille, joka pitää jotakin epäpyhänä, sille se on epäpyhää.
15 Mutta jos veljesi tulee murheelliseksi ruokasi tähden, niin sinä et enää vaella rakkauden mukaan. Älä saata ruuallasi turmioon sitä, jonka edestä Kristus on kuollut.
16 Älkää siis antako sen hyvän, mikä teillä on, joutua herjattavaksi;
17 sillä ei Jumalan valtakunta ole syömistä ja juomista, vaan vanhurskautta ja rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.
18 Joka tässä kohden palvelee Kristusta, se on Jumalalle otollinen ja ihmisille kelvollinen.
19 Niin tavoitelkaamme siis sitä, mikä edistää rauhaa ja keskinäistä rakentumistamme.
20 Älä ruuan tähden turmele Jumalan työtä. Kaikki tosin on puhdasta, mutta sille ihmiselle, joka syö tuntoansa loukaten, se on pahaa.
21 Hyvä on olla lihaa syömättä ja viiniä juomatta ja karttaa sitä, mistä veljesi loukkaantuu tai joutuu lankeemukseen tai heikoksi tulee.
22 Pidä sinä itselläsi Jumalan edessä se usko, mikä sinulla on. Onnellinen on se, joka ei tuomitse itseään siitä, minkä hän oikeaksi havaitsee;
23 mutta joka epäröi ja kuitenkin syö, on tuomittu, koska se ei tapahdu uskosta; sillä kaikki, mikä ei ole uskosta, on syntiä. - Vastaus1
korinttolainen kirjoitti:
siinä se moraali pettää kun syyttää ja opettaa viattoman lapsen lain ja jeesuksen vastaisesti syntiseksi/rikolliseksi
sen, että kaikissa ihmisissä on ensin ensimäisen Aadamin kuva. Vasta usko Jeesukseen tuo viimeisen Aadamin kuvan ihmiseen ja ihminen saa lähteä uskon kautta kuvastamaan viimeistä Aadamia. Näin ensin olleen ensimmäisen Aadamin kuvan on väistyttävä takalalle ja viimeisen Aadamin saatava ensimmäinen sija, jotta sielu puhdistuu ensimmäisen Aadamin lankeemuksesta.
Eikö se tarkoita, että jokainen vauva syntyy ensimmäisen Aadamin kuvana. Vauva siis syntyy lihasta lihaan ja saa parannuksen kautta tulla uskomaan. Pienokaiset uskovat. Uskotko sen? Jos opetus on alusta asti myönteinen ja oikea, lapsi uskoo ilolla Jumalaan. Puhun kokemuksesta, sillä olen itse uskonut aina. Minusta on ollut ihana seurata miten pienet lapset uskovat aivan helposti, sillä heidän kaltaisten Jumalan valtakunta onkin. He eivät kyseinalaista Raamatun mukaista opetusta.
Lapsi saa jo kasteessa ensimmäisen Aadamin lankeemuksen anteeksi ja hän saa alkaa opettelemaan Jeesuksen tuntemista puhtaalta pöydältä, ilman isien taakkaa. - merihukka
Vastaus1 kirjoitti:
on kerran astuttavat tuomioistuimen eteen, oli uskovainen, tai uskosta mitään tietämätön ja käsittämätön.
Roomalaiskirje 14
1 Heikkouskoista hoivatkaa, rupeamatta väittelemään mielipiteistä.
2 Toinen uskoo saavansa syödä kaikkea, mutta toinen, joka on heikko, syö vihanneksia.
3 Joka syö, älköön halveksiko sitä, joka ei syö; ja joka ei syö, älköön tuomitko sitä, joka syö, sillä Jumala on ottanut hänet hoivaansa.
4 Mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa? Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään.
5 Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma.
6 Joka valikoi päiviä, se valikoi Herran tähden; ja joka syö, se syö Herran tähden, sillä hän kiittää Jumalaa; ja joka ei syö, se on Herran tähden syömättä ja kiittää Jumalaa.
7 Sillä ei kukaan meistä elä itsellensä, eikä kukaan kuole itsellensä.
8 Jos me elämme, niin elämme Herralle, ja jos kuolemme, niin kuolemme Herralle. Sentähden, elimmepä tai kuolimme, niin me olemme Herran omat.
9 Sillä sitä varten Kristus kuoli ja heräsi eloon, että hän olisi sekä kuolleitten että elävien Herra.
10 Mutta sinä, minkätähden sinä tuomitset veljeäsi? Taikka sinä toinen, minkätähden sinä halveksit veljeäsi? Sillä kaikki meidät asetetaan Jumalan tuomioistuimen eteen.
11 Sillä kirjoitettu on: "Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, minun edessäni pitää jokaisen polven notkistuman ja jokaisen kielen ylistämän Jumalaa".
12 Niin on siis meidän jokaisen tehtävä Jumalalle tili itsestämme.
13 Älkäämme siis enää toisiamme tuomitko, vaan päättäkää pikemmin olla panematta veljenne eteen loukkauskiveä tai langetusta.
14 Minä tiedän ja olen varma Herrassa Jeesuksessa, ettei mikään ole epäpyhää itsessään; vaan ainoastaan sille, joka pitää jotakin epäpyhänä, sille se on epäpyhää.
15 Mutta jos veljesi tulee murheelliseksi ruokasi tähden, niin sinä et enää vaella rakkauden mukaan. Älä saata ruuallasi turmioon sitä, jonka edestä Kristus on kuollut.
16 Älkää siis antako sen hyvän, mikä teillä on, joutua herjattavaksi;
17 sillä ei Jumalan valtakunta ole syömistä ja juomista, vaan vanhurskautta ja rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.
18 Joka tässä kohden palvelee Kristusta, se on Jumalalle otollinen ja ihmisille kelvollinen.
19 Niin tavoitelkaamme siis sitä, mikä edistää rauhaa ja keskinäistä rakentumistamme.
20 Älä ruuan tähden turmele Jumalan työtä. Kaikki tosin on puhdasta, mutta sille ihmiselle, joka syö tuntoansa loukaten, se on pahaa.
21 Hyvä on olla lihaa syömättä ja viiniä juomatta ja karttaa sitä, mistä veljesi loukkaantuu tai joutuu lankeemukseen tai heikoksi tulee.
22 Pidä sinä itselläsi Jumalan edessä se usko, mikä sinulla on. Onnellinen on se, joka ei tuomitse itseään siitä, minkä hän oikeaksi havaitsee;
23 mutta joka epäröi ja kuitenkin syö, on tuomittu, koska se ei tapahdu uskosta; sillä kaikki, mikä ei ole uskosta, on syntiä.Mikä siinä on niin vaikeaa todeta, että uskovan tulee noudattaa Suomessa Suomen lakeja? Mooseksen lakikokoelman rikoslait ovat olleet vanhentuneet yli 2.000 vuotta ja nykyisin ne on korvattu Suomessa Suomen rikoslailla.
Rikoslait ja muutkin lait kuvaavat aina aikakauden moraalisia näkemyksiä siitä, mitä saa tehdä ja mitä ei.
Haluatteko Mooseksen lain takaisin? Joku taitaa sitä haluta todella? Haluatte mm. seuraavaa:
- Raiskatun naisen on mentävä raiskaajalle vaimoksi.
- Varkaalta on hakattava käsi poikki
- Lapsen on toteltava vanhempia. Jos juoppo isä hakkaa tai tekee insestiä tai mitä tahansa kieroa, lapsen on hymyiltävä.
- Tyttären on mentävä avioon sinne, mihin vanhemmat käskevät.
- Uskosta luopuva on tapettava
Nämä ja satoja muita vastaavanlaisia sääntöjä löytyvät raamatusta Jumalan sanana. Ne koskettivat Juudan valtion kansalaisia ja myöhemmin Rooman vallan alla olevia Kanaanissa asuvia juutalaisia.
Uskovaiset rikkovat lakeja ja heidän tulee joutua oikeuden eteen ja vastata maan päällä. Taivaalliseen ajatteluun liittyvistä "synneistään" uskovat saavat uskoa mitä haluavat.
Usko ei tuo lainkuuliaisuutta. Käytäntö sen vahvistaa. Uskon nimissä päinvastoin on suojeltu ja suojellaan edelleen rikollisia, Suomessakin.
Toivoisin, että uskovaisuus toisi uskoville hyviä moraalikäsityksiä. Vaikealta toive näyttää. - vandaa
Vastaus1 kirjoitti:
sen, että kaikissa ihmisissä on ensin ensimäisen Aadamin kuva. Vasta usko Jeesukseen tuo viimeisen Aadamin kuvan ihmiseen ja ihminen saa lähteä uskon kautta kuvastamaan viimeistä Aadamia. Näin ensin olleen ensimmäisen Aadamin kuvan on väistyttävä takalalle ja viimeisen Aadamin saatava ensimmäinen sija, jotta sielu puhdistuu ensimmäisen Aadamin lankeemuksesta.
Eikö se tarkoita, että jokainen vauva syntyy ensimmäisen Aadamin kuvana. Vauva siis syntyy lihasta lihaan ja saa parannuksen kautta tulla uskomaan. Pienokaiset uskovat. Uskotko sen? Jos opetus on alusta asti myönteinen ja oikea, lapsi uskoo ilolla Jumalaan. Puhun kokemuksesta, sillä olen itse uskonut aina. Minusta on ollut ihana seurata miten pienet lapset uskovat aivan helposti, sillä heidän kaltaisten Jumalan valtakunta onkin. He eivät kyseinalaista Raamatun mukaista opetusta.
Lapsi saa jo kasteessa ensimmäisen Aadamin lankeemuksen anteeksi ja hän saa alkaa opettelemaan Jeesuksen tuntemista puhtaalta pöydältä, ilman isien taakkaa.ja kun mielenvikainen opettaa lapsia, niin lasten ja aikuisten huonovointisuus kasvaa
- Vastaus1
merihukka kirjoitti:
Mikä siinä on niin vaikeaa todeta, että uskovan tulee noudattaa Suomessa Suomen lakeja? Mooseksen lakikokoelman rikoslait ovat olleet vanhentuneet yli 2.000 vuotta ja nykyisin ne on korvattu Suomessa Suomen rikoslailla.
Rikoslait ja muutkin lait kuvaavat aina aikakauden moraalisia näkemyksiä siitä, mitä saa tehdä ja mitä ei.
Haluatteko Mooseksen lain takaisin? Joku taitaa sitä haluta todella? Haluatte mm. seuraavaa:
- Raiskatun naisen on mentävä raiskaajalle vaimoksi.
- Varkaalta on hakattava käsi poikki
- Lapsen on toteltava vanhempia. Jos juoppo isä hakkaa tai tekee insestiä tai mitä tahansa kieroa, lapsen on hymyiltävä.
- Tyttären on mentävä avioon sinne, mihin vanhemmat käskevät.
- Uskosta luopuva on tapettava
Nämä ja satoja muita vastaavanlaisia sääntöjä löytyvät raamatusta Jumalan sanana. Ne koskettivat Juudan valtion kansalaisia ja myöhemmin Rooman vallan alla olevia Kanaanissa asuvia juutalaisia.
Uskovaiset rikkovat lakeja ja heidän tulee joutua oikeuden eteen ja vastata maan päällä. Taivaalliseen ajatteluun liittyvistä "synneistään" uskovat saavat uskoa mitä haluavat.
Usko ei tuo lainkuuliaisuutta. Käytäntö sen vahvistaa. Uskon nimissä päinvastoin on suojeltu ja suojellaan edelleen rikollisia, Suomessakin.
Toivoisin, että uskovaisuus toisi uskoville hyviä moraalikäsityksiä. Vaikealta toive näyttää.ei tullut, niin johtunee tästä vuorokauden ajankohdasta. Nythän meistä suurin osa on työssä. Toisilla tosin työ suo välin käydä täällä kirjoittamassa.
Tietenkin suomalainen noudattaa Suomen lakia ja jos ei noudata niin hän joutuu vastuuseen siitä.
Esivalta on Jumalalta, eli esivallalla on oikeus säätää lakeja ja pitää rangaistuksen miekkaa.
Siellä esivalta ei ole Jumalalta, jossa Jumalan lakeja ja säädöksiä ei tunneta, mutta kristityissä maissa esivalta pyrkii pitämään lain Jumalan lain mukaisena, eli oikeudenmukaisena. Joka rikkoo lakia saa rangaistuksen.
Mooseksen kirjoittaman lakikirjan saat unohtaa, sillä se oli tarkoitettu vain Egyptin orjuudesta vapautetuille ohjeeksi, neuvoksi ja varjelukseksi. Laiksi, joka ei meille ole koskaan kuulunut, eikä tule kuulumaan.
Meidän ajan ihmiset eivät edes kykene käsittämään sen lain kaikkia koukeroita, sillä meidän aikamme ihmisten ei ole tarvinnut karkoittaa ihmisiä tieltään, vaan olemme asettuneet siihen, missä on paikkamme. Israelissa taistellaan vielä vanhan lain mukaan, mutta sitä minä en käy nyt arvostelemaan.
Mooseksen lakikirja oli siis kirjoitettu juutalaisille, israelilaisille ja heidän keskuudessaan eläville muukalaisille siksi ajaksi pidettäväksi, että he kasvavat vapaan miehen elämään. Sitä lakikirjaa piti lukea koko kansalle seitsemän vuoden välein ja sitä lakikirjaa säilytettiin liitonarkin vierellä.
Tiedätkö mitä lakia säilytettiin ja säilytetään liitonarkin sisällä? - Vastaus1
vandaa kirjoitti:
ja kun mielenvikainen opettaa lapsia, niin lasten ja aikuisten huonovointisuus kasvaa
eivät ole mielenvikaisia. He eivät tee synniksi sellaisia asioita, mitkä todellisuudessa eivät syntiä ole. Lahkoissa on keksittyjä syntejä ja niiden takia ahdistus on lapsilla ollut suuri. Vanhemmat syyttävät heitä urheiluista, television katseluista, toisten nuorten kanssa seurusteluista ja kaikesta sellaiseta mikä todellisuudessa ei riko rakkaudenlakia. Lahkovanhemmat pyrkivät kasvattamaan lapsensa tynnyrissä ja sillä on traagiset seuraamukset.
- vandaa
Vastaus1 kirjoitti:
sen, että kaikissa ihmisissä on ensin ensimäisen Aadamin kuva. Vasta usko Jeesukseen tuo viimeisen Aadamin kuvan ihmiseen ja ihminen saa lähteä uskon kautta kuvastamaan viimeistä Aadamia. Näin ensin olleen ensimmäisen Aadamin kuvan on väistyttävä takalalle ja viimeisen Aadamin saatava ensimmäinen sija, jotta sielu puhdistuu ensimmäisen Aadamin lankeemuksesta.
Eikö se tarkoita, että jokainen vauva syntyy ensimmäisen Aadamin kuvana. Vauva siis syntyy lihasta lihaan ja saa parannuksen kautta tulla uskomaan. Pienokaiset uskovat. Uskotko sen? Jos opetus on alusta asti myönteinen ja oikea, lapsi uskoo ilolla Jumalaan. Puhun kokemuksesta, sillä olen itse uskonut aina. Minusta on ollut ihana seurata miten pienet lapset uskovat aivan helposti, sillä heidän kaltaisten Jumalan valtakunta onkin. He eivät kyseinalaista Raamatun mukaista opetusta.
Lapsi saa jo kasteessa ensimmäisen Aadamin lankeemuksen anteeksi ja hän saa alkaa opettelemaan Jeesuksen tuntemista puhtaalta pöydältä, ilman isien taakkaa.miten sinä sen selität sen,että ennen uskontoasi ei suomen kielessä ollut jumalan lakia,jeesuksen sanoja ja ihmisarvoa loukkaavia oppeja,ja että uskontosi käyttämitä sanoja ei ollut aatamin aikaan?
- Vastaus1
Vastaus1 kirjoitti:
sen, että kaikissa ihmisissä on ensin ensimäisen Aadamin kuva. Vasta usko Jeesukseen tuo viimeisen Aadamin kuvan ihmiseen ja ihminen saa lähteä uskon kautta kuvastamaan viimeistä Aadamia. Näin ensin olleen ensimmäisen Aadamin kuvan on väistyttävä takalalle ja viimeisen Aadamin saatava ensimmäinen sija, jotta sielu puhdistuu ensimmäisen Aadamin lankeemuksesta.
Eikö se tarkoita, että jokainen vauva syntyy ensimmäisen Aadamin kuvana. Vauva siis syntyy lihasta lihaan ja saa parannuksen kautta tulla uskomaan. Pienokaiset uskovat. Uskotko sen? Jos opetus on alusta asti myönteinen ja oikea, lapsi uskoo ilolla Jumalaan. Puhun kokemuksesta, sillä olen itse uskonut aina. Minusta on ollut ihana seurata miten pienet lapset uskovat aivan helposti, sillä heidän kaltaisten Jumalan valtakunta onkin. He eivät kyseinalaista Raamatun mukaista opetusta.
Lapsi saa jo kasteessa ensimmäisen Aadamin lankeemuksen anteeksi ja hän saa alkaa opettelemaan Jeesuksen tuntemista puhtaalta pöydältä, ilman isien taakkaa.Raamatusta opetuksen, sillä vain Raamattu antaa oikean tiedon asioista. Joka ei perusta Raamattuun opetuksia, ei perusta niitä oikealle perustukselle. Siksi näit kopiointeja on toisinaan tehtävä.
1. Korinttolaiskirje 15
44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
46 Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.
47 Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
48 Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
49 Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
50 Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.
51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.
53 Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen.
54 Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu".
55 "Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi?"
56 Mutta kuoleman ota on synti, ja synnin voima on laki.
57 Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka antaa meille voiton meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta!
58 Sentähden, rakkaat veljeni, olkaa lujat, järkähtämättömät, aina innokkaat Herran työssä, tietäen, että teidän vaivannäkönne ei ole turha Herrassa. - vandaa
Vastaus1 kirjoitti:
sen, että kaikissa ihmisissä on ensin ensimäisen Aadamin kuva. Vasta usko Jeesukseen tuo viimeisen Aadamin kuvan ihmiseen ja ihminen saa lähteä uskon kautta kuvastamaan viimeistä Aadamia. Näin ensin olleen ensimmäisen Aadamin kuvan on väistyttävä takalalle ja viimeisen Aadamin saatava ensimmäinen sija, jotta sielu puhdistuu ensimmäisen Aadamin lankeemuksesta.
Eikö se tarkoita, että jokainen vauva syntyy ensimmäisen Aadamin kuvana. Vauva siis syntyy lihasta lihaan ja saa parannuksen kautta tulla uskomaan. Pienokaiset uskovat. Uskotko sen? Jos opetus on alusta asti myönteinen ja oikea, lapsi uskoo ilolla Jumalaan. Puhun kokemuksesta, sillä olen itse uskonut aina. Minusta on ollut ihana seurata miten pienet lapset uskovat aivan helposti, sillä heidän kaltaisten Jumalan valtakunta onkin. He eivät kyseinalaista Raamatun mukaista opetusta.
Lapsi saa jo kasteessa ensimmäisen Aadamin lankeemuksen anteeksi ja hän saa alkaa opettelemaan Jeesuksen tuntemista puhtaalta pöydältä, ilman isien taakkaa.pedofiilisyys kasvaa kaikkien uskontojen johtoportaassa
- Vastaus1
vandaa kirjoitti:
miten sinä sen selität sen,että ennen uskontoasi ei suomen kielessä ollut jumalan lakia,jeesuksen sanoja ja ihmisarvoa loukkaavia oppeja,ja että uskontosi käyttämitä sanoja ei ollut aatamin aikaan?
"miten sinä sen selität sen,että ennen uskontoasi ei suomen kielessä ollut jumalan lakia,jeesuksen sanoja ja ihmisarvoa loukkaavia oppeja,ja että uskontosi käyttämitä sanoja ei ollut aatamin aikaan? "
Kirjoitit noin. Mistä opetuksesta olet saanut käsityksen, että uskovainen saa luvan loukata ketään, tai mitään? Kuulutko johonkin yhteisöön, jossa opettetaan tuollaista? - Vastaus1
vandaa kirjoitti:
pedofiilisyys kasvaa kaikkien uskontojen johtoportaassa
vain erehdy pitämään heitä uskovaisina? Sitä he eivät todella ole, olkoon minkä kirkon johtajia tahansa.
- vandaa
Vastaus1 kirjoitti:
Raamatusta opetuksen, sillä vain Raamattu antaa oikean tiedon asioista. Joka ei perusta Raamattuun opetuksia, ei perusta niitä oikealle perustukselle. Siksi näit kopiointeja on toisinaan tehtävä.
1. Korinttolaiskirje 15
44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
46 Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.
47 Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
48 Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
49 Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
50 Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.
51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.
53 Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen.
54 Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu".
55 "Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi?"
56 Mutta kuoleman ota on synti, ja synnin voima on laki.
57 Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka antaa meille voiton meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta!
58 Sentähden, rakkaat veljeni, olkaa lujat, järkähtämättömät, aina innokkaat Herran työssä, tietäen, että teidän vaivannäkönne ei ole turha Herrassa." Kuuntele, taivas, mitä minä puhun, kuulkoon maa minun sanani. Sateena virratkoon minun opetukseni, kastepisaroina vierikööt sanani, niin kuin vihma nuorelle nurmelle, niin kuin kuurosade ruohikolle.
Minä julistan Herran nimeä. Ylistäkää Jumalamme kunniaa! Hän on turvamme, kalliomme, teoissaan täydellinen. Kaikki hänen tiensä ovat oikeat. Hän on uskollinen Jumala, ei hän vääryyttä tee. Hän on vanhurskas, tuomioissaan oikea.
Kelvottomasti rikkoi häntä vastaan tämä kiero ja katala sukupolvi, ne, jotka eivät enää ole hänen lapsiaan vaan kansansa häpeätahra. Näinkö sinä palkitset Herran, sinä tyhmä ja ymmärtämätön kansa? Eikö hän ole sinun isäsi ja luojasi? Hän sinut teki ja rakensi.
Muistelkaa muinaisia aikoja, ajatelkaa menneiden sukupolvien päiviä. Kysykää isiltänne, niin he kertovat teille, kysykää vanhuksiltanne, niin saatte kuulla. Kun Korkein jakoi kansoille maat, kun hän levitti ihmiset yli maan piirin, hän määräsi kansojen asuinsijat ja kullekin oman jumalan.
(5. Mooseksen kirja 32 )
Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat". Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
tehkäämme, kuvaksemme, kaltaiseksemme: Luoja loi ensin kaikkien Kansojen (ei 'rotujen', 'rotu' viittaa eläinmaailmaan) Ensimmäisten Äitien ja Isien Sielut, jotka yhdessä ovat Jumala, ja Jumalan Valtakunta. Jokaisen Kansan Ensimmäinen Äiti ja Ensimmäinen Isä ovat (Kansan)Jumala.
Ramatun mukaan, jokaisella Kansalla (ei 'rodulla', 'rotu' viittaa eläinmaailmaan) on oma sielullinen ja maallinen A.D.A.M. jossa
A Ensimmäinen Kansan Äiti
D ja
A Ensimmäinen Kansan Isä
M Ensimmäiset Lapset
Tähän väliin tulee ihmiskunnan historia, ja tänään
A Äiti
D ja
A Isä
M Lapset
kaava on sama.
Sinä edustat kaikkia sukulaisiasi jotka ennen sinua ovat ihmiskunnan historiassa, kaikkia jotka ovat mahdollistaneet sinun olemassaolosi tänään; äitiäsi ja isääsi, heidän äitiä ja isää j n e. Se on sinun Henkilökohtainen maallinen ja sielullinen elämänhistoriasi, mutta myös Kansallinen ja Kansainvälinen maallinen ja sielullinen elämänhistoriasi, Ensimmäisestä KansanÄidistä ja KansanIsästä tähän päivään saakka, jota kukaan ei Lain mukaan ole saanut eikä saa saa loukata.
Kun ajattelet niitä ihmisiä jotka ovat mahdollistaneet sinun olemassaolosi, jotka ovat maallisesti ja sielullisesti tänään läsnä, ajatuksesi on yhdistetty maalliseen elämänmuotoon (alempi viisaus), ja kun ajattelet niitä jotka ovat edesmenneet maallisesti, mutta jotka ovat sielullisesti läsnä, ajatuksesi on yhdistetty sielulliseen elämänmuotoon (ylempi viisaus). Yksinkertaisesti kuvaituna. "
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"8 οτε διεμεριζεν ο υψιστος εθνη ως διεσπειρεν υιους αδαμ εστησεν ορια εθνων κατα αριθμον αγγελων θεου
Qumran ja Septuagintan mukaan nyk Suomen kielellä "Luojan (θεου)luomien Jumalain (αγγελων)sieluljen (αριθμον)luvun mukaan". Myöhemmän Hebreankielisen tekstin mukaan, "israelilaisten luvun mukaan".
θεου : Theos : teos, luomistyö (sanat ja näyttö)
αγγελων : a - vandaa
vandaa kirjoitti:
" Kuuntele, taivas, mitä minä puhun, kuulkoon maa minun sanani. Sateena virratkoon minun opetukseni, kastepisaroina vierikööt sanani, niin kuin vihma nuorelle nurmelle, niin kuin kuurosade ruohikolle.
Minä julistan Herran nimeä. Ylistäkää Jumalamme kunniaa! Hän on turvamme, kalliomme, teoissaan täydellinen. Kaikki hänen tiensä ovat oikeat. Hän on uskollinen Jumala, ei hän vääryyttä tee. Hän on vanhurskas, tuomioissaan oikea.
Kelvottomasti rikkoi häntä vastaan tämä kiero ja katala sukupolvi, ne, jotka eivät enää ole hänen lapsiaan vaan kansansa häpeätahra. Näinkö sinä palkitset Herran, sinä tyhmä ja ymmärtämätön kansa? Eikö hän ole sinun isäsi ja luojasi? Hän sinut teki ja rakensi.
Muistelkaa muinaisia aikoja, ajatelkaa menneiden sukupolvien päiviä. Kysykää isiltänne, niin he kertovat teille, kysykää vanhuksiltanne, niin saatte kuulla. Kun Korkein jakoi kansoille maat, kun hän levitti ihmiset yli maan piirin, hän määräsi kansojen asuinsijat ja kullekin oman jumalan.
(5. Mooseksen kirja 32 )
Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat". Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
tehkäämme, kuvaksemme, kaltaiseksemme: Luoja loi ensin kaikkien Kansojen (ei 'rotujen', 'rotu' viittaa eläinmaailmaan) Ensimmäisten Äitien ja Isien Sielut, jotka yhdessä ovat Jumala, ja Jumalan Valtakunta. Jokaisen Kansan Ensimmäinen Äiti ja Ensimmäinen Isä ovat (Kansan)Jumala.
Ramatun mukaan, jokaisella Kansalla (ei 'rodulla', 'rotu' viittaa eläinmaailmaan) on oma sielullinen ja maallinen A.D.A.M. jossa
A Ensimmäinen Kansan Äiti
D ja
A Ensimmäinen Kansan Isä
M Ensimmäiset Lapset
Tähän väliin tulee ihmiskunnan historia, ja tänään
A Äiti
D ja
A Isä
M Lapset
kaava on sama.
Sinä edustat kaikkia sukulaisiasi jotka ennen sinua ovat ihmiskunnan historiassa, kaikkia jotka ovat mahdollistaneet sinun olemassaolosi tänään; äitiäsi ja isääsi, heidän äitiä ja isää j n e. Se on sinun Henkilökohtainen maallinen ja sielullinen elämänhistoriasi, mutta myös Kansallinen ja Kansainvälinen maallinen ja sielullinen elämänhistoriasi, Ensimmäisestä KansanÄidistä ja KansanIsästä tähän päivään saakka, jota kukaan ei Lain mukaan ole saanut eikä saa saa loukata.
Kun ajattelet niitä ihmisiä jotka ovat mahdollistaneet sinun olemassaolosi, jotka ovat maallisesti ja sielullisesti tänään läsnä, ajatuksesi on yhdistetty maalliseen elämänmuotoon (alempi viisaus), ja kun ajattelet niitä jotka ovat edesmenneet maallisesti, mutta jotka ovat sielullisesti läsnä, ajatuksesi on yhdistetty sielulliseen elämänmuotoon (ylempi viisaus). Yksinkertaisesti kuvaituna. "
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"8 οτε διεμεριζεν ο υψιστος εθνη ως διεσπειρεν υιους αδαμ εστησεν ορια εθνων κατα αριθμον αγγελων θεου
Qumran ja Septuagintan mukaan nyk Suomen kielellä "Luojan (θεου)luomien Jumalain (αγγελων)sieluljen (αριθμον)luvun mukaan". Myöhemmän Hebreankielisen tekstin mukaan, "israelilaisten luvun mukaan".
θεου : Theos : teos, luomistyö (sanat ja näyttö)
αγγελων : aAlkuperäiset kirjoitukset ovat tieteellisiä/jumalallisia teoksia, joita tietämättömät ja epävakaat ovat väärentäneet,siksi kaikki raamatut ovat erilaisia
- kaappijuoppo
Vastaus1 kirjoitti:
vain erehdy pitämään heitä uskovaisina? Sitä he eivät todella ole, olkoon minkä kirkon johtajia tahansa.
kun pää laitetaan sekaisin uskomuksista,"kaapista" eli mielestä voi hypätä piru ties mitä "ulos"
- Vastaus1
vandaa kirjoitti:
" Kuuntele, taivas, mitä minä puhun, kuulkoon maa minun sanani. Sateena virratkoon minun opetukseni, kastepisaroina vierikööt sanani, niin kuin vihma nuorelle nurmelle, niin kuin kuurosade ruohikolle.
Minä julistan Herran nimeä. Ylistäkää Jumalamme kunniaa! Hän on turvamme, kalliomme, teoissaan täydellinen. Kaikki hänen tiensä ovat oikeat. Hän on uskollinen Jumala, ei hän vääryyttä tee. Hän on vanhurskas, tuomioissaan oikea.
Kelvottomasti rikkoi häntä vastaan tämä kiero ja katala sukupolvi, ne, jotka eivät enää ole hänen lapsiaan vaan kansansa häpeätahra. Näinkö sinä palkitset Herran, sinä tyhmä ja ymmärtämätön kansa? Eikö hän ole sinun isäsi ja luojasi? Hän sinut teki ja rakensi.
Muistelkaa muinaisia aikoja, ajatelkaa menneiden sukupolvien päiviä. Kysykää isiltänne, niin he kertovat teille, kysykää vanhuksiltanne, niin saatte kuulla. Kun Korkein jakoi kansoille maat, kun hän levitti ihmiset yli maan piirin, hän määräsi kansojen asuinsijat ja kullekin oman jumalan.
(5. Mooseksen kirja 32 )
Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat". Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
tehkäämme, kuvaksemme, kaltaiseksemme: Luoja loi ensin kaikkien Kansojen (ei 'rotujen', 'rotu' viittaa eläinmaailmaan) Ensimmäisten Äitien ja Isien Sielut, jotka yhdessä ovat Jumala, ja Jumalan Valtakunta. Jokaisen Kansan Ensimmäinen Äiti ja Ensimmäinen Isä ovat (Kansan)Jumala.
Ramatun mukaan, jokaisella Kansalla (ei 'rodulla', 'rotu' viittaa eläinmaailmaan) on oma sielullinen ja maallinen A.D.A.M. jossa
A Ensimmäinen Kansan Äiti
D ja
A Ensimmäinen Kansan Isä
M Ensimmäiset Lapset
Tähän väliin tulee ihmiskunnan historia, ja tänään
A Äiti
D ja
A Isä
M Lapset
kaava on sama.
Sinä edustat kaikkia sukulaisiasi jotka ennen sinua ovat ihmiskunnan historiassa, kaikkia jotka ovat mahdollistaneet sinun olemassaolosi tänään; äitiäsi ja isääsi, heidän äitiä ja isää j n e. Se on sinun Henkilökohtainen maallinen ja sielullinen elämänhistoriasi, mutta myös Kansallinen ja Kansainvälinen maallinen ja sielullinen elämänhistoriasi, Ensimmäisestä KansanÄidistä ja KansanIsästä tähän päivään saakka, jota kukaan ei Lain mukaan ole saanut eikä saa saa loukata.
Kun ajattelet niitä ihmisiä jotka ovat mahdollistaneet sinun olemassaolosi, jotka ovat maallisesti ja sielullisesti tänään läsnä, ajatuksesi on yhdistetty maalliseen elämänmuotoon (alempi viisaus), ja kun ajattelet niitä jotka ovat edesmenneet maallisesti, mutta jotka ovat sielullisesti läsnä, ajatuksesi on yhdistetty sielulliseen elämänmuotoon (ylempi viisaus). Yksinkertaisesti kuvaituna. "
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"8 οτε διεμεριζεν ο υψιστος εθνη ως διεσπειρεν υιους αδαμ εστησεν ορια εθνων κατα αριθμον αγγελων θεου
Qumran ja Septuagintan mukaan nyk Suomen kielellä "Luojan (θεου)luomien Jumalain (αγγελων)sieluljen (αριθμον)luvun mukaan". Myöhemmän Hebreankielisen tekstin mukaan, "israelilaisten luvun mukaan".
θεου : Theos : teos, luomistyö (sanat ja näyttö)
αγγελων : aedustan esi-isiäni ja -äitejäni. En kuitenkaan joudu kantamaan heidän syntejään, jos en tee heidän syntiensä tavalla. Toivottavasti esi-isäni ja -äitini ovat heitä, jotka ovat pysyneet uskollisena Jumalan opetuksille ja sen takia pyrkineet tekemään kaikille hyvää ja helpottamaan näin kanssamatkaajiensa osaa. Sitä minä toivon, että he ovat pysyneet totuudessa ja elämän laissa.
Nyky tieteen mukaan usko voidaan nähdä ihmisen geeniperimästä. Jos suku kulkee sukupolvesta toiseen uskossa, niin geenit ovat sen mukaiset. Eikö olekin hyvä tieto, että me saamme jopa perimässä kyvyn uskoa ja siihen, kun Jumala antaa uskonlahjan, niin uskovaisista vanhemmista lähteneellä ei ole hädän päivää.
Uskosta osattomista lähtenyt lapsi ei ole koskaan niin hyvässä asemassa kuin uskon omistavista vanhemmista lähtenyt. Armo on kuitenkin niin suuri, että yksikin saa tulla uskomaan, vaikka koko muu suku edustaisikin mielummin ihmisen viisautta ja uskottomuutta. - vandaa
vandaa kirjoitti:
" Kuuntele, taivas, mitä minä puhun, kuulkoon maa minun sanani. Sateena virratkoon minun opetukseni, kastepisaroina vierikööt sanani, niin kuin vihma nuorelle nurmelle, niin kuin kuurosade ruohikolle.
Minä julistan Herran nimeä. Ylistäkää Jumalamme kunniaa! Hän on turvamme, kalliomme, teoissaan täydellinen. Kaikki hänen tiensä ovat oikeat. Hän on uskollinen Jumala, ei hän vääryyttä tee. Hän on vanhurskas, tuomioissaan oikea.
Kelvottomasti rikkoi häntä vastaan tämä kiero ja katala sukupolvi, ne, jotka eivät enää ole hänen lapsiaan vaan kansansa häpeätahra. Näinkö sinä palkitset Herran, sinä tyhmä ja ymmärtämätön kansa? Eikö hän ole sinun isäsi ja luojasi? Hän sinut teki ja rakensi.
Muistelkaa muinaisia aikoja, ajatelkaa menneiden sukupolvien päiviä. Kysykää isiltänne, niin he kertovat teille, kysykää vanhuksiltanne, niin saatte kuulla. Kun Korkein jakoi kansoille maat, kun hän levitti ihmiset yli maan piirin, hän määräsi kansojen asuinsijat ja kullekin oman jumalan.
(5. Mooseksen kirja 32 )
Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat". Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
tehkäämme, kuvaksemme, kaltaiseksemme: Luoja loi ensin kaikkien Kansojen (ei 'rotujen', 'rotu' viittaa eläinmaailmaan) Ensimmäisten Äitien ja Isien Sielut, jotka yhdessä ovat Jumala, ja Jumalan Valtakunta. Jokaisen Kansan Ensimmäinen Äiti ja Ensimmäinen Isä ovat (Kansan)Jumala.
Ramatun mukaan, jokaisella Kansalla (ei 'rodulla', 'rotu' viittaa eläinmaailmaan) on oma sielullinen ja maallinen A.D.A.M. jossa
A Ensimmäinen Kansan Äiti
D ja
A Ensimmäinen Kansan Isä
M Ensimmäiset Lapset
Tähän väliin tulee ihmiskunnan historia, ja tänään
A Äiti
D ja
A Isä
M Lapset
kaava on sama.
Sinä edustat kaikkia sukulaisiasi jotka ennen sinua ovat ihmiskunnan historiassa, kaikkia jotka ovat mahdollistaneet sinun olemassaolosi tänään; äitiäsi ja isääsi, heidän äitiä ja isää j n e. Se on sinun Henkilökohtainen maallinen ja sielullinen elämänhistoriasi, mutta myös Kansallinen ja Kansainvälinen maallinen ja sielullinen elämänhistoriasi, Ensimmäisestä KansanÄidistä ja KansanIsästä tähän päivään saakka, jota kukaan ei Lain mukaan ole saanut eikä saa saa loukata.
Kun ajattelet niitä ihmisiä jotka ovat mahdollistaneet sinun olemassaolosi, jotka ovat maallisesti ja sielullisesti tänään läsnä, ajatuksesi on yhdistetty maalliseen elämänmuotoon (alempi viisaus), ja kun ajattelet niitä jotka ovat edesmenneet maallisesti, mutta jotka ovat sielullisesti läsnä, ajatuksesi on yhdistetty sielulliseen elämänmuotoon (ylempi viisaus). Yksinkertaisesti kuvaituna. "
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"8 οτε διεμεριζεν ο υψιστος εθνη ως διεσπειρεν υιους αδαμ εστησεν ορια εθνων κατα αριθμον αγγελων θεου
Qumran ja Septuagintan mukaan nyk Suomen kielellä "Luojan (θεου)luomien Jumalain (αγγελων)sieluljen (αριθμον)luvun mukaan". Myöhemmän Hebreankielisen tekstin mukaan, "israelilaisten luvun mukaan".
θεου : Theos : teos, luomistyö (sanat ja näyttö)
αγγελων : ajoo ei suomalaiset edusta uskontoja vaan jumalaa,ilmestyskirjan mukaan jumalaa ja jumalan lakia ja jeesuksen sanoja pilkkaavat uskomukset valheineen katoavat ja niiden mukana pilkkaajat,mutta jumalan laki ja sanat ja sanan totuudessa elävat lapset elävät ikuisesti,syntyvät uudelleen
- Vastaus1
kaappijuoppo kirjoitti:
kun pää laitetaan sekaisin uskomuksista,"kaapista" eli mielestä voi hypätä piru ties mitä "ulos"
eivät edusta uskoa. Totta, että kun pää laitetaan sekaisin uskomuksilla, voi ihmiseen tulla vaikka minkälainen henki. Tuo henki voi riepottaa ihmistä vaikka mihin ja tuhota hänet, mutta onneksi Jeesus on tullut vapauttaamaan tuolaisesta heidät, jotka uskovat rakkauteen ja tietävät, että rakkaus karkottaa pelon ja pahanolon.
- Vastaus1
vandaa kirjoitti:
Alkuperäiset kirjoitukset ovat tieteellisiä/jumalallisia teoksia, joita tietämättömät ja epävakaat ovat väärentäneet,siksi kaikki raamatut ovat erilaisia
kirjoitellut tuolla sielunvaelluspalstalla. En kylläkään pitään aikaan, mutta sillä palstalla on niin paljon uskomuksia, että siellä menee varmasti sekaisin monen pää. Tunsin ihmisen, joka kirjoitti kirjoja sielunvaelluksesta, mutta tuli katumapäälle ja yritti oikaista antamiaan käsistyksiä. Tuo ihminen kertoi, että jos ihminen vaikka lainastossa selaa kirjoja, niin häneen menee siitä selauksesta jo tietoa ja monet luulevat, että he ovat kokeneet ennenkin jotakin, jonka he ovat selatessaan lukeneet ja näin hän muutti koko sielunvaellusteoriansa.
Uskomuksia on miljoonia, mutta on vain yksi usko, joka pelastaa jo tässä ajassa pahalta. Moni niittää tässä ajassa katkerasti kylvämäänsä huonon siemenen tuottamaa satoa. Jeesuksen kaikki opetukset tähtäävät siihen, että ihminen tekee hyvän kylvön ja pysyy vapaudessa. - vandaa
Vastaus1 kirjoitti:
"miten sinä sen selität sen,että ennen uskontoasi ei suomen kielessä ollut jumalan lakia,jeesuksen sanoja ja ihmisarvoa loukkaavia oppeja,ja että uskontosi käyttämitä sanoja ei ollut aatamin aikaan? "
Kirjoitit noin. Mistä opetuksesta olet saanut käsityksen, että uskovainen saa luvan loukata ketään, tai mitään? Kuulutko johonkin yhteisöön, jossa opettetaan tuollaista?kaikki uskonnot jotka opettavat vasten jeesuksen oppeja ja raamatun lakia loukkaavat ihmisarvoa
- Raamatun Laki
Vastaus1 kirjoitti:
"miten sinä sen selität sen,että ennen uskontoasi ei suomen kielessä ollut jumalan lakia,jeesuksen sanoja ja ihmisarvoa loukkaavia oppeja,ja että uskontosi käyttämitä sanoja ei ollut aatamin aikaan? "
Kirjoitit noin. Mistä opetuksesta olet saanut käsityksen, että uskovainen saa luvan loukata ketään, tai mitään? Kuulutko johonkin yhteisöön, jossa opettetaan tuollaista?"Raamatun Laki, Jumalan Laki, Ihmiskunnan Ensimmäinen Laki, on myös Ensimmäinen Raamattu. Mitä Raamattuun on sen jälkeen kirjoitettu, kirjoitettua ei ole koskaan saanut eikä saa käyttää Raamatun Lain Rikkomiseen."
- Raamatun Laki
Raamatun Laki kirjoitti:
"Raamatun Laki, Jumalan Laki, Ihmiskunnan Ensimmäinen Laki, on myös Ensimmäinen Raamattu. Mitä Raamattuun on sen jälkeen kirjoitettu, kirjoitettua ei ole koskaan saanut eikä saa käyttää Raamatun Lain Rikkomiseen."
"Raamatun Laki on myös Liiton Laki, sen liiton, joka on ihmisen ja Jumalan välillä. Seurakunta joka on rikkonut tai rikkoo yhtä lakia, on rikkonut tai rikkoo kaikkia lakeja, ja on näin ollen purkanut liiton Jumalan kanssa, mutta Seurakuntalaiset voi perustaa uuden oikeaoppisen Seurakunnan Jumalan armosta.
- kaappijuoppo
Vastaus1 kirjoitti:
eivät edusta uskoa. Totta, että kun pää laitetaan sekaisin uskomuksilla, voi ihmiseen tulla vaikka minkälainen henki. Tuo henki voi riepottaa ihmistä vaikka mihin ja tuhota hänet, mutta onneksi Jeesus on tullut vapauttaamaan tuolaisesta heidät, jotka uskovat rakkauteen ja tietävät, että rakkaus karkottaa pelon ja pahanolon.
mikään henki kenenkään tule vaan psyykkisen kidutuksen uhri tulee mielenvikaiseksi,sen voi prantaa olemalla uskomatta kaikan maailman saarnaajiin,suomessa on uskonrauha ja siihen siältyy että saa olla rauhassa uskonnoilta
- Vastaus1
kaappijuoppo kirjoitti:
mikään henki kenenkään tule vaan psyykkisen kidutuksen uhri tulee mielenvikaiseksi,sen voi prantaa olemalla uskomatta kaikan maailman saarnaajiin,suomessa on uskonrauha ja siihen siältyy että saa olla rauhassa uskonnoilta
saattaa pesityä vaikka katkeruudenhenki. On todella ikävää jos jää kaappijuoppouden vangiksi. Se voi tuottaa myös kateudenhengen, mutta hätä ei ole tämän näköinen, sillä Jumalan Sanaan uskominen vapauttaa kaikilta henkivalloilta.
Kenenkään ei ole pakko uskoa ja siksi me pidämmekin vain tarjolla evankeliumia, emme pyrikään pakottamaan ketään uskomaan. Pakottaminen ei kyllä onnistuisikaan, sillä usko on Jumalan lahja ja sitä saa pyytää. Se lahja on kakille tarjolla. Kaikki eivät sitä tosin edes halua. Jumala tuntee edeltä heidät, jotka haluavat saada tuon parhaan lahjoista mitä ihmiskunnalle koskaan on tarjottu.
Sinä varmaan haluat, kun käyt uskovaisille suunnatulla palstalla. Koputtele, kyllä ovi avautuu. - Jumalan sana
Vastaus1 kirjoitti:
saattaa pesityä vaikka katkeruudenhenki. On todella ikävää jos jää kaappijuoppouden vangiksi. Se voi tuottaa myös kateudenhengen, mutta hätä ei ole tämän näköinen, sillä Jumalan Sanaan uskominen vapauttaa kaikilta henkivalloilta.
Kenenkään ei ole pakko uskoa ja siksi me pidämmekin vain tarjolla evankeliumia, emme pyrikään pakottamaan ketään uskomaan. Pakottaminen ei kyllä onnistuisikaan, sillä usko on Jumalan lahja ja sitä saa pyytää. Se lahja on kakille tarjolla. Kaikki eivät sitä tosin edes halua. Jumala tuntee edeltä heidät, jotka haluavat saada tuon parhaan lahjoista mitä ihmiskunnalle koskaan on tarjottu.
Sinä varmaan haluat, kun käyt uskovaisille suunnatulla palstalla. Koputtele, kyllä ovi avautuu.Jumalan sana on synonyymi totuden kanssa. Totuus on, että maailmassa on noin 3500 eri uskonlahkoa, joista jokainen väittää olevansa 'se oikea', mutta mikään niistä ei ole. Jokaisella lahkolla on lahkon perustajan mielen mukainen (mielenvikainen) tulkinta Raamatusta, joka ei ole Jumalan Lain eikä Jeesuksen oppien mukainen. Suullisesti ja mielellisesti väärennetyn Raamatun lisäksi, itse Raamattu on väärennetty. Jos Raamattu on jumalan sana, niin se on tasan tarkalleen samanlainen eri kielillä - mitä se ei ole. Pelastus on että seuraa jeesusta, eli että ei ole uskovainen kenellkkään muulle kuin omalle maalle ja kansalle.
- todistusta
Jumalan sana kirjoitti:
Jumalan sana on synonyymi totuden kanssa. Totuus on, että maailmassa on noin 3500 eri uskonlahkoa, joista jokainen väittää olevansa 'se oikea', mutta mikään niistä ei ole. Jokaisella lahkolla on lahkon perustajan mielen mukainen (mielenvikainen) tulkinta Raamatusta, joka ei ole Jumalan Lain eikä Jeesuksen oppien mukainen. Suullisesti ja mielellisesti väärennetyn Raamatun lisäksi, itse Raamattu on väärennetty. Jos Raamattu on jumalan sana, niin se on tasan tarkalleen samanlainen eri kielillä - mitä se ei ole. Pelastus on että seuraa jeesusta, eli että ei ole uskovainen kenellkkään muulle kuin omalle maalle ja kansalle.
"Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa. Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
Suomi on maa jonka Jumala on antanut. Suomi on pyhä Seurakunta johon Suomalaiset ovat kuuluneet ammoisista ajoista saakka. Me olemme Suomalaisia, ja minkään muun maalaisia, helluntailaisia, jehovalaisia, juutalaisia, lestadiolaisia, lutherilaisia, katolilaisia j n e Suomalainen ei Jumalan sanan, lain ja Jeesuksen oppien mukaan voi emmekä saa olla, sillä niitä maita ei ole Jumala antanut, ne ovat synnin maita, orjuuden pesiä. " - kaappijuoppo
Vastaus1 kirjoitti:
saattaa pesityä vaikka katkeruudenhenki. On todella ikävää jos jää kaappijuoppouden vangiksi. Se voi tuottaa myös kateudenhengen, mutta hätä ei ole tämän näköinen, sillä Jumalan Sanaan uskominen vapauttaa kaikilta henkivalloilta.
Kenenkään ei ole pakko uskoa ja siksi me pidämmekin vain tarjolla evankeliumia, emme pyrikään pakottamaan ketään uskomaan. Pakottaminen ei kyllä onnistuisikaan, sillä usko on Jumalan lahja ja sitä saa pyytää. Se lahja on kakille tarjolla. Kaikki eivät sitä tosin edes halua. Jumala tuntee edeltä heidät, jotka haluavat saada tuon parhaan lahjoista mitä ihmiskunnalle koskaan on tarjottu.
Sinä varmaan haluat, kun käyt uskovaisille suunnatulla palstalla. Koputtele, kyllä ovi avautuu.alkoholista jupunut ei valehtele, mutta kielillä puhuja valehtelee itselle ja koko maailmalle
- Vastaus1
kaappijuoppo kirjoitti:
alkoholista jupunut ei valehtele, mutta kielillä puhuja valehtelee itselle ja koko maailmalle
Juopunut valehtelee itselleen ja kaikkille muille saadakseen oikeuden juopoteluilleen, mutta kielilläpuhuja ei valehtele, kun ei edes käsitä mitä puhuu. Hänhän puhuu salaisuuksia hengessä ja sen vaikuttaa Pyhä Henki, jonka Jeesus lähettää jokaiselle opettajaksi, muistuttajaksi, lohduttajaksi ja puolustajaksi, jos tahtoo. Pitää tahtoa oppia tuntemaan Jumalan Sanan/Jeesus, Jumala, muuten ei saa Pyhän Hengen vaikuttamia armolahjoja.
- esi-isä
Vastaus1 kirjoitti:
Juopunut valehtelee itselleen ja kaikkille muille saadakseen oikeuden juopoteluilleen, mutta kielilläpuhuja ei valehtele, kun ei edes käsitä mitä puhuu. Hänhän puhuu salaisuuksia hengessä ja sen vaikuttaa Pyhä Henki, jonka Jeesus lähettää jokaiselle opettajaksi, muistuttajaksi, lohduttajaksi ja puolustajaksi, jos tahtoo. Pitää tahtoa oppia tuntemaan Jumalan Sanan/Jeesus, Jumala, muuten ei saa Pyhän Hengen vaikuttamia armolahjoja.
"eri kielillä puhuminen" Raamatussa tarkoittaa eri kieliä k e ranskaa, espanjaa, suomea, japania, englantia, ruotsia, kiinaa ja että opettaa Jumalan sanaa (totuutta) kielellä jota kukin kansakunta (seurakunta) ymmärtää. Amerikkalaisen huuhaauskonnon kielillä puhuminen, sille nauraa jo apinatkin. Jos Jumala olisi tahtonut ihmisen puhuvan äänteillä, mölisevän kuin epäsivistynyt mielenvikainen juntti, hän olisi ihmisen sellaiseksi luonut. Häpäisette vain "Jumalan kuvaa" - sitä miksi teidät on luotu -, ja olette häpeäksi koko ihmiskunnalle esi-isiänne myöten.
- esi-isä
esi-isä kirjoitti:
"eri kielillä puhuminen" Raamatussa tarkoittaa eri kieliä k e ranskaa, espanjaa, suomea, japania, englantia, ruotsia, kiinaa ja että opettaa Jumalan sanaa (totuutta) kielellä jota kukin kansakunta (seurakunta) ymmärtää. Amerikkalaisen huuhaauskonnon kielillä puhuminen, sille nauraa jo apinatkin. Jos Jumala olisi tahtonut ihmisen puhuvan äänteillä, mölisevän kuin epäsivistynyt mielenvikainen juntti, hän olisi ihmisen sellaiseksi luonut. Häpäisette vain "Jumalan kuvaa" - sitä miksi teidät on luotu -, ja olette häpeäksi koko ihmiskunnalle esi-isiänne myöten.
Että "eri kielillä puhuminen" Raamatussa tarkoittaa eri kieliä k e ranskaa, espanjaa, suomea, japania, englantia, ruotsia, kiinaa" lukee Raamatussa, mutta tietämätön ja (mielellisesti) epävakaa vääntää kirjoituksen kieroon ja johdattaa ihmiset harhaan. Lukekaa mitä Raamatussa tasan tarkalleen lukee ennenkuin omaksutte kaiken maailman hulluuksia.
- Vastaus1
esi-isä kirjoitti:
"eri kielillä puhuminen" Raamatussa tarkoittaa eri kieliä k e ranskaa, espanjaa, suomea, japania, englantia, ruotsia, kiinaa ja että opettaa Jumalan sanaa (totuutta) kielellä jota kukin kansakunta (seurakunta) ymmärtää. Amerikkalaisen huuhaauskonnon kielillä puhuminen, sille nauraa jo apinatkin. Jos Jumala olisi tahtonut ihmisen puhuvan äänteillä, mölisevän kuin epäsivistynyt mielenvikainen juntti, hän olisi ihmisen sellaiseksi luonut. Häpäisette vain "Jumalan kuvaa" - sitä miksi teidät on luotu -, ja olette häpeäksi koko ihmiskunnalle esi-isiänne myöten.
tuollaista mölinää. Minä en ole. Minä puhun kielillä, mutta puhun kahdenkeskisessä tilanteessa Jumalan kanssa. Puhun kielillä silloin seurakunnan kokouksessa, kun saan ylhäältä kehoituksen, sillä minun on puhuttava, koska minulla on selittäjän lahja ja se lähtentelee profetoimisen lahjaa ja on annettu seurakunnan rakentumiseksi. Minulla on myös profetoimisenlahja. Olen oppinut paljon noiden lahjojen kautta. En puhu siellä, missä sakilla puhutaan kielillä, vaan meidän seurakunnassa on järjestys.
Minä vaikenisin sinuna noista arvoikaista lahjoista. Puhu niistä, jos saat hengellisen elämän ja sen kautta armolahjat. - proheetta
Vastaus1 kirjoitti:
tuollaista mölinää. Minä en ole. Minä puhun kielillä, mutta puhun kahdenkeskisessä tilanteessa Jumalan kanssa. Puhun kielillä silloin seurakunnan kokouksessa, kun saan ylhäältä kehoituksen, sillä minun on puhuttava, koska minulla on selittäjän lahja ja se lähtentelee profetoimisen lahjaa ja on annettu seurakunnan rakentumiseksi. Minulla on myös profetoimisenlahja. Olen oppinut paljon noiden lahjojen kautta. En puhu siellä, missä sakilla puhutaan kielillä, vaan meidän seurakunnassa on järjestys.
Minä vaikenisin sinuna noista arvoikaista lahjoista. Puhu niistä, jos saat hengellisen elämän ja sen kautta armolahjat.profetoi siitä mitä Jeesus sanoo ennen isä meidän rukousta raamatussa; kaikki julkinen mälinä ja rukoilu on ulkokultaista ja pakanallista, profeettana sanon, että jos tämän jälkeen sitä vastaan opetat, helvetti on osoitteesi
- propheetta
proheetta kirjoitti:
profetoi siitä mitä Jeesus sanoo ennen isä meidän rukousta raamatussa; kaikki julkinen mälinä ja rukoilu on ulkokultaista ja pakanallista, profeettana sanon, että jos tämän jälkeen sitä vastaan opetat, helvetti on osoitteesi
1 "Kavahtakaa, ettette harjoita vanhurskauttanne ihmisten nähden, että he teitä katselisivat; muutoin ette saa palkkaa Isältänne, joka on taivaissa.
2 Sentähden, kun annat almuja, älä soitata torvea edelläsi, niinkuin ulkokullatut tekevät synagoogissa ja kaduilla saadakseen ylistystä ihmisiltä. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
3 Vaan kun sinä almua annat, älköön vasen kätesi tietäkö, mitä oikea kätesi tekee,
4 että almusi olisi salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.
5 Ja kun rukoilette, älkää olko niinkuin ulkokullatut; sillä he mielellään seisovat ja rukoilevat synagoogissa ja katujen kulmissa, että ihmiset heidät näkisivät. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
6 Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.
7 Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan.
8 Älkää siis olko heidän kaltaisiaan; sillä teidän Isänne kyllä tietää, mitä te tarvitsette, ennenkuin häneltä anottekaan. - propheetta
propheetta kirjoitti:
1 "Kavahtakaa, ettette harjoita vanhurskauttanne ihmisten nähden, että he teitä katselisivat; muutoin ette saa palkkaa Isältänne, joka on taivaissa.
2 Sentähden, kun annat almuja, älä soitata torvea edelläsi, niinkuin ulkokullatut tekevät synagoogissa ja kaduilla saadakseen ylistystä ihmisiltä. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
3 Vaan kun sinä almua annat, älköön vasen kätesi tietäkö, mitä oikea kätesi tekee,
4 että almusi olisi salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.
5 Ja kun rukoilette, älkää olko niinkuin ulkokullatut; sillä he mielellään seisovat ja rukoilevat synagoogissa ja katujen kulmissa, että ihmiset heidät näkisivät. Totisesti minä sanon teille: he ovat saaneet palkkansa.
6 Vaan sinä, kun rukoilet, mene kammioosi ja sulje ovesi ja rukoile Isääsi, joka on salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle.
7 Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan.
8 Älkää siis olko heidän kaltaisiaan; sillä teidän Isänne kyllä tietää, mitä te tarvitsette, ennenkuin häneltä anottekaan.Jokainen hyvä ajatus puhtaassa mielessä on 'rukous' jonka Jumala kuulee, ja jokainen hyvä sana ja jokainen hyvä teko joka kumpuaa puhtaasta mielestä, on ainut ja oikea Jumalan palvelu. Kaikki muu on pakanallista ja tekopyhää - Raamatun ja Jeesuksen sanojen mukaan.
- Vastaus1
proheetta kirjoitti:
profetoi siitä mitä Jeesus sanoo ennen isä meidän rukousta raamatussa; kaikki julkinen mälinä ja rukoilu on ulkokultaista ja pakanallista, profeettana sanon, että jos tämän jälkeen sitä vastaan opetat, helvetti on osoitteesi
Minä tunnen Jeesuksen, joka on Jumalan Sana. Minä elän Hänessä. Älä kerää enempää syntiä itsellesi, sillä syntiin kiedouduttuasi sinun on vaikea enää uskoa. Älä mene lahkoihin, vaan rukoile, että sydämesi asenne annettaisiin sinulle vielä anteeksi. Lahkouskomuksista on vaikea päästä irti ja ne tuottavat uskonnon uhreja. Todellinen usko tuo vapauden ja rauhan.
Lopetetaan tämä keskutelu. Toivon, että asenteesi muuttuu. - Kelleskaupungin vaar
proheetta kirjoitti:
profetoi siitä mitä Jeesus sanoo ennen isä meidän rukousta raamatussa; kaikki julkinen mälinä ja rukoilu on ulkokultaista ja pakanallista, profeettana sanon, että jos tämän jälkeen sitä vastaan opetat, helvetti on osoitteesi
kova tuomitsemaan lähimmäisiäsi! Raamattu kyllä sanoo että älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi.
>>helvetti on osoitteesi - merihukka
Vastaus1 kirjoitti:
ei tullut, niin johtunee tästä vuorokauden ajankohdasta. Nythän meistä suurin osa on työssä. Toisilla tosin työ suo välin käydä täällä kirjoittamassa.
Tietenkin suomalainen noudattaa Suomen lakia ja jos ei noudata niin hän joutuu vastuuseen siitä.
Esivalta on Jumalalta, eli esivallalla on oikeus säätää lakeja ja pitää rangaistuksen miekkaa.
Siellä esivalta ei ole Jumalalta, jossa Jumalan lakeja ja säädöksiä ei tunneta, mutta kristityissä maissa esivalta pyrkii pitämään lain Jumalan lain mukaisena, eli oikeudenmukaisena. Joka rikkoo lakia saa rangaistuksen.
Mooseksen kirjoittaman lakikirjan saat unohtaa, sillä se oli tarkoitettu vain Egyptin orjuudesta vapautetuille ohjeeksi, neuvoksi ja varjelukseksi. Laiksi, joka ei meille ole koskaan kuulunut, eikä tule kuulumaan.
Meidän ajan ihmiset eivät edes kykene käsittämään sen lain kaikkia koukeroita, sillä meidän aikamme ihmisten ei ole tarvinnut karkoittaa ihmisiä tieltään, vaan olemme asettuneet siihen, missä on paikkamme. Israelissa taistellaan vielä vanhan lain mukaan, mutta sitä minä en käy nyt arvostelemaan.
Mooseksen lakikirja oli siis kirjoitettu juutalaisille, israelilaisille ja heidän keskuudessaan eläville muukalaisille siksi ajaksi pidettäväksi, että he kasvavat vapaan miehen elämään. Sitä lakikirjaa piti lukea koko kansalle seitsemän vuoden välein ja sitä lakikirjaa säilytettiin liitonarkin vierellä.
Tiedätkö mitä lakia säilytettiin ja säilytetään liitonarkin sisällä?Vastaus1 oli ainoa rehellinen, joka uskalsi sanoa, että Mooseksen lakikokoelma ei vastaa enää aikaa, eikä siten ole jumalan sanaa. Pitkät pätkät Mooseksen kirjoja ovat tarua.
Paitsi että ne ovat historialllista todellisuutta. Ennen Mooseksen lakeja Juudan valtiossa vallitsi Juudan kansan laki (5. Moos. 12 - 26) eli Sef Hattora. Se on yksinkertaisempi ja säädetty n. 720 eaa.
Baabelin pakolaiset alkoivat laatia uutta toivottua Israelia varten täydellisiä Herran palvelus- ja rikoslakeja ja ovat laajempi ja yksityiskohtaisempi kokoelma.
Molemmat lakikirjat ovat historiallisesti mielenkiintoisia. Ne kuvaavat aikakauden moraalisia näkemyksiä monista asiosita, mm. sallituista avio- eli sukupuolisuhteista.
Vertaamalla näitä ajan muiden valtioiden lainsäädäntöön, voidaan todeta Moos. lakien olevan keskivertoa julmempia.
Toisaalta 10 käskyn 7 jälkimmäistä käskyä kuvaavat ajalle ominaista hierarkiaa ja yksityisomistuksen vahvistavaa tilannetta. - lähimäinen
Kelleskaupungin vaar kirjoitti:
kova tuomitsemaan lähimmäisiäsi! Raamattu kyllä sanoo että älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi.
>>helvetti on osoitteesilähimmäinen ei rikko lakia eikä opetta vasten jeesuksen oppeja
- Tapio522eikirj
merihukka kirjoitti:
Vastaus1 oli ainoa rehellinen, joka uskalsi sanoa, että Mooseksen lakikokoelma ei vastaa enää aikaa, eikä siten ole jumalan sanaa. Pitkät pätkät Mooseksen kirjoja ovat tarua.
Paitsi että ne ovat historialllista todellisuutta. Ennen Mooseksen lakeja Juudan valtiossa vallitsi Juudan kansan laki (5. Moos. 12 - 26) eli Sef Hattora. Se on yksinkertaisempi ja säädetty n. 720 eaa.
Baabelin pakolaiset alkoivat laatia uutta toivottua Israelia varten täydellisiä Herran palvelus- ja rikoslakeja ja ovat laajempi ja yksityiskohtaisempi kokoelma.
Molemmat lakikirjat ovat historiallisesti mielenkiintoisia. Ne kuvaavat aikakauden moraalisia näkemyksiä monista asiosita, mm. sallituista avio- eli sukupuolisuhteista.
Vertaamalla näitä ajan muiden valtioiden lainsäädäntöön, voidaan todeta Moos. lakien olevan keskivertoa julmempia.
Toisaalta 10 käskyn 7 jälkimmäistä käskyä kuvaavat ajalle ominaista hierarkiaa ja yksityisomistuksen vahvistavaa tilannetta.Nostan tämän ketjun esiin!
Asko T. kirjoittaa ylempänä tässä ketjussa:
"Nyt pitää ymmärtää että ihmisessä joka on uskossa Jeesukseen on ikäänkuin kaksi eri ihmistä mutta samassa kehossa. On uusi luomus ja vanha lihalinen ihminen. Uusi luomus on hengellnen ja maallinen on lihallinen. Nämä pitäisi olla jokaiselle uskovaiselle ihan selkeitä asioita, mutta valitettavasti näin ei vaan näytä olevan. Varsinkin Tapiolle nämä asiat tuntuvat olevan kovinkin vieraita käsittää ja ymmärtää. Pyhä Henki antaa ymmärryksen, mutta Tapion kohdalla näin ei ilmeisestikkään ole käynyt.
Voi olla että hän ei olekkaan Pyhällä Hengellä täyttynyt? No, olimiten oli, niin Il-Mari jaikalin ja Psalmin opetukset ovat oikeita ja Raamatullisia opetuksia joihin minäkin yhdyn. Tunnen vuosikymmenien varrella tutuksi tulleen Raamattuni sanoman senverran hyvin, että tiedän mikä on Raamatullista opetusta ja mikä ei". (Asko T.)
>>>>>>>>>>>
"Henkikastetutko" ovat vain oikeassa?
Oletko huomannut saman ilmiön;Jos on henkikastettu, niin on itse mielestään AINA oikeassa?
Joka ymmärtää toisin, on hän vailla Pyhää Henkeä.
Melkoista itsensä korottamista.
Mutta tällainen ajattelu sopii hyvin itse mielestään synnittömille. - Kelleskaupunginvaari
Tapio522eikirj kirjoitti:
Nostan tämän ketjun esiin!
Asko T. kirjoittaa ylempänä tässä ketjussa:
"Nyt pitää ymmärtää että ihmisessä joka on uskossa Jeesukseen on ikäänkuin kaksi eri ihmistä mutta samassa kehossa. On uusi luomus ja vanha lihalinen ihminen. Uusi luomus on hengellnen ja maallinen on lihallinen. Nämä pitäisi olla jokaiselle uskovaiselle ihan selkeitä asioita, mutta valitettavasti näin ei vaan näytä olevan. Varsinkin Tapiolle nämä asiat tuntuvat olevan kovinkin vieraita käsittää ja ymmärtää. Pyhä Henki antaa ymmärryksen, mutta Tapion kohdalla näin ei ilmeisestikkään ole käynyt.
Voi olla että hän ei olekkaan Pyhällä Hengellä täyttynyt? No, olimiten oli, niin Il-Mari jaikalin ja Psalmin opetukset ovat oikeita ja Raamatullisia opetuksia joihin minäkin yhdyn. Tunnen vuosikymmenien varrella tutuksi tulleen Raamattuni sanoman senverran hyvin, että tiedän mikä on Raamatullista opetusta ja mikä ei". (Asko T.)
>>>>>>>>>>>
"Henkikastetutko" ovat vain oikeassa?
Oletko huomannut saman ilmiön;Jos on henkikastettu, niin on itse mielestään AINA oikeassa?
Joka ymmärtää toisin, on hän vailla Pyhää Henkeä.
Melkoista itsensä korottamista.
Mutta tällainen ajattelu sopii hyvin itse mielestään synnittömille.>"Henkikastetutko" ovat vain oikeassa?
Oletko huomannut saman ilmiön;Jos on henkikastettu, niin on itse mielestään AINA oikeassa?
Joka ymmärtää toisin, on hän vailla Pyhää Henkeä.
Melkoista itsensä korottamista.<
Jokainen joka on saanut Pyhän Hengen kasteen, eli on täyttynyt Pyhällä Hengellä niin Pyhä Henki opettaa heille (meille) oikein ja siksi me olemma "aina" oikeassa kunhan kuuntelemme Pyhän Hengen ääntä. Pyhästä Hengestä osaton ei voit tätä ymmärtää. - Niin se on.
Kelleskaupunginvaari kirjoitti:
>"Henkikastetutko" ovat vain oikeassa?
Oletko huomannut saman ilmiön;Jos on henkikastettu, niin on itse mielestään AINA oikeassa?
Joka ymmärtää toisin, on hän vailla Pyhää Henkeä.
Melkoista itsensä korottamista.<
Jokainen joka on saanut Pyhän Hengen kasteen, eli on täyttynyt Pyhällä Hengellä niin Pyhä Henki opettaa heille (meille) oikein ja siksi me olemma "aina" oikeassa kunhan kuuntelemme Pyhän Hengen ääntä. Pyhästä Hengestä osaton ei voit tätä ymmärtää.Kyllä se niin on että Pyhä Henki ei neuvo väärin ja Il-Mari ja jaikal on parhaimmasta päästä tällä palstalla joiden kautta Pyhä Henki toimii. Monien vain käy kateeksi sitä. Ei jaikalin tavoin esim. kukaan pysty opettamaan ellei Pyhä Henki ole ensin jaikalia opettanu ja antanu ymmärryksen hänelle.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 425702
- 445243
- 483668
- 133623
- 313106
Vimpelin liikuntahallilla tulipalo?
Katsoin, että liikuntahallista tuloo mustaa savua. Sitten ovet pärähti hajalle, ja sisältä tuli aikamoinen lieska. Toise883063- 512803
- 562683
- 502316
- 381794