Marja-Siskon vastustajat

Erosin tänään

Saitte nyt haluamanne häiriköimällä, haukkumalla ja uhkailemalla. Marja-Sisko ei kestänyt enempää ja eroaa virastaan :(

Minun oli aika tehdä omat johtopäätökseni ja erosin kirkosta tästä syystä. En halua kuulua yhteisöön, jossa luuraa hävyttömiä ja mielisairaita kaksinaismoralisteja. Kävitte jatkuvaa haukkumis- ja nälvimiskampanjaanne täällä. Lähetitte Marja-Siskolle tappouhkauksia, pornopostia ja meinasitte käydä hänen kimppuunsa kaupungilla. Surullista ja kauheaa, että suoranaisella laittomuudella ym häiriköinnillä saitte tahtonne läpi.

Julistitte omaa korkeaa moraalianne ja se ilmeisesti ilmenee kirkosta eroamisella uhkausmielessä (tulette takaisin, kun M-S on eronnut), lähetitte tappouhkauksia ja pornotörkypostia (Suomen lain ja kaikkien yleisien moraali- ja käyttäytymissääntöjen vastaista), Uhkasitte hänen terveyttään kimppuun käymisen uhkalla (Suomen lain vastaista), sekä haukuitte ja nälvitte jatkuvalla syötöllä. Yrititte saada Radio Dein Taivaan ja Maan väliltä ohjelmasta tukea käsityksillenne ja ette sitä saaneet oikeutetusti. Eihän tuollaista mitenkään, eikä missään tilanteessa voi hyväksyä.

HS:n kyselyssä 60% hyväksyi Marja-Siskon ja suurin vastustus ilmeni kirkon vanhoillisessa fundamentalistipiirissä, josta edellä mainitut laittomuudet ja julkeudetkin ovat peräisin. Puhuitte demokratiasta myös. Onko se demokratiaa, että vähemmistö saa haluamansa laittomin keinoin ajamalla toinen mielipahaan ja ahdistukseen??? Puhuitte omasta mielipahastanne, mutta siihen ei ole syynä muu kuin henkinen epätasapainonne, josta monet teidän teot myöskin kertoo. Pitääkö muiden alistua teidän räävittömään ja moraalittomaan, sekä laittomaan meuhkaamiseenne??? Ei pidä!

Erosin tänään kirkosta, mutta päinvastoin, kuin te, niin en tule takaisin koskaan enkä missään tilanteessa! Tällaiseen kirkkoon en halua kuulua, jossa velloo tällainen aines ja saa haluamansa läpi julkeilla ja sairailla keinoilla. Ihmetellä täytyy jos ette joudu edesvastuuseen laittomasta häiriköinnistä ja uhkailusta. Toivottavasti joudutte! Ihan kaikkea ei tarvitse yhteiskunnassa sentään sietää. Myös kaikki tuttavani ilmoittivat halunsa erota tällaisesta seurakunnasta välittömästi. Toisin kuin teillä minun eroamisenne ei ole uhkaus, vaan kannanotto sairasta ja fundamentalistista ainesta vastaan, jonka mielihalut menevät läpi laittomin ja sairain keinoin väsytystaktiikalla.

Olkaa tyytyväisiä keskenänne kirkossanne ja moralisoikaa ja kivittää toisianne! Tunnen syvää myötähäpeää teitä kohtaan. Valitettavasti Imatra kärsi kovan imagotappion teidän toimistanne. Olisi voinut olla hyvää mainosta, mutta teidän piti kaikki pilata sairaudellanne.

Marja-Siskolle kaikkea hyvää jatkoon!

115

2881

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Voi voi

      Surullista. Punaniskajuntit pitää tänään juhlat ja eivät edes tajua millaisia ihmisiä he oikein ovat. Toisaalta varmaan hyvä heidän kannaltaan etteivät tajua. Kristinuskon lähimmäisenrakkaudesta ei hajuakaan. Ei edes siitä että raamatulla ei ketään jahdata kristinuskon oppien mukaan. Imatran seurakunta täynnä kristinuskon irvikuvia tästälähin :(

      • yksi eronnut

        tänään kirkosta eronnut.

      • yäk Imatralaisia
        yksi eronnut kirjoitti:

        tänään kirkosta eronnut.

        Onneksi en ole Imatralainen, sillä silloin häpeäisin teitä silmät päästäni!
        Että ihmiset voivatkin olla kuin villipedot hyökätessään M-S Aallon kimppuun.
        Teitte maailmalle selväksi, että Imatralla asustaa kiljuva lauma alkuasukkaita, jotka raatelevat heikoimman.
        Hävetkää, vaikka ettehän te taida häpeämisestä mitään tietää. Tuskinpa viimeisenä päivänä luetaan ansioksenne "koulukiusaamisenne",

    • 20
      • ----

        Kuka se oli, joka tämän aloitti mielipiteinensä ja arvosteluinensa ensin ja provosoi siihen muut Imatralaiset mukaan. Luottamuspulastahan se kaikki taisi alkaa vai kuinka?

      • no jaa

        Siihenhän on pyrkinytkin. Ei taida hoksottimet olla toiminnassa. Liekö tarkoitushakuinen.

    • Ulkovuoksenniskalain

      Kaivakaapas joku nettiviisas esille niiden viisaiden kirkkovaltuuston jäsenten nimet jotka tieten tai "tietämättömyyttään" laittoivat nimen Aallon vastaiseen listaan. Eilisestä televisiodokumentista näki (erotti) selvästi ainakin selvästi S. H-bergin nimmarin. Harmi, kun ei ole tallentavaa digiboksia. Mutta jossain Imatra-keskustelussa nimet olivat esillä ainakin vähän aikaa.
      Onneksi en enää ole Imatran seurakunnan jäsen. Sylettäis maksaa tuollaisen tekopyhän yhteisön kuluja kirkollisveroina.

      • fgggf
      • näy
        fgggf kirjoitti:

        Tässähän tämä..
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/8929232

        ette te puolustajat tunnu olevan yhtään viisaampia kuin nuo vastustajatkaan. Uhoilette täällä ihan samoin kuin toisetkin, katsokaa peliin.

      • XY
      • Liitinen

        Vetoomuksen allekirjoittajat: Antti Jarva, Ellen Helo, Leena Marttinen, Tuula Malinen, Mervi Hasu, Hannu Sopanen, Rauni Mynttinen, Liisa Teräslahti, Olavi Sintonen, Arno Pihkala, Tuula Vitikainen, Kaisa Wilska, Airi Tyyskä, Reijo Siitonen, Ilkka Ollonen, Harri Vesala, Sani Hammarberg, Juhani Paakkinen, Eija Rautakorpi, Eero Ylönen, Kari Vepsä, Leena Kesäniemi, Heikki Tanninen, Soini Meskanen, Tuula Hämäläinen, Toimi Hälvä, Janne Gröhn, Tuula Rahkonen, Jaakko Viuhko, Kirsti Koivikko ja Anneli Jantunen.

      • Syntinen....
        Liitinen kirjoitti:

        Vetoomuksen allekirjoittajat: Antti Jarva, Ellen Helo, Leena Marttinen, Tuula Malinen, Mervi Hasu, Hannu Sopanen, Rauni Mynttinen, Liisa Teräslahti, Olavi Sintonen, Arno Pihkala, Tuula Vitikainen, Kaisa Wilska, Airi Tyyskä, Reijo Siitonen, Ilkka Ollonen, Harri Vesala, Sani Hammarberg, Juhani Paakkinen, Eija Rautakorpi, Eero Ylönen, Kari Vepsä, Leena Kesäniemi, Heikki Tanninen, Soini Meskanen, Tuula Hämäläinen, Toimi Hälvä, Janne Gröhn, Tuula Rahkonen, Jaakko Viuhko, Kirsti Koivikko ja Anneli Jantunen.

        "Se teistä, joka ei ole syntiä tehnyt, heittäköön ensimmäisen kiven."

      • """"
        Liitinen kirjoitti:

        Vetoomuksen allekirjoittajat: Antti Jarva, Ellen Helo, Leena Marttinen, Tuula Malinen, Mervi Hasu, Hannu Sopanen, Rauni Mynttinen, Liisa Teräslahti, Olavi Sintonen, Arno Pihkala, Tuula Vitikainen, Kaisa Wilska, Airi Tyyskä, Reijo Siitonen, Ilkka Ollonen, Harri Vesala, Sani Hammarberg, Juhani Paakkinen, Eija Rautakorpi, Eero Ylönen, Kari Vepsä, Leena Kesäniemi, Heikki Tanninen, Soini Meskanen, Tuula Hämäläinen, Toimi Hälvä, Janne Gröhn, Tuula Rahkonen, Jaakko Viuhko, Kirsti Koivikko ja Anneli Jantunen.

        Minusta he eivät sovi Imatran päättäviin elimiin, eivät kirkkovaltuustoon eivätkä kaupunginvaltuustoon. Aion kyllä äänestää aktiivisesti seuraavissa vaaleissa, mutta en ketään heistä, jotka ovat listalla.

      • ....
        näy kirjoitti:

        ette te puolustajat tunnu olevan yhtään viisaampia kuin nuo vastustajatkaan. Uhoilette täällä ihan samoin kuin toisetkin, katsokaa peliin.

        suustani. Ja nyt tuntuvat pistävän vielä paremmaksi. Eli ei mitään eroa. Joten turhaan yrittivät väittää olevansa avarakatseisia ja suvaitsevaisia. Nyt nähtiin ne oikeat karvat.

      • on miehiään
        Liitinen kirjoitti:

        Vetoomuksen allekirjoittajat: Antti Jarva, Ellen Helo, Leena Marttinen, Tuula Malinen, Mervi Hasu, Hannu Sopanen, Rauni Mynttinen, Liisa Teräslahti, Olavi Sintonen, Arno Pihkala, Tuula Vitikainen, Kaisa Wilska, Airi Tyyskä, Reijo Siitonen, Ilkka Ollonen, Harri Vesala, Sani Hammarberg, Juhani Paakkinen, Eija Rautakorpi, Eero Ylönen, Kari Vepsä, Leena Kesäniemi, Heikki Tanninen, Soini Meskanen, Tuula Hämäläinen, Toimi Hälvä, Janne Gröhn, Tuula Rahkonen, Jaakko Viuhko, Kirsti Koivikko ja Anneli Jantunen.

        Onks se hyvinkin tunnettu siellä Imatralla ja joku vaikutusvaltainen henkilö,ihan uteliaisuudesta kyselen entisenä asioista vähän pihalla olevana imatralaisena,te olette hyviä vastailemaan.

        Ei Imatralla ennenvanhaan näin kuohunut kuin koski.

        Kiitos

      • Välittäjä..
        on miehiään kirjoitti:

        Onks se hyvinkin tunnettu siellä Imatralla ja joku vaikutusvaltainen henkilö,ihan uteliaisuudesta kyselen entisenä asioista vähän pihalla olevana imatralaisena,te olette hyviä vastailemaan.

        Ei Imatralla ennenvanhaan näin kuohunut kuin koski.

        Kiitos

        Ehdokkaana eduskuntaan teemalla: Valmiina välittämään.

        Eduskuntavaalit on käyty.
        Kävitte äänestämässä, tulos oli hyvä.
        Kristillisdemokraatit saivat kansanedustajan Kymen vaalipiiristä.
        Oma äänimääräni oli kohtuullinen, olen kiitollinen, olen tyytyväinen.
        Tästä on hyvä jatkaa.

      • NÖSSE

        NÄYTTIHÄN SIELLÄ OIKEIN NÄYTTÄVÄSTI OLEVAN J.VIUHKO,H.VESALA,LISTA LÖYTYY KIRJASTOSTA,SIELTÄ VOI LUKEA KYS.OL.UUTISVUOKSEN.

      • NÖSSE
        """" kirjoitti:

        Minusta he eivät sovi Imatran päättäviin elimiin, eivät kirkkovaltuustoon eivätkä kaupunginvaltuustoon. Aion kyllä äänestää aktiivisesti seuraavissa vaaleissa, mutta en ketään heistä, jotka ovat listalla.

        AIVAN SAMOIN AJATTELEN,EI KUKAAN SAA ÄÄNTÄNI HEISTÄ.

      • ###
        NÖSSE kirjoitti:

        NÄYTTIHÄN SIELLÄ OIKEIN NÄYTTÄVÄSTI OLEVAN J.VIUHKO,H.VESALA,LISTA LÖYTYY KIRJASTOSTA,SIELTÄ VOI LUKEA KYS.OL.UUTISVUOKSEN.

        Terveydenhoitajat oli kans hyvin edustettuina listalla.

      • tajusitko
        .... kirjoitti:

        suustani. Ja nyt tuntuvat pistävän vielä paremmaksi. Eli ei mitään eroa. Joten turhaan yrittivät väittää olevansa avarakatseisia ja suvaitsevaisia. Nyt nähtiin ne oikeat karvat.

        eikun ne on jalat jotka vietiin suusta eikä sanat siis jalat

      • ähä, ohi meni.
        Syntinen.... kirjoitti:

        "Se teistä, joka ei ole syntiä tehnyt, heittäköön ensimmäisen kiven."

        Käsittämätöntä! Pahimmat kivittäjät löytyy ulkopuolisista, jotka ei mitään ymmärrä! Siis eri mieltä olevien kivittäjät.

    • Kristimies

      "josta edellä mainitut laittomuudet ja julkeudetkin ovat peräisin."

      Lähde?

      • Huh huh

        toimii hyvin haukkujien sanavalinnat. Jos perustellaan sairaat pippelijutut ja muut haukkumiset Vanhan Testamentin liturgialla, sekä kommentilla että "Jumala ei tykkää", "Aalto on saatanasta", niin mistä itse luulet noiden tulevan? Vapaa-ajattelijoiltako?

      • maksajat
        Huh huh kirjoitti:

        toimii hyvin haukkujien sanavalinnat. Jos perustellaan sairaat pippelijutut ja muut haukkumiset Vanhan Testamentin liturgialla, sekä kommentilla että "Jumala ei tykkää", "Aalto on saatanasta", niin mistä itse luulet noiden tulevan? Vapaa-ajattelijoiltako?

        Eihän tässä mitään. Nyt ne sadat, jotka erosivat kirkosta ko. asian takia tulevat seurakuntaan veroja maksamaan.

      • paljon lähtee
        maksajat kirjoitti:

        Eihän tässä mitään. Nyt ne sadat, jotka erosivat kirkosta ko. asian takia tulevat seurakuntaan veroja maksamaan.

        sairaiden jeesustelijoiden kerhosta? Voi olla saldo miinuksella, kun räksyttäjiin kyllästyneet ovat lähteneet ja räksyttäjät palanneet. Minä en ainakaan enää kustanna lainrikkojien ja häiriköiden kaksinaismoralistista hurskastelu- ja paheksuntaseurakuntaa!

    • anssi.p

      Olisikohan nyt aika jo minunkin erota. Laittakaahan se netin linkki taas.

      • jäseneksi
      • anssi.p
      • poistuva

        tapahtuu myös minulla. Ero edessä. Katsotaas tällä kertaa paljonko lähtee kirkosta =)
        Sitä vouhotettiin kyllä kuinka paljon lähti sillon M-S:n takaisintulon takia. Nyt pääsee Jarvat
        ja kump. laskemaan äänet jotka poistuvat.

        Tosin M-S ei halunnut että ihmiset tämän takia eroavat kirkosta mutta ei tähän jää enää vaihtoehtoa!

      • PHYI,,,
        anssi.p kirjoitti:

        Kiitos linkistä. Nyt en sitten ole enää kirkkoon kuuluva. Valintani ei johtunnut Aallosta.

        Nyt sanoit pahasti ANSSI P . Näytit oikein mikä olet miehiäsi ja en tule sinua ainaskaan äänestämään, olet sen verran julkisuuden hakuinen. Eroa sinä vaan, ei meinaa mitään eikä tunnu missään hahaha hahah hah

      • ei hyvä.
        anssi.p kirjoitti:

        Kiitos linkistä. Nyt en sitten ole enää kirkkoon kuuluva. Valintani ei johtunnut Aallosta.

        KUVOTTAVAA ANSSI P ,ET KEHTAIS IHAN JULKISESTI

      • ###
        ei hyvä. kirjoitti:

        KUVOTTAVAA ANSSI P ,ET KEHTAIS IHAN JULKISESTI

        Ihan hyvä, että julkisesti sen pystyi tekemään. Anssilla on ainakin selkärankaa omaan ajatteluun ja päätöksentekoon. Ei viedä niinkuin pässiä narussa älyttömyyksiin mukaan. Julkisuus kuuluu politiikkaan mukaan, ei tämä ole mitään huomion tavoittelua Anssilta. Se on nähty useampien kohdalla, sellaiset on päätökset, niinkuin on ihminen. Anssin tapauksessa päätökset on ymmärrettävät ja oikeat.

    • Muurahainenn

      Näyttää siltä, että täällä Suomessa eletään edelleen pimeässä kuusimetsässä synkän taantumuksen ajassa. Suvaitsemattomuus, rasismi, kateus, kauna ja viha pitävät paikkaansa kansallisuustunteinamme ja itseasiassa vahvistavat asemiaan kokoajan. Marja-Siskon julkinen lynkkaus, iäkkäiden sairaiden naisten erottaminen perheistään ja karkoitus ovat merkkejä täydellisestä empatiakyvyn puutteesta ja suoranaisesta pahuudesta. Marja-Siskon tapauksessa on kyse ihmisestä joka on sellainen joka hän sisimmässään tuntee olevansa. Hän uskaltaa siis olla rohkeasti oma itsensä. Ongelma näyttää olevan siinä, että hän poikkeaa tästä niinsanotusta valtavirrasta. Hän on erilainen, ja sitähän ei täällä sallita. No, en minä väitä etteikö minulla olisi ennakkoluuloja joitakin ihmisiä tai asioita kohtaan. Kai meillä jokaisella on. On kuitenkin täysin käsittämätöntä että esim. juuri Marja-Siskon kaltaista henkilöä vastaan on noustu tällaisella joukkovoimalla mitä Suomessa on tehty ja oltu ilkeitä ja julmia kuin villipedot. En voi ymmärtää, miten jonkun ihmisen vakaumus tai elämänfilosofia voi tehdä joidenkin muiden ihmisten elämästä niin sietämätöntä, että pitää ruveta latelemaan tappouhkauksia. Kertakaikkiaan sairasta. Ihan vaan anekdootiksi, että kuinkahan moni Marja-Siskon vihaajista ja vastustajista käy kirkossa tai ylipäätään edes kuuluu kirkkoon. Tällainen kivitys on tekopyhää hurskastelua varsinkin aikana jolloin maamme henkinen taso ja ilmapiiri ovat yleisesti ottaen täysin rappiolla. Meillä on kansakuntana vielä pitkä tie kuljettavana ennekuin voimme pitää itseämme sivistyneinä länsimaalaisina ja maatamme länsimaisena avoimena demokratiana. Puhutaan että meillä on ikkunat auki Eurooppaan mutta se ei näköjään riitä. Pitää kaataa seinät. Niin kauan kun olemme auktoriteetti-riippuvaisia huhupuheiden varassa eläviä tasapäisyyden vaatijoita, olemme henkisesti ja älyllisesti invalideja. Itsenäinen tiedonhankinta, omilla aivoillaan ajattelu, sisvistys ja sosiaaliset taidot ovat avain kansalliseen kehitykseen. Maija-Siskon tapaus on kansallinen tragedia ja häpeä. Ihmistä höykytettiin ja rääkättiin erilaisuutensa vuoksi niin kauan ettei hän enää jaksanut vaan luopui hänelle rakkaasta työstään. Ne jotka syyllistyivät tällaiseen joukkosortoon saavat hävetä koko lopun ikänsä. Toivon Marja-Siskolle voimia jaksaa tässä pmeässä ajassa.

      • Surkeaa porukkaa

        Olen kaikilta osin samaa mieltä kanssasi.

        Ihmiset joita kiinnostaa papin sanoman sijasta ensisijaisesti se, mitä hänellä on housuissaan, ovat sairaita. Sanotaan, että jotkut ihmiset hankkivat koiran potkittavakseen. Uskon, että tässä on kysymys vähän samasta asiasta.

        Ihmisten reaktio kertoo pahoinvoinnista. He tarvisevat sopivan kohteen potkittavakseen, jotta tämä pahoinvointi unohtuisi edes hetkeksi. Mikä onkaan sopivampi kohde kuin pappi. Hän ei pimeällä kujalla vastaan tullessaan käytä nyrkkejään, ei ole pelkoa kostosta, lyödä voidaan huoletta, mieluiten vyön alle. Olet täysin oikeassa. Kuinka ohut onkaan ihmisen sivistyksen kuori.

    • Stressitön

      minulla on uskonnon vapaus, meilipide/sananvpaus lienee myös vieläkin, vaikka se näyttää joidenkin mielestä olevan liikaa tavalliselle "tasamaan tallaajalle". Minulle uskonnon vapaus tarkoittaa sitä, että minä voin vapaasti valita, joko kuulua kirkkoon tai sitten ei ja koenkin, että minulla on suora yhteys Ylös Suureen Tuntemattomaan ilman välikäsiä,jos niin haluan ja koen olevani tasapainossa itseni kanssa ja näin on hyvä.

    • kannanotto LPR:sta

      Minäkin eroaisin jos kuuluisin kirkkoon ja olisin Imatralainen!Toivottavasti tämä Jarva,vai mikä se oli tämä pappilaan muuttaja ei tuo tänne Lappeenrannan alueelle muuttaessaan mitään keräyslistaa tullessaan!Eikös se ollut hän joka eräänlaisen kivittämisen aloittanut siellä luottamushenkilöitten keskuudessa??Kirkossa on osa niin tekopyhää ja ulkokultaista väkeä,että aivan oksettaa.Yrittäkää muistaa siellä muita tuomitessanne,että se yksin oikeus on vain tuolla yläkerran ukolla,ei meillä tavallisilla kuolevaisilla.Kaikkea hyvää ja onnellista elämää toivon Marja-Siskolle.Meille muille ehdotan,että tutkailisimme omaa sisintä rehellisesti ja yrittäisimme asettua hänen asemaan,miten toimisimme ja mitä tekisimme hänen asemassaan.

      • Vaihto kinkeripiiriä

        Iskee seurakunnassa ja vapaaehtoistyössä...

    • mtttkst

      Erosin seurakunnan jäsenyydestä, syynä ei ollut Marja-Sisko, vaan Imatran seurakunnan nk. hallitsevien jäsenten lailla tuomittava, rikollinen käyttäytyminen. Imatran Seurakuntahan ei ole koskaan ollut esim. työmarkkinoilla kovinkaan hyvässä huudossa, tämä jupakka toki tuo tunkua seurakunnan työpaikkoihin :/. Jos ja kin toivottavasti joskus kuulun jonkun muun, kuin Imatran seurakunnan vaikutuspiiriin, niin harkitsen sitten liittymistä uudelleen.

      • Nimellisjäsen

        Hävetkää imatralaiset kirkon jäsenet, kun annatte seurakunnassanne tapahtua tällaista vääryyttä.


        Voimia sinulle Marja-Sisko .

      • snadi stadi
        Nimellisjäsen kirjoitti:

        Hävetkää imatralaiset kirkon jäsenet, kun annatte seurakunnassanne tapahtua tällaista vääryyttä.


        Voimia sinulle Marja-Sisko .

        Marja-Sisko on tervetullut tänne Helsinkiin, jossa ei olla noin ahdasmielisiä aataminaikuisin luuloin kuten Imatralla.
        Imatralaiset eivät vielä tajua mitä ovat menettäneet.

      • sittenkö
        snadi stadi kirjoitti:

        Marja-Sisko on tervetullut tänne Helsinkiin, jossa ei olla noin ahdasmielisiä aataminaikuisin luuloin kuten Imatralla.
        Imatralaiset eivät vielä tajua mitä ovat menettäneet.

        Ihan kiva, kun marja-lilja pääsee pois....helpottaa

      • ukko vaan
        snadi stadi kirjoitti:

        Marja-Sisko on tervetullut tänne Helsinkiin, jossa ei olla noin ahdasmielisiä aataminaikuisin luuloin kuten Imatralla.
        Imatralaiset eivät vielä tajua mitä ovat menettäneet.

        ...aamuhepuli...kyllä naurattaa
        nooh eipä kiinnosta. pitäkää hyvänä ;)

    • voi voi

      Vai ovat kaikki jotka eivät hyväksy sukupuolisesti perverssiä käyttäytymistä mielisairaita!
      Pysy poissa, tai anna psykiatrin lausunto tilastasi.. Miksi muuten et jatka logiikkaasi loppuun asti ja hyväksy eläimiin sekaantujat ja pedofiilit? "Minkäs minä mahdan jos luoja tai mikä lie, on asettanut minuun tämmäiset taipumukset." Raamattu, ei se nykyinen vesitetty, on asetettu ihmisille moraalin ohjenuoraksi. Ei muuten hyväksy homojen ja lesbojen lisäksi myöskään pedofiliaa eikä eläimiin sekaantumista. Ihan vaan ihmiskunnan parhaaksi tämä ohje. Tämä ei poistar rakkautta, anteeksiantamista ja armoa. Ainut ehto on, tunnusta elämän laki. "mene, äläke enää syntiä tee". Ken tätä ei kestä, pitäköön turpansa kiinni kristiuskosta ja siihen liittyvistä rakkauden, elämän (varsinkin ihmisen) säilymisen lainalaisuuksista. Jos kiinnostaa, luo Rooman valtakunnan historia hamaan tuhoutumiseen asti.

      • mie vaan

        Tuhoutui kilpaileviin hallitsijoihin ja liian suureksi kasvamiseen. Loppui fyrkat ja resurssit hallita ko maata. Mihinkään moraalin rappioon se ei tukehtunut, kuten ilmeisesti yrität väittää. Muuten oli just hyvä vuodatus oikeaan kohtaan toimimaan malliesimerkkinä aloittajan kirjoituksen käsittelemistä vastustajista. Kiitos siitä.

      • 514trgf

        Nyt saat ihan itse miettiä, mitä eroa on esimerkiksi pedofilialla ja transsukupuolisuudella.

        No, et kuitenkaan sitä keksi, niin voin kertoa. Ensinmainitussa kärsijäksi joutuu ulkopuolinen vastoin tahtoaan. Jälkimmäisessä kukaan ei kärsi.

        Ai kun kuulostaa hyvältä, oikein kristityn ihmisen puheelta tuo "Ken tätä ei kestä, pitäköön turpansa kiinni kristiuskosta". Niin sitä pitää!

      • Kolmois-S

        Raamatussa puhutaan myös että teidät tunnetaan siitä että teillä on rakkaus keskuudessanne. Raamatussa puhutaan myös ulkokultaisuudesta ja kuinka ulkokultailijat heitetään helvetin lieskoihin. Samoin käy myös valehtelijoille.

        Kun sinä sanot "Raamattu on", niin mistä olet tietosi hankkinut, wikipediasta? Eikö se ole valehtelua, ettet ole lukenut Raamattua läpi? Etkös tiedä kuinka valehtelijoiden ja ulkokultaisten käy?

        Raamattu nimittäin tukee transsukupuolisia vaikka Jesajan kirjan 56:3-5:ssa.

      • erkki99
        514trgf kirjoitti:

        Nyt saat ihan itse miettiä, mitä eroa on esimerkiksi pedofilialla ja transsukupuolisuudella.

        No, et kuitenkaan sitä keksi, niin voin kertoa. Ensinmainitussa kärsijäksi joutuu ulkopuolinen vastoin tahtoaan. Jälkimmäisessä kukaan ei kärsi.

        Ai kun kuulostaa hyvältä, oikein kristityn ihmisen puheelta tuo "Ken tätä ei kestä, pitäköön turpansa kiinni kristiuskosta". Niin sitä pitää!

        Pikkusen tuntuu olevan logiikka hakusessa. Jos ei hyväksy ääliömäistä vasemmisto propagandaa, niin pitäköön turpansa kiinni! Niin sitä pitää!

    • EX.EV.LUT.

      gallupissa 60% VASTUSTI nykyistä kirkkoherraa. Hiukan alle puolet kirkkovaltuutetuista vastusti kirkkoherraa 33/16. Silloin Imatralla oli eronnut kirkosta n.580 henkilöä. Olen itse lukenut artikkelin useampaan kertaan juuri sen päivän H-S:ta. Artikkelissa haastatellut halusivat mm.uusia kirkkoherranvaaleja. Eli kun kerran kirjoitat,kirjoita oikein.

      Uutis-vuoksen gallupit on täysin eri asia.(johon kai viittaat) Niihin voi vastata jokainen samalta koneelta joka päivä,on muuten kokeiltu. Eli 60% kannatuksen sai 75 äänellä. Eli n.10 ihmistä kykeni saamaan tuloksen. Äänestämällä kerran päivässä kotikoneella ja jos äänesti vaikkapa työmaalla puoliutuu kannatajat helposti. Ja siinä tulos oli myönteinen kirkkoherran kannalla. Vastaajia oli n.125.

      Erosit kirkosta,se oli oma päätöksesi. Ja jos olosi tuntui vaikealta teit oikean päätöksen. Ei kirkossa kannata olla jos se ahdistaa,kuten sinun tapauksessa lienee käynyt. Itse erosin M-S:n takia. Enkä aio liittyä takaisin vaikka hän nyt lähtisikin pois.

      Siinä olen kanssasi täysin samaa mieltä että häiriköinti, uhkaukset, pornokuvien lähettely ja pilkkaviestien lähettely hänelle henkilökohtaisesti on täysin tuomittavaa. Sen sijaan täällä käyty keskustelu on täysin eri asia. Tänne ei kenenkään ole pakko tulla eikä lukea viestejä. Täältä voi poistattaa itseään häiritsevät viestit. Ja niiden jatkuessa ja varoituksista huolimatta voidaan kirjoittajalta evätä pääsy foorumiin. Näiden keskusteluiden mielipahan kun voi vältää sillä ettei tule sivustoille tai vain tähän osioon. Ei sinuakaan tänne ole kukaan pakottanut,vai onko.

      Joten tuskimpa tämän foorumin kirjoittelu on vaikuttanut mitenkään hänen päätöksiinsä. Joten on aivan turhaa yrittää syyllistää palstalaisia omasta ahdistuksestasi. Ja yrittää vetää vielä mukaan ystävät ja kylänmiehet. Lapsellista kiukuttelua.

      Hieno voitto demokratialle.

      • ....

        aiheen tutkimuksista.

        http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/1135241227223?ref=lk_hs_ko_1

        Muitakin on, jossa prosentit menivät lähes samalla tavalla. Ainoastaan yksi on, jossa vastustus vie voiton. Uskotaan siis mieluummin useampaa tutkimusta, kuin vain sitä yhtä, joka sinun mielipidettäsi sattuu tukemaan.

        Kirkosta erosi Imatralla viime vuonna 581 jäsentä, josta luvusta pitää ottaa vuotuista normaalia eromäärää vastaava luku 150 pois. Eli siis n. arviolta 430 jäsentä 23 600 jäsenestä erosi enemmän tai vähemmän kirkkoherran takia.

        Hieno voitto demokratialle, kun vielä muistetaan keinot, millä lopputulos saatiin aikaiseksi! Haluatko valtion politiikkaan samanlaista demokratiaa ja toimintakeinoja?

    • +2

      tuskin olet edes Imatranseurakuntaan kuuluva 89% olette muualta ja selittämässä kuinka meillä tulisi toimia

      • 76584937

        toispaikkakuntalaine friikki kerho tätä keskustelua tuntuu pyörittävän. Kun eivät tunnu tietävän mitä imatralla todellisuudessa asiasta ajatellaan.

        Hyvä esimerkki on nimimerkki "minna-maaria". Ei asu imatralla mutta on kyllä valmis imatralaisia morkkaamaan. No kun on nuo samat harrasteet niin puolustetaan,vaikka ei tunneta koko ihmistä. Ja tolkutetaan kaikkea mahdollista normaaliksi toiminnaksi.

        Onko se muka normaalia toimintaa että mies pukeutuu ja laittautuu naiseksi. Kehuu vieläpä käyneensä ne vermeet päällä teatterit ja oopperat. No ei perkele ole.

      • ....
        76584937 kirjoitti:

        toispaikkakuntalaine friikki kerho tätä keskustelua tuntuu pyörittävän. Kun eivät tunnu tietävän mitä imatralla todellisuudessa asiasta ajatellaan.

        Hyvä esimerkki on nimimerkki "minna-maaria". Ei asu imatralla mutta on kyllä valmis imatralaisia morkkaamaan. No kun on nuo samat harrasteet niin puolustetaan,vaikka ei tunneta koko ihmistä. Ja tolkutetaan kaikkea mahdollista normaaliksi toiminnaksi.

        Onko se muka normaalia toimintaa että mies pukeutuu ja laittautuu naiseksi. Kehuu vieläpä käyneensä ne vermeet päällä teatterit ja oopperat. No ei perkele ole.

        muuri Imatran ympärille ja irtaudutaan Suomen valtiosta. Katkaistaan kaikki yhteydet ulkomaailmaan, niin saadaan olla täällä suojassa toispaikkakuntalaisten moraalittomuudelta keskenämme.

      • Kolmois-S
        76584937 kirjoitti:

        toispaikkakuntalaine friikki kerho tätä keskustelua tuntuu pyörittävän. Kun eivät tunnu tietävän mitä imatralla todellisuudessa asiasta ajatellaan.

        Hyvä esimerkki on nimimerkki "minna-maaria". Ei asu imatralla mutta on kyllä valmis imatralaisia morkkaamaan. No kun on nuo samat harrasteet niin puolustetaan,vaikka ei tunneta koko ihmistä. Ja tolkutetaan kaikkea mahdollista normaaliksi toiminnaksi.

        Onko se muka normaalia toimintaa että mies pukeutuu ja laittautuu naiseksi. Kehuu vieläpä käyneensä ne vermeet päällä teatterit ja oopperat. No ei perkele ole.

        "Onko se muka normaalia toimintaa että mies pukeutuu ja laittautuu naiseksi. Kehuu vieläpä käyneensä ne vermeet päällä teatterit ja oopperat. No ei perkele ole."

        Kyllä se on. Se on itsensä ilmaisua. Siihen on ihmisillä perustuslaillinen vapaus. Siellä kerää nyt kannattajakortteja Halla-ahon puolue. Samaa ilmaisunvapauden loukkausta on se, että Halla-ahon puheita rajoitetaan, erona on vain se, ettei Marja-Siskon ilmaisunvapaus muodosta uhkaa millekään väestöryhmälle.

        Minä en ole imatralainen, mutta en myöskään morkkaa imatralaisia. Ymmärrän sen, että Marja-Siskon julkisuushakuisuus ja lepsu johtaminen ärsytti jo ennen tätä sukupuolenkorjausta. Ei sp-korjaus tarkoita sitä, että saa anteeksi virheet työssään.

      • +2
        Kolmois-S kirjoitti:

        "Onko se muka normaalia toimintaa että mies pukeutuu ja laittautuu naiseksi. Kehuu vieläpä käyneensä ne vermeet päällä teatterit ja oopperat. No ei perkele ole."

        Kyllä se on. Se on itsensä ilmaisua. Siihen on ihmisillä perustuslaillinen vapaus. Siellä kerää nyt kannattajakortteja Halla-ahon puolue. Samaa ilmaisunvapauden loukkausta on se, että Halla-ahon puheita rajoitetaan, erona on vain se, ettei Marja-Siskon ilmaisunvapaus muodosta uhkaa millekään väestöryhmälle.

        Minä en ole imatralainen, mutta en myöskään morkkaa imatralaisia. Ymmärrän sen, että Marja-Siskon julkisuushakuisuus ja lepsu johtaminen ärsytti jo ennen tätä sukupuolenkorjausta. Ei sp-korjaus tarkoita sitä, että saa anteeksi virheet työssään.

        juu tässä menni iloiseen karjalaiseen tapaan puurot ja vellit sekasin Kirkkoherran viran toimittamisestahan tässä oli kyse,häntä ei katsottu sopivaksi siihen hommaan kun se oli ennen korjausta jo huonolla hapella.

    • imatra.....

      no älä ole huolissasi!marja-siskolle löytyy varmaan kirkkoherranvirka jostain muualta?
      mutta mistä siinäpä kysymys ahdasmieliseltä imatralaiselta.

      siis joku roti pitää asioissa olla!!

      • ylpeä imatralainen

        kuuluu mistä. Suomesta on jo yritetty,ei löytynyt. Nyt siis koko suomi on pitäisi olla ahdasmielinen. Mutta myö imatralaiset saadaan syyt.

        Nää pahvipäät ei tajuu että ei se ole vistintuojan vika jos viesti ei miellytä. Eikö se ole aika selkeä viesti,kun mihinkään ei kelpaa. Eikä mistään ole saanut työtä pappina tai kirkkoherrrana. Ei koko suomesta. Mutta kun imatralla asia uskallettiin sano ääneen,on imatralaiset ahdasmielisiä.

        Jos jollekkin kelpaa,niin nythän on vapaa ottamaan vastaan kirkkoherranvirkoja. Hopi hopi ettette myöhästy. Ettei joku kerkeä ennen.

        "siis joku roti pitää asioissa olla!!" Oot siinä tosi oikeassa. Imatralla vain se roti uskallettiin laitaa. Hyvä imatralaiset.

      • 2+6
        ylpeä imatralainen kirjoitti:

        kuuluu mistä. Suomesta on jo yritetty,ei löytynyt. Nyt siis koko suomi on pitäisi olla ahdasmielinen. Mutta myö imatralaiset saadaan syyt.

        Nää pahvipäät ei tajuu että ei se ole vistintuojan vika jos viesti ei miellytä. Eikö se ole aika selkeä viesti,kun mihinkään ei kelpaa. Eikä mistään ole saanut työtä pappina tai kirkkoherrrana. Ei koko suomesta. Mutta kun imatralla asia uskallettiin sano ääneen,on imatralaiset ahdasmielisiä.

        Jos jollekkin kelpaa,niin nythän on vapaa ottamaan vastaan kirkkoherranvirkoja. Hopi hopi ettette myöhästy. Ettei joku kerkeä ennen.

        "siis joku roti pitää asioissa olla!!" Oot siinä tosi oikeassa. Imatralla vain se roti uskallettiin laitaa. Hyvä imatralaiset.

        oli suoraan perseestä. Normaalireittejä pitkin ulos, jos ei kannatusta löydy, mutta ei näin. Vai haluatko että sinua tullaan nälvimään, uhkailemaan, arvostelemaan ja vittuilemaan ulos työstäsi raamatulla päähän lyöden vaikkapa siksi että kuteissasi on käytetty kahta eri kuitua? Sitähän ei jumala mooseksen kirjan mukaan ollenkaan hyvällä katso, jos sinulla sellaisia vermeitä on ja varmasti on.

      • takaisin seurakuntaa
        ylpeä imatralainen kirjoitti:

        kuuluu mistä. Suomesta on jo yritetty,ei löytynyt. Nyt siis koko suomi on pitäisi olla ahdasmielinen. Mutta myö imatralaiset saadaan syyt.

        Nää pahvipäät ei tajuu että ei se ole vistintuojan vika jos viesti ei miellytä. Eikö se ole aika selkeä viesti,kun mihinkään ei kelpaa. Eikä mistään ole saanut työtä pappina tai kirkkoherrrana. Ei koko suomesta. Mutta kun imatralla asia uskallettiin sano ääneen,on imatralaiset ahdasmielisiä.

        Jos jollekkin kelpaa,niin nythän on vapaa ottamaan vastaan kirkkoherranvirkoja. Hopi hopi ettette myöhästy. Ettei joku kerkeä ennen.

        "siis joku roti pitää asioissa olla!!" Oot siinä tosi oikeassa. Imatralla vain se roti uskallettiin laitaa. Hyvä imatralaiset.

        Nythän tämäkin asia menee oikeaan suuntaan !! Päästään takaisin Imatran seurakuntaan, mutta vasta kun Olli Aalto on lopullisesti poistunut kirkkoherran ja papin virasta täältä. Hyvä kirkkovaltuusto, uskalsitte sanoa mielipiteenne,sillä eihän tuollainen henkilö joka on sitä sun tätä, voi olla tuollaisessa johtavassa virassa. Se meni jo pelleilyn ja häväistyksen puolelle. Olli Aalto saa olla henkilökohtaisella tasolla ihan mikä kummajainen vain, mutta seurakunnan sielunpaimenena ei voi olla.Toivotan Olli Aallolle hyvää jatkoa,,,,,,,,,,,,,,,,,, jossain muualla.

      • smileri
        takaisin seurakuntaa kirjoitti:

        Nythän tämäkin asia menee oikeaan suuntaan !! Päästään takaisin Imatran seurakuntaan, mutta vasta kun Olli Aalto on lopullisesti poistunut kirkkoherran ja papin virasta täältä. Hyvä kirkkovaltuusto, uskalsitte sanoa mielipiteenne,sillä eihän tuollainen henkilö joka on sitä sun tätä, voi olla tuollaisessa johtavassa virassa. Se meni jo pelleilyn ja häväistyksen puolelle. Olli Aalto saa olla henkilökohtaisella tasolla ihan mikä kummajainen vain, mutta seurakunnan sielunpaimenena ei voi olla.Toivotan Olli Aallolle hyvää jatkoa,,,,,,,,,,,,,,,,,, jossain muualla.

        HYVÄSTI OLLI!

      • 2+7
        takaisin seurakuntaa kirjoitti:

        Nythän tämäkin asia menee oikeaan suuntaan !! Päästään takaisin Imatran seurakuntaan, mutta vasta kun Olli Aalto on lopullisesti poistunut kirkkoherran ja papin virasta täältä. Hyvä kirkkovaltuusto, uskalsitte sanoa mielipiteenne,sillä eihän tuollainen henkilö joka on sitä sun tätä, voi olla tuollaisessa johtavassa virassa. Se meni jo pelleilyn ja häväistyksen puolelle. Olli Aalto saa olla henkilökohtaisella tasolla ihan mikä kummajainen vain, mutta seurakunnan sielunpaimenena ei voi olla.Toivotan Olli Aallolle hyvää jatkoa,,,,,,,,,,,,,,,,,, jossain muualla.

        Esimerkillisiä kristittyjä... Kivitetään erilaiset ihmiset. "Pysykööt poissa täältä", sanovat he.

        "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi" saa Imatralla lisäyksen "kunhan hän vain on samanlainen kuin sinä".

    • suomen persreikä

      Tervetuloa asumaan Imatralle!
      Iloiseen karjalaiskylään jossa asuu suvaitsevaisia, rehellisiä
      ja eritoten avarakatseisia karjalaisia!
      Kysykää vaikka Marja-siskolta...

      PS:Erosin viime marraskuussa kirkosta ihan vaan seurakunnan k___ipäitten takia
      ja voi olla että kohta en enää halua asuakkaan Imatralla.

    • keijooooo

      kirkossa kun MS ei enää ole siellä

      • 76857495867

        Kyllä keijo sano nyt rumasti. Nyt taas joku aaltolainen loukkaantui verisesti. Saa pahan mielen,menee yöunet ja vatsakin menee ruikulille. Mutta mitä sitten,kuka välittää. Ei perkele kukaan. Hyvä keijoo,naseva oivallus.

    • Jarmo ja perhe

      Terveiset Tampereelta. Ensi kesänä olisi automatkailu edessä Suomea kierrellen. Imatra oli reitin varrella suunnitelmissa, mutta meidän perhe jättää Imatran nyt väliin. Mikäli ilmapiiri ja asenne on teidän kaupungissa noin vihamielinen ja suvaitsematon niin se ei kuulu meidän perheen etiikkaan.
      Jatkamme matkaa, vierailemme ja jätämme matkailu euromme sellaiseen kaupunkiin jossa ei olla noin vihamielisiä. Hyvää jatkoa Marja-Siskolle. Oikea raktkaisu Marja-Sisko muuttaa Helsinkiin. Helsinki on hyvä paikka elää.

      • somebody of Imatra

        Kyllä oli naurettavan lapsellinen juttu. Yritätkö kertoa imatralaisille, että he menettävät jotain ainutlaatuista jos sinä Jarmo ja perheesi ette ajakaan kutostietä Imatran läpi.
        Ei voisi vähempää kiinnostaa sinun matkailusi.

      • ohhoh,,,

        Pysyisit jarmo vaan siellä Tampereella. Ei me sinua edes tänne huolittas! Olet yksi niistä joita tänne ei ees lasketa !

      • 8765778
        somebody of Imatra kirjoitti:

        Kyllä oli naurettavan lapsellinen juttu. Yritätkö kertoa imatralaisille, että he menettävät jotain ainutlaatuista jos sinä Jarmo ja perheesi ette ajakaan kutostietä Imatran läpi.
        Ei voisi vähempää kiinnostaa sinun matkailusi.

        pistää parastaan. Niinkuin sillä olisi mitään merkitystä tuleeko jarmo per imatralla. Ja jättääkö hän rahansa tänne vai ei. Mitä seuraavaksi eikö jarmo per lue enää imatraa kartalta. Opettaako jarmo per:heelleen ettei sellaista paikka kuin imattra ole edes olemassa.

        Helvetin hyvä ettei jarmo per tänne tulekkaan. Säästyy sekin parkkipaikka jollekin viksummalle.

      • hitsin hitsi

        suuri menetys Imatralle jota joku aaltolainen ennusti Jarmo eituuu

      • buhuuuuu
        hitsin hitsi kirjoitti:

        suuri menetys Imatralle jota joku aaltolainen ennusti Jarmo eituuu

        Jamo on muutenkin ihan juoppo joten ihan hyvä ettei pysähykkää imatralle

      • ei koskaan Tampereel

        Eikös siellä Tampereella tehty häväistysteatteria Mannerheimista. Ehkä onkin parempi että ajat ohi jos täälläpäin liikut.

    • 1+20394

      Siinä tuli nyt pajatso tyhjäksi kerta rykäsyllä. Helpottiko?

      Haetko sympatiapisteitä vai säälipisteitä,ei tipu. Kasva aikuiseksi ja lopeta tuo ruikuttaminen. Tai liity jehoviin,niin saat käydä ruikuttamassa ihmisten ovilla.

      Olet tosi huono häviäjä.

      • Growler

        tuo että kuka täällä on häviäjä monessakin mielessä. Kyllä tämän kaupungin ihmiset osaa olla yksinkertaisia ja tyhmiä jurpeloita. Yleinen taso näkyy tässä alaosassa eilisen ja tämänpäivän kirjoituksissa. Ei vittu mitä pohjamutaa tämä kaupunki pitää sisällään suuret määrät ja uskovaiset on siinä sonnassa kärkisijoilla.

        Painu sinäkin häröpalloilemaan jonkin kaupan käytävälle ihmisten tielle ja mulkoile niin perkeleesti monttu auki kaikkia ohikulkevia suuri kysymysmerkki pään päällä. Siinä lienee sinunkin maksimisuoritus, mitä osaat tyhjänpäiväisen vittuilun lisäksi.

      • Urpot!
        Growler kirjoitti:

        tuo että kuka täällä on häviäjä monessakin mielessä. Kyllä tämän kaupungin ihmiset osaa olla yksinkertaisia ja tyhmiä jurpeloita. Yleinen taso näkyy tässä alaosassa eilisen ja tämänpäivän kirjoituksissa. Ei vittu mitä pohjamutaa tämä kaupunki pitää sisällään suuret määrät ja uskovaiset on siinä sonnassa kärkisijoilla.

        Painu sinäkin häröpalloilemaan jonkin kaupan käytävälle ihmisten tielle ja mulkoile niin perkeleesti monttu auki kaikkia ohikulkevia suuri kysymysmerkki pään päällä. Siinä lienee sinunkin maksimisuoritus, mitä osaat tyhjänpäiväisen vittuilun lisäksi.

        Pelottavaa mutta valitettavasti totta että imatralla on näin redneck-meininki. Hävettää olla imatralainen imatralla punaniskajunttien kanssa! Hyi helvetti moralistijuopot kehtaa moralisoida..

      • 65748756
        Urpot! kirjoitti:

        Pelottavaa mutta valitettavasti totta että imatralla on näin redneck-meininki. Hävettää olla imatralainen imatralla punaniskajunttien kanssa! Hyi helvetti moralistijuopot kehtaa moralisoida..

        huolissasi. Jahka täytät 18v. niin pääset mukaan jengiin. Imatra on helvetin hyvä paikka asua. Sekö se on moraalin mitta jos yksi pappi lähtee pois. JA SAANEN HUOMAUTAA,HÄN HAKI EROA ITSE.

        Eli nyt voimme julistaa junttiloiksi kaikki maamme kunnat joissa joku on eronnut virastaan,jouduttuaan napit vastakkain työnantajansa ja työtovereidensa kanssa.

        Ja hei. junia ja linja-autoja lähtee keksusliikenneasemalta niihin auvoisiin kaupumkeihin. Niihin jossa koskaan ei kukaan ole eronnut virastaan työnantajan tai työtövereiden tähden. Niihn missä kaikki on sallittua ja kaikki sallitaan sekä hyväksytään.

        Eli hopi hopi. Kamat kasaan ja menoksi. Eitäällä sinunlaisia itketä. Hyvä kun päästään eroon.

      • Hiiohoirom
        65748756 kirjoitti:

        huolissasi. Jahka täytät 18v. niin pääset mukaan jengiin. Imatra on helvetin hyvä paikka asua. Sekö se on moraalin mitta jos yksi pappi lähtee pois. JA SAANEN HUOMAUTAA,HÄN HAKI EROA ITSE.

        Eli nyt voimme julistaa junttiloiksi kaikki maamme kunnat joissa joku on eronnut virastaan,jouduttuaan napit vastakkain työnantajansa ja työtovereidensa kanssa.

        Ja hei. junia ja linja-autoja lähtee keksusliikenneasemalta niihin auvoisiin kaupumkeihin. Niihin jossa koskaan ei kukaan ole eronnut virastaan työnantajan tai työtövereiden tähden. Niihn missä kaikki on sallittua ja kaikki sallitaan sekä hyväksytään.

        Eli hopi hopi. Kamat kasaan ja menoksi. Eitäällä sinunlaisia itketä. Hyvä kun päästään eroon.

        Mie kustannan siulle hermoloman ku sinuu häiritsee ku siuta moralistiks haukutaa ;)

        Olet punaniskojen kuningas. Teidän keskuudessa on paljon piilohomoja.

      • vttujoo
        65748756 kirjoitti:

        huolissasi. Jahka täytät 18v. niin pääset mukaan jengiin. Imatra on helvetin hyvä paikka asua. Sekö se on moraalin mitta jos yksi pappi lähtee pois. JA SAANEN HUOMAUTAA,HÄN HAKI EROA ITSE.

        Eli nyt voimme julistaa junttiloiksi kaikki maamme kunnat joissa joku on eronnut virastaan,jouduttuaan napit vastakkain työnantajansa ja työtovereidensa kanssa.

        Ja hei. junia ja linja-autoja lähtee keksusliikenneasemalta niihin auvoisiin kaupumkeihin. Niihin jossa koskaan ei kukaan ole eronnut virastaan työnantajan tai työtövereiden tähden. Niihn missä kaikki on sallittua ja kaikki sallitaan sekä hyväksytään.

        Eli hopi hopi. Kamat kasaan ja menoksi. Eitäällä sinunlaisia itketä. Hyvä kun päästään eroon.

        Äly hoi älä jätä.

        Jos koulukiusattu lapsi tekee itsemurhan, sekö on lapsen vika?

      • 03948576
        vttujoo kirjoitti:

        Äly hoi älä jätä.

        Jos koulukiusattu lapsi tekee itsemurhan, sekö on lapsen vika?

        äly ei voi jättää kun sitä ei näköjään ole.

        Jos kaivaa verta nenästään ja saa lopulta turpaansa,kenen vika se on. No vian saa niskaansa tietysti lyöjä. Oli toinen loukannut ennen sitä miten tahansa ja pahasti. Oikeinko?

        Joten turhaan moralisoit. On tässä vikaa säpissä jos sepässäkin.

        Ja jos pelkäät että jäät ilman kirkkoherraa,turha pelko. Kohta on hakemuksia vino pino. Jahka hakuaika alkaa. Ja jos ei käy kuin M-S,muuta perässä. Vapaa maa. Mutta lopeta tuo lapsellinen vinkuminen.

      • Marja-Siskon puolest
        03948576 kirjoitti:

        äly ei voi jättää kun sitä ei näköjään ole.

        Jos kaivaa verta nenästään ja saa lopulta turpaansa,kenen vika se on. No vian saa niskaansa tietysti lyöjä. Oli toinen loukannut ennen sitä miten tahansa ja pahasti. Oikeinko?

        Joten turhaan moralisoit. On tässä vikaa säpissä jos sepässäkin.

        Ja jos pelkäät että jäät ilman kirkkoherraa,turha pelko. Kohta on hakemuksia vino pino. Jahka hakuaika alkaa. Ja jos ei käy kuin M-S,muuta perässä. Vapaa maa. Mutta lopeta tuo lapsellinen vinkuminen.

        Ihan vain tiedoksesi, sinä ajattelukyvytön, Marja-Sisko on valtaisan työpaikkakiusaamisen uhri. Toivon että mahdollisimman moni eroaa ev.lut. kirkosta tämän takia.

        Lapsellinen vinkuminen??? Muistelen että ala-asteella tapahtuu eniten tuota koulukiusaamista, joten kukahan tässä on se lapsellinen.

        Mutta... Imatrahan on kuollut kaupunki jo nytten, sinne ei jää asumaan kuin täysidiootit jotka eivät muualle pääse töihin :)

        Otan osaa :)

      • Tolkkua touhuun
        03948576 kirjoitti:

        äly ei voi jättää kun sitä ei näköjään ole.

        Jos kaivaa verta nenästään ja saa lopulta turpaansa,kenen vika se on. No vian saa niskaansa tietysti lyöjä. Oli toinen loukannut ennen sitä miten tahansa ja pahasti. Oikeinko?

        Joten turhaan moralisoit. On tässä vikaa säpissä jos sepässäkin.

        Ja jos pelkäät että jäät ilman kirkkoherraa,turha pelko. Kohta on hakemuksia vino pino. Jahka hakuaika alkaa. Ja jos ei käy kuin M-S,muuta perässä. Vapaa maa. Mutta lopeta tuo lapsellinen vinkuminen.

        "No vian saa niskaansa tietysti lyöjä. Oli toinen loukannut ennen sitä miten tahansa ja pahasti. Oikeinko?"

        Oikein. Nimenomaan oikein, Suomen voimassa olevan lain mukaan.

      • kyllästynyt Tuomo

        Just joo ja sillee ! Voi hellanlettas sentää,olipa säälittävä kertomus (nauraa nii v''''i) Vedä vaan loppuun asti ja ole nyt oikein martyyri, herrane aika kui pitää olla sairasta.Valita loppuun asti. Jos sinulla on yhtään edes hiventä vielä omaa järkeä niin olisit jo hiljaa etkä kirjoittelisi enään blokiisi mitään.Mikä ihmeen vimma sinulla on olla aina esillä? vai meinaatko että sinusta tulee vielä suurempi julkkis?Julkkis ,mutta väärällä tavalla, naurettavalla.

      • Spoonful.
        kyllästynyt Tuomo kirjoitti:

        Just joo ja sillee ! Voi hellanlettas sentää,olipa säälittävä kertomus (nauraa nii v''''i) Vedä vaan loppuun asti ja ole nyt oikein martyyri, herrane aika kui pitää olla sairasta.Valita loppuun asti. Jos sinulla on yhtään edes hiventä vielä omaa järkeä niin olisit jo hiljaa etkä kirjoittelisi enään blokiisi mitään.Mikä ihmeen vimma sinulla on olla aina esillä? vai meinaatko että sinusta tulee vielä suurempi julkkis?Julkkis ,mutta väärällä tavalla, naurettavalla.

        Sinähän tämän julkisuuden saat aikaan. Tuomo parka, on lusikalla jaettu.

    • Pelsepuupi.

      ...vaikka en näekään kirkosta eroamista ratkaisuna.

      Mietittyäni asiaa olen tullut siihen tulokseen, että se porukka, jota tuntuu kaikkein eniten tässä asiassa kiinnostavan, ei suinkaan uskon kysymykset vaan se, mitä niistä julistavalla papilla on housuissaan, on jollakin perverssillä tavalla itse todella pahasti sairasta ja kieroutunutta. Kertakaikkiaan suljetun osaston tarpeessa.

      Taitaa omassa kaapissa luurangot kolista, kun täytyy tällä tavalla puuttua asiaan, joka ei näille kivittäjille tippaakaan kuulu. Paljon on synnittömiä ensimmäisen kiven heittäjiä Imatralla. Missä on lähimmäisenrakkaus ja suvaitsevaisuus? Menkää itseenne ja tehkää parannus.

      • negatiivinen!"#

        on nyt menneet jauhot ja vellit sekaisin. Ei kysymys ole siitä mitä siellä housuissa on. Vaan se että se mitä siellä on,on syntyjään saatua. Ja jos sen haluua vaihtaa toiseen onko kirkkoherran virka enää oikea virka. Tästähän tässä on kysymys.

        Ihmiset reakoivat asiaan kuten heille kirkko ja yhteiskunta on opettanut. Sekä sen mukaan millainen on opetuksesta muodostunut moraalikäsitys. Sinun mielestäsi se tekee ihmisestä sairaan. Jos siis kotoasi olet saanut tietyn ideoloogisen kasvatuksen. Vaikkapa poliittisen ja sen opin mukaan olet muodostanut moraalikäsityksesi,olet sairas. Kyllä minun mielestäni sairaaksi toista haukkuva ihminen on joko itse tietämätön tai hän hakee huteralle argumentileen lisää voimaa. Tai sitten hänen mielensä ei ole terve.

        Tässä on myös teidän logiikanne horjuu. Ihminen on terve jos hän ajattelee tavallanne jos ei,on sairas. Sinä siis yrität sanoa että omaat lopullisen totuuden. Vastustajien pitäisi olla suvaitsevaisia ja avarakatseisia. Mutta samat asiat eivät koskekkaan teitä. Miten sinä voit vaatia sellaista toiselta johon et itse kykene.

        Sinä puhut synnittömistä kivenheittäjistä. Oletko sinä synnitön tai etkö ole koskaan viskannuta kiveä. Kiven olet ainakin viskannut haukkumalla toisin ajattelevia sairaiksi. Se lienee myös synti,miten on. Eikö vaateesi koskekkaan sinua.

        Vielä kerran. Ei ihmiset vastustaneet hänen muuttumistaan. He eivät vain halunneet häntä enää sen jälkeen kirkkoherraksi. Ja syy ei ole ihmisten pahuudessa tai sairausessa. Se on kirkon ja yhteiskunnan heille opettamassa moraalikäsityksestä. Eikö siis pitäisi oppilaan sijaan haukkua oppia. Eikö haukkumisen sijaan pitäisi yrittää muuttaa oppia,jos se tuntuu väärältä.

      • ....
        negatiivinen!"# kirjoitti:

        on nyt menneet jauhot ja vellit sekaisin. Ei kysymys ole siitä mitä siellä housuissa on. Vaan se että se mitä siellä on,on syntyjään saatua. Ja jos sen haluua vaihtaa toiseen onko kirkkoherran virka enää oikea virka. Tästähän tässä on kysymys.

        Ihmiset reakoivat asiaan kuten heille kirkko ja yhteiskunta on opettanut. Sekä sen mukaan millainen on opetuksesta muodostunut moraalikäsitys. Sinun mielestäsi se tekee ihmisestä sairaan. Jos siis kotoasi olet saanut tietyn ideoloogisen kasvatuksen. Vaikkapa poliittisen ja sen opin mukaan olet muodostanut moraalikäsityksesi,olet sairas. Kyllä minun mielestäni sairaaksi toista haukkuva ihminen on joko itse tietämätön tai hän hakee huteralle argumentileen lisää voimaa. Tai sitten hänen mielensä ei ole terve.

        Tässä on myös teidän logiikanne horjuu. Ihminen on terve jos hän ajattelee tavallanne jos ei,on sairas. Sinä siis yrität sanoa että omaat lopullisen totuuden. Vastustajien pitäisi olla suvaitsevaisia ja avarakatseisia. Mutta samat asiat eivät koskekkaan teitä. Miten sinä voit vaatia sellaista toiselta johon et itse kykene.

        Sinä puhut synnittömistä kivenheittäjistä. Oletko sinä synnitön tai etkö ole koskaan viskannuta kiveä. Kiven olet ainakin viskannut haukkumalla toisin ajattelevia sairaiksi. Se lienee myös synti,miten on. Eikö vaateesi koskekkaan sinua.

        Vielä kerran. Ei ihmiset vastustaneet hänen muuttumistaan. He eivät vain halunneet häntä enää sen jälkeen kirkkoherraksi. Ja syy ei ole ihmisten pahuudessa tai sairausessa. Se on kirkon ja yhteiskunnan heille opettamassa moraalikäsityksestä. Eikö siis pitäisi oppilaan sijaan haukkua oppia. Eikö haukkumisen sijaan pitäisi yrittää muuttaa oppia,jos se tuntuu väärältä.

        vastuunpakoilu jatkuu. Tehdään ja sanotaan mitä huvittaa ja syyllinen onkin kirkko, tai peräti jumala, jonka tahto tämä oli. Ei vahingossakaan itse tekijä niinkö? Ihan vain mielenkiinnosta että mikä kirkko on opettanut sellaiset moraalit että voidaan haukkua, syyllistää, häriköidä ja uhkailla toista ilman mitään vastuuta omista tekemisistään? Pitäisi lailla kieltää yhteiskunnalle ja ihmisille vaarallisena moinen kirkko, joka ilmeisesti pakottaa ihmiset tekemään vailla syyllisyyttä ja vastuuta tällaisia tekoja.

        Homman nimi on se että vastustajat aloittivat älämölön ja sirkuksen. Ilman tätä ei olisi ollut mitään kohua. Ja nyt he sitten väittävät olevansa täysin kirkon tai jumalan tai millon minkäkin jonkun muun instanssin vastuun alla tekemisistään ilman omaa vastuuta tai omantunnontuskia. Jopa on julkeaa ja suorastaan vaarallisen sairasta tällainen meninki. Ulkoistettu vastuu kuullostaa hyvin kyseenalaiselta.

      • Negatiivinen!"#
        .... kirjoitti:

        vastuunpakoilu jatkuu. Tehdään ja sanotaan mitä huvittaa ja syyllinen onkin kirkko, tai peräti jumala, jonka tahto tämä oli. Ei vahingossakaan itse tekijä niinkö? Ihan vain mielenkiinnosta että mikä kirkko on opettanut sellaiset moraalit että voidaan haukkua, syyllistää, häriköidä ja uhkailla toista ilman mitään vastuuta omista tekemisistään? Pitäisi lailla kieltää yhteiskunnalle ja ihmisille vaarallisena moinen kirkko, joka ilmeisesti pakottaa ihmiset tekemään vailla syyllisyyttä ja vastuuta tällaisia tekoja.

        Homman nimi on se että vastustajat aloittivat älämölön ja sirkuksen. Ilman tätä ei olisi ollut mitään kohua. Ja nyt he sitten väittävät olevansa täysin kirkon tai jumalan tai millon minkäkin jonkun muun instanssin vastuun alla tekemisistään ilman omaa vastuuta tai omantunnontuskia. Jopa on julkeaa ja suorastaan vaarallisen sairasta tällainen meninki. Ulkoistettu vastuu kuullostaa hyvin kyseenalaiselta.

        ajamassa eräänlaista diktatuuria maahan. Jossa ajattelun ja mielipiteen vapus olisi sidottu sinun mielipiteisiisi.

        Olen jo monasti sanonut että henkilökohtaise sähköpostit jne jne. on ja ovat tuomittavia.

        Mutta sinä taas haluta verta pakkiin ja syylliset hirteen. Etkä kykene katsomaan asioita laajemmassa sperspektiivissä. Ja haluat unohtaa kirkon osuuden. Koska haluat kostaa ihmisille. Miten sinä eroat nyt aallon vastustajista,et mitenkään. Vaikka kuinka muuta koitat väitää. Olet juuri yhtä paha ja raadollinen kuin vastustajista pahimmat.

        Kirkko on opettanut ainakin minulle että homoseksuaalisuus ja siihen verrattavat asiat ovat moraalisesti väärin. Kirkko suhtautuu tänä päivänäkin homoseksuaalisuuteen(ja siihen varrattaviin seksuaalisuuntauksiin,joihin ihmiset transukupuolisuudenkin lukevat) negatiivisesti. Samoin on yhteiskuntamme moraalikäsityksen laita. Vaikka muuta koitat väittää.

        Kirkko myös lupasi imatralaisille ette Aalto palaa,piispan suulla. Eikö ihmiset saisi näyttää mielipidettään asiasta. Asiasta jossa he kokevat tulleensa petetyksi. Ei sanot sinä. Ihmisten olisi pitänyt olla hiljaa ja tyytyä ratkaisuus siksi että se miellytti sinua.

        Jos tilanne olisi ollut toisinpäin,sinä olisit kokenut tuleesi väärinkohdelluksi. En varmasti ole kovinkaan väärässä sanoessani että olisit parrikaadin huipulla viskomassa kiviä. Johan sen todistaa kirjoituksesi. Miten siis olet oikeutettu haukkumaan muita.

        Ja lopuksi. Minä en pode huonoa omatuntoa kirjoituksistani,Aallon lähdöstä,enkä mielipiteistäni. Haluan vain antaa hiukan toisenlaisen näkövinkkelin asioihin ja syihin ja seurauksiin. Valitettavasti sinä et sitä kykene ymmärtämään.

      • ....
        Negatiivinen!"# kirjoitti:

        ajamassa eräänlaista diktatuuria maahan. Jossa ajattelun ja mielipiteen vapus olisi sidottu sinun mielipiteisiisi.

        Olen jo monasti sanonut että henkilökohtaise sähköpostit jne jne. on ja ovat tuomittavia.

        Mutta sinä taas haluta verta pakkiin ja syylliset hirteen. Etkä kykene katsomaan asioita laajemmassa sperspektiivissä. Ja haluat unohtaa kirkon osuuden. Koska haluat kostaa ihmisille. Miten sinä eroat nyt aallon vastustajista,et mitenkään. Vaikka kuinka muuta koitat väitää. Olet juuri yhtä paha ja raadollinen kuin vastustajista pahimmat.

        Kirkko on opettanut ainakin minulle että homoseksuaalisuus ja siihen verrattavat asiat ovat moraalisesti väärin. Kirkko suhtautuu tänä päivänäkin homoseksuaalisuuteen(ja siihen varrattaviin seksuaalisuuntauksiin,joihin ihmiset transukupuolisuudenkin lukevat) negatiivisesti. Samoin on yhteiskuntamme moraalikäsityksen laita. Vaikka muuta koitat väittää.

        Kirkko myös lupasi imatralaisille ette Aalto palaa,piispan suulla. Eikö ihmiset saisi näyttää mielipidettään asiasta. Asiasta jossa he kokevat tulleensa petetyksi. Ei sanot sinä. Ihmisten olisi pitänyt olla hiljaa ja tyytyä ratkaisuus siksi että se miellytti sinua.

        Jos tilanne olisi ollut toisinpäin,sinä olisit kokenut tuleesi väärinkohdelluksi. En varmasti ole kovinkaan väärässä sanoessani että olisit parrikaadin huipulla viskomassa kiviä. Johan sen todistaa kirjoituksesi. Miten siis olet oikeutettu haukkumaan muita.

        Ja lopuksi. Minä en pode huonoa omatuntoa kirjoituksistani,Aallon lähdöstä,enkä mielipiteistäni. Haluan vain antaa hiukan toisenlaisen näkövinkkelin asioihin ja syihin ja seurauksiin. Valitettavasti sinä et sitä kykene ymmärtämään.

        diktatuurista ihan omat näkemykset. Ilmeisesti se on diktatuuria, jos ei saa häiriköidä, uhkailla, syyllistää ja haukkua toisia miten päin huvittaa? Sinun laajempi näkökantasi on lähinnä sitä että haetaan syyllistä laajemmalta alueelta, ettei itse tekijöiden tarvitsisi tuntea mitään syyllisyyttä. Se on tullut selväksi, että vastuu laittomuuksista on ulkoistettu kirkolle ja joku on kirjoitustensa mukaan ulkoistanut omat tekonsa suoraan jumalan vastuualueeseen. Aallon eroamiseen johtanut tie oli demokratian irvikuva, joten turha alkaa demokratiaa julistamaan tässä kohtaa.

        Olen monesti sanonut etä mielipiteisiin on oikeus, mutta ei laittomiin tekoihin. Ohitat kokoajan tuon ydinkohdan. Sinua en ole väittänyt olleen näitä laittomuuksien tekijöitä, koska siitä ei ole näyttöä, eikä tietoa. Kummasti kuitenkin haet syyllistä ihmisten tekoihin kauempaa. Voi olla että kirkko hoisi huonosti koko jutun, mutta aloittaja rähinässä ei ollut kirkko, vaan arvostelijat. Ennen heidän äyskinnän aloittamista ei ollut mitään ongelmaa.

        Kun minua syytät diktatuurista, vaikka vastustan vain laittomia keinoja, niin onko sinun mielestä sitten sellainen yhteiskunta parempi, jossa ei laittomuuksien tekijöillä olisi mitään vastuuta tekemisistään, vaan tuomioistuimet etsisivät syyllisen kaikkeen jostakin kauempaa laajemman näkökulman ansiosta? Pahoinpitelyihin syyllinen ei olisikaan pahoinpitelijä, vaan systeemi? Raiskaaja ei ole syyllinen tekoonsa, vaan vaikka kulttuuri, tai yhteiskunta, tai raiskattu itse? Tai kuitataan vaan kaikki jumalan tahdolla, kuten fundamentalistisissa teokratioissa Lähi-Idässä?

        En hyväksy tuota uskovaisten tapaa syyttää muita omista tekosistaan ja vastuu on aina muilla, viimekädessä jumallalla, kun se nyt varmaan oli hänen tahto. Tai sitten vedotaan siihen että jeesus jo kärsi minunkin syntini, eli ei ongelmaa tekemisilläni.

        Siitä et pääse mihinkään että kovaääniset arvostelijat aloittivat koko homman ja syyllistyivät äyskäämisen aikana useisiin laittomuuksiin. Vastuuta ja syytä on turha hakea sen kauempaa, kuin tekijöiden päänupista!

        Lopuksi uskovaisille tiedoksi että jos jokin asia ei ole enemmän tai vähemmän raamatun mukaista, niin kristillisen uskon peruspilarin mukaan raamatulla ei lyödä päähän ketään. Raamattua ei edes saa käyttää siten että luetaan joku kohta ja osoitetaan sormella että hei sinä siinä, tämä koskee nyt sinua. Kristillisen uskon mukaan ainoastaan rukoillaan sen ns syntisen puolesta jumalan armoa ja ohjausta ei muuta. Arvostelijat eivät siis ole toimineet itsekään millään muotoa uskonsa ja raamatun mukaan alkaessaan raamattuun vedoten kampeamaan toista virastaan. Jeesuksen opetukset jäivätkin sitten kokonaan huomiotta. Monet teot ja sanat olivat Suomen lain vastaisia, yleisten moraalisääntöjen vastaisia, käyttäytymissääntöjen vastaisia, sekä kaikeksi huipuksi kristillisen uskon vastaisia. Mutta ei kait siinä mitään, kun kerran kirkko on syyllinen jäsentensä toimiin sinun mukaasi. Jos kunnianloukkausoikeudenkäyntiin mentäisiin nimeltä mainitun, tunnetun henkilön herjaamisesta, uhkailusta ja häiriköinnistä, niin istuuko siellä syytetyn penkillä kirkko, vai loukkauksen tekijä sinun maailmassasi?

      • ----
        Negatiivinen!"# kirjoitti:

        ajamassa eräänlaista diktatuuria maahan. Jossa ajattelun ja mielipiteen vapus olisi sidottu sinun mielipiteisiisi.

        Olen jo monasti sanonut että henkilökohtaise sähköpostit jne jne. on ja ovat tuomittavia.

        Mutta sinä taas haluta verta pakkiin ja syylliset hirteen. Etkä kykene katsomaan asioita laajemmassa sperspektiivissä. Ja haluat unohtaa kirkon osuuden. Koska haluat kostaa ihmisille. Miten sinä eroat nyt aallon vastustajista,et mitenkään. Vaikka kuinka muuta koitat väitää. Olet juuri yhtä paha ja raadollinen kuin vastustajista pahimmat.

        Kirkko on opettanut ainakin minulle että homoseksuaalisuus ja siihen verrattavat asiat ovat moraalisesti väärin. Kirkko suhtautuu tänä päivänäkin homoseksuaalisuuteen(ja siihen varrattaviin seksuaalisuuntauksiin,joihin ihmiset transukupuolisuudenkin lukevat) negatiivisesti. Samoin on yhteiskuntamme moraalikäsityksen laita. Vaikka muuta koitat väittää.

        Kirkko myös lupasi imatralaisille ette Aalto palaa,piispan suulla. Eikö ihmiset saisi näyttää mielipidettään asiasta. Asiasta jossa he kokevat tulleensa petetyksi. Ei sanot sinä. Ihmisten olisi pitänyt olla hiljaa ja tyytyä ratkaisuus siksi että se miellytti sinua.

        Jos tilanne olisi ollut toisinpäin,sinä olisit kokenut tuleesi väärinkohdelluksi. En varmasti ole kovinkaan väärässä sanoessani että olisit parrikaadin huipulla viskomassa kiviä. Johan sen todistaa kirjoituksesi. Miten siis olet oikeutettu haukkumaan muita.

        Ja lopuksi. Minä en pode huonoa omatuntoa kirjoituksistani,Aallon lähdöstä,enkä mielipiteistäni. Haluan vain antaa hiukan toisenlaisen näkövinkkelin asioihin ja syihin ja seurauksiin. Valitettavasti sinä et sitä kykene ymmärtämään.

        Ei kirkko opeta, että homoseksuaalisuus on väärin onhan kyseisiä pappejakin virassaan. Ei transsukupuolisuus ole homoseksuaalisuutta! Sinulla on ihan omanlaisesi moraalikäsitys, jota kannatat ja viet eteenpäin. Ei kirkko instituutiona ole syyllinen tapahtumaan. Miksi kirkkovaltuusto aloitti savustamisen etunenässä. Ei se tarkoita, jos virkaa ei löydy muualta kirkonpiiristä, etteikö Aalto kävisi nykyisessä olevaan tehtäväänsä. Sekään ei muuta asiaa, vaikka Aaltoi tse haluaisi pois Imatralta muihin tehtäviin, etteikö hän silti olisi edelleen sopiva nykyiseen virkaansa Imatralla.

      • negatiivinen!"#
        .... kirjoitti:

        diktatuurista ihan omat näkemykset. Ilmeisesti se on diktatuuria, jos ei saa häiriköidä, uhkailla, syyllistää ja haukkua toisia miten päin huvittaa? Sinun laajempi näkökantasi on lähinnä sitä että haetaan syyllistä laajemmalta alueelta, ettei itse tekijöiden tarvitsisi tuntea mitään syyllisyyttä. Se on tullut selväksi, että vastuu laittomuuksista on ulkoistettu kirkolle ja joku on kirjoitustensa mukaan ulkoistanut omat tekonsa suoraan jumalan vastuualueeseen. Aallon eroamiseen johtanut tie oli demokratian irvikuva, joten turha alkaa demokratiaa julistamaan tässä kohtaa.

        Olen monesti sanonut etä mielipiteisiin on oikeus, mutta ei laittomiin tekoihin. Ohitat kokoajan tuon ydinkohdan. Sinua en ole väittänyt olleen näitä laittomuuksien tekijöitä, koska siitä ei ole näyttöä, eikä tietoa. Kummasti kuitenkin haet syyllistä ihmisten tekoihin kauempaa. Voi olla että kirkko hoisi huonosti koko jutun, mutta aloittaja rähinässä ei ollut kirkko, vaan arvostelijat. Ennen heidän äyskinnän aloittamista ei ollut mitään ongelmaa.

        Kun minua syytät diktatuurista, vaikka vastustan vain laittomia keinoja, niin onko sinun mielestä sitten sellainen yhteiskunta parempi, jossa ei laittomuuksien tekijöillä olisi mitään vastuuta tekemisistään, vaan tuomioistuimet etsisivät syyllisen kaikkeen jostakin kauempaa laajemman näkökulman ansiosta? Pahoinpitelyihin syyllinen ei olisikaan pahoinpitelijä, vaan systeemi? Raiskaaja ei ole syyllinen tekoonsa, vaan vaikka kulttuuri, tai yhteiskunta, tai raiskattu itse? Tai kuitataan vaan kaikki jumalan tahdolla, kuten fundamentalistisissa teokratioissa Lähi-Idässä?

        En hyväksy tuota uskovaisten tapaa syyttää muita omista tekosistaan ja vastuu on aina muilla, viimekädessä jumallalla, kun se nyt varmaan oli hänen tahto. Tai sitten vedotaan siihen että jeesus jo kärsi minunkin syntini, eli ei ongelmaa tekemisilläni.

        Siitä et pääse mihinkään että kovaääniset arvostelijat aloittivat koko homman ja syyllistyivät äyskäämisen aikana useisiin laittomuuksiin. Vastuuta ja syytä on turha hakea sen kauempaa, kuin tekijöiden päänupista!

        Lopuksi uskovaisille tiedoksi että jos jokin asia ei ole enemmän tai vähemmän raamatun mukaista, niin kristillisen uskon peruspilarin mukaan raamatulla ei lyödä päähän ketään. Raamattua ei edes saa käyttää siten että luetaan joku kohta ja osoitetaan sormella että hei sinä siinä, tämä koskee nyt sinua. Kristillisen uskon mukaan ainoastaan rukoillaan sen ns syntisen puolesta jumalan armoa ja ohjausta ei muuta. Arvostelijat eivät siis ole toimineet itsekään millään muotoa uskonsa ja raamatun mukaan alkaessaan raamattuun vedoten kampeamaan toista virastaan. Jeesuksen opetukset jäivätkin sitten kokonaan huomiotta. Monet teot ja sanat olivat Suomen lain vastaisia, yleisten moraalisääntöjen vastaisia, käyttäytymissääntöjen vastaisia, sekä kaikeksi huipuksi kristillisen uskon vastaisia. Mutta ei kait siinä mitään, kun kerran kirkko on syyllinen jäsentensä toimiin sinun mukaasi. Jos kunnianloukkausoikeudenkäyntiin mentäisiin nimeltä mainitun, tunnetun henkilön herjaamisesta, uhkailusta ja häiriköinnistä, niin istuuko siellä syytetyn penkillä kirkko, vai loukkauksen tekijä sinun maailmassasi?

        "diktatuurista ihan omat näkemykset. Ilmeisesti se on diktatuuria, jos ei saa häiriköidä, uhkailla, syyllistää ja haukkua toisia miten päin huvittaa? Sinun laajempi näkökantasi on lähinnä sitä että haetaan syyllistä laajemmalta alueelta, ettei itse tekijöiden tarvitsisi tuntea mitään syyllisyyttä."

        Meillä on kyllä kieltämättä diktatuurista hiukan eriävä mielipide. Sinä ajat linjaa jossa omaat jonkinlaisen viimeisen totuuden ja kaikkien on siihen alistuttava. Se on mielestä diktatuuria jos mikä. En missään ole sanonut että yksilön tekemät sähköpostiin,puhelimeen tai yleensä henkilökohtaiset solvaukset ja uhkaukset olisivat puolusteltavissa. Netissä käytävä keskustelu on asia erikseen,tänne tulo ja täällä olo on vapaehtoista.

        "Kummasti kuitenkin haet syyllistä ihmisten tekoihin kauempaa."

        En suinkaan hae syyllistä kauenpaa,vaan haluan sanoa ettei kirkko ole synnitön tässä asiassa. Jos kirkko olisi toiminut fiksummin olisi tilanne mahdollisesti toinen. Jokainen joka on häiriköinyt on tehnyt väärin. Mutta et sinäkään voi kollektiivisesti syyttää asiasta kaikkia negatiivisesti asiaan suhtautuvia. Kuten nyt teet.

        Olet täällä toistuvasti syyttänyt vastustajia siitä että heidän kirjoitustensa tähden Aalto erosi virastaan. Jos näin on. Haluaisin nostaa erään asian esiin,vaikka siitä hihasi palavatkin. Sinun osuutesi prosessista.

        1. Puolustit Aaltoa. Pyrit siihen että hän jatkaisi virassaan. Miten siis onnistuit. Huonosti. Voisi jopa sanoa äärettömän huonosti. Puratko turhautumistasi nyt muihin,niihin jotka hoitivat homman paremmin ja saivat toivomansa tuloksen.

        2.Jos edelleen uskomme sinua ja lähdemme siitä että täällä kirjoitettu johti Aallon eroon. Mikä on sinun osuutesi. Haukuit,herjasit,uhkailit. Ärsytit,yllytit. Yllyttämine rikokseen on myös rikos,samoin herjauksesi. Ja joku vastasi. Hiukan kovemmin sanakääntei haluten loukata ja päästä voitolle. Syntyi pyhä sota jota johdit. Kosto johti kostoon. Ja koveneviin äänenpainoihin ja herjauksiin.

        Eli jos et olikaan kirjoittanut täällä kirjoittamaasi. Olisiko keskustelun taso pysynyt rauhallisempana jopa asiallisempana. Sinä teksteinesi sait aikaan osin paskan ja loan heiton. Joka sinun teoriasi mukaan johti eroon. Voitko siis todella esitää synnitöntä tässä asiassa. Mielestäni myös sinä olet syyllistynyt herjaukseen ja laittomuuteen. Olisiko Aalto vielä vielä virassaa jos et olisi tarttunut "kynään".

        Haetko nyt itsellesi parempaa omatuntoa haukkumalla muita. Ja koitat näin peittä oman osuutesi tapahtmista. Hyökkäys kun on joskus paras puolustus. Minun mielestäni toimit juuri näin. Ainakin jos teoriasi pitää paikkansa. Suoritatko siis kirjallista "rippiä" haukkumalla mielestäsi vielä pahemmat. Ja puhdistat omaatuntoasi.

        Puhut myös demokratiasta. ENSIMÄINEN gallup,H-S:n tekemä. Ketoma oli kovaa tekstiä Aallolle, Siinä 60% imatralaisista hllusi hänen jättävän kirkkoherranviran. Sinä olet jo sanonut että on muitakin tutkimuksia jotka antavat toisen luvun. Sinä haluat uskoa niihin. Minä taas uskon ensimmäiseen ja siihen mitä ihmiset ovat asiasta puhuneet. Ja mitä mieltä he asiasta ovat. Ja voin täysin puhtain sydämein sanoa että demokratia voitti kun Aalto erosi virastaan. Asia olisi ollut sangen helppo myös todentaa järjestämällä uudet vaalit. Miksi näin ei tehty?

        Kirkko on yksi syyllinentähän episodiin. Se on minun mielipiteeni pidit siitä tai et. Se ei ole vastuun siirtämistä tai pakoilua. Ei syyllisen etsimistä muualta. Se on loogisen ja laaja-alaisemman tarkastelun tulos. Kirkon toiminnan epälogisuudesta ja epä-demokraattisuudesta voi lukea 26.3 päivän iltalehdesta ja keravan kirkkoherranvaaleista.

      • kysymysyss
        ---- kirjoitti:

        Ei kirkko opeta, että homoseksuaalisuus on väärin onhan kyseisiä pappejakin virassaan. Ei transsukupuolisuus ole homoseksuaalisuutta! Sinulla on ihan omanlaisesi moraalikäsitys, jota kannatat ja viet eteenpäin. Ei kirkko instituutiona ole syyllinen tapahtumaan. Miksi kirkkovaltuusto aloitti savustamisen etunenässä. Ei se tarkoita, jos virkaa ei löydy muualta kirkonpiiristä, etteikö Aalto kävisi nykyisessä olevaan tehtäväänsä. Sekään ei muuta asiaa, vaikka Aaltoi tse haluaisi pois Imatralta muihin tehtäviin, etteikö hän silti olisi edelleen sopiva nykyiseen virkaansa Imatralla.

        Olli män? Lopullisesti.

      • tolloko?
        kysymysyss kirjoitti:

        Olli män? Lopullisesti.

        Vittuuks otit viel tään palstan essii?? perrrrr,,,,,,,,,, an olla jo

      • 1+3 = noin neljä
        tolloko? kirjoitti:

        Vittuuks otit viel tään palstan essii?? perrrrr,,,,,,,,,, an olla jo

        Kertokaa nyt kumminkin, onko Imatralla ollut miten hirmuinen tuhansien uusien jäsenten ryntäys seurakuntaan, kun saitte savustettua Marja-Siskon pois?

    • W.C.F

      Marja-Sisko uskoi vakaasti olevansa nainen, vaikkei hänellä ollut naisen dna:ta. Psykiatri voi heittää vettä myllyyn ja vahvistaa sitä uskoa.
      Entäpä jos Marja-Sisko olisi vakaasti uskonut olevansa täysperävaunurekka, nimittäin sellaisiakin ihmisiä on olemassa. Joku RETAn (rekka-autojen tasa-arvo) psykiatri olisi heittänyt vettä myllyyn ja ehdottanut että tehdään sulle vetokoukku. Eikö kyse ole ainoastaan ajatuksista. Mielestäni Marja-Sisko on uhri jonka epäluuloa ja herkkäuskoisuutta on ainoastaan käytetty hyväksi. Jokin aika sitten tuli joistakin Kanadalaisita sukupuoltaan "korjanneista" henkilöistä ohjelma, jossa henkilöt katuivat ratkaisua joka vuosia "korjauksen" jälkeen osoittautui vääräksi. Taustalla on aivan toinen asia kuin sukupuolen oikea vaihtaminen. Nimittäin etujärjestön tarpeellisuuden korostaminen.
      Esimerkiksi tämä homofilian ja kristinuskon sovittaminen. Sitä ei olisi edes harkittu, mikäli homofiileihin olisi tavallisessa arkieleämässä kohdistunut tarpeeksi syrjintää. Joten ne jotka eivät edes usko haluavat sovitta homofilian kristinuskon kanssa, koska tietävät että joidenkin elämän tarkoitus liittyy kristilliseen uskoon. Ei voida noudattaa sanatarkasti pyhää kirjaa, eikä sitä kukaan voisi noudattaa, mutta se on se mihin pyritään ja siksi jeesus kuoli jotta saamme epätäydellisinä syntimme anteeksi. Mutta kun paimen (kirkkoherra) tuo oman uskonsa joka on ristiriidassa jumalan sanan kanssa, niin ei se toimi. Jumala ei ole humanisti, eikä kristinusko ole humanismia. Kyse ei ole siitä mitä me ihmiset hyväksymme, mehän hyväksymme vaikka mitä, mutta jos "Paimen" esimerkillä näyttää ettei usko jumalan sanaan, vaan setan psykiatriin, niin silloin Paimenen jumala on setan psykiatri.

      • uskon kyllä

        On taas Jumalan valittuase luennoimassa tyhmiä homoja. Onko koskaan tullut mieleesi, että Jumala on kaikkien lastensa Taivaallinen Isä ja elämme täällä Jumalan armosta joka hetki. Lakihenkisyys ei pelasta ketään, vain yksinkertainen sydämenusko riittää, jos lisäät siihen muuta ei se ole enää uskoa. Saatana voi kyllä kuiskia ettei se riitä.

        Jos ihmisen usko on pelkkää lakihenkisyyttä ja omavanhurskautta on se silloin pelkkää harhaa. Psykiatria pohjautuu suurelta osin raamattuun, eikä psykiatriassa ole mitään uutta mikä ei löytyisi raamatusta ihmisen käyttäytymistä tarkastellessa.

      • W.C.F
        uskon kyllä kirjoitti:

        On taas Jumalan valittuase luennoimassa tyhmiä homoja. Onko koskaan tullut mieleesi, että Jumala on kaikkien lastensa Taivaallinen Isä ja elämme täällä Jumalan armosta joka hetki. Lakihenkisyys ei pelasta ketään, vain yksinkertainen sydämenusko riittää, jos lisäät siihen muuta ei se ole enää uskoa. Saatana voi kyllä kuiskia ettei se riitä.

        Jos ihmisen usko on pelkkää lakihenkisyyttä ja omavanhurskautta on se silloin pelkkää harhaa. Psykiatria pohjautuu suurelta osin raamattuun, eikä psykiatriassa ole mitään uutta mikä ei löytyisi raamatusta ihmisen käyttäytymistä tarkastellessa.

        Jumala on rikollisten ja syntisten isä ja me kaikki olemme syntisiä. Ihmisillä ei tunnu olevan mitään vaikeuksia ymmärtää raamatun ihmeitä, mutta asiat jotka on selvästi sanottu ei millään tule ymmärretyiksi.
        Tässä ei ole taistelu homofiilien, sukupuolen vaihtajien ja kirkon välillä, vaan nämä onnettomat homofiilit ja sukupuolen vaihdattajat ovat pelkkiä työkaluja niiden käsissä joiden mielestä uskonto on oopiumia kansalle. Uskonnon ulkopuolelta tulee painostus uskontoa kohtaan että uskontoa pitäisi muuttaa. Eikö koko homma perustu siihen että jeesus kuoli syntiemme tähden. Jos poliitikot antaa synnit anteeksi, niin Jeesushan kuoli turhaan. Minusta myös uskovien ihmisten uskonnollista vakaumusta pitäisi kunnioittaa. Jos on paljon henkilöitä joiden elämä on ristiriidassa raamatun kanssa, niin voivathan he perustaa oman uskontohaaran mikä hyväksyy kaiken ja taivaspaikka on varma kun ei tarvitse saada syntejä anteeksi.
        Miksi pyhä kirja pitäisi muuttaa parin psykiatrin lausunnon mukaan. Sitäpaitsi on olemassa entisiä homofiili pappeja. Se on vaan ristiriidassa psykiatrian kanssa. Homofiliasta luopuneet papit joutuvat syrjityksi vähemmistöksi jos esimerkiksi homofiliaan perustuvia liittoja siunattaisi. Oletko ajatellut sitä.
        Olli-sisko on hyvä ihminen, eikä minulla ole mitään häntä vastaan. Enkä ole tuomitsemassa häntä, mutten myöskään halua paimenekseni sellaista joka itse epäilee raamatun sanaa ja osoittaa sen vielä julkisesti.

      • W.C.F
        W.C.F kirjoitti:

        Jumala on rikollisten ja syntisten isä ja me kaikki olemme syntisiä. Ihmisillä ei tunnu olevan mitään vaikeuksia ymmärtää raamatun ihmeitä, mutta asiat jotka on selvästi sanottu ei millään tule ymmärretyiksi.
        Tässä ei ole taistelu homofiilien, sukupuolen vaihtajien ja kirkon välillä, vaan nämä onnettomat homofiilit ja sukupuolen vaihdattajat ovat pelkkiä työkaluja niiden käsissä joiden mielestä uskonto on oopiumia kansalle. Uskonnon ulkopuolelta tulee painostus uskontoa kohtaan että uskontoa pitäisi muuttaa. Eikö koko homma perustu siihen että jeesus kuoli syntiemme tähden. Jos poliitikot antaa synnit anteeksi, niin Jeesushan kuoli turhaan. Minusta myös uskovien ihmisten uskonnollista vakaumusta pitäisi kunnioittaa. Jos on paljon henkilöitä joiden elämä on ristiriidassa raamatun kanssa, niin voivathan he perustaa oman uskontohaaran mikä hyväksyy kaiken ja taivaspaikka on varma kun ei tarvitse saada syntejä anteeksi.
        Miksi pyhä kirja pitäisi muuttaa parin psykiatrin lausunnon mukaan. Sitäpaitsi on olemassa entisiä homofiili pappeja. Se on vaan ristiriidassa psykiatrian kanssa. Homofiliasta luopuneet papit joutuvat syrjityksi vähemmistöksi jos esimerkiksi homofiliaan perustuvia liittoja siunattaisi. Oletko ajatellut sitä.
        Olli-sisko on hyvä ihminen, eikä minulla ole mitään häntä vastaan. Enkä ole tuomitsemassa häntä, mutten myöskään halua paimenekseni sellaista joka itse epäilee raamatun sanaa ja osoittaa sen vielä julkisesti.

        Oikea kunnollinen psykiatri olisi ymmärtänyt myös ympäristön aiheuttamat seuraamiukset ja ongelmat, mutta poliittinen etujärjestöpsykiatri ei niistä välitä, eikä ihmisitä ylipäätään. On psykiatreja jotka kirjoittavat lausuntoja näkemättä tai tapaamatta edes ihmistä kenestä lausunnon kirjoittavat. Jokin aika sitten oli jokin irtisanomista auttava psykiatrin lausunto jossa ei psykiatri edes ollut tavannut irtisanottavaa henkilöä josta lausunnon oli kirjoittanut. Psykiatri on joskus ilmeisesti myös telepatri.
        Myös lastensuojelun piirissä on käytetty psykiatrien lausuntoja jotka on todettu hölympölyksi.
        On tietysti ihan ammattilaisia, mutta tarkoitushakuisen lausunnon saa etujärjestöjen psykiatreilta.

      • uskon kyllä
        W.C.F kirjoitti:

        Oikea kunnollinen psykiatri olisi ymmärtänyt myös ympäristön aiheuttamat seuraamiukset ja ongelmat, mutta poliittinen etujärjestöpsykiatri ei niistä välitä, eikä ihmisitä ylipäätään. On psykiatreja jotka kirjoittavat lausuntoja näkemättä tai tapaamatta edes ihmistä kenestä lausunnon kirjoittavat. Jokin aika sitten oli jokin irtisanomista auttava psykiatrin lausunto jossa ei psykiatri edes ollut tavannut irtisanottavaa henkilöä josta lausunnon oli kirjoittanut. Psykiatri on joskus ilmeisesti myös telepatri.
        Myös lastensuojelun piirissä on käytetty psykiatrien lausuntoja jotka on todettu hölympölyksi.
        On tietysti ihan ammattilaisia, mutta tarkoitushakuisen lausunnon saa etujärjestöjen psykiatreilta.

        Transsukupuolisuus ei ole homoseksuaalisuutta. Transsukupuolisuus on paljon muutakin kuin seksuaalisuus ja se ei välttämättä liity siihen ollenkaan. Ihminen syntyy kylläkin sukupuolisena ihmisenä tänne miehenä tai naisena, eri juttu kuitenkin toteuttaako hän seksuaalista elämäänsä, se on jokaisen oma valinta.
        Ihminen , joka ei ole koskaan kärsinyt itse on valmis tuomitsemaan muita. Jumala ei tarvitse meidän omasta mielestämme viisaita selityksiämmme siitä millaisina kelpaamme hänelle ,vaan juuri kärsimyksemmekin kautta avautuvaa aitoa lapsenomaista sydämemme uskoa häneen, sellaisessa uskossa omavanhurskaus katoaa. Jos olet omavanhurskas mihin silloin enään tarvitset Jeesusta?

      • W.C.F
        uskon kyllä kirjoitti:

        Transsukupuolisuus ei ole homoseksuaalisuutta. Transsukupuolisuus on paljon muutakin kuin seksuaalisuus ja se ei välttämättä liity siihen ollenkaan. Ihminen syntyy kylläkin sukupuolisena ihmisenä tänne miehenä tai naisena, eri juttu kuitenkin toteuttaako hän seksuaalista elämäänsä, se on jokaisen oma valinta.
        Ihminen , joka ei ole koskaan kärsinyt itse on valmis tuomitsemaan muita. Jumala ei tarvitse meidän omasta mielestämme viisaita selityksiämmme siitä millaisina kelpaamme hänelle ,vaan juuri kärsimyksemmekin kautta avautuvaa aitoa lapsenomaista sydämemme uskoa häneen, sellaisessa uskossa omavanhurskaus katoaa. Jos olet omavanhurskas mihin silloin enään tarvitset Jeesusta?

        En samaistanut homofiliaa ja sukupuolenvaihdosta. Sitäpaitsi en ryhdy jumalaksi ja tuomitse Marja-Siskoa, enkä ole häneltä taivaspaikkaa viemässä. Ja jos raamattua lukee, niin jumala ei ole mielistynyt homofiliasta, eikä miehen pukeutumisesta naiseksi. Jokainen uskova osaa sen tulkita. Te ette kyllä osanneet edes tulkita sitä etten samaistanut homofiliaa ja tuota sukupuoliroolia seksuaalisessa mielessä vaan siinä mielessä etteivät ne miellytä Jumalaa, joka sattumoisin ei ole demokraatti vaan ehdoton yksinvaltias.
        Jotkut papit kyllä kuvittelevat saavansa Jumalata siunauksen asialle johon Jumala itse ei ole mielistynyt. Ehkä ne kuvittelee sitten olevansa taivastenvaltakunnan hallituksen jäseniä, eivätkä tajua että heidän pitää olla Jumalan palvelijoita. Kirkkoherralta ja Papilta vaaditaan enemmän kuin seurakuntalaisilta ja se asema vaatii luopumisia ja uhrauksia kärsimyksenkin hinnalla. Paimenen pitää olla vahvempi kuin paimennettavien. Henkilökohtaisesti minua ei häiritsisi vaikka joku SETAn johtaja toteuttaisi mielihalunaan ruveta pukeutumaan SS-uniformuun, mutta en menisi vaatimaan että hänen annettaisi toimia SETAn johtajana vaikka olisi kuinka kiva ja sama ihminen kuin ennekin, jos hänen pukeutumisensa loukkaa niitä arvoja ja jäseniä joita SETA edustaa.

      • uskon kyllä
        W.C.F kirjoitti:

        En samaistanut homofiliaa ja sukupuolenvaihdosta. Sitäpaitsi en ryhdy jumalaksi ja tuomitse Marja-Siskoa, enkä ole häneltä taivaspaikkaa viemässä. Ja jos raamattua lukee, niin jumala ei ole mielistynyt homofiliasta, eikä miehen pukeutumisesta naiseksi. Jokainen uskova osaa sen tulkita. Te ette kyllä osanneet edes tulkita sitä etten samaistanut homofiliaa ja tuota sukupuoliroolia seksuaalisessa mielessä vaan siinä mielessä etteivät ne miellytä Jumalaa, joka sattumoisin ei ole demokraatti vaan ehdoton yksinvaltias.
        Jotkut papit kyllä kuvittelevat saavansa Jumalata siunauksen asialle johon Jumala itse ei ole mielistynyt. Ehkä ne kuvittelee sitten olevansa taivastenvaltakunnan hallituksen jäseniä, eivätkä tajua että heidän pitää olla Jumalan palvelijoita. Kirkkoherralta ja Papilta vaaditaan enemmän kuin seurakuntalaisilta ja se asema vaatii luopumisia ja uhrauksia kärsimyksenkin hinnalla. Paimenen pitää olla vahvempi kuin paimennettavien. Henkilökohtaisesti minua ei häiritsisi vaikka joku SETAn johtaja toteuttaisi mielihalunaan ruveta pukeutumaan SS-uniformuun, mutta en menisi vaatimaan että hänen annettaisi toimia SETAn johtajana vaikka olisi kuinka kiva ja sama ihminen kuin ennekin, jos hänen pukeutumisensa loukkaa niitä arvoja ja jäseniä joita SETA edustaa.

        Omilla sanoillasihan sinä juuri tuomitset Marja Siskon etkö sinä sitä huomaa? Ketkä vaativat kirkkoherralta ja papilta enemmän? Sinunlaisesi ihmiset, jotka sitä omavanhurskautta ovat täynnä. Ei Jumala vaadi muuta ihmiseltä kuin ja vain ainoastaan sydämenuskon, ei edes papilta eikä kirkkoherralta.
        Ei paimenen tarvitse olla vahvempi. Silloin kun olen heikko silloin olen väkevin, omassa heikkoudessa tarvitsemmme eniten Jumalaa. Eihän vahvat Jeesusta tarvitse, mutta hän vahvistaa omiansa.
        Jos Marja Siskon pukeutuminen loukkaa joitakin ihmisiä, loukkaa se juuri sellaisia joiden usko on vain ihmisen ulkokuoressa, pinnallisissa asioissa, Jumalalle se ei riitä. Jumala haluaa koko ihmisen ilman omavanhurskautta siihen itse mitään lisäämättä.
        Lopuksi voin sanoa, että Marja Sisko ei ole tietääkseni homoseksuaalinen.

      • aaaaaamen.
        uskon kyllä kirjoitti:

        Omilla sanoillasihan sinä juuri tuomitset Marja Siskon etkö sinä sitä huomaa? Ketkä vaativat kirkkoherralta ja papilta enemmän? Sinunlaisesi ihmiset, jotka sitä omavanhurskautta ovat täynnä. Ei Jumala vaadi muuta ihmiseltä kuin ja vain ainoastaan sydämenuskon, ei edes papilta eikä kirkkoherralta.
        Ei paimenen tarvitse olla vahvempi. Silloin kun olen heikko silloin olen väkevin, omassa heikkoudessa tarvitsemmme eniten Jumalaa. Eihän vahvat Jeesusta tarvitse, mutta hän vahvistaa omiansa.
        Jos Marja Siskon pukeutuminen loukkaa joitakin ihmisiä, loukkaa se juuri sellaisia joiden usko on vain ihmisen ulkokuoressa, pinnallisissa asioissa, Jumalalle se ei riitä. Jumala haluaa koko ihmisen ilman omavanhurskautta siihen itse mitään lisäämättä.
        Lopuksi voin sanoa, että Marja Sisko ei ole tietääkseni homoseksuaalinen.

        Lopeta nyt jo sinäkin se "uskominen" Laitoin sinulle peukun alaspäin, oli niin typerä kirjoituksesi TAAS!!! Voi venäjän vi''u

      • W.C.F
        uskon kyllä kirjoitti:

        Omilla sanoillasihan sinä juuri tuomitset Marja Siskon etkö sinä sitä huomaa? Ketkä vaativat kirkkoherralta ja papilta enemmän? Sinunlaisesi ihmiset, jotka sitä omavanhurskautta ovat täynnä. Ei Jumala vaadi muuta ihmiseltä kuin ja vain ainoastaan sydämenuskon, ei edes papilta eikä kirkkoherralta.
        Ei paimenen tarvitse olla vahvempi. Silloin kun olen heikko silloin olen väkevin, omassa heikkoudessa tarvitsemmme eniten Jumalaa. Eihän vahvat Jeesusta tarvitse, mutta hän vahvistaa omiansa.
        Jos Marja Siskon pukeutuminen loukkaa joitakin ihmisiä, loukkaa se juuri sellaisia joiden usko on vain ihmisen ulkokuoressa, pinnallisissa asioissa, Jumalalle se ei riitä. Jumala haluaa koko ihmisen ilman omavanhurskautta siihen itse mitään lisäämättä.
        Lopuksi voin sanoa, että Marja Sisko ei ole tietääkseni homoseksuaalinen.

        En ole Jumala, joten en tuomitse ja väitän ettei Jumala hyväksyisi Marja-Siskoa ilman Jeesusta.
        Jos tarkkoja ollaan niin raamatun sanan vastainen esiintyminen seurakunnan edessä on myös suomen laissa kielletty. Kysehän on julkisesta uskonnon herjaamisesta. Sori vaan herra suvaitsevainen!!!

      • Minna-Maaria
        W.C.F kirjoitti:

        En ole Jumala, joten en tuomitse ja väitän ettei Jumala hyväksyisi Marja-Siskoa ilman Jeesusta.
        Jos tarkkoja ollaan niin raamatun sanan vastainen esiintyminen seurakunnan edessä on myös suomen laissa kielletty. Kysehän on julkisesta uskonnon herjaamisesta. Sori vaan herra suvaitsevainen!!!

        Eikös se ole kirkkohallituksen määrittelemä se asu, jossa papit esiintyvät seurakuntansa edessä. Mekkohan tuo muistini mukaan on päällä niin naisilla kuin miehilläkin :)

        Muistan itsekin, miten ihanaa oli mennä rippikoulun jälkeiseen konfirmaatioon, kun sai oikein kirkollisen luvan kanssa laittaa mekon (alban) päälleen. Koko kesäksi jäi ihanan haikea kaipuu päälle....

      • W.C.F
        Minna-Maaria kirjoitti:

        Eikös se ole kirkkohallituksen määrittelemä se asu, jossa papit esiintyvät seurakuntansa edessä. Mekkohan tuo muistini mukaan on päällä niin naisilla kuin miehilläkin :)

        Muistan itsekin, miten ihanaa oli mennä rippikoulun jälkeiseen konfirmaatioon, kun sai oikein kirkollisen luvan kanssa laittaa mekon (alban) päälleen. Koko kesäksi jäi ihanan haikea kaipuu päälle....

        Asioita voidaan vääristellä, mutten varmaan tarkoittanut sillä varsinaisesti kirkon asustetta vaan ulkoista olemusta jonka haluaa tuoda seurakunnan eteen. Muuten homoliiton siunaaminen ja vihkiminen kirkossa on myös lainvastainen teko vaikka kirkkohallitus päättäisikin että Jumalaa miellyttäisi homofiliaan perustuvat suhteet ja liitot. Nimittäin laissa on uskonnon suojelemiseksi pykälä joka kieltää uskonnon rauhan rikkomisen ja julkisen uskonnon herjaamisen. Kansan reaktioista voi huomata milloin uskon rauhaa rikotaan. Jos Marja-Sisko olisi kieltäytynyt epäitsekkäästi omasta mielihalustaan ja toiveistaan, niin hän olisi toiminut kuin marttyyri Jumalan silmissä, Mutta nyt seuranneiden kärsimysten johdosta hänestä tulikin vaan setan, ateistien ja humanistien marttyyri, eli uskonnon uhri.
        Tiedän muuten muista maanosista suomeen paluumuuttoa suunitelleita uskovia henkilöitä jotka luterilaisen kirkon ympärillä tapahtuneita asioita seuranneina ovat tulleet toisiin ajatuksiin. Heidän mielestään suomessa on käynnissä kirkon ja kristillisen moraalin alasajo.
        Olen myös kuullut helsinkiläispapin sanovan että kirkoissa voisi myös pitää jumalanpalveluksia muille uskontoryhmille esim Muslimeille ja Hinduille. uskontoa tieteenä opiskelleet henkilöt haluaisivat siten laajentaa omaa työn kuvaansa.

      • uskon kyllä
        W.C.F kirjoitti:

        Asioita voidaan vääristellä, mutten varmaan tarkoittanut sillä varsinaisesti kirkon asustetta vaan ulkoista olemusta jonka haluaa tuoda seurakunnan eteen. Muuten homoliiton siunaaminen ja vihkiminen kirkossa on myös lainvastainen teko vaikka kirkkohallitus päättäisikin että Jumalaa miellyttäisi homofiliaan perustuvat suhteet ja liitot. Nimittäin laissa on uskonnon suojelemiseksi pykälä joka kieltää uskonnon rauhan rikkomisen ja julkisen uskonnon herjaamisen. Kansan reaktioista voi huomata milloin uskon rauhaa rikotaan. Jos Marja-Sisko olisi kieltäytynyt epäitsekkäästi omasta mielihalustaan ja toiveistaan, niin hän olisi toiminut kuin marttyyri Jumalan silmissä, Mutta nyt seuranneiden kärsimysten johdosta hänestä tulikin vaan setan, ateistien ja humanistien marttyyri, eli uskonnon uhri.
        Tiedän muuten muista maanosista suomeen paluumuuttoa suunitelleita uskovia henkilöitä jotka luterilaisen kirkon ympärillä tapahtuneita asioita seuranneina ovat tulleet toisiin ajatuksiin. Heidän mielestään suomessa on käynnissä kirkon ja kristillisen moraalin alasajo.
        Olen myös kuullut helsinkiläispapin sanovan että kirkoissa voisi myös pitää jumalanpalveluksia muille uskontoryhmille esim Muslimeille ja Hinduille. uskontoa tieteenä opiskelleet henkilöt haluaisivat siten laajentaa omaa työn kuvaansa.

        Minusta sinä olet sairaalloisella tavalla uskonnollismielinen, en tarkoita kuitenkaan sinua tällä loukata. Uskonnollismielisyys ja omakohtainen sydämenusko ovat kaksi aivan eri asiaa. Sinulle on juuri tämän takia turha mitään yrittää selittää, koska asiat eivät vain sinulle aukea, tämäkin asia on varmasti Jumalan aikataulussa kuitenkin kohdallasi hänen hallinnassaan.

      • W.C.F
        uskon kyllä kirjoitti:

        Minusta sinä olet sairaalloisella tavalla uskonnollismielinen, en tarkoita kuitenkaan sinua tällä loukata. Uskonnollismielisyys ja omakohtainen sydämenusko ovat kaksi aivan eri asiaa. Sinulle on juuri tämän takia turha mitään yrittää selittää, koska asiat eivät vain sinulle aukea, tämäkin asia on varmasti Jumalan aikataulussa kuitenkin kohdallasi hänen hallinnassaan.

        Kukaan ei kiellä keneltäkään henkilökohtaista uskoa. Ei henkilökohtaiseen uskoon tarvita kirkkoa. Onko kirkko sitten seurakuntaa vai kirkkoherraa varten. Kirkko on väärä paikka kenekään tulla kaapista ulos. Voi ripittäytyä jollekkin henkilökohtaisesti, muttei koko seurakunnalle ja vielä median välityksellä.
        Entäpä jos kirkkoherrana olisi nudisti joka päättää toteuttaa itseään. Aatami ja Eevakin olivat alasti. Pitäisikö se hyväksyä? Alastomuus ei ole synti. Riittääkö sydämenusko?

      • W.C.F
        W.C.F kirjoitti:

        Kukaan ei kiellä keneltäkään henkilökohtaista uskoa. Ei henkilökohtaiseen uskoon tarvita kirkkoa. Onko kirkko sitten seurakuntaa vai kirkkoherraa varten. Kirkko on väärä paikka kenekään tulla kaapista ulos. Voi ripittäytyä jollekkin henkilökohtaisesti, muttei koko seurakunnalle ja vielä median välityksellä.
        Entäpä jos kirkkoherrana olisi nudisti joka päättää toteuttaa itseään. Aatami ja Eevakin olivat alasti. Pitäisikö se hyväksyä? Alastomuus ei ole synti. Riittääkö sydämenusko?

        Miksi yrittää säilyttää mitään alkuperäistä.

    • pedofilia

      Onko kunnostauduttu pedofilian alalla ?

      jos muut pervoudet ja tango-papit on jo, niin miten lasten panot ?

      • tulosvastuu ??

        Kirkko vetää mangneetin tavoin ihmisiä, joilla on ongelmia itsensä kanssa.
        Ja myös yksinkertaisia. Asemaa ja titteliä etsiviä, jne.
        Asiat ovat kuten muillakin elämän aloilla.

        Julkisuudessa on tullut ilmi, että On ne ainakin sielunhoitopotilaitaan hyväksikäyttäneet, ( siis panneet).
        Käytännössä se toiminnan sisältö on selittelyä, tangoa, panoa, sukupuolileikkejä piilotettua seksuaalisuutta, ja itsensä etsintää, drag queen touhua, jne. Uskonto ja tyhmyys yhtyvät, ja keitos on kamala. Varmaan siis kaikkea, mitä voi vain keksiä.
        Ja kirkon ulkopuoliset ryhmät on vielä hurjempia hyväksikäyttäjiä, koska ei ole valvontaa !
        Kirkossa on ollu helpot työt ja suht. paljon vapaa-aikaa ja hyvät palkat. Niinpä "hengen miehillä" on ollut aikaa harrastaa.

        Veroja kerätään ja tätä sakkia elätetään, siksi pitäsi valvonnan pelata ja epäkelpo aines pitää saattaa muualle ja vastuuseen teoistaan. Jos verorahaa ei käytetä, niin sitten on aivan sama mitä puuhaavat...
        Kerjäläismunkit ovat vapaita ! huom !

      • W.C.F
        tulosvastuu ?? kirjoitti:

        Kirkko vetää mangneetin tavoin ihmisiä, joilla on ongelmia itsensä kanssa.
        Ja myös yksinkertaisia. Asemaa ja titteliä etsiviä, jne.
        Asiat ovat kuten muillakin elämän aloilla.

        Julkisuudessa on tullut ilmi, että On ne ainakin sielunhoitopotilaitaan hyväksikäyttäneet, ( siis panneet).
        Käytännössä se toiminnan sisältö on selittelyä, tangoa, panoa, sukupuolileikkejä piilotettua seksuaalisuutta, ja itsensä etsintää, drag queen touhua, jne. Uskonto ja tyhmyys yhtyvät, ja keitos on kamala. Varmaan siis kaikkea, mitä voi vain keksiä.
        Ja kirkon ulkopuoliset ryhmät on vielä hurjempia hyväksikäyttäjiä, koska ei ole valvontaa !
        Kirkossa on ollu helpot työt ja suht. paljon vapaa-aikaa ja hyvät palkat. Niinpä "hengen miehillä" on ollut aikaa harrastaa.

        Veroja kerätään ja tätä sakkia elätetään, siksi pitäsi valvonnan pelata ja epäkelpo aines pitää saattaa muualle ja vastuuseen teoistaan. Jos verorahaa ei käytetä, niin sitten on aivan sama mitä puuhaavat...
        Kerjäläismunkit ovat vapaita ! huom !

        Kirkon ulkopuolelta tulevat ne paineet rikkoa rajoja joita kokoajan siirrellään yhteiskunnassa. Kirkko ei mielestäni aiheuta niin paljon sosiaalisia ongelmia kuin kirkon ulkopuolinen elämä. Jos kirkko on täysin samanlainen kuin ympäröivä yhteiskunta, niin ei sillä ole muuta virkaa kuin olla kattona sadesäällä.

    • Håkkanen vaan2

      Hienoa että tajusi poistua takavasemmalle =) Liputuspäivä voisi tulla Imatralle tästä hyvästä.

    • RANSUN ISÄ

      KIRKKOON.

      • muuttanut pois

        Objekti, josta keskustelette on poistunut. Eikö ole turhaa jatkaa asian jauhamista edelleen.

        Etsikää uusi kohde.

      • W.C.F
        muuttanut pois kirjoitti:

        Objekti, josta keskustelette on poistunut. Eikö ole turhaa jatkaa asian jauhamista edelleen.

        Etsikää uusi kohde.

        Asiasta pitäisi yleisellä tasolla keskustella. Haetaanko kirkosta erilaista ympäristöä kuin ulkopuolinen maailma kaikkine lieveilmiöineen. Ainakin minä yritin kääntää keskustelua yleiselle tasolle, mutta luulen että jollakin on motiivi kääntää keskustelu jatkuvasti henkilötasolle.

      • ?????????
        muuttanut pois kirjoitti:

        Objekti, josta keskustelette on poistunut. Eikö ole turhaa jatkaa asian jauhamista edelleen.

        Etsikää uusi kohde.

        Otetaakos anssi??

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. On tiedossa, että venäjämieliset diggaavat diktatuurista venäjää

      jossa ei esim. ole sanan- ja lehdistönvapautta. Mutta keitä nämä venäjän palvojat sitten ovat, ei heitä toki paljon ole
      Maailman menoa
      19
      2206

    2. Vihreiden, SDP:n ja Vasemmistoliiton kannattajista selvästi alle puolet on miehiä

      ja silti joku punafeministi valitti kokoomuksen naiskannattajien puutteesta, vaikka siellä on enemmän naisia kuin punavi
      Maailman menoa
      41
      2107

    3. Belfastissa käynnissä kunnon persuilu

      Joku random mamu tekee rikoksen, niin sikäläiset naamiopersut kostavat tuhoamalla kantaävestön omaisuutta. Liekö siellä
      Maailman menoa
      30
      1999

    4. Persujen kannatusromahdus tekee kesästä 2026 nautinnollisen

      Satoi tai paistoi, niin Suomen kansalaisella on kuluvana kesänä syytä hymyyn. Niin upealta tuntuu persujen kannatusroma
      Maailman menoa
      47
      1406

    5. Mitä kirjainta haluaisit

      Ra kastella mahdottomasti?
      Ikävä
      74
      1346

    6. Onko kaivattusi rohkeampi kuin sinä?

      Vai oletko sinä rohkeampia? Mikä on rohkea teko, minkä sinä tai kaivattusi on tehnyt? Mitä siitä seurasi?
      Ikävä
      46
      883

    7. Kaunein nimi

      Mikä on mielestäsi kaunein miehen ja naisen nimi? Haluaisitko itse olla joku toisen niminen?
      Ikävä
      56
      822

    8. Farmi-Amski ja Jucci Hellström - Sydämiä satelee - Onko tässä jotain enemmän?

      Amskidamski Anne-Mari Tarkkio ja Jucci Hellström olivat samaan aikaan Farmi Suomi -realityssä. Nyt somessa on nähty mat
      Kotimaiset julkkisjuorut
      8
      751

    9. Arvaa sattuuko se

      Että teen töitä siihen että unohdan sinut. Mitä muutakaan voin
      Ikävä
      52
      733

    10. Rakastan sinua hiljaisuudessa

      Rakastan sinua hiljaisuudessa. Olisit minun tai et, olen odottanut sinua vuosisatojen ajan. Ilman sinua sydämeni on yksi
      Rakkaus ja rakastaminen
      32
      718
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt