Miten se voi olla niin vaikeaa?

Toki se aina riippuu vähän tilanteesta ja ko. naisestakin mutta kaipa sitä pääsääntöisesti ajattelee, että tuossahan on mukavan näköinen ja oloinen naapurintyttö, ja yrittää miettiä että mistäs sitä voisi jonkun ensi kommentin heittää tai juttua aloittaa, mutta sitten kuitenkin ajattelee myös, että kyllähän nyt tuollainen nainen on jo kuitenkin varattu, tai ei se ainakaan musta voisi kiinnostua...

Eli, Game Over. Ennen kuin se on edes alkanutkaan...

Ap. kirjoitti:

Toki se aina riippuu vähän tilanteesta ja ko. naisestakin mutta kaipa sitä pääsääntöisesti ajattelee, että tuossahan on mukavan näköinen ja oloinen naapurintyttö, ja yrittää miettiä että mistäs sitä voisi jonkun ensi kommentin heittää tai juttua aloittaa, mutta sitten kuitenkin ajattelee myös, että kyllähän nyt tuollainen nainen on jo kuitenkin varattu, tai ei se ainakaan musta voisi kiinnostua...

Eli, Game Over. Ennen kuin se on edes alkanutkaan...

Lue lisää

"ko. naisestakin mutta kaipa sitä pääsääntöisesti ajattelee, että tuossahan on mukavan näköinen ja oloinen naapurintyttö, ja yrittää miettiä että mistäs sitä voisi jonkun ensi kommentin heittää tai juttua aloittaa, mutta sitten kuitenkin ajattelee myös, että kyllähän nyt tuollainen nainen on jo kuitenkin varattu, tai ei se ainakaan musta voisi kiinnostua... "

Onko sinulla mitään todisteita näille uskomuksille? Kun olet vastannut tähän kysymykseen rehellisesti ja harkitusti, pystyn antamaan joitakin ehdotuksia ongelman ylitsepääsemiseksi. Älä kuitenkaan huolestu, koska 95 prosenttia miehistä kärsii täysin samasta ongelmasta kuin sinä. :)

invictus_fi kirjoitti:

"ko. naisestakin mutta kaipa sitä pääsääntöisesti ajattelee, että tuossahan on mukavan näköinen ja oloinen naapurintyttö, ja yrittää miettiä että mistäs sitä voisi jonkun ensi kommentin heittää tai juttua aloittaa, mutta sitten kuitenkin ajattelee myös, että kyllähän nyt tuollainen nainen on jo kuitenkin varattu, tai ei se ainakaan musta voisi kiinnostua... "

Onko sinulla mitään todisteita näille uskomuksille? Kun olet vastannut tähän kysymykseen rehellisesti ja harkitusti, pystyn antamaan joitakin ehdotuksia ongelman ylitsepääsemiseksi. Älä kuitenkaan huolestu, koska 95 prosenttia miehistä kärsii täysin samasta ongelmasta kuin sinä. :)

Lue lisää

ei valitettavasti sinällänsä ole, ainakaan mitään mustaa valkoisella tai konkreettista.

Toki aina joskus olen huomannut tuosta varattuna olosta merkkiä eli sormusta vasemmassa nimettömässä...

Tuolle "ei se ainakaan musta voisi kiinnostua"-uskomukselle ei sitten tietysti mitään todisteita ole, kun en ole suutani auki saanut...

Aikas kovalta kuulostaa tuo samasta ongelmasta kärsivien miesten prosentti? Mutta niin kummallisia kuin ihaniakin otuksia nuo naiset kaiketi ovat? ;) Että voihan se ollakin noin korkea...

invictus_fi kirjoitti:

"ko. naisestakin mutta kaipa sitä pääsääntöisesti ajattelee, että tuossahan on mukavan näköinen ja oloinen naapurintyttö, ja yrittää miettiä että mistäs sitä voisi jonkun ensi kommentin heittää tai juttua aloittaa, mutta sitten kuitenkin ajattelee myös, että kyllähän nyt tuollainen nainen on jo kuitenkin varattu, tai ei se ainakaan musta voisi kiinnostua... "

Onko sinulla mitään todisteita näille uskomuksille? Kun olet vastannut tähän kysymykseen rehellisesti ja harkitusti, pystyn antamaan joitakin ehdotuksia ongelman ylitsepääsemiseksi. Älä kuitenkaan huolestu, koska 95 prosenttia miehistä kärsii täysin samasta ongelmasta kuin sinä. :)

Lue lisää

noita joitakin ehdotuksiasi ongelman ylitsepääsemiseksi odotellut...

Ap. kirjoitti:

noita joitakin ehdotuksiasi ongelman ylitsepääsemiseksi odotellut...

"noita joitakin ehdotuksiasi ongelman ylitsepääsemiseksi odotellut... "

Oh sori, unohtui tämäkin roikale. Palaan asiaan joko tänä iltana tai huomenna. Luultavasti jo tänä yönä.

Ap. kirjoitti:

noita joitakin ehdotuksiasi ongelman ylitsepääsemiseksi odotellut...

Tässäpä tämä nyt sitten on... kesti hieman odotettua kauemmin.

"Tuolle "ei se ainakaan musta voisi kiinnostua"-uskomukselle ei sitten tietysti mitään todisteita ole, kun en ole suutani auki saanut..."

Sinulla on varmaankin lukuisia perusteluita sille miksi et lähesty naisia:

"Ehkä hänellä on kiire"
"Ei ole soveliasta häiritä häntä"
"Hän ei voi pitää minusta"
"Hän on varattu"
"Hän puree minulta pään poikki"

Tuntuuko tutulta? Ongelmana näissä ajatuksissa on se, että ne eivät perustu todellisuuteen. Kuten jo itsekin huomasit, sinulla ei ole mitään järkevää perustelua sille miksi nainen tulisi torjumaan sinut heti paikalla. Kyse on vain sinun omista ajatuksistasi. Sinä et pysty lukemaan toisen puolen ajatuksia, vaikka sinusta voikin joskus tuntua tältä. Kokemasi rajoittava ajattelutapa on äärimmäisen yleinen miesten keskuudessa, ja jollei sitä olisi, baarit saisivat huomattavasti vähemmän rahaa alkoholista. Totuus on kuitenkin se, että yksikään nainen, etenkään sinkku, ei lähde ulos ajatellen että "Vittu, toivottavasti en tapaisi ihanaa miestä joka vetäisi minulta jalat alta".

Eli kyse on lähinnä sinun ajatuksistasi. Voisin todeta että okei, ajattelet vain erilailla ja ongelma poistuu itsestään. Käytännössä homma ei ole niin helppo. En tiedä kuinka vanha olet, mutta olet todennäköisesti käyttänyt vanhaa käyttäytymismallia vuosikymmeniä, ja se on muuttunut alitajuiseksi prosessiksi.

Alitajunnalle mikään ei ole tärkeämpää kuin sinun turvallisuutesi, ja se tekee parhaansa taataksen sen. Valitettavasti se perustaa kaikki laskelmansa aikaisempiin kokemuksiin. Sanotaan että olet loikoillut kotonasi viimeiset kymmenen vuotta. Alitajunta toteaa että tämä on hyvä malli, koska se pitää sinut turvassa ja mukavana. Sen mielestä minkään ei tarvitse muuttua. Kun teet jotakin mihin alitajunta ei ole tottunut, se alkaa protestoida koska näkee siinä uhkan nykyiselle harmonialle. Esimerkiksi kun yrität lähestyä, alitajuntasi käytännössä huutaa "Ei, ei, ei! Älä lähesty! Palaa takaisin kotiin, pelaamaan Pleikkaria niin kuin teit eilenkin! Pysy vanhassa mallissa! Se pitää meidät turvassa!"

Mutta jos jaksat jankata alitajuntaa vastaan tarpeeksi kauan, se hyväksyy uuden käyttäytymismallin ja alkaa tukea sitä aktiivisesti. Suurin haaste onkin vanhan käyttätymismallin purkamisessa. Normaalisti ehdotan miehelle että hän alkaisi pikku hiljaa puhua erilaisille ihmisille siirtyen aina vain haastavampiin ja haastavampiin tilanteisiin. Mutta koska pystyt puhumaan suurimmalle osalle ihmisistä täysin vapaasti, uskon että tätä ei tarvitse tehdä, ja jo sadan lähestymisen pitäisi korjata ajatusmaailmasi kuntoon.

Ap. kirjoitti:

noita joitakin ehdotuksiasi ongelman ylitsepääsemiseksi odotellut...

Olen listannut alle muutamia taktiikoita joilla voit lähteä purkamaan tilannetta:

A) Kun näet naisen jonka kanssa haluat jutella, sinulla on kolme sekuntia aikaa lähestyä häntä. Älä ajattele, älä perustele. Lähesty. Sillä ei ole väliä mitä sanot, kunhan sanot jotakin. Ajatus tässä on yksinkertaisesti se, että et ehdi ajatella itseäsi lähestymisestä pois.

B) Kun näet naisen jota haluat lähestyä, ota mielessäsi mahdollisimman namusetämäinen ääni ja totea itsellesi "Aah, uuh... tuo nainen tarvitsee minua". Typerää? Hyvinkin, mutta siinä se vahvuus onkin. Kun ajattelet tällä tavalla pääsi sisällä, on helvetin vaikeaa olla ujo tai vakava. Mitään vaarallistahan tässä ei ole, koska kuten jo totesimme, kukaan ei voi lukea ajatuksiasi.

C) Tätä tekniikka on todella vaikea selittää paperilla, mutta yritetään... Katso kohdettasi täysin normaalisti, mutta yritä katsoa viittä muuta pistettä sivukatseellasi samaan aikaan. Pisteet ovat:

1) Vähän silmiesi alapuolella oleva piste
2) Kohteen takana oleva sopiva piste
3) Piste katseesi taaimmaisessa kohdassa
4) Kaksi satunnaista pistettä katse-alueella.

Sekavaa? Ehkä tilanne selviää paremmin kun katsot alla olevaa demokuvaa. Ajattele vihreiden pallojen edustavan katsettasi, ja punaisten pallojen katseen pisteitä:

http://img530.imageshack.us/img530/8480/image4qi.jpg (eikö olekin hieno kuva?)

Mutta mitä hittoa tämä tekee? Kun katsot kuuteen pisteeseen saman aikaisesti, aivosi sulkee yleisen ajatustoiminnan hetkeksi pois, että se pystyy keskittymään itse tilanteeseen täydellä tehokkuudella. Kun katseesi normalisoituu, tulet huomaamaan että sinua häirinneet ajatukset eivät palaa takaisin. Tämä on käytännössä se tila jonka esimerkiksi Formula-1 kuskit tuntevat ajaessaan kilpaa. Koska he keskittyvät itse ralliin ja radan seuraamiseen täydellä intensiteetillä, satunnainen ajattelu katkeaa kokonaan pois. Sinun ei kuitenkaan tarvitse pitää tätä katsetilaa kahta sekuntia kauempaa että se toimii.

D) Seuraava taktiikka sopii niille jotka ajattelevat todella paljon. Kävele kohteen eteen, ja sano seuraava lause monotomisella äänellä nostaen kätesi kohteelle:

HEI MINÄ OLEN * MAUNO MARSSILAINEN *. MINKÄ MAKUINEN ON * SUOSIKKI KEILAPALLOSI?

Tähdet kuvaavat sekunnin pituista taukoa. Kiehtovinta tässä avaajassa on se, että jos teet sen oikein, huomaat että jok'ikinen ihminen tulee kättelemään sinua. Syynä on se, että monotominen ääni yhdistettynä täysin järjettömään lauseeseen ja käden nostoon luo itse asiassa sekunnin pituisen hypnoottisen transsin. Muutenkin se osoittaa sen, että 99.99999 prosenttia naisista ei läppäise sinua naamalle kun lähestyt, vaikka puhuisit kuinka epämääräisiä tahansa.

invictus_fi kirjoitti:

Olen listannut alle muutamia taktiikoita joilla voit lähteä purkamaan tilannetta:

A) Kun näet naisen jonka kanssa haluat jutella, sinulla on kolme sekuntia aikaa lähestyä häntä. Älä ajattele, älä perustele. Lähesty. Sillä ei ole väliä mitä sanot, kunhan sanot jotakin. Ajatus tässä on yksinkertaisesti se, että et ehdi ajatella itseäsi lähestymisestä pois.

B) Kun näet naisen jota haluat lähestyä, ota mielessäsi mahdollisimman namusetämäinen ääni ja totea itsellesi "Aah, uuh... tuo nainen tarvitsee minua". Typerää? Hyvinkin, mutta siinä se vahvuus onkin. Kun ajattelet tällä tavalla pääsi sisällä, on helvetin vaikeaa olla ujo tai vakava. Mitään vaarallistahan tässä ei ole, koska kuten jo totesimme, kukaan ei voi lukea ajatuksiasi.

C) Tätä tekniikka on todella vaikea selittää paperilla, mutta yritetään... Katso kohdettasi täysin normaalisti, mutta yritä katsoa viittä muuta pistettä sivukatseellasi samaan aikaan. Pisteet ovat:

1) Vähän silmiesi alapuolella oleva piste
2) Kohteen takana oleva sopiva piste
3) Piste katseesi taaimmaisessa kohdassa
4) Kaksi satunnaista pistettä katse-alueella.

Sekavaa? Ehkä tilanne selviää paremmin kun katsot alla olevaa demokuvaa. Ajattele vihreiden pallojen edustavan katsettasi, ja punaisten pallojen katseen pisteitä:

http://img530.imageshack.us/img530/8480/image4qi.jpg (eikö olekin hieno kuva?)

Mutta mitä hittoa tämä tekee? Kun katsot kuuteen pisteeseen saman aikaisesti, aivosi sulkee yleisen ajatustoiminnan hetkeksi pois, että se pystyy keskittymään itse tilanteeseen täydellä tehokkuudella. Kun katseesi normalisoituu, tulet huomaamaan että sinua häirinneet ajatukset eivät palaa takaisin. Tämä on käytännössä se tila jonka esimerkiksi Formula-1 kuskit tuntevat ajaessaan kilpaa. Koska he keskittyvät itse ralliin ja radan seuraamiseen täydellä intensiteetillä, satunnainen ajattelu katkeaa kokonaan pois. Sinun ei kuitenkaan tarvitse pitää tätä katsetilaa kahta sekuntia kauempaa että se toimii.

D) Seuraava taktiikka sopii niille jotka ajattelevat todella paljon. Kävele kohteen eteen, ja sano seuraava lause monotomisella äänellä nostaen kätesi kohteelle:

HEI MINÄ OLEN * MAUNO MARSSILAINEN *. MINKÄ MAKUINEN ON * SUOSIKKI KEILAPALLOSI?

Tähdet kuvaavat sekunnin pituista taukoa. Kiehtovinta tässä avaajassa on se, että jos teet sen oikein, huomaat että jok'ikinen ihminen tulee kättelemään sinua. Syynä on se, että monotominen ääni yhdistettynä täysin järjettömään lauseeseen ja käden nostoon luo itse asiassa sekunnin pituisen hypnoottisen transsin. Muutenkin se osoittaa sen, että 99.99999 prosenttia naisista ei läppäise sinua naamalle kun lähestyt, vaikka puhuisit kuinka epämääräisiä tahansa.

Lue lisää

Kyllähän tuo tosiaankin tuntuu turhan tutulta :(

Mitä tuohon baarikäyttäytymiseen tulee niin ensin sitä on mukamas liian selvinpäin ja sitten liian kännissä... En nyt tarkoita mitäänänkyrä- tai örvellyskänniä vaan omalla kohdallani käy niin että alkaa väsyttään ja sit tuleekin lähdettyä kotiin...
Eli omalla kohdallani tuo yöelämän parista sen naapurintytön hakeminen ei tod. näk. tule onnistumaan, joten sen vuoksi lähdinkin näitä tällaisia ihan arkielämän tilanteita varten neuvoja hakemaan.

Tuo alitajuntainenprosessointi kuulostaa kyllä kieltämättä järkevältä. Opitusta käyttäytymiskaavasta voi olla vaikeaa päästä eroon, mutta kuten sanoitkin, niin ei kait se mahdotonta kuitenkaan ole.

Mitä tulee noihin ehdottamiin tilanteen purkutaktiikoihin niin aikas mielenkiintoisiltahan ne ainakin kuulostavat =)
Tosin tota katseenkohdistamista en ihan hokannut ja muutoinkin ehkäpä tuo suun aukaiseminen "ajattelematta" voisi olla sellainen taktiikka jota voisi harkita. Tosin tässähän on se "vaara" että minkälaisia sammakoita sitä tuleekaan sitten suustaan päästettyä, kun ei kerran "ajattele"...

Summa summarun, kiitoksia vain asiallisista neuvoista. Katsellaan kuinka tässä vielä käy.

Minkä "Dr. Phil:in" maamme sussa menettääkään ;) Ja tämä on tarkoitettu vain ja ainoastaan kehuksi.

Ap. kirjoitti:

Kyllähän tuo tosiaankin tuntuu turhan tutulta :(

Mitä tuohon baarikäyttäytymiseen tulee niin ensin sitä on mukamas liian selvinpäin ja sitten liian kännissä... En nyt tarkoita mitäänänkyrä- tai örvellyskänniä vaan omalla kohdallani käy niin että alkaa väsyttään ja sit tuleekin lähdettyä kotiin...
Eli omalla kohdallani tuo yöelämän parista sen naapurintytön hakeminen ei tod. näk. tule onnistumaan, joten sen vuoksi lähdinkin näitä tällaisia ihan arkielämän tilanteita varten neuvoja hakemaan.

Tuo alitajuntainenprosessointi kuulostaa kyllä kieltämättä järkevältä. Opitusta käyttäytymiskaavasta voi olla vaikeaa päästä eroon, mutta kuten sanoitkin, niin ei kait se mahdotonta kuitenkaan ole.

Mitä tulee noihin ehdottamiin tilanteen purkutaktiikoihin niin aikas mielenkiintoisiltahan ne ainakin kuulostavat =)
Tosin tota katseenkohdistamista en ihan hokannut ja muutoinkin ehkäpä tuo suun aukaiseminen "ajattelematta" voisi olla sellainen taktiikka jota voisi harkita. Tosin tässähän on se "vaara" että minkälaisia sammakoita sitä tuleekaan sitten suustaan päästettyä, kun ei kerran "ajattele"...

Summa summarun, kiitoksia vain asiallisista neuvoista. Katsellaan kuinka tässä vielä käy.

Minkä "Dr. Phil:in" maamme sussa menettääkään ;) Ja tämä on tarkoitettu vain ja ainoastaan kehuksi.

Lue lisää

"En nyt tarkoita mitäänänkyrä- tai örvellyskänniä vaan omalla kohdallani käy niin että alkaa väsyttään ja sit tuleekin lähdettyä kotiin..."

Juo vähemmän? Itse en juo lainkaan, mutta ymmärrän että se on monelle suomalaiselle tärkeä keino rentoutua. Väsyneenä on kuitenkin mahdotonta johtaa yhtäkään keskustelua.

"Tuo alitajuntainenprosessointi kuulostaa kyllä kieltämättä järkevältä. Opitusta käyttäytymiskaavasta voi olla vaikeaa päästä eroon, mutta kuten sanoitkin, niin ei kait se mahdotonta kuitenkaan ole."

Ei se mahdotonta ole, mutta vaikeaa se on. Silti, kyseessä on pelkkä totuttelukysymys, ja kun pääset haluamallesi tasolle, tulet lähinnä kummastelemaan miksi tämä häiritsi sinua ennen. Pitää kuitenkin muistuttaa, että joillakin ihmisillä muutosprosessi on kestänyt vuosia.

"Mitä tulee noihin ehdottamiin tilanteen purkutaktiikoihin niin aikas mielenkiintoisiltahan ne ainakin kuulostavat =) "

Listaamani taktiikat ovat olleet deittaus / pick-up-artist piireissä jo pitkään, ja minun kokemuksellani ne ovat aika hyviä (ja helppoja) vaihtoehtoja. Yksikään niistä toki ei ole pomminvarma, mutta yleensä ainakin yksi niistä on antanut tarpeeksi apua henkilölle, että hän uskaltaa lähestyä. Keilapallo on kyllä sen verran nolo, että sitä ei kannata tehdä kovinkaan pienessä kaupungissa. Maine menee. :)

"Tosin tota katseenkohdistamista en ihan hokannut"

Se on aika pirun vaikea selittää paperilla, ja minullakin kesti aikoinaan monta tuntia ennen kuin käsitin miten se pitää tehdä.

"...ja muutoinkin ehkäpä tuo suun aukaiseminen "ajattelematta" voisi olla sellainen taktiikka jota voisi harkita. Tosin tässähän on se "vaara" että minkälaisia sammakoita sitä tuleekaan sitten suustaan päästettyä, kun ei kerran "ajattele"..."

Suurin osa ihmisistä ei ymmärrä, että sinun ajatuksesi eivät ole sama asia kuin ajatustoiminta. Ihminen kokee päivässä palttirallaa kolme miljoonaa ajatusta. 70 prosentissa näistä vatvotaan menneisyyttä joka on jo mennyt, ja 90 prosentia ajatuksista on negatiivisia. 95 prosenttia perustuu arvioihin joilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Näiden tietojen valossa ei ole mitenkään ihmeellistä, että monet ihmiset masentuvat ja omaavat heikon itsetunnon. He harjoittelevat tätä suurimman osan päivästään.

Mutta kokeile, ja yritä olla ajattelematta. Katso miten käy. Tulet huomaamaan että sinä pystyt lukemaan, puhumaan, ja muutenkin toimimaan täysin normaalisti siitä huolimatta että jokin ääni ei piipitä koko ajan päässäsi. Tilan ylläpito ei ole missään nimessä helppoa, mutta se kymmenen sekuntiakin on yleensä tarpeeksi.

Niinhän se taitaa olla, että teit niin tai näin, niin se on aina väärinpäin?
Ja toisaaltas tämä taitaa olla sellainen iän ikuinen muna vai kana teoreema tahi probleema eli että kumpaisenkos "pitäisi" se ihka ensimmäinen aloite jutusteluun tehdä...
Ehkäpä se tosiaankin vielä tänä "tasa-arvon" yhteiskunnassa kuuluu kuitenkin miehelle (?) mutta jo pelkästään yksi hymyn häivähdys ja suunpielien ylöspäin nostaminen voisi tätä miestä (kuten itseänikin) "auttaa" ottamaan sitten se ensimmäinen varsinainen kontakti ja jutustelu...
Eli hymyilehän vaan seuraavalle, tietysti omaa silmääsi mielyttävälle, miehelle niin siitähän se sitten voisi lähteä? Eihän sitä koskaan tiedä, sehän voisin olla vaikka minä... ;)