Wincapita ja vahingonkorvaus

Rautalankakauppias

Pyramidipeli on toimintaa, jossa mukaan liittyvän henkilön ansainta- tai voittomahdollisuudet osaksi tai kokonaan muodostuvat vastikkeetta niistä maksuista, joita toimintaan myöhemmin mukaan liittyvät maksavat osallistumismaksuina tai muina kerta- tai toistuvaissuorituksina
/ Rahankeräyslaki 2006/

Ei liene epäselvyyttä siitä, etteikö Wincapita ollut pyramipeli. EOK ry. on tosin rikoksen
tutkintavaiheessa pyrkinyt kiistämään pyramidipelin mm. väittämällä vastikkeen olleen milloin FxTrader nimisen ohjelman ja milloin jäsenten keskeisestä kaupankäynnistä muodostuva lisennsipörssi ja sen vaihdantana käytetyt lisenssit. Myöskin on esitetty väitteitä siitä, että Wincapitan ulkopuolinen taho olisi käynyt valuuttakauppaa ja tulouttanut voiton Wincapitalle. Näiden väitteiden tueksi EOK ry. ei kuitenkaan ole pystynyt esittämään mitään konkreettista näyttöä. Poliisi on esitutkinnassa selvittänyt, että jäsenistön saama tulo on muodostunut ainostaan jäsenten maksamista maksuista ( http://www.poliisi.fi/poliisi/krp/ )


On esitetty väitteitä siitä, että pelkkä pyramipeliin osallistuminen olisi rangaistavaa. Rikoslain mukaan kuitenkin vain toimeenpano on krimilanisoitu: ”Joka tahallaan toimeenpanee rahankeräyksen ilman rahankeräyslaissa tarkoitettua lupaa....” Tunkin ei voida katsoa olevan rahankeräyksen toimeenpanija. Hän on rikoksen uhri. Näin tarkastellen tavallisen perustunkin, joka vain sijoitti rahaa Wincapitaan ja jäi häviölle, ei tarvinne pelätä rangaistusta. Näin pelottelu siitä, että mikäli tunkki tekee rikosilmoituksen, hän voi itsekin saada syytteen, on moraalitonta.

Tarkastelukulma on tietysti hieman toinen, mikäli tunkki jäi pyramipelissä voitolle. Lainsäädännön mukaan rikoksesta saatu hyöty tuomitaan valtiolle. Menettämiseen tuomitaan rikoksesta hyötynyt tekijä, osallinen tai se, jonka puolesta tai hyväksi rikos on tehty. Koska tunkki ei itse tehnyt rikosta, hyödyksi laskettanee vain tunkin saama voitto.

Sponssin asema on astetta tukalampi. Sponssi katsottaneen rikosta toimeenpanevaksi tekijäksi:
”Joka tahallaan toimeenpanee rahankeräyksen...”. Pyramidi pelin luonteesee kuuluu, että jäset ovat aktiivisia toimijoita ja värväävät muita mukaan rikokseen. Jos näin ei olisi, peli kuihtuisi varojen puutteeseen jo alussa.

Voidaan spekuloida sillä, että sponssi ei tiennyt Wincapitan toiminnan olleen rikollista. Tietämättömyys ei vapauta rikosoikeudellisesta vastuusta / RL/ 3ja 4 luku /. Wincapitan toiminnassa oli selkeitä tunnusmerkkejä siitä, että toiminta ei ole laillista mm. rajoitettu jäsenyys, kielto puhua Wincapitan asioista ulkopuolisille, posti- ja puhelinkontaktien puuttuminen, Wincapitan rekisteröiminen Panamaan, Marco ja Tiina tyyppiset kontaktihenkilöt, lupaus ylisuurista voitoista. Normaalin elämänkokemuksen omaava ihminen tiesi - tai hänen olisi pitänyt tietää - että Wincapitan toiminta ei voinut olla laillista.

Rikoksesta saatu hyöty tuomitaan valtiolle. Koska sponssi itse osallistui rikokseen, hänen kohdallan tuomittanee sekä sijoitetut varat että varsinainen hyöty valtiolle menetetyksi. Yleinen periaate on, että rikoshyöty tuomitaan lyhentämättömänä valtiolle ts. hyödystä ei voi vähentää rikoksentekokuluja. Näin ollen sponsori ei voine vähentää voitosta itse wincapitaan tekemiään sijoituksia tai värväysmatkojensa kuluja.

Eräät Wincapitaan osallistuneet ovat perustelleet toiminnan laillisuutta sillä, että voitosta on maksettu vero: ”... valuuttakauppa tuotti yli puoli miljoonaa euroa, josta maksoin 150 000 euroa veroja...” Rikoshyöty ei ole verotettavaa tuloa. Jos veroa on maksettu, on vastaavasti veronkantoa erehdytetty. Luultavaa on, että tältä osin maksetut verot tuomitaan rikoshyötynä siirrettäväksi valtiolle.

Mielenkiintoiseksi Wincapitan oikeustapauksen tekee se, että osa tunkeista on selkeästi rikoksen uhreja. Rikoshyödyn suhteen menettely on seuraava: Hyötyä ei tuomita menetetyksi siltä osin kuin se on palautettu tai tuomittu taikka tuomitaan suoritettavaksi loukatulle vahingonkorvauksena tai edunpalautuksena. Jos korvaus- tai edunpalautusvaatimusta ei ole esitetty tai se on vielä ratkaisematta silloin, kun menettämisvaatimuksesta annetaan ratkaisu, menettämisseuraamus on tuomittava.

Jos tunkki tekee rikosilmoituksen sponsistaan ja vaatii vahingonkorvausta, hän saa omansa suoraan sponssin rikoshyödystä – sikäli kun se riittää. Mikäli tällaista vaadetta ei ole tehty ja rikoshyöty tuomitaan valtiolle, ne rahat on menneet. Tällöin sponssin ainoaksi vaihtoehdoksi jää yksityisoikeudellinen vahingonkorvauskanne sponssia vastaan. Tällöin sponssin varat on jo menneet, sakot tuomittu ja tunkin mahdollisuudet puristaa rahaa ”varattomaksi tuomitulta” ovat olemattomat.

Tiivistän väitteeni: Hopi, hopi tekemään rikosilmoitusta.

41

1635

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tarkkanasiinä

      Tekstisi on musta tuntuu juristeriaa, mutta suotakoon maallikolle oikeus kirjoittaa mielipiteitään.

      Rikosilmoitukset ja sitä myöden vahingonkorvauskanteet aiheuttavat sen, että Wincapitaa ei käsitellä pelkästään rahankeräysrikoksena vaan myös petoksena. Koska laki rahankeräysrikoksesta tuli voimaan 2006 tätä aiempaa toimintaa ei voida syyttää rahankeräysrikokseen perustuen. Valtiolla lienee intressi kerätä rikoshyöty talteen koko wincapitan toiminajalta. Jatkettu petos on ihan näksäkkä nimike, jolla rikoksen tekijöitä voidaan syyttää koko rikoksentekoajalta.

      Esittämistäsi vaihtoehdoista puuttuu tappiolla oleva sponssi ts. rikoshyötyä ei ole, mutta toisaalta petettyjä sponsseja on. Tällöin vahingonkorvausrahat kaivettanee sponssin varoista?

      Kaikella ystävyydellä kirjoituksesi oli hyvä yritys, vaikkakin ontuva.

    • Capitrolli

      "Ei liene epäselvyyttä siitä, etteikö Wincapita ollut pyramipeli."

      Asia on todistelua ja oikeudenkäyntiä vaille täysin selvä.

      Tässä alla asiaa on yritetty todistella, samoilla todistella lienee menty sekä Tuusulassa että Moldovassa:

      "Wincapitan toiminnassa oli selkeitä tunnusmerkkejä siitä, että toiminta ei ole laillista mm. rajoitettu jäsenyys, kielto puhua Wincapitan asioista ulkopuolisille, posti- ja puhelinkontaktien puuttuminen, Wincapitan rekisteröiminen Panamaan, Marco ja Tiina tyyppiset kontaktihenkilöt, lupaus ylisuurista voitoista."

      - Jäsenyys ei ollut rajoitettu, vaan mukaan pääsi rajoituksetta suosittelijan kautta.
      - Asioista puhumista ei ollut kielletty, ainoastaan jäsenten oikeutta julkiseen, kaupalliseen ja laajamittaiseen markkinointiin oli rajoitettu.
      - Posti- ja puhelinkontaktit puuttuivat, ne oli korvattu asiakaspalvelulla sähköpostitse. Harva lähtisi kuitenkaan soittamaan Panamaan, joku voisi kirjeen lähettää. Lähin kontakti oli oma sponsori.
      - WinCapita oli rekisteröity Panamaan, mutta niin on tuhansia muitakin instansseja. Tulisiko panamalaisuudesta automaattisesti päätellä, että toiminta on varmuudella rikollista?
      - Marco ja Tiina olivat asiakaspalveluniminä varmasti yhtä hyvät kuin Markku ja Sinikka.
      - WinCapita ei antanut minkäänlaisia tuottolupauksia, ei edes Euriboria tai sen osia.

      Ei tuollaiset todisteet vielä tee toiminnasta rikollista. Olisiko sinulla syyttäjälle antaa jotakin muuta kättä pidempää?

      • ei ole

        yli 30 miljoonaa euroa jossain, ties missä ..

        Syyttäjällä on todella helppo passittaa porukka istumaan.

        Loppu on saivartelua !


      • näin ollen

        on täysin laillista kaupata 4000 henkilölle jotakin, ottaa rahat ja jättää vastike toimittamatta.


      • syyttelijä
        ei ole kirjoitti:

        yli 30 miljoonaa euroa jossain, ties missä ..

        Syyttäjällä on todella helppo passittaa porukka istumaan.

        Loppu on saivartelua !

        Syyttäjällä on todella helppo passittaa porukka istumaan.

        Niinkö tuusalassakin pasissitetetiin


      • törkeä petos.
        syyttelijä kirjoitti:

        Syyttäjällä on todella helppo passittaa porukka istumaan.

        Niinkö tuusalassakin pasissitetetiin

        kasapäin, istumista tulee siinä ei itkut auta.
        sitten elämä jatkuu parinkymmenenvuoden perinnällä.


      • Rautalankakauppias

        Perusteeni siihen, että Wincapita oli rahankeräysrikos ja tarkemmin sanottuna pyramidipeli perustuvat poliisin julkaisemiin tietohin. Jos maksuliikenne osoittaa kiistatta sen, että myöhemmin liittyvien maksuista aiemmin liittyneet saavat hyödyn, ei muuta todistetta tarvittane. Pankin tiliotteet ovat aika vastaansanomattomia todisteita. Väitteeni tietysti pohjaa siihen, että poliisi ei tietentahtoen ole julkaissut valheellista tietoa.

        Jos Wincapitan toiminnasta syyteen saava haluaa väittää muuta, hänen olisi syytä kiireenvilkkaa esittää joku näyttö vastikkeesta tai siitä, että ulkopuolinen yhteistyökumppani se tahkosi voiton wincapitalle. Toistan tämän: pankin tai MB:n tiliotteita vastaan on aika turha kiistellä, jollei ole muuta esittää kuin sekavia puheita ja Juntusen teorioita.

        Olen samaa mieltä, että mikään yksittäinen tunnusmerkki wincapitan toimissa ei sinänsä ole rikollista. Suljetut klubit ovat sallittuja ja voitostakin saa haaveilla. Oikeus kuitenkin punnitsee kokonaisuutta. Tässä on kysymys siitä, pitäisikö normaalijärjellä varustetun ihmisen tietää, että homma haisee. Vastaan kyllä. Minä tiesin ja moni muukin täyspäinen varoitteli wincapitasta. Jos minä tiesin, miksi sitten Wincapita on pullollaan viattomia sponsseja? - Ei me tietty, joopa joo.

        Huomasin kyllä kirjoituksesi tästä: "...Joka tahallaan toimeenpanee...". Mielestäni siinä teit lievää törkeämpää väkivaltaa sekä suomenkielelle että lain tarkoitukselle. Palaan asiaan myöhemmin.

        Syyttäjällä on kuitit. Olisiko sinulla antaa puolustukselle edes jotakin kättä pidempää?


      • Capitrolli
        Rautalankakauppias kirjoitti:

        Perusteeni siihen, että Wincapita oli rahankeräysrikos ja tarkemmin sanottuna pyramidipeli perustuvat poliisin julkaisemiin tietohin. Jos maksuliikenne osoittaa kiistatta sen, että myöhemmin liittyvien maksuista aiemmin liittyneet saavat hyödyn, ei muuta todistetta tarvittane. Pankin tiliotteet ovat aika vastaansanomattomia todisteita. Väitteeni tietysti pohjaa siihen, että poliisi ei tietentahtoen ole julkaissut valheellista tietoa.

        Jos Wincapitan toiminnasta syyteen saava haluaa väittää muuta, hänen olisi syytä kiireenvilkkaa esittää joku näyttö vastikkeesta tai siitä, että ulkopuolinen yhteistyökumppani se tahkosi voiton wincapitalle. Toistan tämän: pankin tai MB:n tiliotteita vastaan on aika turha kiistellä, jollei ole muuta esittää kuin sekavia puheita ja Juntusen teorioita.

        Olen samaa mieltä, että mikään yksittäinen tunnusmerkki wincapitan toimissa ei sinänsä ole rikollista. Suljetut klubit ovat sallittuja ja voitostakin saa haaveilla. Oikeus kuitenkin punnitsee kokonaisuutta. Tässä on kysymys siitä, pitäisikö normaalijärjellä varustetun ihmisen tietää, että homma haisee. Vastaan kyllä. Minä tiesin ja moni muukin täyspäinen varoitteli wincapitasta. Jos minä tiesin, miksi sitten Wincapita on pullollaan viattomia sponsseja? - Ei me tietty, joopa joo.

        Huomasin kyllä kirjoituksesi tästä: "...Joka tahallaan toimeenpanee...". Mielestäni siinä teit lievää törkeämpää väkivaltaa sekä suomenkielelle että lain tarkoitukselle. Palaan asiaan myöhemmin.

        Syyttäjällä on kuitit. Olisiko sinulla antaa puolustukselle edes jotakin kättä pidempää?

        "Jos Wincapitan toiminnasta syyteen saava haluaa väittää muuta, hänen olisi syytä kiireenvilkkaa esittää joku näyttö vastikkeesta tai siitä, että ulkopuolinen yhteistyökumppani se tahkosi voiton wincapitalle."

        Epäiltyjen ei tässä vaiheessa tarvitse tehdä yhtään mitään, kuten tapaus Tuusula osoitti. Tällä hetkellä jäsenille riittää, että mahdolliset tuotot ovat tulleet WinCapitasta. Turha vaivata päätään muulla. Odotellaan...

        Jos rahankeräysrikos voidaan osoittaa, jäsenen tulee ryhtyä pohtimaan termiä "tahallisesti".

        "Mielestäni siinä teit lievää törkeämpää väkivaltaa sekä suomenkielelle että lain tarkoitukselle."

        Suomenkieli ei ole paras kieleni, joten tuon väkivalta on hyväksyttävä. Lain tarkoitus on eri asia. Odotellaan...


      • olen pitkälti
        Rautalankakauppias kirjoitti:

        Perusteeni siihen, että Wincapita oli rahankeräysrikos ja tarkemmin sanottuna pyramidipeli perustuvat poliisin julkaisemiin tietohin. Jos maksuliikenne osoittaa kiistatta sen, että myöhemmin liittyvien maksuista aiemmin liittyneet saavat hyödyn, ei muuta todistetta tarvittane. Pankin tiliotteet ovat aika vastaansanomattomia todisteita. Väitteeni tietysti pohjaa siihen, että poliisi ei tietentahtoen ole julkaissut valheellista tietoa.

        Jos Wincapitan toiminnasta syyteen saava haluaa väittää muuta, hänen olisi syytä kiireenvilkkaa esittää joku näyttö vastikkeesta tai siitä, että ulkopuolinen yhteistyökumppani se tahkosi voiton wincapitalle. Toistan tämän: pankin tai MB:n tiliotteita vastaan on aika turha kiistellä, jollei ole muuta esittää kuin sekavia puheita ja Juntusen teorioita.

        Olen samaa mieltä, että mikään yksittäinen tunnusmerkki wincapitan toimissa ei sinänsä ole rikollista. Suljetut klubit ovat sallittuja ja voitostakin saa haaveilla. Oikeus kuitenkin punnitsee kokonaisuutta. Tässä on kysymys siitä, pitäisikö normaalijärjellä varustetun ihmisen tietää, että homma haisee. Vastaan kyllä. Minä tiesin ja moni muukin täyspäinen varoitteli wincapitasta. Jos minä tiesin, miksi sitten Wincapita on pullollaan viattomia sponsseja? - Ei me tietty, joopa joo.

        Huomasin kyllä kirjoituksesi tästä: "...Joka tahallaan toimeenpanee...". Mielestäni siinä teit lievää törkeämpää väkivaltaa sekä suomenkielelle että lain tarkoitukselle. Palaan asiaan myöhemmin.

        Syyttäjällä on kuitit. Olisiko sinulla antaa puolustukselle edes jotakin kättä pidempää?

        samaa mieltä.

        Pyramidipelin määrittely ratkaisee, "mukaan liittyvän henkilön ansainta- tai voittomahdollisuudet osaksi tai kokonaan muodostuvat vastikkeetta niistä maksuista, joita toimintaan myöhemmin mukaan liittyvät maksavat osallistumismaksuina tai muina kerta- tai toistuvaissuorituksina." Lisäksi "Tuotteiden ja palveluiden sisältämä selvä ylihinta voidaan katsoa vastikkeettomaksi myynniksi ja laittomaksi rahankeräykseksi, jolloin toiminta on kaupankäynnistä huolimatta lainvastaista pyramidipeliä."

        KRP:n antamat tiedotteet rahaliikenteestä tukevat vahvasti noita määritelmiä.


      • Rautalankakauppias
        Capitrolli kirjoitti:

        "Jos Wincapitan toiminnasta syyteen saava haluaa väittää muuta, hänen olisi syytä kiireenvilkkaa esittää joku näyttö vastikkeesta tai siitä, että ulkopuolinen yhteistyökumppani se tahkosi voiton wincapitalle."

        Epäiltyjen ei tässä vaiheessa tarvitse tehdä yhtään mitään, kuten tapaus Tuusula osoitti. Tällä hetkellä jäsenille riittää, että mahdolliset tuotot ovat tulleet WinCapitasta. Turha vaivata päätään muulla. Odotellaan...

        Jos rahankeräysrikos voidaan osoittaa, jäsenen tulee ryhtyä pohtimaan termiä "tahallisesti".

        "Mielestäni siinä teit lievää törkeämpää väkivaltaa sekä suomenkielelle että lain tarkoitukselle."

        Suomenkieli ei ole paras kieleni, joten tuon väkivalta on hyväksyttävä. Lain tarkoitus on eri asia. Odotellaan...

        Turhapa se on vielä hermoilla. Kuitteja voi keräillä ja muistia virkistää. Liiat rahat on myös syytä panna piiloon.

        Sitten kun syyte kopsahtaa kouraan paras neuvoni on tämä: hanki oma asianajaja. Siis oma asianajaja, siis oikea asianajaja. Ei kannata luottaa mihinkään sohvoohin yleiseen politrukkiin, joka lupaa hoitaa kaikkien tuhannenviidensadan syytetyn puolustuksen samalla kertaa ja pelkän jäsenmaksun hinnalla.

        Oikeusturvasta ja ammattitaitoisesta puolustuksesta kannattaa maksaa. Maksamattomuus tulee tätäkin kalliimmaksi.


      • 10+1+1

        "Ei tuollaiset todisteet vielä tee toiminnasta rikollista."
        Vaan missä on rahat?


      • Asian ajaja
        Rautalankakauppias kirjoitti:

        Turhapa se on vielä hermoilla. Kuitteja voi keräillä ja muistia virkistää. Liiat rahat on myös syytä panna piiloon.

        Sitten kun syyte kopsahtaa kouraan paras neuvoni on tämä: hanki oma asianajaja. Siis oma asianajaja, siis oikea asianajaja. Ei kannata luottaa mihinkään sohvoohin yleiseen politrukkiin, joka lupaa hoitaa kaikkien tuhannenviidensadan syytetyn puolustuksen samalla kertaa ja pelkän jäsenmaksun hinnalla.

        Oikeusturvasta ja ammattitaitoisesta puolustuksesta kannattaa maksaa. Maksamattomuus tulee tätäkin kalliimmaksi.

        Kannattaa välttää ainakin niitä lakimiehiä, juristeja, jotka on potkittu pois asianajoliitosta !

        Googlasin juuri tossa EOK:ni "juristeja" pahalta näytti, noidenko ammattitaitoon pitäisi luottaa.

        Käyttäkää hyvät ihmiset ASIANAJOLIITTOON kuuluvia ammattitaitoisia asianajajia !

        Katsokaa käytikortista.


      • SAATANA..
        10+1+1 kirjoitti:

        "Ei tuollaiset todisteet vielä tee toiminnasta rikollista."
        Vaan missä on rahat?

        MISSÄ ON RAHAT?


      • NARINARI-E
        SAATANA.. kirjoitti:

        MISSÄ ON RAHAT?

        RAHAT ON MISSÄ?


      • rampe35
        NARINARI-E kirjoitti:

        RAHAT ON MISSÄ?

        kohta myydään pakkohuutokaupalla taloja, autoja, maatiloja, maatalouskoneita...


      • narsistinarinari-E
        rampe35 kirjoitti:

        kohta myydään pakkohuutokaupalla taloja, autoja, maatiloja, maatalouskoneita...

        MISSÄ ON SAATANAN RAHAT?


      • faarao 12.000%
        narsistinarinari-E kirjoitti:

        MISSÄ ON SAATANAN RAHAT?

        mutta kusettajien rahat on edelleen jäädytetty.


      • 00000000000000000000
        Rautalankakauppias kirjoitti:

        Perusteeni siihen, että Wincapita oli rahankeräysrikos ja tarkemmin sanottuna pyramidipeli perustuvat poliisin julkaisemiin tietohin. Jos maksuliikenne osoittaa kiistatta sen, että myöhemmin liittyvien maksuista aiemmin liittyneet saavat hyödyn, ei muuta todistetta tarvittane. Pankin tiliotteet ovat aika vastaansanomattomia todisteita. Väitteeni tietysti pohjaa siihen, että poliisi ei tietentahtoen ole julkaissut valheellista tietoa.

        Jos Wincapitan toiminnasta syyteen saava haluaa väittää muuta, hänen olisi syytä kiireenvilkkaa esittää joku näyttö vastikkeesta tai siitä, että ulkopuolinen yhteistyökumppani se tahkosi voiton wincapitalle. Toistan tämän: pankin tai MB:n tiliotteita vastaan on aika turha kiistellä, jollei ole muuta esittää kuin sekavia puheita ja Juntusen teorioita.

        Olen samaa mieltä, että mikään yksittäinen tunnusmerkki wincapitan toimissa ei sinänsä ole rikollista. Suljetut klubit ovat sallittuja ja voitostakin saa haaveilla. Oikeus kuitenkin punnitsee kokonaisuutta. Tässä on kysymys siitä, pitäisikö normaalijärjellä varustetun ihmisen tietää, että homma haisee. Vastaan kyllä. Minä tiesin ja moni muukin täyspäinen varoitteli wincapitasta. Jos minä tiesin, miksi sitten Wincapita on pullollaan viattomia sponsseja? - Ei me tietty, joopa joo.

        Huomasin kyllä kirjoituksesi tästä: "...Joka tahallaan toimeenpanee...". Mielestäni siinä teit lievää törkeämpää väkivaltaa sekä suomenkielelle että lain tarkoitukselle. Palaan asiaan myöhemmin.

        Syyttäjällä on kuitit. Olisiko sinulla antaa puolustukselle edes jotakin kättä pidempää?

        Mutta kerroppa miksi poliisi valehtelee,vääristelee,antaa medialle salaiseksi tuomittua tietoa ja ennen-
        kaikkea pimittää todistusaineistoa jonka oikeus on määrännyt jo ajat sitten luovutettavaksi puolustuksen
        käyttöön ja maininnalla välittömästi,just esim. ne moneybookersin tiliotteet,aika erikoista toimintaa
        ja ennenkaikkea mielivaltaista,sehän on oikeuden halventamista josta saa linnatuomion .

        ONKO SUOMEN POLIISI TOSIAAN VAJONNUT NÄIN ALAS,AIVAN KUIN JOSSAIN POHJOIS KOREASSA ?????


      • sirius.
        00000000000000000000 kirjoitti:

        Mutta kerroppa miksi poliisi valehtelee,vääristelee,antaa medialle salaiseksi tuomittua tietoa ja ennen-
        kaikkea pimittää todistusaineistoa jonka oikeus on määrännyt jo ajat sitten luovutettavaksi puolustuksen
        käyttöön ja maininnalla välittömästi,just esim. ne moneybookersin tiliotteet,aika erikoista toimintaa
        ja ennenkaikkea mielivaltaista,sehän on oikeuden halventamista josta saa linnatuomion .

        ONKO SUOMEN POLIISI TOSIAAN VAJONNUT NÄIN ALAS,AIVAN KUIN JOSSAIN POHJOIS KOREASSA ?????

        siellä leppävirralla.
        sinulla pamahtaa kohta verisuoni päästä, tai oikeastaan näyttää että se on jo pamahtanut.


      • syy:
        sirius. kirjoitti:

        siellä leppävirralla.
        sinulla pamahtaa kohta verisuoni päästä, tai oikeastaan näyttää että se on jo pamahtanut.

        Umpiluussa ei veri kierrä.


      • Rautalankakauppias
        00000000000000000000 kirjoitti:

        Mutta kerroppa miksi poliisi valehtelee,vääristelee,antaa medialle salaiseksi tuomittua tietoa ja ennen-
        kaikkea pimittää todistusaineistoa jonka oikeus on määrännyt jo ajat sitten luovutettavaksi puolustuksen
        käyttöön ja maininnalla välittömästi,just esim. ne moneybookersin tiliotteet,aika erikoista toimintaa
        ja ennenkaikkea mielivaltaista,sehän on oikeuden halventamista josta saa linnatuomion .

        ONKO SUOMEN POLIISI TOSIAAN VAJONNUT NÄIN ALAS,AIVAN KUIN JOSSAIN POHJOIS KOREASSA ?????

        " oikeus on määrännyt jo ajat sitten luovutettavaksi puolustuksen
        käyttöön ja maininnalla välittömästi,just esim. ne moneybookersin tiliotteet,"

        Tämä taitaa olla urbaani legenda. Jos asia olisi totta, ammattitaitoinen puolustusasianajaja osaisi varmaan ilman minunkin apua pyytää oikeudelta määräyksen pakkokeinoista kouraansa ja marssia poliisisaattueessa hakemaan ne tiliotteet. Tämä tietysti sillä varauksella, että on asianajaja - muista koijareista en osaa sanoa.


      • tunnetaan
        00000000000000000000 kirjoitti:

        Mutta kerroppa miksi poliisi valehtelee,vääristelee,antaa medialle salaiseksi tuomittua tietoa ja ennen-
        kaikkea pimittää todistusaineistoa jonka oikeus on määrännyt jo ajat sitten luovutettavaksi puolustuksen
        käyttöön ja maininnalla välittömästi,just esim. ne moneybookersin tiliotteet,aika erikoista toimintaa
        ja ennenkaikkea mielivaltaista,sehän on oikeuden halventamista josta saa linnatuomion .

        ONKO SUOMEN POLIISI TOSIAAN VAJONNUT NÄIN ALAS,AIVAN KUIN JOSSAIN POHJOIS KOREASSA ?????

        "todistusaineistoa jonka oikeus on määrännyt jo ajat sitten luovutettavaksi puolustuksen
        käyttöön ja maininnalla välittömästi,just esim. ne moneybookersin tiliotteet"

        Kopio oikeuden päätöksestä, kiitos.
        Ai, et pysty? Siis kusetat tapasi mukaan.


      • Rautalankakauppias
        tunnetaan kirjoitti:

        "todistusaineistoa jonka oikeus on määrännyt jo ajat sitten luovutettavaksi puolustuksen
        käyttöön ja maininnalla välittömästi,just esim. ne moneybookersin tiliotteet"

        Kopio oikeuden päätöksestä, kiitos.
        Ai, et pysty? Siis kusetat tapasi mukaan.

        Minä niin toivoin, että nollamiehellä olisi ollut tarkka tieto siitä, mikä oikeus ja milloin on määrännyt tilotteet luovutettavaksi puolustukselle.

        Nämä capitaatit ovat siitä kummallisia, että pistävät väitteellä päähän ja sitten juosten karkuun? Ei kai ne kuseta?


      • Dildis
        faarao 12.000% kirjoitti:

        mutta kusettajien rahat on edelleen jäädytetty.

        noin epäolennaisia kysymyksiä kuin missä on rahat?
        Hei, sehän on vain rahaa!


    • 40+5=-4

      eipäs piisannu tälle liikkeele nuo lähtö- ja kanustinrahat, vanhahtava voimakonen savuutti ja törsäs liikaa mailat käessä.

      • Miksi Mailat?

        Kaikki muu on selvää, mutta miksi mailat?


      • aijakuluksi
        Miksi Mailat? kirjoitti:

        Kaikki muu on selvää, mutta miksi mailat?

        lämpimäsmaas kun tiesivät että pyramirin helemat loppuu pian eli näitä uskovaisia on määrätty määrä


      • Rautalankakauppias
        aijakuluksi kirjoitti:

        lämpimäsmaas kun tiesivät että pyramirin helemat loppuu pian eli näitä uskovaisia on määrätty määrä

        Asia on selvästi sanottu - älä kerro lisää.


    • ei mitään heru

      juotovasikoilta tähän tutkintaan, kaikien osallisten rahat valtiolle satankamma eivät sitenkään piisaa tämän sotkun selvitämiseen

    • Matti Viikate
      • Niksnaks tuloja

        Mne nyt muuvalle nuitten niksauta mainospennipyydysten kanssa. Vähän lapsellista touhua sinulta.


    Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Marja sulkee liikkeen

      Nyt lähtee kylän ainoa kello ja kultaliike ja kenkäkauppa
      Oulainen
      14
      4393
    2. Taas syytöntä illlllkkaa rangaistiin

      Niin se vain paha saa palkkansa ja rääsyämiselle ja räkimiselle laskettiin hinta. Ottaisi nyt tuo onneton lusikan kauni
      Haapavesi
      83
      1672
    3. Asunnottomuus lisääntyy

      Petteri Orpon hallituksen leikkaukset ihmisoikeusjärjestö Amnestyn syynissä. Jokaisella on oikeus omaan kotiin. Jopa työ
      Maailman menoa
      265
      1506
    4. Kadun transhoitoja - Suomalainen dokkari kertoo yhden ihmisen tarinan: "Miks oon ikinä..."

      Mielenkiintoinen dokkari tv:ssä. Sametti poistatti rintansa, kohtunsa ja munasarjansa ja eli vuosia miehenä. Pitkään pä
      Maailman menoa
      73
      1485
    5. Vähemmän metsien hakkuita, enemmän sähköautoja

      Siinä ilmastopaneelin neuvot tiivistettynä kuinka Suomi saavuttaa ilmastotavoitteensa. https://yle.fi/a/74-20155596 "S
      Maailman menoa
      240
      1359
    6. Sun ajatttelu tuo vaan julmuutta mut kukaan muu nainen ei voi korvaa sua

      Mut sun ajattelu saa mut itsetuhoseks ja uhmaan lakiakin😭😭💀 Se väärinymmärryksen määrä on käsittämätöntä. Helpottais
      Ikävä
      12
      1140
    7. Olen rakastunut sinuun mies edelleen

      Meidän yhteys on jossain ihan muualla kuin netissä, muistetaan se. Kaunista päivää sinulle 😍
      Ikävä
      134
      1100
    8. Sulle on tullut

      Viesti mesessä, tietääkseni. Olis ihan kiva saada vastauskin sulta, kaunis nainen😊 Mieheltä
      Ikävä
      104
      1079
    9. Oletko loukannut

      Oletko loukannut tarkoituksella kaivattuasi?
      Ikävä
      93
      1034
    10. Minä pyydän,

      jos yhtään minua haluat, näytä se jotenkin. Kosketa tai sano jotain joka rikkoo rajoja. Ota vaikka olematon roska hiuksi
      Ikävä
      65
      1003
    Aihe