"Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli MINUN KORVIINI, hypähti lapsi ilosta minun kohdussani."
Eli; äidin ILO heijastui lapseen!
Seuraavaa (Luuk.1:44,45) alla olevaa asiaa yritetään vauvavalelijoiden taholta vääntää kieroon, mutta tämä asia on ymmärrettävissä oikein seuraavasti:
Luuk.1:44. ”Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ilosta minun kohdussani.”
Eli, Kyllä se Marian sanoilla ilmaiseman tervehdyksen ääni kuului lapsen äidin korviin eli Elisabetin korviin, ei kohdussa vielä olevan sikiön korviin.
-- Äidissä eli Elisabetissa syntynyt ILO (säpsähdys) heijastui myös kohdussa olevaan lapseen, ja siksi lapsi todella hypähti (reagoi) äitinsä kohdussa.
*
Katso lisää:
Vauvojen varhaisheijasteista ja Elisabetin ja Marian tapaamiseen liittyvä tapaus:
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=22#p44
*
♥ MARANATA! ♥
Eli; äidin ILO heijastui lapseen!
Seuraavaa (Luuk.1:44,45) alla olevaa asiaa yritetään vauvavalelijoiden taholta vääntää kieroon, mutta tämä asia on ymmärrettävissä oikein seuraavasti:
Luuk.1:44. ”Sillä katso, kun sinun tervehdyksesi ääni tuli minun korviini, hypähti lapsi ilosta minun kohdussani.”
Eli, Kyllä se Marian sanoilla ilmaiseman tervehdyksen ääni kuului lapsen äidin korviin eli Elisabetin korviin, ei kohdussa vielä olevan sikiön korviin.
-- Äidissä eli Elisabetissa syntynyt ILO (säpsähdys) heijastui myös kohdussa olevaan lapseen, ja siksi lapsi todella hypähti (reagoi) äitinsä kohdussa.
*
Katso lisää:
Vauvojen varhaisheijasteista ja Elisabetin ja Marian tapaamiseen liittyvä tapaus:
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=22#p44
*
♥ MARANATA! ♥
Vastaukset 16
Vanhimmat
Alpo Ahola kirjoitti: 7.5.2010 17:06
"Eikö siis Johannes Kastaja ollutkaan täytetty Pyhällä Hengellä hamasta äitinsä kohdusta, kuten Raamattu todistaa. Jaa jottako Pyhällä Hengellä täytetyt eivät siis usko ja tunnusta. Mitähän oikein tarkoitatkaan? "
*
eepu:
Etkö ymmärrä, että Jumalan Henki on itsenäinen, ja ihminen on lihallinen, ne ovat erillisiä asioita!
Ks. mm. Apt.2:4, -- Jumalan Henki ohjaa/neuvoo mutta ei pakota "Minä lähetän sinut jne.." Sanoo Jumalan Henki valitulleen.
Apt.2:4 ”Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.”!
*
Alpo Ahola kirjoitti 8.5.2010 05:39
"Niin ovatkin eri asioita, mutta etkö tiedä, ettei ilman Pyhän Hengen vaikutusta ihminen ei voi uskoa ja tunnustaa. Siis Pyhä Henki avaa ymmärryksen ja avaa suun tunnustukseen. Sekä Jumalasta lähtevä, että Jeesuksestä lähtevä Pyhä Henki on ja toimii Jumalan sanassa ja sitten kasteessa ja ehtoollisessa. Jumalan laissa Pyhä Henki toimii siten, että se paljastaa syntimme ja evankeliumissa taas se todistaa syntienanteeksiantamuksen yksi Jeesuksen tekevässä ja kärsivässä kuuliaisuudessa.
*
eepu:
Etkö USKO, etkö ole lukenut taaskaan mitä Raamattu sanoo: "He USKOIVAT, vaikka Pyhä Henki ei ollut vielä tullut heihin"!
LUE; Apostolien teot:
19:2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te TULITTE USKOON?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan."
8:14 Mutta kun apostolit, jotka olivat Jerusalemissa, kuulivat, että Samaria oli ottanut VASTAAN Jumalan sanan, lähettivät he heidän tykönsä Pietarin ja Johanneksen.
8:16 sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat AINOASTAAN KASTETUT Herran Jeesuksen NIMEEN.
"Kuka on suurin taivasten valtakunnassa"? Vapahtajan VERTAUS kohdistui nuoreen (kastamattomaan, kuitenkin) USKOVAAN henkilöön:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8144273/43756406
...."Pyhä Henki ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä".. silti he USKOIVAT!
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11&sid=a1a7ae9455130a35a157edc67bc93490
*
Alpo Ahola kirjoitti .5.2010 13:03
"Oliko usko selvä? Eipä ollutkaan. Kysehän oli siitä millä kasteella miehet oli kastettu. Jeesuksen lähetyskäskyssään asettamaan kasteeseen kuului näet myös Pyhä Henki. Muistaakseni kiellät tämän näkökohdan. Jos voinet ottaa tekstin kokonaisopetus huomioon, niin et kaiketi sanoisi aivan niin kuin sanoit."
*
eepu:
Vapahtajahan itse sanoo näistä nuorista; "Jotka USKOVAT Minuun (so. Kristukseen)"! Nyt Alpo Ahola on taas vaihtamassa linjaa ja on KIELTÄMÄSSÄ niitten nuorten uskon (ja Raamatun niiltä kohdin, jossa puhutaan uskosta ennen kastetta), jotka uskoivat Vapahtajaan?! (hih, heh..)
Markuksen evankeliumi:
9:42 Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.
Johanneksen evankeliumi:
1:12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
Roomalaiskirje:
3:22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
1.Korinttolaiskirje:
1:21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
Galatalaiskirje:
3:22 Mutta Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat.
...... Jo on ihme venkoilija tuo Alpo Ahola, ei voi muuta sanoa!
*
♥ MARANATA! ♥
Alpo Ahola kirjoitti 8.5.2010 23:01
"Nyt myönnät, että nuoret uskovat."
*
eepu:
En ole koskaan kieltänytkään sitä seikkaa, että ne jotka tunnustavat uskonsa luetaan uskoviksi!
*
Alpo Ahola kirjoitti 8.5.2010 23:01
"Miten on lasten ja mikä olikaan se Johannes Kastajan tilanne jo sikiövaiheessa, että USKOIKO, kun hän oli Raamatun (enkelin, Luukas 1:15) todistuksen mukaan täytetty Pyhällä Hengellä jo äitinsä kohdussa. OLIKO SIIS JOHANNES PYHÄLLÄ HENGELLÄ TÄYTETTYNÄ ILMAN USKOA???
*
eepu:
Johan siitä kirjoitin tuossa ylempänä, etkö lukenutkaan/ymmärtänytkään taaskaan mitään?
Ei ole kysymys vielä vauvaiässä olevan uskosta, vaan Etkö ymmärrä, että Jumalan Henki on itsenäinen, ja ihminen on lihallinen, ne ovat erillisiä asioita!
-- Jumalan Henki ohjaa/neuvoo kuin isä konsanaan lasta ja puhuu omantunnon kautta, mutta ei pakota mihinkään, "Minä lähetän sinut, mene sinne ja … jne.." sanoo Jumalan Henki valitulleen.
Jumalan Henki antaa kyvyn puhua, katso; Apt.2:4 ”Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.”!
Katso lisää:
”Mutta kun he vetävät teitä oikeuteen, älkää huolehtiko siitä, miten tahi mitä puhuisitte, sillä teille annetaan sillä hetkellä, mitä teidän on puhuminen. Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä.” (Matt.10:19,20)
Mutta meidän tehtävämme on uskoa ja totella Jumalaa niin Hän meidät palkitsee!
*
♥ MARANATA! ♥
Alpo Ahola 14.5.2010 22:54 kirjoitti:
”Johannes itse todistaa oman parannuksen kasteensa ja Jeesuksen toimittaman kasteen eri asiaksi.
Siitä ITSE JOHANNEKSEN TODISTUS: Matt.3:11 Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
Asiallisesti saman sisältöinen todistus kohdassa Luuk.3:16. Jeesus oli ainoa Johanneksen parannuksen kasteella kaiken vanhurskauden täyttäjä. Merkit vahvistivat Johannekselle Jeesuksen ainoaksi Jumalan valituksi. Siksi Johannes todisti Jumalan Karitsasta, joka ottaa pois maailman synnin. Tässä oli Johannes Kastajan viran ydin.”
*
eepu:
Kysymys oli vedessä kastamisen jälkeen tulevasta Pyhällä Hengellä kastamisesta; Vapahtaja huusi ja sanoi: "Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon. Joka USKOO MINUUN, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat." Mutta sen hän sanoi HENGESTÄ, joka niiden piti saaman, jotka USKOIVAT HÄNEEN; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu.”
Vapahtaja MUISTUTTI opetuslapsille Pyhän Hengen Lahjasta: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet. Sillä Johannes kastoi vedellä [Johannes sanoi: Minä kastan teidät vedellä, mutta Hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."], mutta teidät kasteesta kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
*
Alpo Ahola 14.5.2010 22:54 kirjoitti:
”Kaiken lisäksi Johannes todisti toimintansa päättyvän: Joh. 3:30 Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä. Siis Johanneksen parannuksen kaste on eri kuin Jeesuksen toimittama kaste.”
*
eepu:
Johannes tarkoitti muuta asiaa kuin kastetta, kysymyshän oli siitä, että kaikki menivät kastattamaan itsensä Vapahtajan luo! -- Vapahtaja Ei ole missään asettanut mitään uutta kastetta Johanneksen parannuksen kasteen tilalle, Hän itse kastatti uskovia Johanneksen aloittamaan kasteen muotoon, jonka tarkoitus oli parannuksen tekeminen/pyhittyminen Jumalan Tahdon mukaiseksi uudeksi ihmiseksi, jokaisen on tehtävä PARANNUS!
Vapahtaja itse TODISTAA seuraavasti Johanneksen parannuksen kasteen OIKEAKSI kasteeksi näin:
"Oliko Johanneksen kaste taivaasta vai ihmisistä? Vastatkaa minulle."
Niin he neuvottelivat keskenään sanoen: "Jos sanomme: 'Taivaasta', niin hän sanoo: 'Miksi ette siis uskoneet häntä?'
Vai sanommeko: 'Ihmisistä'?" - sitä he kansan tähden pelkäsivät sanoa, sillä kaikkien mielestä Johannes totisesti oli profeetta.
Ja he vastasivat ja sanoivat Jeesukselle: "Emme tiedä."
Silloin Jeesus sanoi heille: "Niinpä en minäkään sano teille, millä vallalla minä näitä teen."
Eli; -- Johanneksen kaste oli annettu taivaasta! Eikä kastetta ole Vapahtajan toimesta koskaan muutettu, Vapahtaja Ei asettanut kastetta - kaste asetettiin Johanneksen kautta!
Vapahtaja itsekin kastatti Johanneksen kasteeseen uskovat!
Katso lisää:
JOHANNEKSEN KASTEELLA VAPAHTAJAN NIMEEN!!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=23&sid=59f9e68fb1f32b85da99d65e8a3364bc
*
Alpo Ahola 14.5.2010 22:54 kirjoitti:
”Jeesus sitten lähetyskäskyssään asetti kasteen viimeisinä sanoinaan kolmiyhteisen Jumalan mimeen seurakunnan käyttöön taivaaseen astuessaan.
Jumalan sanan todistuksen näyttävät järkeisoppineet pyhityskristillisten oppien kannattajat polkeva jaloillaan maahan.”
*
eepu:
Valehtelet, se on katolisen kirkon väärentämä tuotos, Katso lisää: Matt.28:19 jakeen sanojen ongelmallisuus ja Apt.2:38 oikeudellisuus;
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=22&sid=59f9e68fb1f32b85da99d65e8a3364bc
Johanneksen parannuksen (Apt.2:38) kaste, joka annettiin Ylhäältä Isä Jumalalta on YHÄ, EDELLEEN VOIMASSA – kunnes Herra tulee!
Oikea kaste on tapahduttava Vapahtajan Nimeen; Vapahtajan Nimen korvaaminen kolmeen arvoasemaan on katolisen kirkon tekemä VÄÄRENNÖS, Apostolit ovat aina kastaneet uskovat Vapahtajan Nimeen!!!
--- ”he olivat KASTETUT HERRAN Jeesuksen Nimeen. Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla MUUTA NIMEÄ ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman."
RAAMATTU ITSEKIN TODISTAA SEN, että Matt.28:19 on yksin vastaan - muu, sillä TODISTEET PUHUVAT Kristus/Messiaan Nimeen KASTAMISEN PUOLESTA selvin numeroin; katso ja tunnusta tämä tosiasia: Apt.2:38; 4:12; 8:16; 10:48; 19:5; Gal.3:27 jne..
*
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11&sid=59f9e68fb1f32b85da99d65e8a3364bc
*
♥ MARANATA! ♥
Niin Sinun ymmärryksesi mukaan kaste ei olekaan Jumalan toimi, vaan ihmisen oma hurskautensa osoitus, kaiken vanhurskauden täyttäminen, kuuliaisuuden ensiaskel. Sinun kasteesi ei siis ole kristillinen Jumalan armon osoitus syntiselle ihmiselle (Jeesuksen asettama kaste), vaan mielestään jo hurskaan valintansa tehneen oma suoritus ja itsensä esittely ja antaminen Jumalalle. Johanneksen parannuksen kastekin oli aitona PARANNUKSEN KASTE, siinä siis tultiin lain osoittamaalla tavalla syntikatumukseen. Sinun kasteesi jopa Johanneksen parannuksen kasteesta poiketen siis kuuluu farisealaisuudessa lain piiriin, eikä syntikatumuksessa lain piiriin. Siten kastekäsityksesi on sellainen, joka tarkoittaa sitä, ettei kaste sisällöllisesti kuulu laikaan evankeliumiin. Olet siis ulkopuolella kastekäsityksessäsi kaikista niistä armolupauksista, jotka Jeesuksen asettamassa kristillisessä kasteessa Raamatussa osoitetaan. Olet siis jo voimassa pois olevan parannuksen kasteen paasaaja ja senkin opetat Raamatun osoittamasta opista poikkeavasti. Jeesus yksin osoittautui Johanneksen parannuksen kasteella valituksi ja kaikki muut olivat kyykäärmeen sikiöitä. Olet siis harhopettaja, lakikasteen apostoli. Jeesus sanoikin, että mikä lihasta on sytynyt se on liha Joh. 3:6. Sitä vaan EEPUJOHANNES ei ymmärrä, että siinä Jeesus todistaa kaikki miehestä siinneet syntiturmeluksen kantajiksi. Olet adventistina satoja kertoja kieltänyt kasteen Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Se kertoo harhaoppisi luonten, syvyyden ja vakavuuden.
Alpo Ahola 15.5.2010 07:17 kirjoitti:
”Niin Sinun ymmärryksesi mukaan kaste ei olekaan Jumalan toimi, vaan ihmisen oma hurskautensa osoitus, kaiken vanhurskauden täyttäminen, kuuliaisuuden ensiaskel.
Sinun kasteesi ei siis ole kristillinen Jumalan armon osoitus syntiselle ihmiselle (Jeesuksen asettama kaste), vaan mielestään jo hurskaan valintansa tehneen oma suoritus ja itsensä esittely ja antaminen Jumalalle.
*
eepu:
Onko siis Vapahtaja ja Pietari väärässä ja kehottamassa itsevanhurskauteen kun he kehottavat: ”tehkää parannus/kääntymys Jumalan puoleen ja USKOKAA EVANKELIUMI." Pietari jatkaa: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi (ei kolmeen arvoasemaan), niin te saatte Pyhän Hengen Lahjan." Kyllä siinä on kaukana se sinun mainitsemasi itsevanhurskaus ! – Katumukseen ja uskonmukaiselle kasteelle menoon tarvitaan AlpoAhola nöyryyttä, joka sinulta puutuu täysin!
Raamattu painottaa ja sanoo: "joka Jumalan tykö tulee täytyy USKOA"! "Uskokaa Evankeliumi ja antakaa pelastaa (Apt.2:38) KASTAA itsenne Niin te saatte PYHÄN HENGEN LAHJAN!"!
*
Alpo Ahola 15.5.2010 07:17 kirjoitti:
”Johanneksen parannuksen kastekin oli aitona PARANNUKSEN KASTE, siinä siis tultiin lain osoittamaalla tavalla syntikatumukseen. Sinun kasteesi jopa Johanneksen parannuksen kasteesta poiketen siis kuuluu farisealaisuudessa lain piiriin, eikä syntikatumuksessa lain piiriin. Siten kastekäsityksesi on sellainen, joka tarkoittaa sitä, ettei kaste sisällöllisesti kuulu laikaan evankeliumiin.
Olet siis ulkopuolella kastekäsityksessäsi kaikista niistä armolupauksista, jotka Jeesuksen asettamassa kristillisessä kasteessa Raamatussa osoitetaan. Olet siis jo voimassa pois olevan parannuksen kasteen paasaaja ja senkin opetat Raamatun osoittamasta opista poikkeavasti.
*
eepu:
Vauvavalelu on HARHAOPPI sitä Ei Raamattu tunne! Vapahtaja Ei ole missään asettanut mitään uutta kastetta Johanneksen parannuksen kasteen tilalle, Hän itsekin kastatti uskovia Johanneksen aloittamaan kasteen muotoon, jonka tarkoitus oli parannuksen tekeminen/pyhittyminen Jumalan Tahdon mukaiseksi uudeksi ihmiseksi, jokaisen on tehtävä PARANNUS!
Vapahtaja sanoo: ”Ja mihin minä menen - TIEN SINNE te TIEDÄTTE (ks. Apt.2:38)." Tuomas sanoi hänelle: "Herra, me emme tiedä, mihin sinä menet; kuinka sitten tietäisimme tien?"
Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani." (Joh.14:4-6) "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja USKOKAA EVANKELIUMI."
Raamattu painottaa ja sanoo: "joka Jumalan tykö tulee täytyy USKOA"! "Uskokaa Evankeliumi ja antakaa pelastaa (Apt.2:38) KASTAA itsenne Niin te saatte PYHÄN HENGEN LAHJAN!"!
Mutta, kastamattomat (Alpo ja kumppanit, jotka VASTUSTAVAT uskovan kasteelle menoa jäävät lihan valtaan - pyhittymättä) ovat; ”Jotka lihan vallassa ovat, ne EIVÄT voi olla Jumalalle otolliset.
--- Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan HENGEN, jos kerran Jumalan HENKI (joka Apt.2:38 kasteen jälkeen annetaan) teissä ASUU. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.” (Room. 8:8,9)
*
Alpo Ahola 15.5.2010 07:17 kirjoitti:
”Jeesus yksin osoittautui Johanneksen parannuksen kasteella valituksi ja kaikki muut olivat kyykäärmeen sikiöitä. Olet siis harhopettaja, lakikasteen apostoli. Jeesus sanoikin, että mikä lihasta on sytynyt se on liha Joh. 3:6. Sitä vaan EEPUJOHANNES ei ymmärrä, että siinä Jeesus todistaa kaikki miehestä siinneet syntiturmeluksen kantajiksi.”
*
eepu:
Vapahtaja sikisi vaimon/ihmisen langenneeseen LIHAAN - siemeneeseen! Ja Hän oli siinä synninlihassa samalla lailla KIUSATTU KUIN MEKIN, kuitenkin ilman syntiä!
"Sillä sentähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa. Sillä ei meillä ole sellainen ylimmäinen pappi, joka ei voi sääliä meidän heikkouksiamme, vaan joka on ollut kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä." (Heb.2:18, 4:15)
*
Alpo Ahola 15.5.2010 07:17 kirjoitti:
”Olet adventistina satoja kertoja kieltänyt kasteen Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Se kertoo harhaoppisi luonten, syvyyden ja vakavuuden.”
*
eepu:
Niin ja olen asian olen perusteellisesti perustellut! Koska se on katolisen kirkon väärentämä tuotos, Katso lisää: Matt.28:19 jakeen sanojen ongelmallisuus ja Apt.2:38 oikeudellisuus;
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=22&sid=59f9e68fb1f32b85da99d65e8a3364bc
*
♥ MARANATA! ♥
"Näiden `kirjoittamattomien´ opetusten joukkoon kuuluu Basileioksen mukaan myös se `uskontunnustus´ joka sisältää `sen että uskomme Isään ja Poikaan ja Pyhään Henkeen?´
Tämä kolminaisuuskaavan sisältämää `uskontunnustusta´ ei siis Basileioksen mukaan ole saatu mistään `kirjoituksesta´ vaan sen sijaan `kasteen traditiosta´.
Kasteen `traditiolla´ Basileios on saattanut viitata (muun tradition lisäksi) ehkä myös Didakheen tekstiin, ei sensijaan Matteuksen evankeliumin kastekäskyyn. Matteuksen evankeliumi kuului näet varmuudella `kirjoitusten´ joukkoon.
Erikoisesti se havainto on mielenkiintoinen, että kun Basileios väittää uskontunnustuksen Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen pohjautuvan, ei mihinkään ”kirjoitukseen”, vaan "kasteen traditioon" , hän ilmeisesti tarkoitti tällä lausumallaan sitä, että hänkin tunsi Matteuksen evankeliumin lähetyskäskyn sen esinikealaisessa muodossaan, joka kuului:
"Mentyänne kaikkeen maailmaan tehkää oppilaita kaikista kansoista, minun nimessäni opettamalla heitä pitämään kaiken, minkä minä olen käskenyt teidän pitää." tai vaihtoehtoisesti: "Menkää minun nimessäni kaikkeen maailmaan tekemään oppilaita kaikista kansoista, opettaen heitä pitämään kaiken minkä minä olen käskenyt teidän pitää."
Kun Basileioksen elinvuodet on ajoitettu vuosiin 329-379, on hän siis syntynytkin vasta Nikean kirkolliskokouksen jälkeen. Onko hän täten voinut todella tarkoittaa, ettei kastekäytäntö perustu mihinkään kirjoitettuun kohtaan, ei edes Matteuksen evankeliumin nykymuotoiseen kastekäskyyn?
Matteuksen evankeliumin lähetyskäskyä ei siis ilmeisestikään vielä Basileioksen aikana oltu muutettu nykymuodon mukaiseksi, vaan Matteuksen teksti esiintyi edelleenkin Eusebiuksen viljelemässä esinikealaisessa muodossa.
Koska Didakheen tekstikin oli jo ollut pitkään olemassa, niin ainakin sen sisällöstä Basileios on ilmeisesti ollut tietoinen.
4Se on kuitenkin täysin selvää, että Basileios esittää itse kysymyksen:
”Mistä `kirjoituksesta´ olemme saaneet uskontunnustuksen, sen että uskomme Isään ja Poikaan ja Pyhään Henkeen? ”
Hän myös itse vastaa:
”Varmaankin `kasteen traditiosta´, siitä, että hurskaasti olemme velvollisia uskomaan niin kuin meidät kastetaan, esittämään samanlaisen tunnustuksen kuin kasteessa.”
Ainakin siitä nämä Basileioksen teksti todistaa, että jos Matteuksen lähetyskäskyn sanat oli jo muutettu nykymuotoonsa, Basileios oli tietoinen, ettei tämä muutettu muoto ollut tämän lähetyskäskyn alkuperäinen muoto. Tästä syystä hän ei vetoa ollenkaan Matteuksen tekstiin."
Katso lisää: Matt.28:19 jakeen sanojen ongelmallisuus ja Apt.2:38 oikeudellisuus;
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=22&sid=59f9e68fb1f32b85da99d65e8a3364bc
sinun opettajat tietää asiat paremmin kuin Jeesus... sitä tietoa kutsutaan uskoksi ja Jeesus ei ollut uskossa vaan Jumalallisuuden tietoudessa...
Missä kohtaa Raamattussa olikaan tuo mainitsemasi jae: "Jeesus ei ollut uskossa vaan Jumalallisuuden tietoudessa".
Voisitsen tuoda julki, kun olet siihen usein viitannut!
ja vanhurskauden, sillä Herra Jeesus on Hyvä Paimen, joka johdattaa kansaansa ja kaikkia, jotka rukoillen nimessään vaeltavat. Vaeltakaamme niinkuin viisaat eikä niinkuin tyhmät, niinkuin uskolliset eikä niinkuin uskottomat, sillä Herra antaa kullekin hänen vaelluksensa mukaan ja autuaat ne, jotka toivonsa armoonsa laittavat ja puhtaudessaan vaeltavat.
Eikö Johannes ollutkaan täytetty Pyhällä Hengellä kuten Jumalan sana enkeli Gabrielin suulla todistaa:
Sillä hän on oleva suuri Herran edessä; viiniä ja väkijuomaa hän ei juo, ja hän on oleva täytetty Pyhällä Hengellä hamasta äitinsä kohdusta Luuk. 1:15.
tuota vakuuttaa???
Kaikki muut tietävät sen jo eikä heille tarvitse jatkuvasti kertoa samasta asiasta!
Tuokin vaan todistaa sen, että vauvat ovat autuaita eivätkä tarvitse kastetta!
Joko teilläpäin on alettu kastaa myös sikiöitä?
Siis uskovatko lapset? Jeesus todistaa useamman kerran ja hyvin monipuolisesti lasten uskon.
Vapahtaja ei todista missään Raamatun kohdassa, että vauva uskoo!
Usko on tunnustettava, että ihminen voidaan kastaa; sillä suun TUNNUSTUKSELLA usko Evankeliumiin todetaan!
"sillä sydämen USKOLLA tullaan vanhurskaaksi ja suun TUNNUSTUKSELLA pelastutaan."! (Room.10:10)
" ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja USKOKAA EVANKELIUMI." (Mark.1:15)
"ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he TUNNUSTIVAT syntinsä." (Matt.3:6)
Mutta Alpo Ahola Herjaa Evankeliumia ja Jumalaa ja Kristusta vastaan ja sanoo noille uskoon tulleille Evankeliumin vastaan ottaneille ja kastetuille, että omia käsiä olette suudelleet? Eikö tuo tuollainen herjaus Alpolta jos mikä ole saatanasta?!! Nyt se on Todistettu! piste! Kadotuksen tie on Alpon tie!!!
*
♥ MARANATA! ♥
miksi sinä et usko sitä???? Miksi intät samaa asiaa?
Lapset uskovat helposti, kun heille kerrotaan Jeesuksesta:
"Usko tulee kuulemisesta"!!!!
Usko jo!
Missähän olenkaan todennut niin, ettei lapset usko? Mielestäni olen joka tapauksessa kun olen asiasta kirjoittanut, niin olen vedonnut sen puolesta, että lapset uskovat Jeesuksen todistuksen mukaan. Mielestäni en ole asettunut vastahankaan Jeesuksen todistukseen nähden.
Eräissä toisten viesteissä olen sen sijaan ollut huomaavinani sellaisia painotuksia, että usko ja järjellinen ymmärrys on sekoitettu toisiinsa.
Vapahtaja ei todista missään Raamatun kohdassa, että vauva uskoo!
Usko on tunnustettava, että ihminen voidaan kastaa; sillä suun TUNNUSTUKSELLA usko Evankeliumiin todetaan!
"sillä sydämen USKOLLA tullaan vanhurskaaksi ja suun TUNNUSTUKSELLA pelastutaan."! (Room.10:10)
" ja sanoi: "Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja USKOKAA EVANKELIUMI." (Mark.1:15)
"ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he TUNNUSTIVAT syntinsä." (Matt.3:6)
Mutta Alpo Ahola HERJAA Evankeliumia ja Jumalaa ja Kristusta vastaan ja sanoo noille uskoon tulleille Evankeliumin vastaan ottaneille ja kastetuille, että omia käsiä olette suudelleet? Eikö tuo tuollainen herjaus Alpolta jos mikä ole saatanasta?!! Nyt se on Todistettu! piste! Kadotuksen tie on Alpon tie!!!