Kemijärven helluntaisrk.n laki

halutaan kangeta kaikki kuuskymppiset pois
kaikista vastuista.
Ajatteles miten kitsin toimii ja hiekat imuroidaan ilman vanhiksia.

Tarkoitin, että Kemijärven helluntaiseurakunta otti muutama viikko sitten puhujaksi tunnetun judaistin. Hän opetti siellä monessa raamattutunnissa miten helluntailaisten tulee muka alkaa viettää vanhan liiton juhla-aikoja. Koko yleisö sanoi aamenensa niihin harhoihin.
Helluntailaisuuden yksi peruskivistä on näihin aikoihin asti ollut, että lakiliitto on vaihtunut armoliittoon.
En enää mene siihen lahkoon.

irti laista kirjoitti:

Tarkoitin, että Kemijärven helluntaiseurakunta otti muutama viikko sitten puhujaksi tunnetun judaistin. Hän opetti siellä monessa raamattutunnissa miten helluntailaisten tulee muka alkaa viettää vanhan liiton juhla-aikoja. Koko yleisö sanoi aamenensa niihin harhoihin.
Helluntailaisuuden yksi peruskivistä on näihin aikoihin asti ollut, että lakiliitto on vaihtunut armoliittoon.
En enää mene siihen lahkoon.

Lue lisää

juutalainen puhujavieras.

Taisi kertoa millaisia juhlia he viettävät, mutta
ei kai vieraileva puhuja voi määrätä että koko
seurakunnan pitää siirtyä armoliitosta lakiliittoon?

Tuo on kyllä hulluinta mitä olen kuullut.
Olen itsekin toiminut muutaman vuoden aktiivisena seurakuntatoiminnassa
jossa kävi juutalaisia puhujia ja ICEJ:n porukkaa mukana Järvilehto tulkkasi
lähes aina.

Puhujat selittivät joskus juutalaisten juhlien merkitystä ja niiden historiallista taustaa,
mutta ei seurakunnista yksikään alkanut sen mukaan toimimaan.

Kristus on lain loppu uskoville, muut ovat lain alla,
lankeemuksessa oleva uskovakin jonka teot ovat sellaisia, jotka Jumala käskyissään kieltää.
Moni uskovakin tulee näin lainrikkojaksi, eli Jumalan käskyjen, epäuskon tekoja tehdessään.

Varmaan huomaat mistä on kysymys, jos olet itse uskossa ja pyrit noudattamaan rakkauden lakia.

betsy.e kirjoitti:

juutalainen puhujavieras.

Taisi kertoa millaisia juhlia he viettävät, mutta
ei kai vieraileva puhuja voi määrätä että koko
seurakunnan pitää siirtyä armoliitosta lakiliittoon?

Tuo on kyllä hulluinta mitä olen kuullut.
Olen itsekin toiminut muutaman vuoden aktiivisena seurakuntatoiminnassa
jossa kävi juutalaisia puhujia ja ICEJ:n porukkaa mukana Järvilehto tulkkasi
lähes aina.

Puhujat selittivät joskus juutalaisten juhlien merkitystä ja niiden historiallista taustaa,
mutta ei seurakunnista yksikään alkanut sen mukaan toimimaan.

Kristus on lain loppu uskoville, muut ovat lain alla,
lankeemuksessa oleva uskovakin jonka teot ovat sellaisia, jotka Jumala käskyissään kieltää.
Moni uskovakin tulee näin lainrikkojaksi, eli Jumalan käskyjen, epäuskon tekoja tehdessään.

Varmaan huomaat mistä on kysymys, jos olet itse uskossa ja pyrit noudattamaan rakkauden lakia.

Lue lisää

Kristus on lain loppu uskoville, muut ovat lain alla.
Lankeemuksessa oleva uskovakin jonka teot ovat sellaisia, jotka Jumala käskyissään kieltää,
on samojen Jumalan käskyjen rikkoja.

Laki ajaa Kristukseen armon kokemiseen ja anteeksiantoa saamaan.
Olisiko nytkin sellaisen tarvetta?

betsy.e kirjoitti:

Kristus on lain loppu uskoville, muut ovat lain alla.
Lankeemuksessa oleva uskovakin jonka teot ovat sellaisia, jotka Jumala käskyissään kieltää,
on samojen Jumalan käskyjen rikkoja.

Laki ajaa Kristukseen armon kokemiseen ja anteeksiantoa saamaan.
Olisiko nytkin sellaisen tarvetta?

Lue lisää

Pohjolan uskovana olen ja kuullut tuosta Kemijärven surkeasta tilanteesta. He ovat vahvasti lain alla.

betsy.e kirjoitti:

juutalainen puhujavieras.

Taisi kertoa millaisia juhlia he viettävät, mutta
ei kai vieraileva puhuja voi määrätä että koko
seurakunnan pitää siirtyä armoliitosta lakiliittoon?

Tuo on kyllä hulluinta mitä olen kuullut.
Olen itsekin toiminut muutaman vuoden aktiivisena seurakuntatoiminnassa
jossa kävi juutalaisia puhujia ja ICEJ:n porukkaa mukana Järvilehto tulkkasi
lähes aina.

Puhujat selittivät joskus juutalaisten juhlien merkitystä ja niiden historiallista taustaa,
mutta ei seurakunnista yksikään alkanut sen mukaan toimimaan.

Kristus on lain loppu uskoville, muut ovat lain alla,
lankeemuksessa oleva uskovakin jonka teot ovat sellaisia, jotka Jumala käskyissään kieltää.
Moni uskovakin tulee näin lainrikkojaksi, eli Jumalan käskyjen, epäuskon tekoja tehdessään.

Varmaan huomaat mistä on kysymys, jos olet itse uskossa ja pyrit noudattamaan rakkauden lakia.

Lue lisää

Keijo Lindeman ei ole juutalainen.

Jisreel kirjoitti:

Keijo Lindeman ei ole juutalainen.

Hän kyllä mielellään antaa ymmärtää olevansa juutalainen, mutta se on epätosi.

Jisreel kirjoitti:

Keijo Lindeman ei ole juutalainen.

olen kuullut aikoinaan paljon Lindemania.
Kierteli ympäri pohjoismaita tuossa 80- luvulla.
Opetti ihan hyvin Sanaa, mutta sitten meni harhaan,
asettelemalla määräaikoja, joista Jumala ei katsonut
tarpeelliseksi kovin tarkasti meille ilmoittaa,

antoi vaan ajan merkkejä ja käski valvomaan ja tekemään
evankeliumin työtä.
Odottaessamme joudutamme Jeesuksen toista tulemusta tottelemalla
ja evankelioimalla, näinhän Jumala on hyväksi nähnyt.

Kemijärveläiset tarvitsevat Pyhässä Hengessä
julistettua Ristin ja Sovituksen sanomaa
päästäkseen vapaaksi lain alta.

Rukoillaan - Jumala kuulee rukoukset jotka nousevat Hänen
valtaistuimelleen Jeesuksen nimessä, Hengessä ja totuudessa.

Pitäisiköhän pohjoisen matkalla suunnata keula Kemijärvelle
ja viedä ristin hullutuksen ja veren evankaliumin armon sanomaa.

betsy.e kirjoitti:

olen kuullut aikoinaan paljon Lindemania.
Kierteli ympäri pohjoismaita tuossa 80- luvulla.
Opetti ihan hyvin Sanaa, mutta sitten meni harhaan,
asettelemalla määräaikoja, joista Jumala ei katsonut
tarpeelliseksi kovin tarkasti meille ilmoittaa,

antoi vaan ajan merkkejä ja käski valvomaan ja tekemään
evankeliumin työtä.
Odottaessamme joudutamme Jeesuksen toista tulemusta tottelemalla
ja evankelioimalla, näinhän Jumala on hyväksi nähnyt.

Kemijärveläiset tarvitsevat Pyhässä Hengessä
julistettua Ristin ja Sovituksen sanomaa
päästäkseen vapaaksi lain alta.

Rukoillaan - Jumala kuulee rukoukset jotka nousevat Hänen
valtaistuimelleen Jeesuksen nimessä, Hengessä ja totuudessa.

Pitäisiköhän pohjoisen matkalla suunnata keula Kemijärvelle
ja viedä ristin hullutuksen ja veren evankaliumin armon sanomaa.

Lue lisää

sä tarkootit jisreeliä vai lintemannia kumpi ei ole juutilainen

Jisreel kirjoitti:

Keijo Lindeman ei ole juutalainen.

On niitä lopunajan saarnaajia jotka ilmoittaa aikoja tarkkaan. Syksyllä 1980 hän sanoi että vihan aika alkaa 1981 ja Jeesus tulee 1988. Rahaa keräsi ja kehoitti ihmisiä antamaan rahaa ettei jää antikristukselle. Kyllä moni antoikin lähes viimeiset roponsa. hän saarnaa vain kunka meidän on pakko noudattaa kaikkia lakeja ja sääntöjä mitä eri juutalaisuuden haarat on keksineet. Sellaisia jotka ei ole Raamatussa.

sykerö, kirjoitti:

sä tarkootit jisreeliä vai lintemannia kumpi ei ole juutilainen

etten tarkoita Jisreeliä.

Lapinpoika. kirjoitti:

On niitä lopunajan saarnaajia jotka ilmoittaa aikoja tarkkaan. Syksyllä 1980 hän sanoi että vihan aika alkaa 1981 ja Jeesus tulee 1988. Rahaa keräsi ja kehoitti ihmisiä antamaan rahaa ettei jää antikristukselle. Kyllä moni antoikin lähes viimeiset roponsa. hän saarnaa vain kunka meidän on pakko noudattaa kaikkia lakeja ja sääntöjä mitä eri juutalaisuuden haarat on keksineet. Sellaisia jotka ei ole Raamatussa.

Lue lisää

kun "pääntieto" ohittaa Jumalan Sanan ja ennenkaikkea Pyhän Hengen,
joka Sanan syvyyksiä avaa vajavaiselle ihmiskäsitykselle.

betsy.e kirjoitti:

olen kuullut aikoinaan paljon Lindemania.
Kierteli ympäri pohjoismaita tuossa 80- luvulla.
Opetti ihan hyvin Sanaa, mutta sitten meni harhaan,
asettelemalla määräaikoja, joista Jumala ei katsonut
tarpeelliseksi kovin tarkasti meille ilmoittaa,

antoi vaan ajan merkkejä ja käski valvomaan ja tekemään
evankeliumin työtä.
Odottaessamme joudutamme Jeesuksen toista tulemusta tottelemalla
ja evankelioimalla, näinhän Jumala on hyväksi nähnyt.

Kemijärveläiset tarvitsevat Pyhässä Hengessä
julistettua Ristin ja Sovituksen sanomaa
päästäkseen vapaaksi lain alta.

Rukoillaan - Jumala kuulee rukoukset jotka nousevat Hänen
valtaistuimelleen Jeesuksen nimessä, Hengessä ja totuudessa.

Pitäisiköhän pohjoisen matkalla suunnata keula Kemijärvelle
ja viedä ristin hullutuksen ja veren evankaliumin armon sanomaa.

Lue lisää

väärä profeetta.

!!! kirjoitti:

väärä profeetta.

uskalla varmaksi väittää, koska en ole itse kuullut ja
todistanut hänen opetustaan, enkä voinut Raamatulla koetella.
Näitä harhautuneita vilisee jokunen täälläkin, jotka ovat suurentaneet itsensä
ja ohittavat Sovittajankin.

Raamatun lukeminen ja tunteminen on hyvä asia, mutta jos siitä aletaan
muovaamaan evankeliumin vastaista oppia ja korostamaan vääriä asioita,
Raamatun kokonaisilmoituksen ja hengen vastaisia, saa siitä helposti
voimakkaan ja ovelan harhaopin.

Siihen paholainen pyrkiikin.
Ne jotka eivät ole koskaan uskossa olleetkaan, tai ovat langenneet pois
Kristuksesta, voidaan palauttaa Jumalan rakkauden ja armon kautta.

Niitä, jotka ovat valinneet tietoisesti valheen, on vaikea, lähes mahdoton saada näkemään
Kristuksen ristiltä loistavaa pelastuksen valoa.
Jumalalle se on mahdollista, jos haluavat löytää uudelleen Totuuden Kristuksessa.

Rukoilemme kaikkien ja kaikenlaisten ihmisten puolesta, sillä kaikki ovat Sovitetut ja
Lunastetut Kristuksen kalliilla verellä.
Jumala tahtoisi jokaisen myös pelastaa.

!!! kirjoitti:

väärä profeetta.

Todella on. Olen tutustunut hänen tuotantoonsa hyvin.

Jisreel kirjoitti:

Todella on. Olen tutustunut hänen tuotantoonsa hyvin.

et varmaan kovin kevyesti tuollaista asiaa julkaise.

Kyllä eksytys on monitahoinen tämän ajan maailmassa
ja se hiipii ovelasti seurakuntiinkin.

Nykyisin (tänään) kuulemani mukaan, vauvatkin
rekisteröidään Helluntaikirkkoon, näin oli eräs
pastori sanonut lähetyssaarnaajalle, joka kokouksessa
tänään julisti.

Kirkolla on kirkon tavat.

betsy.e kirjoitti:

et varmaan kovin kevyesti tuollaista asiaa julkaise.

Kyllä eksytys on monitahoinen tämän ajan maailmassa
ja se hiipii ovelasti seurakuntiinkin.

Nykyisin (tänään) kuulemani mukaan, vauvatkin
rekisteröidään Helluntaikirkkoon, näin oli eräs
pastori sanonut lähetyssaarnaajalle, joka kokouksessa
tänään julisti.

Kirkolla on kirkon tavat.

Lue lisää

En tosiaan kevyesti uskalla sanoa tuollaista. Tunnen ja tiedän tuon "Tuomionprofeetan" ja hänen "Seurakuntansa" aika hyvin.
Olet oikeassa tuon helluntaikirkon suhteen. He rekisteröi vauvat, mutta eivät liitä jäseniksi. Onneksi itsenäiset seurakunnat eivät tee sitä.
Koko helluntaikirkko on pitkä askel huonoon suuntaan.

Jisreel kirjoitti:

En tosiaan kevyesti uskalla sanoa tuollaista. Tunnen ja tiedän tuon "Tuomionprofeetan" ja hänen "Seurakuntansa" aika hyvin.
Olet oikeassa tuon helluntaikirkon suhteen. He rekisteröi vauvat, mutta eivät liitä jäseniksi. Onneksi itsenäiset seurakunnat eivät tee sitä.
Koko helluntaikirkko on pitkä askel huonoon suuntaan.

Lue lisää

olen tullut asian näkemään.

Kokoajan paljastuu uusia raja-aitoja, kuten max palveluikä 60 vuotta.

Oletko kuullut tästä ikärajasta?

Kuinkahan seurakuntien toiminnan kävisi jos tuo ikäluokka todella
heittäisi kaikki hanskansa tiskiin ja lähtisi "eläkkeelle" hengellisestä työstä
ja kaikista seurakunnan tehtävistä.

Raamatussa ei tuollaisia ikärajoja vanhempaan suuntaa aseteta, nuorille kyllä on
paljonkin ehtoja ja perustelujakin miksi.

Lapinpoika. kirjoitti:

On niitä lopunajan saarnaajia jotka ilmoittaa aikoja tarkkaan. Syksyllä 1980 hän sanoi että vihan aika alkaa 1981 ja Jeesus tulee 1988. Rahaa keräsi ja kehoitti ihmisiä antamaan rahaa ettei jää antikristukselle. Kyllä moni antoikin lähes viimeiset roponsa. hän saarnaa vain kunka meidän on pakko noudattaa kaikkia lakeja ja sääntöjä mitä eri juutalaisuuden haarat on keksineet. Sellaisia jotka ei ole Raamatussa.

Lue lisää

Nykyään Lindeman vaikuttaa käsittääkseni Kangasalla, tai ainakin vielä muutama vuosi sitten vaikutti. Sähkötekniikan opettajana paikallisessa ammattikoulussa, ellei sitten ole jäänyt jo eläkkeelle. En osaa sanoa.

Minäkin olen kuullut, että hän olisi ennustanut Jeesuksen paluun tapahtuvan vuonna 1988, mutta en tiedä lähdettä. Tietäisikö teistä kukaan missä kirjassa tai puhekasetissa hän tällaista puhuu?

Hän myös puhuu kutsuu Jeesusta puheessaan Jeshuaksi Messiaaksi, mutta ei käsittääkseni tuomitse sitä jos joku muu puhuu Jeesuksesta. Tiedättekö mikä hänen suhtautumisensa on sianlihan syömiseen?

betsy.e kirjoitti:

olen tullut asian näkemään.

Kokoajan paljastuu uusia raja-aitoja, kuten max palveluikä 60 vuotta.

Oletko kuullut tästä ikärajasta?

Kuinkahan seurakuntien toiminnan kävisi jos tuo ikäluokka todella
heittäisi kaikki hanskansa tiskiin ja lähtisi "eläkkeelle" hengellisestä työstä
ja kaikista seurakunnan tehtävistä.

Raamatussa ei tuollaisia ikärajoja vanhempaan suuntaa aseteta, nuorille kyllä on
paljonkin ehtoja ja perustelujakin miksi.

Lue lisää

Tiedän yhden saarnaajan/pastorin/lähetystyöntekijän joka on eläkkeellä. Hänet on lääkäri määrännyt eläkkeelle terveydentilansa vuoksi. Silti hän jatkaa hengellistä työtään, joskin tietääkseni ei ole lähetystyöntekijänä ollut. Muuten käy kiertävänä puhujana ja saarnaajana ympäri Suomea sekä Amerikassa, saattaa olla että jossakin muussakin maassa, jo perustetuissa seurakunnissa kuitenkin. Hän on luvannut jatkaa työtään terveytensä ja Jumalan sallimissa rajoissa.

Hänellä alkoi sairastuttuaan olla liikaa töitä. Hoidossa ollessaan kropalla oli aikaa levätä ja palautua. Nyt hän ymmärtää että saarnaajan ja Herran palvelijankin on levättävä välillä.

Sammy who was low kirjoitti:

Nykyään Lindeman vaikuttaa käsittääkseni Kangasalla, tai ainakin vielä muutama vuosi sitten vaikutti. Sähkötekniikan opettajana paikallisessa ammattikoulussa, ellei sitten ole jäänyt jo eläkkeelle. En osaa sanoa.

Minäkin olen kuullut, että hän olisi ennustanut Jeesuksen paluun tapahtuvan vuonna 1988, mutta en tiedä lähdettä. Tietäisikö teistä kukaan missä kirjassa tai puhekasetissa hän tällaista puhuu?

Hän myös puhuu kutsuu Jeesusta puheessaan Jeshuaksi Messiaaksi, mutta ei käsittääkseni tuomitse sitä jos joku muu puhuu Jeesuksesta. Tiedättekö mikä hänen suhtautumisensa on sianlihan syömiseen?

Lue lisää

Ja onko esim. Hanukan ja Lehtimajajuhlan viettäminen uskoville pakollista?

Uudessa Liitossa mielestäsi tappaa, varastaa yms. Nehän on kielletty Vanhassa Liitossa. Et varmaan takoittanut sellaista.

Mutta, eikö Jeesuksen opetus juuri sivua Jumalan aivoituksia/lakia. Jeesus siis opettaessaan selitti pikkutarkemin koko Jumalan lain Varmaan ihan ulkomuistista muistat, miten Jeesus opetuksesaan sivusi kaikkki 10-käskyä. Opetti mitä se tarkoittaa ihmisen arjessa ja erikoisesti käyttäytymisessä.

siitä ei ole kadonnut pieninkään piirto.
Joka ei elä armossa on heti lakiliiton alainen.
Matt.5:13. Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi.
14. Te olette maailman valkeus. Ei voi ylhäällä vuorella oleva kaupunki olla kätkössä;
15. eikä lamppua sytytetä ja panna vakan alle, vaan lampunjalkaan, ja niin se loistaa kaikille huoneessa oleville.
16. Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.
17. Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
21. Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion.'
22. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
23. Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
24. niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi.
25. Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
26. Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.
27. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin.'
28. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
29. Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.
30. Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.
31. On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan.'
32. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.
33. Vielä olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä vanno väärin', ja: 'Täytä Herralle valasi.'
34. Mutta minä sanon teille: älkää ensinkään vannoko, älkää taivaan kautta, sillä se on Jumalan valtaistuin,
35. älkääkä maan kautta, sillä se on hänen jalkojensa astinlauta, älkää myöskään Jerusalemin kautta, sillä se on suuren Kuninkaan kaupunki;
36. äläkä vanno pääsi kautta, sillä et sinä voi yhtäkään hiusta tehdä valkeaksi etkä mustaksi;
37. vaan olkoon teidän puheenne: 'On, on', tahi: 'ei, ei.' Mitä siihen lisätään, se on pahasta.
38. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Silmä silmästä ja hammas hampaasta.'
39. Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin;
40. ja jos joku tahtoo sinun kanssasi käydä oikeutta ja ottaa ihokkaasi, anna hänen saada vaippasikin;
41. ja jos joku pakottaa sinua yhden virstan matkalle, kulje hänen kanssaan kaksi.
42. Anna sille, joka sinulta anoo, äläkä käännä selkääsi sille, joka sinulta lainaa pyytää.
43. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi.'
44. Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
45. että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
46. Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
47. Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?
48. Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."

Jisreel kirjoitti:

Uudessa Liitossa mielestäsi tappaa, varastaa yms. Nehän on kielletty Vanhassa Liitossa. Et varmaan takoittanut sellaista.

taas Raamattua eikä järkeillä. Jos uskot Raamattuun tiedät, kenelle laki annettiin ja miksi?
3. Moos. 26:46
Nämä ovat ne käskyt, säädökset ja lait, jotka Herra asetti itsensä ja israelilaisten välille Siinain vuorella, Mooseksen kautta.
3. Moos. 27:34
Nämä ovat ne käskyt, jotka Herra Siinain vuorella antoi Moosekselle israelilaisia varten.
5. Moos. 4:1
"Ja nyt, Israel, kuule ne käskyt ja säädökset, jotka minä teille opetan, että seuraisitte niitä, eläisitte ja ottaisitte omaksenne sen maan, jonka Herra, teidän isienne Jumala, teille antaa.

Eli lakia ei annettu esimerkiksi egyptiläisille, babylonialaisille ym pakanakansoille, koska Jumala teki liiton VAIN Israelin kansan kanssa. Nuo käskyt ja säädökset eivät ole ikinä koskeneet ainuttakaan pakanakansaa. Se on vain niin.

Ja sitten, kenelle nuo lait ja käskyt on annettu. Sen selvittää Paavali.

1. Tim.1.
6 Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin,
7 tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.
8 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan,

Eli lakia ei enää ole, jokaisessa maassa on omat kansalliset lait, joiden rikkojat tuomitaan sen perusteella. Vai oletko sitä mieltä, että vanhan liiton laki on voimassa edelleenkin? Se tarkoittaa sitä, että jos joku tekee aviorikoksen, hän sekä toinen osapuoli on kivitettävä hengiltä.
Miettikääs nyt vähän, mitä te oikein opetatte???

betsy.e kirjoitti:

siitä ei ole kadonnut pieninkään piirto.
Joka ei elä armossa on heti lakiliiton alainen.
Matt.5:13. Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi.
14. Te olette maailman valkeus. Ei voi ylhäällä vuorella oleva kaupunki olla kätkössä;
15. eikä lamppua sytytetä ja panna vakan alle, vaan lampunjalkaan, ja niin se loistaa kaikille huoneessa oleville.
16. Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.
17. Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
21. Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion.'
22. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
23. Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
24. niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi.
25. Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
26. Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.
27. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin.'
28. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
29. Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.
30. Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.
31. On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan.'
32. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.
33. Vielä olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä vanno väärin', ja: 'Täytä Herralle valasi.'
34. Mutta minä sanon teille: älkää ensinkään vannoko, älkää taivaan kautta, sillä se on Jumalan valtaistuin,
35. älkääkä maan kautta, sillä se on hänen jalkojensa astinlauta, älkää myöskään Jerusalemin kautta, sillä se on suuren Kuninkaan kaupunki;
36. äläkä vanno pääsi kautta, sillä et sinä voi yhtäkään hiusta tehdä valkeaksi etkä mustaksi;
37. vaan olkoon teidän puheenne: 'On, on', tahi: 'ei, ei.' Mitä siihen lisätään, se on pahasta.
38. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Silmä silmästä ja hammas hampaasta.'
39. Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin;
40. ja jos joku tahtoo sinun kanssasi käydä oikeutta ja ottaa ihokkaasi, anna hänen saada vaippasikin;
41. ja jos joku pakottaa sinua yhden virstan matkalle, kulje hänen kanssaan kaksi.
42. Anna sille, joka sinulta anoo, äläkä käännä selkääsi sille, joka sinulta lainaa pyytää.
43. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi.'
44. Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
45. että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
46. Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
47. Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?
48. Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on."

Lue lisää

uudessa liitossa kaksi käskyä, eikä mitään muuta. Niitä ei pidä sotkea israelilaisten vanhan liiton käskyihin ja lakeihin. Jeesus sanoi.
Joh. 15:10
Jos te pidätte MINUN KÄSKYNI, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.

Ja niitä käskyjä on kaksi:
Matt.22.
36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."

x-hirvas kirjoitti:

taas Raamattua eikä järkeillä. Jos uskot Raamattuun tiedät, kenelle laki annettiin ja miksi?
3. Moos. 26:46
Nämä ovat ne käskyt, säädökset ja lait, jotka Herra asetti itsensä ja israelilaisten välille Siinain vuorella, Mooseksen kautta.
3. Moos. 27:34
Nämä ovat ne käskyt, jotka Herra Siinain vuorella antoi Moosekselle israelilaisia varten.
5. Moos. 4:1
"Ja nyt, Israel, kuule ne käskyt ja säädökset, jotka minä teille opetan, että seuraisitte niitä, eläisitte ja ottaisitte omaksenne sen maan, jonka Herra, teidän isienne Jumala, teille antaa.

Eli lakia ei annettu esimerkiksi egyptiläisille, babylonialaisille ym pakanakansoille, koska Jumala teki liiton VAIN Israelin kansan kanssa. Nuo käskyt ja säädökset eivät ole ikinä koskeneet ainuttakaan pakanakansaa. Se on vain niin.

Ja sitten, kenelle nuo lait ja käskyt on annettu. Sen selvittää Paavali.

1. Tim.1.
6 Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin,
7 tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.
8 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan,

Eli lakia ei enää ole, jokaisessa maassa on omat kansalliset lait, joiden rikkojat tuomitaan sen perusteella. Vai oletko sitä mieltä, että vanhan liiton laki on voimassa edelleenkin? Se tarkoittaa sitä, että jos joku tekee aviorikoksen, hän sekä toinen osapuoli on kivitettävä hengiltä.
Miettikääs nyt vähän, mitä te oikein opetatte???

Lue lisää

Vai oletko tallannut jalkojesi alle Jeesuksen opetuksen joka
koskee kyllä ihan kaikkia ihmisiä.
Suomenkin laissa on vielä paljon Jumalan alkuperäisistä kielloista ja
käskyistä voimassa.

Lue nyt mitä Jeesus sanoo ja se koskee sinuakin, uskoitpa tai et.

Matt.5:17. Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan;
en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.

18. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat,
ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.

19. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

20. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Uusi elämä Hengessä, uskossa ja Pyhän Hengen johdossa elettynä on ainoa suoja
lain edessä.

Vanhurskaus johon Jeesus viittaa, on sitä vanhurskautta, jonka Hän yksin täytti synnittömässä
ja lankeamattomassa elämässään ihmisolemuksessa.

Jos et koskaan ole langennut ajatuksin, sanoin, tai teoin x.hirvas, et elä valkeudessa,
koska sinussakin on synnin olemus kuten kaikissa meissä ihmisissä.

Vain Jeesus voitti KAIKKI KIUSAUKSET VOITTAJANA.

Kaikille Aabrahamin jälkeläisille kuuluu sama laki, niin fyysisille kuin hengellisillekin.

Ef.2:11. Muistakaa sentähden, että te ennen, te lihanne puolesta pakanat,
jotka olette saaneet ympärileikkaamattomien nimen niiltä, joita, lihaan käsillä
tehdyn ympärileikkauksen mukaisesti, sanotaan ympärileikatuiksi -
12. että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja
vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa;

13. mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen olitte kaukana,
päässeet lähelle Kristuksen veressä.
------------------------------------------------------------------------------
14. Sillä hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja
purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,

15. kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä,
luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan,

16. ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta,
kuolettaen itsensä kautta vihollisuuden.

17. Ja hän tuli ja julisti rauhaa teille, jotka kaukana olitte, ja rauhaa niille,
jotka lähellä olivat;
18. sillä hänen kauttansa on meillä molemmilla pääsy yhdessä Hengessä Isän tykö.
19. Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien
kansalaisia ja Jumalan perhettä,
20. apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja,
kulmakivenä itse Kristus Jeesus,
21. jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa;
22. ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä.

Että vain uusi luomus kelpaa Jumalalle mutta Jeesus täytti lain ja on lain loppu
jokaiselle joka uskoo, mutta joka epäuskossaan katsoo naista himoiten, tai himoitsee
toisen omaa, tai mammonaa, jne, on syypää kaikissa kohdin.

Senpä tähden armo Kristuksen veren ansiossa onkin niin suunnattoman suuri.

x-hirvas kirjoitti:

uudessa liitossa kaksi käskyä, eikä mitään muuta. Niitä ei pidä sotkea israelilaisten vanhan liiton käskyihin ja lakeihin. Jeesus sanoi.
Joh. 15:10
Jos te pidätte MINUN KÄSKYNI, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.

Ja niitä käskyjä on kaksi:
Matt.22.
36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."

Lue lisää

Matt.22.
36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."
-------

Mutta, eikös juuri kaikki VT käskyt kulminoidu juuri tuohon kahteen käskyyn. Siis Jumalan ja lähimmäisen suhteisiin.

Taas, jokinen ymmärtänee, ettei VT puolella olevat lait ja opetukset,- jotka liittyvät uhrimenoihin, niin koske pakanoita ja edes UT puolta.Nämä opetukset kohdistuivat juuri Isaraelin kansaan.

Eli jos me uskomme kaikeen siihen, miten Jeesus opetti, niin silloin me vahvistamme Jumalan lain,- joka on tiivistettynä tuossa kahdessa käskyssä.

x-hirvas kirjoitti:

uudessa liitossa kaksi käskyä, eikä mitään muuta. Niitä ei pidä sotkea israelilaisten vanhan liiton käskyihin ja lakeihin. Jeesus sanoi.
Joh. 15:10
Jos te pidätte MINUN KÄSKYNI, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja pysyn hänen rakkaudessaan.

Ja niitä käskyjä on kaksi:
Matt.22.
36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."

Lue lisää

olet rikkonut siteeraamiasi Raamatun jakeita joten olet syypää ihan kaikissa kohdin.

Teet tyhjäksi Jeesuksen opetuksen ja korotat näin itsesi Kristuksen yläpuolelle.

Matt.5:21. Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion.'
22. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
23. Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
24. niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi.
25. Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
26. Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.
27. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin.'
28. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
29. Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.
30. Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.
31. On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan.'
32. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.
33. Vielä olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä vanno väärin', ja: 'Täytä Herralle valasi.'
34. Mutta minä sanon teille: älkää ensinkään vannoko, älkää taivaan kautta, sillä se on Jumalan valtaistuin,
35. älkääkä maan kautta, sillä se on hänen jalkojensa astinlauta, älkää myöskään Jerusalemin kautta, sillä se on suuren Kuninkaan kaupunki;
36. äläkä vanno pääsi kautta, sillä et sinä voi yhtäkään hiusta tehdä valkeaksi etkä mustaksi;
37. vaan olkoon teidän puheenne: 'On, on', tahi: 'ei, ei.' Mitä siihen lisätään, se on pahasta.
38. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Silmä silmästä ja hammas hampaasta.'
39. Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin;
40. ja jos joku tahtoo sinun kanssasi käydä oikeutta ja ottaa ihokkaasi, anna hänen saada vaippasikin;
41. ja jos joku pakottaa sinua yhden virstan matkalle, kulje hänen kanssaan kaksi.
42. Anna sille, joka sinulta anoo, äläkä käännä selkääsi sille, joka sinulta lainaa pyytää.
43. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi.'
44. Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
45. että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
46. Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
47. Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?
48. Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on

Olisikohan sinun aika hiljentyä Sanan peilattavaksi x.hirvas?
Jospa Jumala armossaan ilmestyisi sinullekin Pyhän Hengen kautta ja valaisisi
Kristuksen todellisen persoonan ja vanhurskauden.

x-hirvas kirjoitti:

taas Raamattua eikä järkeillä. Jos uskot Raamattuun tiedät, kenelle laki annettiin ja miksi?
3. Moos. 26:46
Nämä ovat ne käskyt, säädökset ja lait, jotka Herra asetti itsensä ja israelilaisten välille Siinain vuorella, Mooseksen kautta.
3. Moos. 27:34
Nämä ovat ne käskyt, jotka Herra Siinain vuorella antoi Moosekselle israelilaisia varten.
5. Moos. 4:1
"Ja nyt, Israel, kuule ne käskyt ja säädökset, jotka minä teille opetan, että seuraisitte niitä, eläisitte ja ottaisitte omaksenne sen maan, jonka Herra, teidän isienne Jumala, teille antaa.

Eli lakia ei annettu esimerkiksi egyptiläisille, babylonialaisille ym pakanakansoille, koska Jumala teki liiton VAIN Israelin kansan kanssa. Nuo käskyt ja säädökset eivät ole ikinä koskeneet ainuttakaan pakanakansaa. Se on vain niin.

Ja sitten, kenelle nuo lait ja käskyt on annettu. Sen selvittää Paavali.

1. Tim.1.
6 Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin,
7 tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.
8 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan,

Eli lakia ei enää ole, jokaisessa maassa on omat kansalliset lait, joiden rikkojat tuomitaan sen perusteella. Vai oletko sitä mieltä, että vanhan liiton laki on voimassa edelleenkin? Se tarkoittaa sitä, että jos joku tekee aviorikoksen, hän sekä toinen osapuoli on kivitettävä hengiltä.
Miettikääs nyt vähän, mitä te oikein opetatte???

Lue lisää

9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan,
--------

Kuten tuossakin opetuksessa ilmentyy, niin lakia ei ole pantu vanhurskaalle,- koska vanhurskas on elävä uskosta ja sellaisesta uskosta,- joka uskolla vahvistaa lain.

Aivan sama tilanne,- jos ymmärrät liikennemerkkien tarkoituksen erilaisissa kohdissa, niin jos uskot ja ajettelet samalla tavalla turvallisuudesta ja tilanteiden vaikutuksesta tähän turvallisuuteen, niin todellisuudessa sinua ei koske nuo liikenne merkit ja niiden kiellot tai kehoitukset. Käyttäytyisithän muutenkin samalla tavalla kuin liikenne merkit kehoittavat.

ml213 kirjoitti:

Matt.22.
36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."
-------

Mutta, eikös juuri kaikki VT käskyt kulminoidu juuri tuohon kahteen käskyyn. Siis Jumalan ja lähimmäisen suhteisiin.

Taas, jokinen ymmärtänee, ettei VT puolella olevat lait ja opetukset,- jotka liittyvät uhrimenoihin, niin koske pakanoita ja edes UT puolta.Nämä opetukset kohdistuivat juuri Isaraelin kansaan.

Eli jos me uskomme kaikeen siihen, miten Jeesus opetti, niin silloin me vahvistamme Jumalan lain,- joka on tiivistettynä tuossa kahdessa käskyssä.

Lue lisää

Matt.5:17. Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja
kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa
pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.

19. Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla
opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman;
mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi
taivasten valtakunnassa.

20. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi
kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Jeesus ei kumoa lakia, vaan täyttää sen, koska osti meidät verellään armon osallisuuteen,
uskonkautta, jonka Hän itse meissä synnyttää ja meille lahjoittaa.

Uusi luomus ainoastaan meissä on kykenevä tuon lain täyttämään,
koska Hän on Kristus meissä Pyhässä Hengessä.
(Kristus meissä kirkkauden toivo-sen lopullisen)

Laki annettiin Moodeksen kautta (10 käskyä) Armo ja Totuus Jeesuksen Kristuksne kautta.

Jeesus täytti kaiken lain vanhurskauden elämällä puhtaan ja synnittömän elämän,
muutoinhan Hänetkin olisi pitänyt lain rikkojana tuomita, eikä Hän olisi noussut kuolleista
ja niin me kaikki olisimme vielä synneissämme.

Mutta Häntä rangaistiinkin MEIDÄN syntiemme tähden.
Jeesus hankki ristinkuolemansa ja ylösnousemuksensa kautta meille täydellisen sovituksen ja pelastuksen, eikä Hänen ruumiinsakaan nähnyt katoavaisuutta, koska oli läpeensä Pyhä.

betsy.e kirjoitti:

olet rikkonut siteeraamiasi Raamatun jakeita joten olet syypää ihan kaikissa kohdin.

Teet tyhjäksi Jeesuksen opetuksen ja korotat näin itsesi Kristuksen yläpuolelle.

Matt.5:21. Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion.'
22. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
23. Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
24. niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi.
25. Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
26. Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.
27. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin.'
28. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
29. Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.
30. Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.
31. On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan.'
32. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.
33. Vielä olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä vanno väärin', ja: 'Täytä Herralle valasi.'
34. Mutta minä sanon teille: älkää ensinkään vannoko, älkää taivaan kautta, sillä se on Jumalan valtaistuin,
35. älkääkä maan kautta, sillä se on hänen jalkojensa astinlauta, älkää myöskään Jerusalemin kautta, sillä se on suuren Kuninkaan kaupunki;
36. äläkä vanno pääsi kautta, sillä et sinä voi yhtäkään hiusta tehdä valkeaksi etkä mustaksi;
37. vaan olkoon teidän puheenne: 'On, on', tahi: 'ei, ei.' Mitä siihen lisätään, se on pahasta.
38. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Silmä silmästä ja hammas hampaasta.'
39. Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin;
40. ja jos joku tahtoo sinun kanssasi käydä oikeutta ja ottaa ihokkaasi, anna hänen saada vaippasikin;
41. ja jos joku pakottaa sinua yhden virstan matkalle, kulje hänen kanssaan kaksi.
42. Anna sille, joka sinulta anoo, äläkä käännä selkääsi sille, joka sinulta lainaa pyytää.
43. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi.'
44. Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
45. että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
46. Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
47. Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?
48. Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on

Olisikohan sinun aika hiljentyä Sanan peilattavaksi x.hirvas?
Jospa Jumala armossaan ilmestyisi sinullekin Pyhän Hengen kautta ja valaisisi
Kristuksen todellisen persoonan ja vanhurskauden.

Lue lisää

Eiköhän rauhallisempi tapa käsitellä asiaa ole rakentavampaa ajatellen lopputulosta. Kiihkoilusi enemmän särkee kuin rakentaa.

ml213 kirjoitti:

Eiköhän rauhallisempi tapa käsitellä asiaa ole rakentavampaa ajatellen lopputulosta. Kiihkoilusi enemmän särkee kuin rakentaa.

on viisaampaa.

Toisaalta pasuunan pitää antaa selvä ääni että
tiedetään mistä on kysymys ja mitä pitää tehdä.

Tottelisiko tässä sitten enemmän Jumalaa vai ihmistä?

No, jos väärin kirjoitin, sitten toimitaan sen ja vastaanottajan
reaktion mukaan.

Hengellinen ihminen jos on vastaanottaja, niin hän ilolla yhtyy Jumalan lakiin!

betsy.e kirjoitti:

on viisaampaa.

Toisaalta pasuunan pitää antaa selvä ääni että
tiedetään mistä on kysymys ja mitä pitää tehdä.

Tottelisiko tässä sitten enemmän Jumalaa vai ihmistä?

No, jos väärin kirjoitin, sitten toimitaan sen ja vastaanottajan
reaktion mukaan.

Hengellinen ihminen jos on vastaanottaja, niin hän ilolla yhtyy Jumalan lakiin!

Lue lisää

Et näköjään ymmärtänyt mitä tarkoitin, mutta samapa tuo.

ml213 kirjoitti:

Et näköjään ymmärtänyt mitä tarkoitin, mutta samapa tuo.

että tulisin valaistuksi mielipiteelläsi.

ml213 kirjoitti:

Matt.22.
36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."
-------

Mutta, eikös juuri kaikki VT käskyt kulminoidu juuri tuohon kahteen käskyyn. Siis Jumalan ja lähimmäisen suhteisiin.

Taas, jokinen ymmärtänee, ettei VT puolella olevat lait ja opetukset,- jotka liittyvät uhrimenoihin, niin koske pakanoita ja edes UT puolta.Nämä opetukset kohdistuivat juuri Isaraelin kansaan.

Eli jos me uskomme kaikeen siihen, miten Jeesus opetti, niin silloin me vahvistamme Jumalan lain,- joka on tiivistettynä tuossa kahdessa käskyssä.

Lue lisää

ymmärtää se, että israelilaisille annettu laki oli kansallinen "rikoslaki". Itsepäisellä aavikkokansalla ei ollut mitään lakia, joka olisi estänyt sitä tekemään pahojaan. Nyt jokaisella maalla on oma kansallinen laki, jonka mukaan tuomitaan sellainen, joka sitä on rikkonut. Häntä ei tuomita Moosekselle annetun lain perusteella. Siksi israelilaisille annettua lakia ei ole suomalaisilla, eikä kenelläkään muullakaan kansalla. Eli 10 käskyä ei ole enää voimassa siinä muodossa rangaistuksineen, kun se annettiin israelilaisille. Siihen kuului mm. sapattilaki.

betsy.e kirjoitti:

olet rikkonut siteeraamiasi Raamatun jakeita joten olet syypää ihan kaikissa kohdin.

Teet tyhjäksi Jeesuksen opetuksen ja korotat näin itsesi Kristuksen yläpuolelle.

Matt.5:21. Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion.'
22. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
23. Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
24. niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi.
25. Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
26. Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.
27. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin.'
28. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
29. Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.
30. Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.
31. On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan.'
32. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.
33. Vielä olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä vanno väärin', ja: 'Täytä Herralle valasi.'
34. Mutta minä sanon teille: älkää ensinkään vannoko, älkää taivaan kautta, sillä se on Jumalan valtaistuin,
35. älkääkä maan kautta, sillä se on hänen jalkojensa astinlauta, älkää myöskään Jerusalemin kautta, sillä se on suuren Kuninkaan kaupunki;
36. äläkä vanno pääsi kautta, sillä et sinä voi yhtäkään hiusta tehdä valkeaksi etkä mustaksi;
37. vaan olkoon teidän puheenne: 'On, on', tahi: 'ei, ei.' Mitä siihen lisätään, se on pahasta.
38. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Silmä silmästä ja hammas hampaasta.'
39. Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin;
40. ja jos joku tahtoo sinun kanssasi käydä oikeutta ja ottaa ihokkaasi, anna hänen saada vaippasikin;
41. ja jos joku pakottaa sinua yhden virstan matkalle, kulje hänen kanssaan kaksi.
42. Anna sille, joka sinulta anoo, äläkä käännä selkääsi sille, joka sinulta lainaa pyytää.
43. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Rakasta lähimmäistäsi ja vihaa vihollistasi.'
44. Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
45. että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
46. Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
47. Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?
48. Olkaa siis te täydelliset, niinkuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on

Olisikohan sinun aika hiljentyä Sanan peilattavaksi x.hirvas?
Jospa Jumala armossaan ilmestyisi sinullekin Pyhän Hengen kautta ja valaisisi
Kristuksen todellisen persoonan ja vanhurskauden.

Lue lisää

alkanut tuomarikseni, joten se hänelle suotakoon.

x-hirvas kirjoitti:

ymmärtää se, että israelilaisille annettu laki oli kansallinen "rikoslaki". Itsepäisellä aavikkokansalla ei ollut mitään lakia, joka olisi estänyt sitä tekemään pahojaan. Nyt jokaisella maalla on oma kansallinen laki, jonka mukaan tuomitaan sellainen, joka sitä on rikkonut. Häntä ei tuomita Moosekselle annetun lain perusteella. Siksi israelilaisille annettua lakia ei ole suomalaisilla, eikä kenelläkään muullakaan kansalla. Eli 10 käskyä ei ole enää voimassa siinä muodossa rangaistuksineen, kun se annettiin israelilaisille. Siihen kuului mm. sapattilaki.

Lue lisää

Jeesuksen opetusta auktoriteetiksesi.

Niinpä, sikäli kuin taivaaseen olet matkalla Sovintoverellä lunastettuna ja pestynä
ja Kristuksessa olevaan armoon turvaavana uskossa, olet pienimmäksi taivasten
valtakunnassa kutsuttaman, Jeesuksen sanojen mukaisesti.

Tämä selvisi tällä.

x-hirvas kirjoitti:

alkanut tuomarikseni, joten se hänelle suotakoon.

ai niin unohdin Hän onkin mielestäsi joosefin poika.
Suo anteeksi, en muistanut.

22. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
23. Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
24. niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi.
25. Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
26. Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.
27. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin.'
28. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
29. Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.
30. Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.

Ethän muutenkaan usko helvetin olemassaoloon,
miten typerää laittaa sinulle Raamatunjakeita jotka ovat
ekivaarin jaevalikoiman ulkopuolelta.
Anteeksi taas.

Tämä oli tässä.

x-hirvas kirjoitti:

taas Raamattua eikä järkeillä. Jos uskot Raamattuun tiedät, kenelle laki annettiin ja miksi?
3. Moos. 26:46
Nämä ovat ne käskyt, säädökset ja lait, jotka Herra asetti itsensä ja israelilaisten välille Siinain vuorella, Mooseksen kautta.
3. Moos. 27:34
Nämä ovat ne käskyt, jotka Herra Siinain vuorella antoi Moosekselle israelilaisia varten.
5. Moos. 4:1
"Ja nyt, Israel, kuule ne käskyt ja säädökset, jotka minä teille opetan, että seuraisitte niitä, eläisitte ja ottaisitte omaksenne sen maan, jonka Herra, teidän isienne Jumala, teille antaa.

Eli lakia ei annettu esimerkiksi egyptiläisille, babylonialaisille ym pakanakansoille, koska Jumala teki liiton VAIN Israelin kansan kanssa. Nuo käskyt ja säädökset eivät ole ikinä koskeneet ainuttakaan pakanakansaa. Se on vain niin.

Ja sitten, kenelle nuo lait ja käskyt on annettu. Sen selvittää Paavali.

1. Tim.1.
6 Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin,
7 tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.
8 Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään
9 ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille,
10 haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan,

Eli lakia ei enää ole, jokaisessa maassa on omat kansalliset lait, joiden rikkojat tuomitaan sen perusteella. Vai oletko sitä mieltä, että vanhan liiton laki on voimassa edelleenkin? Se tarkoittaa sitä, että jos joku tekee aviorikoksen, hän sekä toinen osapuoli on kivitettävä hengiltä.
Miettikääs nyt vähän, mitä te oikein opetatte???

Lue lisää

Sinua opastaa Raamatun tuntemisessa. Olet sinä kanssa kumma vääristelijä ja vielä lainaat Jumalan Sanaa ja todistat niillä aivan hirmuista valhetta.
Onko siis ensimmäinen käskykin mitätön? "Minä olen Herra sinun Jumalasi, älä pidä muita jumalia." Saako siis vapaasti mitä kivisiä ja puisia epäjumalia tai palvoa vaikka paholaista. Sinun mukaasi näkyy saavan.

betsy.e kirjoitti:

ai niin unohdin Hän onkin mielestäsi joosefin poika.
Suo anteeksi, en muistanut.

22. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
23. Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
24. niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi.
25. Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
26. Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.
27. Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin.'
28. Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
29. Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.
30. Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.

Ethän muutenkaan usko helvetin olemassaoloon,
miten typerää laittaa sinulle Raamatunjakeita jotka ovat
ekivaarin jaevalikoiman ulkopuolelta.
Anteeksi taas.

Tämä oli tässä.

Lue lisää

valehteluaan lähimmäisestään, mutta annan anteeksi JÄLLEEN KERRAN. Jeesus on Jumala Poika.

"""et siis usko Jeesusta,
betsy.eKäyttäjän viestit29.5.2010 22:37
ai niin unohdin Hän onkin mielestäsi joosefin poika.
Suo anteeksi, en muistanut. ""

x-hirvas kirjoitti:

valehteluaan lähimmäisestään, mutta annan anteeksi JÄLLEEN KERRAN. Jeesus on Jumala Poika.

"""et siis usko Jeesusta,
betsy.eKäyttäjän viestit29.5.2010 22:37
ai niin unohdin Hän onkin mielestäsi joosefin poika.
Suo anteeksi, en muistanut. ""

Lue lisää

sotkinko sinut johonkin toiseen,
joka kieltää Jeesuksen sikiämisen Pyhästä Hengestä.

Olen todella pahoillani.

Juuri tuli tänään tv7:ssä hyvää Raamatunopetusta, jossa kerrottiin nimenomaan Uudesta Testamentista.

Jeesus on määrännyt seuraajilleen Uudessa Testamentissa = Uudessa Liitossa 125 käskyä ja kieltoa. Ja nämä kaikki löytyvät hänen opetuksistaan, mm. vuorisaarnasta. Yksi näistä on: 'Rakasta vihollistasi'.

Huomenna taitaa muuten tulla uusintana... harmi vain etten ohjelman nimeä muista :(

betsy.e kirjoitti:

sotkinko sinut johonkin toiseen,
joka kieltää Jeesuksen sikiämisen Pyhästä Hengestä.

Olen todella pahoillani.

ekivaariin tai johonkuhun toiseen... ainakin mitä olen väittelykeskusteluja lukenut.

Löytyy armoliitto vastaan lakiliitto keskustelu foorumilta
http://p1.foorumi.info/ristinvalossa/viewtopic.php?t=47
Mielenkiintoista. Selventävää. Raitista opetusta. Varsinkin kymmenen käskyn lain tulkinta armoliiton valossa on siellä erittäin huomioitavaa.

Huomioija kirjoitti:

Löytyy armoliitto vastaan lakiliitto keskustelu foorumilta
http://p1.foorumi.info/ristinvalossa/viewtopic.php?t=47
Mielenkiintoista. Selventävää. Raitista opetusta. Varsinkin kymmenen käskyn lain tulkinta armoliiton valossa on siellä erittäin huomioitavaa.

Lue lisää

Mutta, taas,- jos Raamattuun on uskomista, niin oma suositus oppiinsa/opetukseensa ei liene hyvästä.

ml213 kirjoitti:

Mutta, taas,- jos Raamattuun on uskomista, niin oma suositus oppiinsa/opetukseensa ei liene hyvästä.

Tämä löytyy linkistä:

"Rakkaus on lain täyttymys!
"Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu." Room. 5:5.
Room. 13. kertoo, miten kymmenen käskyn laki täytettiin:
"Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt. Sillä nämä: "Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse", ja MIKÄ MUU KÄSKY TAHANSA, ne sisältyvät KAIKKI tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi." Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sen tähden on rakkaus lain täyttämys." Rm. 13:8-10.
Saamme siis kirjoittaa jokaisen kymmenen käskyn päälle sanan: Se on täytetty sydämiimme vuodatetun Jumalan rakkauden kautta. RAKKAUS on yhtä kuin Kristuksen mieli; eli meillä on nyt Jeesuksen luonne. 1 Kor.2:16.

Miten 10. käskyn laki on täytetty?
Tässä selitys:
=
1. käsky: En tietenkään pidä muita Jumalia, koska Jumala vuodatti rakkauden sydämeeni, ja siksi rakastan Häntä yli kaiken. 1 Joh. 4:7-21.
2. käsky: En tietenkään tee itselleni jumalankuvaa, koska rakastan Jeesusta, joka sovitti syntini verellään ja kuolemallaan. Hän on Ainoa ja riittävä Jumalan kuva. Kol. 1:15.
3. käsky: En tietenkään lausu turhaan Herran Nimeä, vaan teen mielelläni kaiken, mitä Hän on sanonut (Luuk.6:46), koska rakastan Häntä yli kaiken!
4. käsky: En tietenkään riko tätä todellista sapatin lepotilaa, jonka Hän antoi sydämeeni, kun tulin Hänen tykönsä ja otin Hänet vastaan. Hän antoi levon sydämelleni. Se on todellinen sapatinlevon täyteys/täyttymys, joka on sydämessäni 24 tuntia vuorokaudessa viikon jokaisena päivänä. Matt. 11:28-30 ja Hebr. 4:3-11. Olen päässyt "Hänen lepoonsa" (Hebr.4:10). Lepään myös fyysisesti viikon seitsemäntenä päivänä.
5. käsky: Tottakai kunnioitan vanhempiani, biologisia sekä hengellisiä seurakunnan vanhimpia. Rakastan heitä, ja siihen sisältyy kunnioitus sekä menestymiseni salaisuus.
6. käsky: En tietenkään tapa rakastamaani ihmistä!
7. käsky: En tietenkään tee huorin. Siinähän turmelisin rakastamiani ihmisiä, sekä huoruuden kohdetta, että muita lähimmäisiäni. Siinä tuhoaisin itseäni, jota myös rakastan. = "Rakasta lähimmäistäsi, niin kuin ITSEÄSI!".
8. käsky: En tietenkään varasta rakastamaltani ihmiseltä.
9. käsky: En tietenkään tahdo saattaa rakastamaani lähimmäistäni huonoon valoon puhumalla hänestä pahaa tai sanomalla väärää todistusta minulle rakkaasta ihmisestä.
10. käsky: En tietenkään tahdo himoita lähimmäiseltäni hänen omaansa, vaan tahdon hänelle kaikkea hyvää, koska rakastan häntä.



Kaiken edellä mainitun voisi vielä selventää näin:
UUDEN LIITON ANTAMA TÄYTTYMYS KYMMENEN KÄSKYN LAKIIN on RAKKAUS!
2 Moos. 20.
________________________________________

Omnia vincit amor! = Rakkaus voittaa kaiken!"

Keijo Lindeman ei ole juutalainen, ei helluntailainenkaan. Hänet on väärän harhaoppisuutensa vuoksi jo kymmeniä vuosia sitten erotettu helluntaiherätyksestä. Ihme, että vielä joissain helluntaiseurakunnissakin häntä kuunnellaan ja otetaan puhumaan. Harhaoppia hän opettaa alusta loppuun saakka! Ihmetyttää myöskin tuon Klaus Möllerin helluntaiseurakuntiin puhujaksi kutsuminen. Hänhän edustaa menestysteologiaa. Ja on pienestäkin häiriöstä vihainen, keskeyttäen puhesa ja lalkaen sättiä mm. pieniä lapsia, jotka eivät jaksa nakottaa hiljaa koko pitkäveteisen puheen aikaa. Huom! minä en ole helluntailainen.

Ihmetyttävää kirjoitti:

Keijo Lindeman ei ole juutalainen, ei helluntailainenkaan. Hänet on väärän harhaoppisuutensa vuoksi jo kymmeniä vuosia sitten erotettu helluntaiherätyksestä. Ihme, että vielä joissain helluntaiseurakunnissakin häntä kuunnellaan ja otetaan puhumaan. Harhaoppia hän opettaa alusta loppuun saakka! Ihmetyttää myöskin tuon Klaus Möllerin helluntaiseurakuntiin puhujaksi kutsuminen. Hänhän edustaa menestysteologiaa. Ja on pienestäkin häiriöstä vihainen, keskeyttäen puhesa ja lalkaen sättiä mm. pieniä lapsia, jotka eivät jaksa nakottaa hiljaa koko pitkäveteisen puheen aikaa. Huom! minä en ole helluntailainen.

Lue lisää

Se mitä kirjoitit Lindemanista. tuosta Kalus Mölleristä en ole kuullut. Kuka hän on ja missä puhuu. Taitaa olla aika outo koska noin käyttäytyy.

Henki tekee eläväksi kirjoitti:

Tämä löytyy linkistä:

"Rakkaus on lain täyttymys!
"Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu." Room. 5:5.
Room. 13. kertoo, miten kymmenen käskyn laki täytettiin:
"Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt. Sillä nämä: "Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse", ja MIKÄ MUU KÄSKY TAHANSA, ne sisältyvät KAIKKI tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi." Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sen tähden on rakkaus lain täyttämys." Rm. 13:8-10.
Saamme siis kirjoittaa jokaisen kymmenen käskyn päälle sanan: Se on täytetty sydämiimme vuodatetun Jumalan rakkauden kautta. RAKKAUS on yhtä kuin Kristuksen mieli; eli meillä on nyt Jeesuksen luonne. 1 Kor.2:16.

Miten 10. käskyn laki on täytetty?
Tässä selitys:
=
1. käsky: En tietenkään pidä muita Jumalia, koska Jumala vuodatti rakkauden sydämeeni, ja siksi rakastan Häntä yli kaiken. 1 Joh. 4:7-21.
2. käsky: En tietenkään tee itselleni jumalankuvaa, koska rakastan Jeesusta, joka sovitti syntini verellään ja kuolemallaan. Hän on Ainoa ja riittävä Jumalan kuva. Kol. 1:15.
3. käsky: En tietenkään lausu turhaan Herran Nimeä, vaan teen mielelläni kaiken, mitä Hän on sanonut (Luuk.6:46), koska rakastan Häntä yli kaiken!
4. käsky: En tietenkään riko tätä todellista sapatin lepotilaa, jonka Hän antoi sydämeeni, kun tulin Hänen tykönsä ja otin Hänet vastaan. Hän antoi levon sydämelleni. Se on todellinen sapatinlevon täyteys/täyttymys, joka on sydämessäni 24 tuntia vuorokaudessa viikon jokaisena päivänä. Matt. 11:28-30 ja Hebr. 4:3-11. Olen päässyt "Hänen lepoonsa" (Hebr.4:10). Lepään myös fyysisesti viikon seitsemäntenä päivänä.
5. käsky: Tottakai kunnioitan vanhempiani, biologisia sekä hengellisiä seurakunnan vanhimpia. Rakastan heitä, ja siihen sisältyy kunnioitus sekä menestymiseni salaisuus.
6. käsky: En tietenkään tapa rakastamaani ihmistä!
7. käsky: En tietenkään tee huorin. Siinähän turmelisin rakastamiani ihmisiä, sekä huoruuden kohdetta, että muita lähimmäisiäni. Siinä tuhoaisin itseäni, jota myös rakastan. = "Rakasta lähimmäistäsi, niin kuin ITSEÄSI!".
8. käsky: En tietenkään varasta rakastamaltani ihmiseltä.
9. käsky: En tietenkään tahdo saattaa rakastamaani lähimmäistäni huonoon valoon puhumalla hänestä pahaa tai sanomalla väärää todistusta minulle rakkaasta ihmisestä.
10. käsky: En tietenkään tahdo himoita lähimmäiseltäni hänen omaansa, vaan tahdon hänelle kaikkea hyvää, koska rakastan häntä.



Kaiken edellä mainitun voisi vielä selventää näin:
UUDEN LIITON ANTAMA TÄYTTYMYS KYMMENEN KÄSKYN LAKIIN on RAKKAUS!
2 Moos. 20.
________________________________________

Omnia vincit amor! = Rakkaus voittaa kaiken!"

Lue lisää

Jeesukseen uskominenhan ei tarkoita, että uskovaa ihmistä ei koskisi Jumalöan laki. Asia nimittäin on juuri päin vastoin eli me uskolla vahvistetaan tämä Jumalan laki. (Room. kirje). Taas kokonaan eri asia on mahdollistutaanko me suoriutumaan tästä laista eli tosiasia on, että me kaikki vaellamme armossa eli emme kykene täyttämään lakia arjessa,- vaikka me uskolla vahvistamme sen.

Kuten viestissäsi ilmenee, niin Jeesus erikoisesti opetti tästä laista ja sen sovellutuksesta ihmisen elämän tilanteisiin. Esim. vääräuskoisen ihmisen tai yleensä uskosta luopuneen ihmisen tunnistaakin siitä, ettei hän ajattele ja edes pyri elämään lain mukaan/suuntaisesti. Tavallaan tällä Jumalan lailla me peilaamme/tarkastelemme syntisyyttä ihmisessä/itsessämme.

Jisreel kirjoitti:

Se mitä kirjoitit Lindemanista. tuosta Kalus Mölleristä en ole kuullut. Kuka hän on ja missä puhuu. Taitaa olla aika outo koska noin käyttäytyy.

on Jumalan mies Tanskasta. Entinen narkkari, mutta pelastui Jeesuksen armosta yli 20 v. sitten kuultuaan Kristuksen Sanan eräällä maatilalla työskennellessään. Tilan isäntä oli harras uskova ja luki aina Raamattua ääneen ennen ruokailua. Siellä tämä silloinen huumehörhöhippi sai kohdata elämänsä Herran ja Pelastajan. Ensitöikseen hänen piti tuhota salaiset huumeviljelmänsä ja alkaa todistaa muille hipeille Jeesuksesta.
Claus Möller julistaa ristiinnaulittua Jeesusta Kristusta. Hänellä on juutalaiset sukujuuret.

purje kirjoitti:

on Jumalan mies Tanskasta. Entinen narkkari, mutta pelastui Jeesuksen armosta yli 20 v. sitten kuultuaan Kristuksen Sanan eräällä maatilalla työskennellessään. Tilan isäntä oli harras uskova ja luki aina Raamattua ääneen ennen ruokailua. Siellä tämä silloinen huumehörhöhippi sai kohdata elämänsä Herran ja Pelastajan. Ensitöikseen hänen piti tuhota salaiset huumeviljelmänsä ja alkaa todistaa muille hipeille Jeesuksesta.
Claus Möller julistaa ristiinnaulittua Jeesusta Kristusta. Hänellä on juutalaiset sukujuuret.

Lue lisää

hänen saarnoihinsa mm.
http://evankelistayhdistys.com sivuilla

purje kirjoitti:

hänen saarnoihinsa mm.
http://evankelistayhdistys.com sivuilla

"Henki tekee eläväksi" nimimerkin laittama teksti on totta.

Onko se totta, että Keijo Lindeman on ollut puhumassa helluntaiseurakunnassa? En ota uskoakseni.

Henki tekee eläväksi kirjoitti:

Tämä löytyy linkistä:

"Rakkaus on lain täyttymys!
"Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu." Room. 5:5.
Room. 13. kertoo, miten kymmenen käskyn laki täytettiin:
"Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt. Sillä nämä: "Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse", ja MIKÄ MUU KÄSKY TAHANSA, ne sisältyvät KAIKKI tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi." Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sen tähden on rakkaus lain täyttämys." Rm. 13:8-10.
Saamme siis kirjoittaa jokaisen kymmenen käskyn päälle sanan: Se on täytetty sydämiimme vuodatetun Jumalan rakkauden kautta. RAKKAUS on yhtä kuin Kristuksen mieli; eli meillä on nyt Jeesuksen luonne. 1 Kor.2:16.

Miten 10. käskyn laki on täytetty?
Tässä selitys:
=
1. käsky: En tietenkään pidä muita Jumalia, koska Jumala vuodatti rakkauden sydämeeni, ja siksi rakastan Häntä yli kaiken. 1 Joh. 4:7-21.
2. käsky: En tietenkään tee itselleni jumalankuvaa, koska rakastan Jeesusta, joka sovitti syntini verellään ja kuolemallaan. Hän on Ainoa ja riittävä Jumalan kuva. Kol. 1:15.
3. käsky: En tietenkään lausu turhaan Herran Nimeä, vaan teen mielelläni kaiken, mitä Hän on sanonut (Luuk.6:46), koska rakastan Häntä yli kaiken!
4. käsky: En tietenkään riko tätä todellista sapatin lepotilaa, jonka Hän antoi sydämeeni, kun tulin Hänen tykönsä ja otin Hänet vastaan. Hän antoi levon sydämelleni. Se on todellinen sapatinlevon täyteys/täyttymys, joka on sydämessäni 24 tuntia vuorokaudessa viikon jokaisena päivänä. Matt. 11:28-30 ja Hebr. 4:3-11. Olen päässyt "Hänen lepoonsa" (Hebr.4:10). Lepään myös fyysisesti viikon seitsemäntenä päivänä.
5. käsky: Tottakai kunnioitan vanhempiani, biologisia sekä hengellisiä seurakunnan vanhimpia. Rakastan heitä, ja siihen sisältyy kunnioitus sekä menestymiseni salaisuus.
6. käsky: En tietenkään tapa rakastamaani ihmistä!
7. käsky: En tietenkään tee huorin. Siinähän turmelisin rakastamiani ihmisiä, sekä huoruuden kohdetta, että muita lähimmäisiäni. Siinä tuhoaisin itseäni, jota myös rakastan. = "Rakasta lähimmäistäsi, niin kuin ITSEÄSI!".
8. käsky: En tietenkään varasta rakastamaltani ihmiseltä.
9. käsky: En tietenkään tahdo saattaa rakastamaani lähimmäistäni huonoon valoon puhumalla hänestä pahaa tai sanomalla väärää todistusta minulle rakkaasta ihmisestä.
10. käsky: En tietenkään tahdo himoita lähimmäiseltäni hänen omaansa, vaan tahdon hänelle kaikkea hyvää, koska rakastan häntä.



Kaiken edellä mainitun voisi vielä selventää näin:
UUDEN LIITON ANTAMA TÄYTTYMYS KYMMENEN KÄSKYN LAKIIN on RAKKAUS!
2 Moos. 20.
________________________________________

Omnia vincit amor! = Rakkaus voittaa kaiken!"

Lue lisää

huorin, niin sinut kivitetään kuoliaaksi vanhan liiton lain mukaisesti. Asia kunnossa, minä elän uudessa liitossa, enkä ole israelilainen.

5.Moos.22.
17 Ja katso, hän esittää häntä vastaan perättömiä syytöksiä sanoen: Minä en tavannut tyttäressäsi neitsyyden merkkiä. Mutta tässä on tyttäreni neitsyyden merkki.' Ja he levittäkööt vaatteen kaupungin vanhinten eteen.
18 Silloin kaupungin vanhimmat ottakoot sen miehen ja kurittakoot häntä. Ja he määrätkööt hänelle sakkoa sata hopeasekeliä annettavaksi tytön isälle, sentähden että hän saattoi Israelin neitsyen pahaan maineeseen.
19 Ja hän olkoon hänen vaimonsa; hän älköön hyljätkö häntä koko elinaikanansa.
20 Mutta jos syytös on tosi, jos tytössä ei tavattu neitsyyden merkkiä,
21 silloin vietäköön tyttö isänsä talon ovelle, ja kaupungin miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi, koska hän teki häpeällisen teon Israelissa, harjoittaen haureutta isänsä kodissa. Poista paha keskuudestasi.
22 Jos joku tavataan makaamasta naisen kanssa, joka on toisen miehen aviovaimo, niin kuolkoot molemmat, sekä mies, joka makasi vaimon kanssa, että vaimo. Poista paha Israelista.

Eli elät tuon mukaan.

x-hirvas kirjoitti:

huorin, niin sinut kivitetään kuoliaaksi vanhan liiton lain mukaisesti. Asia kunnossa, minä elän uudessa liitossa, enkä ole israelilainen.

5.Moos.22.
17 Ja katso, hän esittää häntä vastaan perättömiä syytöksiä sanoen: Minä en tavannut tyttäressäsi neitsyyden merkkiä. Mutta tässä on tyttäreni neitsyyden merkki.' Ja he levittäkööt vaatteen kaupungin vanhinten eteen.
18 Silloin kaupungin vanhimmat ottakoot sen miehen ja kurittakoot häntä. Ja he määrätkööt hänelle sakkoa sata hopeasekeliä annettavaksi tytön isälle, sentähden että hän saattoi Israelin neitsyen pahaan maineeseen.
19 Ja hän olkoon hänen vaimonsa; hän älköön hyljätkö häntä koko elinaikanansa.
20 Mutta jos syytös on tosi, jos tytössä ei tavattu neitsyyden merkkiä,
21 silloin vietäköön tyttö isänsä talon ovelle, ja kaupungin miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi, koska hän teki häpeällisen teon Israelissa, harjoittaen haureutta isänsä kodissa. Poista paha keskuudestasi.
22 Jos joku tavataan makaamasta naisen kanssa, joka on toisen miehen aviovaimo, niin kuolkoot molemmat, sekä mies, joka makasi vaimon kanssa, että vaimo. Poista paha Israelista.

Eli elät tuon mukaan.

Lue lisää

"Henki tekee eläväksi" nimimerkille.

pitäisihän tuo tunte kirjoitti:

"Henki tekee eläväksi" nimimerkin laittama teksti on totta.

Onko se totta, että Keijo Lindeman on ollut puhumassa helluntaiseurakunnassa? En ota uskoakseni.

Se on minustakin kovin ihmeellistä, koska Lindeman ei ole kuulunut hennuntaiseurakuntaan lähes kolmeenkymmeneen vuoteen.
Muutenkin on mies metsässä kuin korpikuusi.

x-hirvas kirjoitti:

huorin, niin sinut kivitetään kuoliaaksi vanhan liiton lain mukaisesti. Asia kunnossa, minä elän uudessa liitossa, enkä ole israelilainen.

5.Moos.22.
17 Ja katso, hän esittää häntä vastaan perättömiä syytöksiä sanoen: Minä en tavannut tyttäressäsi neitsyyden merkkiä. Mutta tässä on tyttäreni neitsyyden merkki.' Ja he levittäkööt vaatteen kaupungin vanhinten eteen.
18 Silloin kaupungin vanhimmat ottakoot sen miehen ja kurittakoot häntä. Ja he määrätkööt hänelle sakkoa sata hopeasekeliä annettavaksi tytön isälle, sentähden että hän saattoi Israelin neitsyen pahaan maineeseen.
19 Ja hän olkoon hänen vaimonsa; hän älköön hyljätkö häntä koko elinaikanansa.
20 Mutta jos syytös on tosi, jos tytössä ei tavattu neitsyyden merkkiä,
21 silloin vietäköön tyttö isänsä talon ovelle, ja kaupungin miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi, koska hän teki häpeällisen teon Israelissa, harjoittaen haureutta isänsä kodissa. Poista paha keskuudestasi.
22 Jos joku tavataan makaamasta naisen kanssa, joka on toisen miehen aviovaimo, niin kuolkoot molemmat, sekä mies, joka makasi vaimon kanssa, että vaimo. Poista paha Israelista.

Eli elät tuon mukaan.

Lue lisää

Paljonkin. Eihän kielto sinua koske kun et ole israelilainen etkä Vanhassa Liitossa. Oletko kokeillout tappamista vaikka jossain muualla kuin suomessa missä se on sallittua jos ainoa esteesi on vain maan laki ei Jumalan kielto.
Ei varastaminenkaan ole joka maassa niin paha kuin Suomessa joten onko ainoa rajoituksesi vain kyseisen maan laki.

Jisreel kirjoitti:

Paljonkin. Eihän kielto sinua koske kun et ole israelilainen etkä Vanhassa Liitossa. Oletko kokeillout tappamista vaikka jossain muualla kuin suomessa missä se on sallittua jos ainoa esteesi on vain maan laki ei Jumalan kielto.
Ei varastaminenkaan ole joka maassa niin paha kuin Suomessa joten onko ainoa rajoituksesi vain kyseisen maan laki.

Lue lisää

Jumalan sanaa, joka selvästi ilmoittaa kenelle ja missä laki annettiin. Minä uskon mitä Jumala sanoo tässä, ja Hän tarkoitti sitä mitä sanoi.
3. Moos. 27:34
Nämä ovat ne käskyt, jotka Herra Siinain vuorella antoi Moosekselle ISRAELILAISIA VARTEN.

Paavali todisti pakanakansojen olevan laki itse itselleen, vaikkei sitä ole heille koskaan annettukaan.
Room. 2:14
Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki

Laki ei koske sinua eikä minua, eikä ole koskaan koskenutkaan. Suomen laki on se laki, jolla rikolliset tuomitaan, ei 10 käskyä.

Jisreel kirjoitti:

Se on minustakin kovin ihmeellistä, koska Lindeman ei ole kuulunut hennuntaiseurakuntaan lähes kolmeenkymmeneen vuoteen.
Muutenkin on mies metsässä kuin korpikuusi.

Judaismi on harhaoppi.

purje kirjoitti:

on Jumalan mies Tanskasta. Entinen narkkari, mutta pelastui Jeesuksen armosta yli 20 v. sitten kuultuaan Kristuksen Sanan eräällä maatilalla työskennellessään. Tilan isäntä oli harras uskova ja luki aina Raamattua ääneen ennen ruokailua. Siellä tämä silloinen huumehörhöhippi sai kohdata elämänsä Herran ja Pelastajan. Ensitöikseen hänen piti tuhota salaiset huumeviljelmänsä ja alkaa todistaa muille hipeille Jeesuksesta.
Claus Möller julistaa ristiinnaulittua Jeesusta Kristusta. Hänellä on juutalaiset sukujuuret.

Lue lisää

Ei se todista todellista uskoa, jos on huumehörhöilystä päässyt vapaaksi ja ollut silloin aito julistaja Herrasta Jeesuksesta. Nykyisin hänen julistukseensa on sekoittunut aimo annos menestysteologiaa ja paljonhan hän suomessa käykin juuri menestysteologiaa julistavissa piireissä. Mutta minua ihmetyttää, että tämä julistaja on myöskin esillä paljon eri helluntaiseurakunnissa. Olin parissa kokouksessa mukana ja se riitti minulle, enhän hyväksy ´menestysteologiasta opetusta, koska sillä ei ole pohjaa Ramatussa. Lisäksihän Klaus Möller on todellinen hermokimppu. Jos joku lapsi sattuu äännähtämäänkään, niin keskeyttaa saarnansa ja alkaa haukkua ja sättiä metelin aiheuttajaa, siis viatonta lasta ja hänen vanhempiaan, että eivät kasvata lapsiaan kunnolla. Eikä muuten mitään muutakaan ääntä saa kulua puheensa aikana. Häiriytyy ja alkaa paasata häiriön aiheuttajalle. Viimeisestä kokouksesta nousinkin pois, kun alkoi sättiä kokouksessa mukana olevia lapsia häiritsemisestä. Kaikki lapsi perheet nousivat myös ja yhdessä poistuttiin kokoussalista. Ei sinne jäänyt istumaan kuin muutama vanha mummu ja pappa. Kuorostakin läksi pari naista lastensa kanssa pois! Että se siitä Jumalan käytössä olevasta miehestä! Ei ole Jumalan käytössä tällainen hermo raunio! Ei todellakaan!!!

Ei oel Jumalan mies kirjoitti:

Ei se todista todellista uskoa, jos on huumehörhöilystä päässyt vapaaksi ja ollut silloin aito julistaja Herrasta Jeesuksesta. Nykyisin hänen julistukseensa on sekoittunut aimo annos menestysteologiaa ja paljonhan hän suomessa käykin juuri menestysteologiaa julistavissa piireissä. Mutta minua ihmetyttää, että tämä julistaja on myöskin esillä paljon eri helluntaiseurakunnissa. Olin parissa kokouksessa mukana ja se riitti minulle, enhän hyväksy ´menestysteologiasta opetusta, koska sillä ei ole pohjaa Ramatussa. Lisäksihän Klaus Möller on todellinen hermokimppu. Jos joku lapsi sattuu äännähtämäänkään, niin keskeyttaa saarnansa ja alkaa haukkua ja sättiä metelin aiheuttajaa, siis viatonta lasta ja hänen vanhempiaan, että eivät kasvata lapsiaan kunnolla. Eikä muuten mitään muutakaan ääntä saa kulua puheensa aikana. Häiriytyy ja alkaa paasata häiriön aiheuttajalle. Viimeisestä kokouksesta nousinkin pois, kun alkoi sättiä kokouksessa mukana olevia lapsia häiritsemisestä. Kaikki lapsi perheet nousivat myös ja yhdessä poistuttiin kokoussalista. Ei sinne jäänyt istumaan kuin muutama vanha mummu ja pappa. Kuorostakin läksi pari naista lastensa kanssa pois! Että se siitä Jumalan käytössä olevasta miehestä! Ei ole Jumalan käytössä tällainen hermo raunio! Ei todellakaan!!!

Lue lisää

osoita selvääkin selvemmin, mikä on Helluntaikirkon päämäärä ja pyrkimys - kirkollistuminen kuten EVL-kirkossa. Milloin hellaripastori siunaa samaa sukupuolta oelvat avioliittoon, se on vain ajan kysymys. Ja tietenkin raha kiinnostaa kirkkoja, etenkin verorahat.

x-hirvas kirjoitti:

Jumalan sanaa, joka selvästi ilmoittaa kenelle ja missä laki annettiin. Minä uskon mitä Jumala sanoo tässä, ja Hän tarkoitti sitä mitä sanoi.
3. Moos. 27:34
Nämä ovat ne käskyt, jotka Herra Siinain vuorella antoi Moosekselle ISRAELILAISIA VARTEN.

Paavali todisti pakanakansojen olevan laki itse itselleen, vaikkei sitä ole heille koskaan annettukaan.
Room. 2:14
Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki

Laki ei koske sinua eikä minua, eikä ole koskaan koskenutkaan. Suomen laki on se laki, jolla rikolliset tuomitaan, ei 10 käskyä.

Lue lisää

Jos kerran vain maan laki on sitva ja kansan oma ajatus niin onko tämä sitten oikein jonka annan esimerkiksi.
Esim. Pääkallonmetsästys jota jopa Filippiineillä Luzonin saarella harrastettiin vielä -50luvulla ja Papua-Uudella Ginealla vielä myöhemmin. Entä ihmissyönti jota oli -60 luvulla.
Mietis nyt hyvä ihminen mitä väität, onko siinnä mitään järkeä. Kaiken UT:n pohja on VT:ssä myös Jeesuksen opetuksen. Koska hän oli myös lain täyttymys niin Hän antoi monista asioista tämän täyttymyksen ohjeen.
Tämä lienee liian vaikeaa sinulle ymmärtää koska et tunne kirjoituksia etkä Jumalan Voimaa.
Tunteminen ja tietäminen on eri asia. Paholainenkin Kiusausvuorella tiesi, mutta ei tuntenut.

armoliitossa kirjoitti:

Judaismi on harhaoppi.

Farisealaisuuten täysin perustuva Judaismi vie sivuun todellisesta Jumalan yhteydestä ja tuntemisesta.

Ei oel Jumalan mies kirjoitti:

Ei se todista todellista uskoa, jos on huumehörhöilystä päässyt vapaaksi ja ollut silloin aito julistaja Herrasta Jeesuksesta. Nykyisin hänen julistukseensa on sekoittunut aimo annos menestysteologiaa ja paljonhan hän suomessa käykin juuri menestysteologiaa julistavissa piireissä. Mutta minua ihmetyttää, että tämä julistaja on myöskin esillä paljon eri helluntaiseurakunnissa. Olin parissa kokouksessa mukana ja se riitti minulle, enhän hyväksy ´menestysteologiasta opetusta, koska sillä ei ole pohjaa Ramatussa. Lisäksihän Klaus Möller on todellinen hermokimppu. Jos joku lapsi sattuu äännähtämäänkään, niin keskeyttaa saarnansa ja alkaa haukkua ja sättiä metelin aiheuttajaa, siis viatonta lasta ja hänen vanhempiaan, että eivät kasvata lapsiaan kunnolla. Eikä muuten mitään muutakaan ääntä saa kulua puheensa aikana. Häiriytyy ja alkaa paasata häiriön aiheuttajalle. Viimeisestä kokouksesta nousinkin pois, kun alkoi sättiä kokouksessa mukana olevia lapsia häiritsemisestä. Kaikki lapsi perheet nousivat myös ja yhdessä poistuttiin kokoussalista. Ei sinne jäänyt istumaan kuin muutama vanha mummu ja pappa. Kuorostakin läksi pari naista lastensa kanssa pois! Että se siitä Jumalan käytössä olevasta miehestä! Ei ole Jumalan käytössä tällainen hermo raunio! Ei todellakaan!!!

Lue lisää

voi väsyä ja menettää malttinsa välillä. Jeesuksen armo on myös häntä varten niin kuin kaikkia ihmisiä varten. Meidän lapset pitävät tosi paljon evankelista Clausista. Ei ole tarvinnut kertaakaan lähteä pois kokouksesta kesken kaiken näiden kymmenen vuoden aikana, jolloin olemme häntä kuunnelleet.

purje kirjoitti:

voi väsyä ja menettää malttinsa välillä. Jeesuksen armo on myös häntä varten niin kuin kaikkia ihmisiä varten. Meidän lapset pitävät tosi paljon evankelista Clausista. Ei ole tarvinnut kertaakaan lähteä pois kokouksesta kesken kaiken näiden kymmenen vuoden aikana, jolloin olemme häntä kuunnelleet.

Lue lisää

Että Kmj on päässyt tänne raamatunkopiojien reposteltavaksi. Älytöntä touhua kopioda Sanaa sivukaupalla, kuka sellaisen mielipiteen lukee, EI KUKAAN! Näyttäähän se hyvin hengelliseltä ja viisaalta.

Kyllä Lindeman Sanan taitaa. Tasi oppia 80-luvun ylilyönneistään, ainakin jotain. Se, miten linjassa johtopäätökset ovat Kirjoitusten kanssa, en pysty sanomaan.

Kmj:llä näkyy toimivan uskovien yhteys yli rajojen. Toivottavasti sanoma pysyy kirkkaana ja on keskinäisen rakkauden höystämää.

Opetus Israelista on aina paikallaan ja aiavn erityisesti nyt, kun profetiat toteutuvat, kansat kääntyvät sitä vastaan ja alkaa Jerusalemin repiminen.