Kysymys siitä miten saadaan haluttuja ilmastotrendejä on tilastotieteellinen!
Ilmastodatasarjojen lievistä eroavaisuuksista johtuen voimme valita sopivan sarjan sopivista
datasetistä haluttuun käyttöön, saavuttaaksemme trendin mitä haluamme.
Itseasiassa erot ovat aika pienet.
GISS, jättää pohjoisia satelliittimittauksia huomioimatta, ja korvaa ne ekstrapoloimalla maalla olevista mittauspisteistä 1200 km päässä olevia lämpötiloja.
Tai sitten muuttaa "ruudun kokoa".
Jos joku ihmettelee ihmeellisiä lämpötiloja, lukekoon koko jutun!
Kaikki on tieteen nimessä, kukaan ei ole väärentänyt mitään!
http://wattsupwiththat.com/2010/05/31/giss-deletes-arctic-and-southern-ocean-sea-surface-temperature-data/
Ilmastodatasarjojen lievistä eroavaisuuksista johtuen voimme valita sopivan sarjan sopivista
datasetistä haluttuun käyttöön, saavuttaaksemme trendin mitä haluamme.
Itseasiassa erot ovat aika pienet.
GISS, jättää pohjoisia satelliittimittauksia huomioimatta, ja korvaa ne ekstrapoloimalla maalla olevista mittauspisteistä 1200 km päässä olevia lämpötiloja.
Tai sitten muuttaa "ruudun kokoa".
Jos joku ihmettelee ihmeellisiä lämpötiloja, lukekoon koko jutun!
Kaikki on tieteen nimessä, kukaan ei ole väärentänyt mitään!
http://wattsupwiththat.com/2010/05/31/giss-deletes-arctic-and-southern-ocean-sea-surface-temperature-data/
Vastaukset 40
Vanhimmat
Salaliittoa pukkaa.
Minkälaiseen salaliittoon epäilet gissin osallistuneen?
Rakentaa?
Eli suojella luontoa.
Vai ammunko pari liito-oravaa malliksi, on niin sopivasti hollilla.
Valkoselkätikkaa ei ole näkynyt, kysymys oli onko vanha koivikko hänen vai ei.
Koivikko on pystyssä.
Tosissankin joskus, yhteinen päämäärä on tulevaisuus, ad astra.
Itse olen työni tehnyt.
Steurastaja se ei väsy olemaan väärässä. Seuraavassa muutama poiminto.
1. Ensin Steurastaja väittää, että eri datasarjoissa on vain vähäisiä eroja. Heti perään hän väittää, että tästä johtuen trendi voi olla melkein mitä vain, riippuen valitusta sarjasta. Siis että mitä? Anteeksi vain, mutta se on nimenomaan päinvastoin.
2. Steurastaja väittää, että GISTEMPissä jätetään pohjoisia satelliittimittauksia huomiotta. No toki, koska GISTEMP perustuu meteorologisten asemien mittauksiin ja merimittauksiin, eikä satelliittimittauksiin. GISTEMP on ainoa tällainen datasarja, joka yrittää korvata puutetta ekstrapoloimalla. HadCRUT3 ja NCDC eivät yritä tätä.
3. Grid boxin (eli ruudun) kokoa muutetaan siitä syystä, että lähellä napoja lat-lon gridi vääristyy, se kutistuu. Esim. 10x10 grid boxin pinta-ala muuttuu latitudin funktiona, se on suurin ekvaattorilla ja pienin navoilla. Luonnollisestikin tämä korjataan muuttamalla grid boxin kokoa siten, että sen pinta-ala pysyy vakiona. Puhutaan equal-area gridistä.
Toimi niin hyvin, että Suomessakin oli GISSin mukaan plussaa, kun todellisuudessa oli toistakymmentä astetta pakkasta. On se jumalauta ihmeellistä tiedettä se!
Tiedoksi TAAS KERRAN huuhaa-hörhölle, että GISS:in sivuilla oli tämä tiedote huhtikuun puolivälistä eteenpäin muutaman viikon ajan:
"Latest News
2010-04-15: The data shown between 4/13 and 4/15 were based on data downloaded on 4/12 and included some station reports from Finland in which the minus sign may have been dropped. NOAA updated GHCN on 4/13 by removing those data and we updated our displays today. The March 2010 global mean temperature was affected by about 2/100 of a degree Celsius, well below the margin of error (about 15/100 of a degree for monthly global means)."
Eli virhe ei ollut GISS:in tekemä vaan todennäköisesti suomalaisten:
"some station reports from Finland in which the minus sign may have been dropped"
1. Jos tänään on 0.1 astetta lämpimämpää kuin eilen, onko kymmenen päivän kuluttua kokonaisen asteen lämpimämpää, jos datoista selatessasi löydät asteen eron, onko se trendi?
2. Tietysti voisi ajatella, miksi muuttaa hevosta kesken juoksun, toinen juoksee paremmin.
Onko vaikeata?
3. Miksi grid boxin kokoa muutetaan alvariinsa?
Kutistuuko ja laajeneeko napa alue, niinku onko jotain trendiä, riippuuko lämpötilasta, vai peräti
halutusta lämpätilasta.
Kerro niin kuuntelen?
1. Vähän pistää miettimään, että et ole laisinkaan ymmärtänyt koko asiaa. Homman ydin on se, että kaikki vähänkään pitemmät trendit (tilastollisesti merkitsevät) ovat datasarjasta riippumatta samanlaisia. Lyhyemmät trendit... no, ne ovat täysin satunnaisia ja kuvaavat vain aineiston kohinaa.
2. Ymmärsitkö tätäkään? GISTEMP ei ole satelliittidatasarja, joten kitinä satelliittidatan poisjättämisestä on vain naurettavaa.
3. Et siis ymmärtänyt tätäkään? Katso tätä http://mitgcm.org/cubedsphere/latlongrid.html ja havainnoi miten ruutujen pinta-ala pienenee napoja kohden. Valkeneeko?
http://i48.tinypic.com/33adj86.jpg
Tuosa kuvassa on alueet jotka ovat korvatut.=>
Figure 2. Three areas are highlighted: two cover the Arctic Ocean, and a third surrounds Antarctica. The specific locations are clarified in the following. GISS then uses their 1200km radius smoothing to replace the sea surface data with land data.
The Arctic Ocean SST anomaly linear trend is 0.082 deg C/ decade, while the linear trend for the land surface temperature anomalies is 0.68 deg C/decade. And as a reference, the “combined” GISTEMP Arctic temperature anomaly trend for that area is 9 times the SST anomaly trend.
Sulle en käännä mitään, kun osaat ite.
Mutta uskonasieoille en voi myöskään mitään.
Vitunko väliä mulle on, lämpeneekö vai kylmeneekö. Ainut asia ettei ihmisten luottamusta tieteeseen käytetä väärin! Niinku luonnonsuojelussa. Minä olen itse osa luontoa, ja tulen toimeen äärimmäisissä
olosuhteissa. Piste
Milloin viimeksi olet käynyt tarkistuttamassa lääkityksesi riittävyyden? Milloin viimeksi olet ollut selvin päin? Kauanko luulet maksasi ja terveytesi kestävän tuota ryyppäämistäsi ja hörhöilyäsi 24/7/365?
"Vitunko väliä mulle on, lämpeneekö vai kylmeneekö."
Näin juuri. Jätä vain kritiikki huomiotta. Sehän se lisääkin uskottavuuttasi.
Tottahan toki se oli suomalaisten moga, tosin suomalaiset osasivat Suomessa kertoa suomalaisille ihan oikeat pakkaslukemat, mutta jostakin syystä menivät sitten kertomaan vääriä amerikkalaisille. Halloo??
Ja kun pojat sitten julkistivat "korjatut" taulukkonsa, kas kummaa, virhe oli taas siellä! Näin se globaalilämpötila aina vaan nousee. Kuten venäläiset huomasivat jo 2009, heidän kaikki pohjoiset mittausasemansa oli jätetty datasta tyynesti pois. Jo tuolla tempulla saadaan lämpötiloja aika hutkasti ylös. Että näin.
Kyse on vain projektioista. Siis karttaprojektioista. Fyysisestihän noiden "ruutujen" kuvaamat alueet eivät voi kaveta "napa-alueita kohden". Karttaprojektion ei uskoisi vaikuttavan ilmaston lämpötiloihin, mutta AGW uskonnossa sekin temppu ilmeisesti onnistuu. No, ei se mikään ihme ole. Siellähän onnistuu tarvittaessa kaikki.
Menin nukkumaan normaalin ihmisen tavoin. Ymmärrän sinua, ja kehoitan luopumaan
amfetamiinista, narkkarikaverini väittävätten sen vievän yöunet, jopa niin että täytyy
istua tietokoneen ääressä koko yö!
Miksi olisi väliä, kylmeneekö vai lämpeneekö?
Koska minä sopeudun, eikä minulla tai koko ihmiskunnalla ole, ei osaa, ei arpaa
koko jutussa!
löytyi tämmöistä tilastoa Sodankylän maaliskuun keskilämpötilasta. Löytyy klikkaamalla kohtaa: download
monthly data as text. Näyttää hieman eri lukemia kuin rakkaan ilmatieteen laitoksemme lukema samalta kuulta. JEP JEP!
http://data.giss.nasa.gov/cgi-bin/gistemp/gistemp_station.py?id=614028360003&data_set=1&num_neighbors=1
"Menin nukkumaan normaalin ihmisen tavoin."
Niinkö väität?
Kirjoitin kommenttini klo 02:30.
Sinä olit hereillä vielä klo 04:19 (http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9131392/44480716).
Sinulla oli siis lähes 2 tuntia aikaa vastata, koska et mennyt nukkumaan normaalin ihmisen tavoin.
Mutta et vastannut, koska jäit sanattomaksi. Vieläkään et ole löytänyt sanoja vastataksesi esitettyyn kritiikkiin.
"Siellähän onnistuu tarvittaessa kaikki. "
Salaliittoa pukkaa.
Ilmeisesti kävin kusella ja kone oli jäänyt päälle.
Terveyteni on niin rautainen, että se kestää koko elämäni.
Se vaan on luonnollista että lähes kaikki ikätoverini ovat autuaammilla metsästysmailla.
Eli jos ei juopa tapa, sitten se on syöpä.
Mitä tulee dokaamiseen, se on kiva harrastus, suunniteltiin juuri aamulla lähtevämme
emännän kanssa ostamaan minulle sandaalit, eli samalla viinakauppaan.
Opiksi sinulle, pitää olla yhteinen harrastus kaverisi kanssa!
Aamulla saatte olla rauhassa, noitten reissujen kestosta kun ei tiiä!
Aahahahaha... aivan hulvatonta. Priceless! :-D
Kyse ei todellakaan ole mistään projektiosta. Projektiolla ei ole asian kanssa yhtään mitään tekemistä. Kaiken lisäksi useat projektiot, äärimmäisenä esimerkkinä Mercator-projektio, suurentavat lähellä napoja sijaitsevia ruutuja, eivät pienennä niitä.
Kyse on täysin todellisesta maantieteellisen koordinaatiston ominaisuudesta. Kun lasketaan keskiarvoa, täytyy tämä asia ottaa huomioon, joko käyttämällä, kuten GISS tekee, vakiokokoisia ruutuja (equal area grid) tai sitten painottamalla tuloksia ruudun pinta-alalla.
Ymmärsitkö lainkaan? Oletetaan ruudun kooksi esimerkiksi 10 pituusastetta ja 10 leveysastetta. Tuollaisen ruudun pinta-ala muuttuu leveysasteen funktiona ja se on triviaalia osoittaa matemaattisesti.
Kommenttisi ovat pelkkää turhanpäiväistä lätinää. Et keskity aiheeseen vaan eksyt siitä jatkuvasti. Nämä palstat eivät ole chättäilyä varten kuten sinä tunnut kuvittelevan. Tämä kerrotaan jo säännöissä:
"Keskustelu ei ole chattailua tai samojen viestien lähettelyä jokaikiselle palstalle."
Jos haluat chättäillä, on S24:llä sitä varten oma palvelunsa. Pitäydy asiassa tai siirry chättäilemään.
"tai sitten painottamalla tuloksia ruudun pinta-alalla."
Etenkin "painottamalla tuloksia"
Siintä lienemme sama mietä.
Toisaalta voisivat painottaa vähemmän niin lämpötilatkin olisivat lähempänä mittarilukemia.
Jos käytettäisiin 10x10 ruutuja ilman painotuksia, ylikorostuisi lähellä napoja sijaitsevat asemat, koska ne saisivat saman painon, kuin isommissa ruuduissa sijaitsevan asemat. Tästä syystä täytyy siis käyttää joko ruutuja, joiden pinta-ala on vakio, tai sitten painottaa tuloksia ruudun koolla.
kun olet niin hyvä painottamaan, miten syntyi Sodankylän painotus, kun etumerkin
panotus ei loogisesti ajateltuna kelpaa!
http://climateaudit.org/2010/04/15/giss-warmest-march-ever-in-finland/
Oliko siellä painotettu liikaa? Täh?
Miksi ylipäätään mittaillaan jotain fuckin ruutuja ja muuttujia ja tasoitellaan yms? Mikä vika on mittausasemassa, joka sijaitsee tietyllä alueella?
Vitsi piilee siinä, että jos niitä mittausasemia olisi edelleen se 6000 ja venäläisten mittausasemienkin tulokset olisivat mukana, GISSin ei tarvitsisi temppuilla yhtään mitään. Mutta kun ne eivät ole mukana laskeskellaan kaikenlaisia ruutuja ja saadaan kaikenlaisia tuloksia. Suomeenkin saadaan kymmenen astetta lisää niin, että heilahtaa. Mutta ehkä se johtuu siitä Suomen lämpötiloja pitää tasapainottaa, etteivät tulokset saa samoja painoja kuin isoissa ruuduissa olevat? :-DDDDDDD
"kun olet niin hyvä painottamaan, miten syntyi Sodankylän painotus, kun etumerkin
panotus ei loogisesti ajateltuna kelpaa!"
Eihän tuossa ole mitään järkeä. Jos et kykene kirjoittamaan järkevää vastakommenttia, ei kannata kirjoittaa kommenttia lainkaan.
Ja skepe-pelle on väittänyt olevansa melkein 50-vuotias mies.
Kuten sanottua, maapallon keskilämpötilaa ei voi naiivisti vain laskea mittaussarjojen aritmeettisena keskiarvona, koska se tuottaisi vinoutuneen tuloksen. Lakuissa on otettava spatiaalinen dimensio huomioon. Yksi tapa laskea maapallon keskilämpötila on laskea ensin ruutukeskiarvot ja sitten ruudun pinta-alalla painotettu keskiarvo. Tämä takaa sen, että esim. lähellä napoja sijaitsevat asemat eivät ylikorostu.
Mistä johtuu lämmin kipupiste päässäsi.
Suosittelen lobotomiaa, et vastannut kysymykseeni.
Kuinka monta Sodankylää mahtuu GISSin maailmankarttaan!
Itte en piittaa kissin paskan vertaa.
En osaa viittomakieltä muuten kuin mopon suuntaviitoilla.
Etumerkin jos vaihtaa pussasta miinukseksi ei tarkoita että
jotain -7 muuttuu 2,ksi.
aivan onnetonta.
Maapallolla on lämpötilansa joka ei muutu laskelmistasi.
Kyse on suuremmista asioista kuin helmitaulustasi.
Seuraavaksi tulee isku...
oota vähän ....
Maapallon keskilämpötila on laskennallinen suure, tilastotieteen menetelmin laskettu. Sitä ei voi mitata.
Mikä vitun paskantärkee mikkihiiri sinä oikein kuvittelet olevasi?
Sinunko pillisi mukaan täällä pitää muiden hyppiä?
Mitään asiaa sulta ei tule, joten ymmärrä edes olla hiljaa.
Millaiseen salaliittoon oletat gissin olevan osallisena?
Oliko sulla jotain asiaa?
Ja tilastoja näköjään voidaan väännellä aivan mielivaltaisesti.
Todella vakuuttavaa.
Jok meinaat saada teekkarilakin, plagioimalla hyväksymättä olevaa työtä.
Alhaisempaa oliota en tiedä!
Jossei paskanjauhaminen lopu, minulta yksi puhelinsoitto!
Sivullisille, hänen lainauksensa ovat valikoidut:
http://www.sal.hut.fi/Publications/pdf-files/tsuu00.pdf
Otanko selville kuka olet, se on vain yksi kullin luikaus!
Steurastajan kommentti on vähintäänkin omituinen.
Ensinnäkin, jää täysin epäselväksi miten kommenttini liittyvät millään lailla Steurastajan tarjoamaan dokumenttiin. Ja toisekseen, kommenttini eivät sisällä lainkaan plagiointia, joten Steurastajan syytös on virheellinen.
Kommenttini ovat myös olleet hyvin asiallisia, toisin kuin Steurastajan kommentit, jotka ovat joko hölynpölyä aiheen vierestä tai ad hominemia. Esittämäni kritiikki on ilmeisesti kuitenkin liian vaikea pala, joten Steurastaja kokee tarpeelliseksi esittää todellisuudesta irrallaan olevia uhkauksia.
Mutta soittele ihmeessä puhelimellasi, jos se parantaa oloasi. :-)
Lopuksi, suosittelen Steurastajalle S24-keskustelupalstojen sääntöjä. Ne löytyvät täältä:
http://www.suomi24.fi/opastus/keskustelu/ohjeet/#saannot_vastuu
kun höpinäsi olivat juuri tuolta, vai itsekkö muka laadit!
Soita poliisille, alamittainen!
Vauvahierontaa ei ole luvassa!
koet mahdollisen puhelinsoiton uhaksi, miksi koet?
Pelottaako, nooh' kattellaan.
Kun kerran olet niin varma asiastasi, niin kerrotko missä kohtaa tarjoamassasi dokumentissa käsiteltiin maapallon keskilämpötilan laskemista? Anna sivunumero.
Tämä on parempi lähde aiheeseen liittyen:
http://rankexploits.com/musings/2010/a-simple-model-for-spatially-weighted-temp-analysis/
Mutta soittele vain puhelimellasi, koen 0.001 asteen lämpenemisenkin suuremmaksi uhaksi.
Koskahan twister sister laitetaan ympärivurokautiseen tarkkailuun, suosittelen välittömästi, vai onko jo myöhäistä?
karatkoon maailmankiertueelle osrby ozzonen kanssa