Olin muutaman päivän kesälomamatkalla Mongoliassa, mutta sama jäsenten solvaaminen tuntuu jatkuvan täällä foorumilla päivästä toiseen ja vuodesta toiseen.
Uusiin juttuihin on lähdetty taas koko sydämellä mukaan haukkumaan ja solvaamaan. Kapitrollikin on nostettu samaan lauseeseen ja avaukseen EOK:n kanssa, mutta ei se saa minua muuttamaan mielipiteitäni - ei minuun imartelu tehoa. EOK tekee arvokasta työtä kaikkien vajavaisten ja viranomaisen raskauttamien puolesta: minun tehtäväni on lärvistellä - asiasta ja erityisesti asian vierestä - kaikille ennalta tuomitseville suolimuroille. Enemmistö WinCapitan jäsenistä on syyttömiä, kunnes muuta voidaan (jos voidaan) osoittaa.
Moottori toimii polttonesteellä, aurinkokenno toimii valolla, tuulimylly toimii tuulessa, televisio toimii sähköllä ja suolimuro toimii solvaamalla.
Asiaan.
--
Ihmiset ovat luontaisesti epäluuloisia ja varovaisia. Ns. oma vertaispiiri, ja sitä kautta saatu tieto voi usein rikkoa luontaisen varovaisuuden muurin (M. Kaustia). Hyvän ystävän tai sukulaisen antama suositus on paljon tehokkaampi kuin kasvottoman virkamiehen antama epämääräinen selittely - virkamieskunnan epämääräisyyden eturintamassa olivat vuonna 2007 osastonsihteeri Laiho (*), lakimiesharjoittelija Hirvi sekä nuorempi konstaapeli Kalliokoski. Epämääräisen selittelyn seurauksena 4000 uutta jäsentä liittyi mukaan toimintaan.
WinCapita levisi mm. helluntaiseurakunnan keskuudessa (**), jossa on ollut WinCapitan jäseniä useita kymmeniä. Ristin Voitto -lehden mukaan helluntailaiset vastuunkantajat mainostivat sijoitusmahdollisuuksia myös Helluntaiherätyksen talvipäivillä. Mukana on ollut lisäksi seurakuntien työntekijöitä. WinCapita levisi myös poliisien ja palomiesten keskuudessa. Uskonveljet, poliisit, palomiehet, lentäjät, isot sijoittajat ja suuret nimet korkeilta palleilta ovat omiaan lisäämään luottamusta toimintaan. Ja miksipäs ei! Lähes 100 % suomalaisista luottaa poliiseihin, palomiehiin ja lentäjiin. Ja kyllä uskonveli tai -sisar aina huumeilla päänsä polttaneen jauhopään uskottavuudessa voittaa.
Edellä kuvatun vertaispiirin ohitse menevät tietenkin omat kokemukset ja omat aikaisemmat kokemukset. WinCapitan järjestelmästä sai laskelmien mukaisia tuottoja; maksatukset toimivat aina luotettavasti; maksatukset toimivat, vaikka uusia jäseniä ei otettu mukaan; WinCapita oli järjestänyt jäsenilleen ns. rajattoman limiitin nettikukkarossa; Nordean ja nettikukkaron välillä oli suora pankkitiliyhteys; rahat oli vapaasti siirreltävissä omien tilien väleillä; signaaliohjelmisto esitti reaaliaikaisesti valuuttakauppojen osto ja myyntiehdotukset; jäsenen omaan "taloushallintoon" jäi jälki kaikista rahansiirroista; lisenssipörssissä oli mahdollista ostaa ja myydä lisenssejä markkinahintaan reaaliaikaisesti jne jne... Henkilökohtaisesti palkitsevat kokemukset olivat kuin kuiva heinä, jonka varassa WinCapita levisi metsäpalon tavoin.
Mukana olleen jäsenen kokemukset olivat poikkeuksetta hyviä. Kaikilla oli lisäksi hyvässä muistissa, että äkkirikastuminen ei ole mahdotonta, sillä mm. Nokian osakkeen arvo 40-kertaistui kolmessa vuodessa. Useimpien haaveena oli ja on tulla miljonääriksi tai ainakin omillaan toimeen tuleviksi ja riippumattomaksi. Ei ketään hyvässä uskossa toiminutta voi laillisista haaveista syyttää.
Tämä tällä kertaa taas elämänkokemuksesta suolimuroille ruodittavaksi.
--
(*) Hallintoharjoittelija Laiho tiesi väittää, että nykyinen pääepäilty ei edusta pyramidin huippua. Laiho on lisäksi tiennyt väittää, että kaiken takana voi olla kaksi tai kolme kansainvälistä rikollisjoukkoa.
(**) http://verkkolehti.kotimaa.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=4940&Itemid=38
Ihmiset ovat luontaisesti epäluuloisia ja varovaisia.
31
785
Vastaukset
- 3200-viranomaispyynt
nämä voitot tulivat, kun aina viimeisimpien pelirahja siidettiin aiemmin penaneidenhyödyksi ja loptuksessahan jäi 3500-pelimiehen rahat silletielle, elikkä näillä oli voideltu vanhempia pelureita, yksinkertaisesti sanottuna.
- Rautalankakauppias
" Hyvän ystävän tai sukulaisen antama suositus on paljon tehokkaampi kuin kasvottoman virkamiehen antama epämääräinen selittely".
No luetaanpa se epämääräinen selittely uudestaan, Laiho 2007: "Meillä on aika vähän vielä tietoja asiasta, mutta tämänhetkisten tietojen valossa näyttää siltä, että kyseessä on lainvastainen, rangaistavaksi säädetty pyramidipeli". Ei tämä täysjärkisen lukemana mitenkään epämääräiseltä näytä.
"WinCapita levisi mm. helluntaiseurakunnan keskuudessa..."
Luetaan sitten Ristin Voittoa: "helluntaiseurakuntien jäseniä on ollut WinCapitassa muutamia kymmeniä.."
Helluntaiseurakunnan jäseniä on Suomessa n.45.000. Luultavasti useammalla seurakunnan jäsenellä on klamydia kuin Wincapitan jäsenyys. Ei tämä mitenkään leviämiseltä näytä.
Sittenpä tuleekin Rollin oma ammattiluettelo: "Uskonveljet, poliisit, palomiehet, lentäjät, isot sijoittajat ja suuret nimet...". Unohdit rehtorit, huonekalukauppiaat, Nunnauunin muurarit, eläkeläiset ja mitä kaikkea onkaan. Ota muutaman tuhat ihmistä otannalla niin löydät satakunta ammattia helposti.
Tämähän on sitä kaikkein lapsellisinta oman tyhmyyden puolustelua: kun kerran poliisikin varastaa niin minä myös. Hiekkalaatikolla tämän perustelun jokainen oppii.
"...solvaaminen tuntuu jatkuvan..."
Lainkuuliaisen kansalaisen tuleekin paheksua rikollista menettelyä. Se mitä kutsut solvaamiseksi, on yleisen lainkuuliaisuuden korostamista. Ota ne capinautin lapsenkakan väriset aurinkolasit päästäsi ja katso ympärillesi: tämä on oikeusvaltio ja hyvä niin.
Treenaa mongolialaista kuppitanssia, jossa pään päällä pidetään vesikuppia. Se voi antaa uusia ajatuksia capinauttien puolustukseen.- Kapitrolli
"No luetaanpa se epämääräinen selittely uudestaan, Laiho 2007."
- Munatonta ja heikkoa.
Syyskuussa 2007 Sisäministeriön arpajaishallinnon päällikkö Laiho kommentoi tilannetta seuraavasti: - Meillä on aika vähän vielä tietoja asiasta, mutta tämänhetkisten tietojen valossa näyttää siltä, että kyseessä on lainvastainen, rangaistavaksi säädetty pyramidipeli. Rikostarkastaja Tapio Kalliokoski KRP:stä kuitenkin tarkentaa parin viikon päästä: - Mahdollisen huijauksen uhreja ei ole ainakaan vielä tullut tietoon. Selvitystyö on tältä osin kuivumassa kasaan, kertoo rikostarkastaja Tapio Kalliokoski.
"Luultavasti useammalla seurakunnan jäsenellä on klamydia kuin Wincapitan jäsenyys... Tämähän on sitä kaikkein lapsellisinta oman tyhmyyden puolustelua: kun kerran poliisikin varastaa niin minä myös."
- Oletpa sinä uskalias, nokkela ja sanavalmis. Mutta et tyhmä, etkä koskaan puolustelisi tyhmyyttä.
"Lainkuuliaisen kansalaisen tuleekin paheksua rikollista menettelyä."
- Tätä mieltä on myös suurin osa WinCapitan jäsenistä, jotka ovat lainkuuliaisia ja hyvin asiansa hoitaneita kansalaisia. WinCapitan osalla rikollisen menettelyn osoittaminen on ollut hieman heikolla hapella kohta kolme vuotta.
"Treenaa mongolialaista kuppitanssia, jossa pään päällä pidetään vesikuppia."
- Sinä ilmeisesti olet treenannut tanssia hieman sovellettuna: ilman kuppia, ilman tanssia ja ilman vettä. Suoraan pullon suusta raakaa viinaa. Selvitäpä taas pääsi. - E i
Kapitrolli kirjoitti:
"No luetaanpa se epämääräinen selittely uudestaan, Laiho 2007."
- Munatonta ja heikkoa.
Syyskuussa 2007 Sisäministeriön arpajaishallinnon päällikkö Laiho kommentoi tilannetta seuraavasti: - Meillä on aika vähän vielä tietoja asiasta, mutta tämänhetkisten tietojen valossa näyttää siltä, että kyseessä on lainvastainen, rangaistavaksi säädetty pyramidipeli. Rikostarkastaja Tapio Kalliokoski KRP:stä kuitenkin tarkentaa parin viikon päästä: - Mahdollisen huijauksen uhreja ei ole ainakaan vielä tullut tietoon. Selvitystyö on tältä osin kuivumassa kasaan, kertoo rikostarkastaja Tapio Kalliokoski.
"Luultavasti useammalla seurakunnan jäsenellä on klamydia kuin Wincapitan jäsenyys... Tämähän on sitä kaikkein lapsellisinta oman tyhmyyden puolustelua: kun kerran poliisikin varastaa niin minä myös."
- Oletpa sinä uskalias, nokkela ja sanavalmis. Mutta et tyhmä, etkä koskaan puolustelisi tyhmyyttä.
"Lainkuuliaisen kansalaisen tuleekin paheksua rikollista menettelyä."
- Tätä mieltä on myös suurin osa WinCapitan jäsenistä, jotka ovat lainkuuliaisia ja hyvin asiansa hoitaneita kansalaisia. WinCapitan osalla rikollisen menettelyn osoittaminen on ollut hieman heikolla hapella kohta kolme vuotta.
"Treenaa mongolialaista kuppitanssia, jossa pään päällä pidetään vesikuppia."
- Sinä ilmeisesti olet treenannut tanssia hieman sovellettuna: ilman kuppia, ilman tanssia ja ilman vettä. Suoraan pullon suusta raakaa viinaa. Selvitäpä taas pääsi.Kiukkua kiukkua
Tässäkö oli antisi ?
Kannattaa muuten nyt matkustella, kohta poliisi ottaa passin pois ja turvaa oikeudenkäynnit näin... - Kapitrolli
E i kirjoitti:
Kiukkua kiukkua
Tässäkö oli antisi ?
Kannattaa muuten nyt matkustella, kohta poliisi ottaa passin pois ja turvaa oikeudenkäynnit näin..."Kiukkua kiukkua"
- Missä, missä, oi missä?
:DDD
"Tässäkö oli antisi ?"
- Ei ollut.
"Kannattaa muuten nyt matkustella, kohta poliisi ottaa passin pois ja turvaa oikeudenkäynnit näin... "
- Totta kai kannattaa kaiken järjen puitteissa matkustella mm. Mongoliaan - oletko koskaan käynyt? Tai Balilla? Entäpä Pääsiäissaarilla? Ja ei tietenkään poliisi ota passia pois, koska siihen pitää olla laissa kerrottu syy. Äläpä siis puhu höpöjä. - jespers
Kapitrolli kirjoitti:
"Kiukkua kiukkua"
- Missä, missä, oi missä?
:DDD
"Tässäkö oli antisi ?"
- Ei ollut.
"Kannattaa muuten nyt matkustella, kohta poliisi ottaa passin pois ja turvaa oikeudenkäynnit näin... "
- Totta kai kannattaa kaiken järjen puitteissa matkustella mm. Mongoliaan - oletko koskaan käynyt? Tai Balilla? Entäpä Pääsiäissaarilla? Ja ei tietenkään poliisi ota passia pois, koska siihen pitää olla laissa kerrottu syy. Äläpä siis puhu höpöjä.Se oli Moldavia, ei Mongolia! Balista voin sanoa sen verran, ettei kukaan täysjärkinen matkusta sinne. Aussien ja Kiwien örvellyspaikka. Ausseista pääsee Balille muutamalla dollarilla ja Denpasarin lentokentän läpi oli halvin tapa matkustaa Euroopan ja Oseaanian väliä. Tosin ei ole enää kun Garuda ei saa nykyisin lentää EU:n alueelle. Garudan koneissa sai jopa tupakoida.
- Shahov
"Ja kyllä uskonveli tai -sisar aina huumeilla päänsä polttaneen jauhopään uskottavuudessa voittaa".
Eli täydellinen sponsori on siis helluntalainen finnairin pilotti, joka vapaa-ajalla käy sammuttelemassa metsäpaloja paikallisen pankin sijoitusneuvojan kanssa,jos kirkkokonserteiden järjestämisiltä ehtii.
Pistäkääpä muistiin seuraavaa ponzia suunnittelevat äidin pikku terroristit. - ketjun avaajalta
noi saamapuolen kaveri 3500- veikkaajaa joidenka veikkausrahat jaettiin muille, hehän odottelevat rahijaan.
- Juntusranta
jonkinlainen hoitolaitos?
"EOK tekee arvokasta työtä kaikkien vajavaisten ja viranomaisen raskauttamien puolesta" - Rautalankakauppias
Juntusranta kirjoitti:
jonkinlainen hoitolaitos?
"EOK tekee arvokasta työtä kaikkien vajavaisten ja viranomaisen raskauttamien puolesta""Tulkaa minun luokseni, kaikki työn raskauttamat ja taakkojen uuvuttamat, niin minä annan teille levon."
Matteus 11:28-30
Rolli siinä muisteli Matteuksen evankeliumia, mutta sotki kiukuspäissään Matteuksen Juntuseen. Vajavainenhan se capinautti on ja kohta myös köyhä, mikäli liikaa EOK:ta seuraa. - Kapitrolli
- Enemmistö WinCapitan jäsenistä on syyttömiä, kunnes muuta voidaan (jos voidaan) osoittaa. Ihan kunnon suolimuro haluaa konfiskoida - tai neuvoa oikeutta konfiskoimaan - noiden 3500 veikkaajan rahat valtiolle. Mitä hyvää siinä on?
- turha sössöttää
Kapitrolli kirjoitti:
- Enemmistö WinCapitan jäsenistä on syyttömiä, kunnes muuta voidaan (jos voidaan) osoittaa. Ihan kunnon suolimuro haluaa konfiskoida - tai neuvoa oikeutta konfiskoimaan - noiden 3500 veikkaajan rahat valtiolle. Mitä hyvää siinä on?
kusettajia vastaan löytyy vaikka kuinka paljon, toivottavasti päähuijarit istuu vähintään 10 vuotta.
- Kapitrolli
turha sössöttää kirjoitti:
kusettajia vastaan löytyy vaikka kuinka paljon, toivottavasti päähuijarit istuu vähintään 10 vuotta.
mieltä, että 3500 veikkaajan rahat pitää konfiskoida valtiolle. Oletpa harvinaisen typerä poika.
- AdaFlink
... halua keskutella aiheesta, vaikka mä pyysin? Osuiko Rautalankakauppias oikeeseen, kun veikkasi, ettet pidä sanasta "liittymislahjakortti"? Otahan nyt kantaa asiaan. Kerro oma mielipiteesi reilusti, niin saadaan kunnon porinointia aikaiseksi. Voisitko siinä sivussa kertoa, jotta millainen se clubin sisäinen jäsenen oma henk.kohtainen clubitili oli? Oliko se virtuaalitilillä ollut luku sinunkin mielestä 0 €uron arvoinen?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9211518/thread
Ja mitaan ette voi...- Rautalankakauppias
Totta mooses liittymislahjakortti on ikävä asia sponssille. Mikäli tunkki tekee rikosilmoituksen ja näyttö riittää, sponssiparka on syyllistynyt petokseen ja korvaa omasta lompsastaan.
Rahankeräysrikos menee kuitenkin enemmän ja vähemmän Handen ja muutaman muun huippuvenkulan piikkiin ja maksettavaksi. Tuon liittymislahjakorttijutun kanssa sponssi on totisessa kusessa: pitää palautella omat voitot ja tämä päälle vielä korvata naapurin tappiot.
Eihän se ihme ole, jos herkkäsieluista Rollia ei huvita keskustella moisesta asiasta. - Kapitrolli
"Otahan nyt kantaa asiaan."
- Jos henkilöllä ei ole ollut WinCapita-jäsenyyttä, hän ei ole voinut osallistua rahankeräysrikokseen eikä voi syyllistää WinCapitaa tai sen hallintoa. Hän voi syyllistää ja haastaa vain suosittelijansa petoksesta, jos siltä tuntuu. Tässä tilanteessa olisi sopivaa, että henkilöillä olisi asiasta kirjallinen sopimus. Rahahan on vaihtanut omistajaa, eikä ilmeistä vastinetta ole annettu tai saatu.
Jos henkilöllä on jäsenyys WinCapitassa, hän on voinut osallistua rahankeräysrikokseen ja voi syyllistää ja haastaa sekä suosittelijansa että WinCapitan tai sen hallinnon. Raha on vaihtanut omistajaa, ja jäsen on saanut vastineensa WinCapitan sääntöjen puitteissa.
Jäsenelle on yksi lysti, ovatko rahat tulleet capita-tilille käteisenä vaiko tilin kautta. Kysehän on ainoastaan siitä, olivatko rahat WinCapitassa todellista rahaa vaiko virtuaalista rahaa. Siitähän mm. Tuusulan oikeudenkäynnissä naureskeltiin isoon ääneen.
Näyttötilanteessa suomalaisen pankin rahaliikenne nousee arvoon arvaamattomaan. Jos rahat - käteinen tai tililtä - ovat sellaisenaan siirtyneet suosittelijan tilille ja edelleen tililtä uuden jäsenen tilille, suosittelija lienee toiminut hyvässä uskossa. Jos suosittelijalla on ollut tiedossa, että kyseessä on pelkkä virtuaaliraha ilman vastinetta tai tuotteen odotusarvoa, suosittelija on syyllistynyt rikokseen. Näyttö toki jää syyttäjälle. Jäsenellehän toki oli, kuten sanoin, yksi lysti, mitä kautta rahat tulivat omalle klubitilille, jos hän oli hyväksynyt WinCapitan säännöt ja toimintaperiaatteen.
"Voisitko siinä sivussa kertoa, jotta millainen se clubin sisäinen jäsenen oma henk.kohtainen clubitili oli?"
Lainataan: - Jokaisella jäsenellä on klubissa oma tili. Sinne tulevat tuotot, tuotot maksetaan aina 15. pvä. Sillä tilillä olevia varoja voi sitten siirtää kotiutuksiin koska tahansa. Ihan kuten miltä tahansa tililtä. Pääsääntö on, että maanantaihin mennessä tulleet kotiutuspyynnöt siirtyvät klubitililtä eteenpäin tiistaina.
Mutta usein siirtoja on tapahtunut muinakin päivinä. Uudelleensijoituksia tältä klubitililtä voi tehdä 24/7.
Ja VT Pitkänen tarkentaa: Toimiakseen WinCapitassa jäsenet ovat joutuneet avaamaan pankkitilejä Nordea Pankki Oyj:ssä, englantilaisessa Moneybookers nettipankissa ja myös sijoitus- ja osuustilien nimikkeillä kulkeneet tilit panamalaisen Worldwide Investments Corporation Ltd:n käyttämässä nettipankissa... Näillä tileillä oleviin rahoihinsa jokaisella jäsenellä on ollut itsenäinen määräämisvaltaSivustojen ollessa toiminnassa jäsen saattoi avaamaltaan osuustililtä tehdä oman päätöksensä mukaisesti sijoituksia WinCapitan ja Worldwide Investments Corporation Ltd:n tarjoamiin osakkeisiin, myöhemmin lisensseihin. Sijoitukset olivat määräaikaisia ja niiden tuotto tilitettiin sijoitusajan kuluttua umpeen. Lisenssien alkuperäinen sijoitusaika oli 6 kk, mutta jäsenet saattoivat myydä lisenssejä toisilleen, jolloin sijoitusaika saattoi olla lyhyempi. Lisenssit merkittiin nopeasti loppuun ja niiden avulla WWIC yhtiö hankki 10 miljoonan euron sijoituspääoman käytettäväksi kansainvälisessä sijoitustoiminnassa.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/4872526/25848121
http://eok.fi/eok/index.php?option=com_content&task=view&id=225&Itemid=64 - Kapitrolli
Rautalankakauppias kirjoitti:
Totta mooses liittymislahjakortti on ikävä asia sponssille. Mikäli tunkki tekee rikosilmoituksen ja näyttö riittää, sponssiparka on syyllistynyt petokseen ja korvaa omasta lompsastaan.
Rahankeräysrikos menee kuitenkin enemmän ja vähemmän Handen ja muutaman muun huippuvenkulan piikkiin ja maksettavaksi. Tuon liittymislahjakorttijutun kanssa sponssi on totisessa kusessa: pitää palautella omat voitot ja tämä päälle vielä korvata naapurin tappiot.
Eihän se ihme ole, jos herkkäsieluista Rollia ei huvita keskustella moisesta asiasta."Eihän se ihme ole, jos herkkäsieluista Rollia ei huvita keskustella moisesta asiasta. "
- En ole herkkäsieluinen. Kyllä huvittaa keskustella, äläpä puhu omiasi, vaan nuku humalasi pois. - näinhänsitä pittääki
Kapitrolli kirjoitti:
"Otahan nyt kantaa asiaan."
- Jos henkilöllä ei ole ollut WinCapita-jäsenyyttä, hän ei ole voinut osallistua rahankeräysrikokseen eikä voi syyllistää WinCapitaa tai sen hallintoa. Hän voi syyllistää ja haastaa vain suosittelijansa petoksesta, jos siltä tuntuu. Tässä tilanteessa olisi sopivaa, että henkilöillä olisi asiasta kirjallinen sopimus. Rahahan on vaihtanut omistajaa, eikä ilmeistä vastinetta ole annettu tai saatu.
Jos henkilöllä on jäsenyys WinCapitassa, hän on voinut osallistua rahankeräysrikokseen ja voi syyllistää ja haastaa sekä suosittelijansa että WinCapitan tai sen hallinnon. Raha on vaihtanut omistajaa, ja jäsen on saanut vastineensa WinCapitan sääntöjen puitteissa.
Jäsenelle on yksi lysti, ovatko rahat tulleet capita-tilille käteisenä vaiko tilin kautta. Kysehän on ainoastaan siitä, olivatko rahat WinCapitassa todellista rahaa vaiko virtuaalista rahaa. Siitähän mm. Tuusulan oikeudenkäynnissä naureskeltiin isoon ääneen.
Näyttötilanteessa suomalaisen pankin rahaliikenne nousee arvoon arvaamattomaan. Jos rahat - käteinen tai tililtä - ovat sellaisenaan siirtyneet suosittelijan tilille ja edelleen tililtä uuden jäsenen tilille, suosittelija lienee toiminut hyvässä uskossa. Jos suosittelijalla on ollut tiedossa, että kyseessä on pelkkä virtuaaliraha ilman vastinetta tai tuotteen odotusarvoa, suosittelija on syyllistynyt rikokseen. Näyttö toki jää syyttäjälle. Jäsenellehän toki oli, kuten sanoin, yksi lysti, mitä kautta rahat tulivat omalle klubitilille, jos hän oli hyväksynyt WinCapitan säännöt ja toimintaperiaatteen.
"Voisitko siinä sivussa kertoa, jotta millainen se clubin sisäinen jäsenen oma henk.kohtainen clubitili oli?"
Lainataan: - Jokaisella jäsenellä on klubissa oma tili. Sinne tulevat tuotot, tuotot maksetaan aina 15. pvä. Sillä tilillä olevia varoja voi sitten siirtää kotiutuksiin koska tahansa. Ihan kuten miltä tahansa tililtä. Pääsääntö on, että maanantaihin mennessä tulleet kotiutuspyynnöt siirtyvät klubitililtä eteenpäin tiistaina.
Mutta usein siirtoja on tapahtunut muinakin päivinä. Uudelleensijoituksia tältä klubitililtä voi tehdä 24/7.
Ja VT Pitkänen tarkentaa: Toimiakseen WinCapitassa jäsenet ovat joutuneet avaamaan pankkitilejä Nordea Pankki Oyj:ssä, englantilaisessa Moneybookers nettipankissa ja myös sijoitus- ja osuustilien nimikkeillä kulkeneet tilit panamalaisen Worldwide Investments Corporation Ltd:n käyttämässä nettipankissa... Näillä tileillä oleviin rahoihinsa jokaisella jäsenellä on ollut itsenäinen määräämisvaltaSivustojen ollessa toiminnassa jäsen saattoi avaamaltaan osuustililtä tehdä oman päätöksensä mukaisesti sijoituksia WinCapitan ja Worldwide Investments Corporation Ltd:n tarjoamiin osakkeisiin, myöhemmin lisensseihin. Sijoitukset olivat määräaikaisia ja niiden tuotto tilitettiin sijoitusajan kuluttua umpeen. Lisenssien alkuperäinen sijoitusaika oli 6 kk, mutta jäsenet saattoivat myydä lisenssejä toisilleen, jolloin sijoitusaika saattoi olla lyhyempi. Lisenssit merkittiin nopeasti loppuun ja niiden avulla WWIC yhtiö hankki 10 miljoonan euron sijoituspääoman käytettäväksi kansainvälisessä sijoitustoiminnassa.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/4872526/25848121
http://eok.fi/eok/index.php?option=com_content&task=view&id=225&Itemid=64koettaa selitelläja hämärtää todellisuutta, mutta koetappas kehitellä näille 3500- himo pelaajalle rahoja jotka menettivät kartiopelissä.
- Shahov
Kapitrolli kirjoitti:
"Otahan nyt kantaa asiaan."
- Jos henkilöllä ei ole ollut WinCapita-jäsenyyttä, hän ei ole voinut osallistua rahankeräysrikokseen eikä voi syyllistää WinCapitaa tai sen hallintoa. Hän voi syyllistää ja haastaa vain suosittelijansa petoksesta, jos siltä tuntuu. Tässä tilanteessa olisi sopivaa, että henkilöillä olisi asiasta kirjallinen sopimus. Rahahan on vaihtanut omistajaa, eikä ilmeistä vastinetta ole annettu tai saatu.
Jos henkilöllä on jäsenyys WinCapitassa, hän on voinut osallistua rahankeräysrikokseen ja voi syyllistää ja haastaa sekä suosittelijansa että WinCapitan tai sen hallinnon. Raha on vaihtanut omistajaa, ja jäsen on saanut vastineensa WinCapitan sääntöjen puitteissa.
Jäsenelle on yksi lysti, ovatko rahat tulleet capita-tilille käteisenä vaiko tilin kautta. Kysehän on ainoastaan siitä, olivatko rahat WinCapitassa todellista rahaa vaiko virtuaalista rahaa. Siitähän mm. Tuusulan oikeudenkäynnissä naureskeltiin isoon ääneen.
Näyttötilanteessa suomalaisen pankin rahaliikenne nousee arvoon arvaamattomaan. Jos rahat - käteinen tai tililtä - ovat sellaisenaan siirtyneet suosittelijan tilille ja edelleen tililtä uuden jäsenen tilille, suosittelija lienee toiminut hyvässä uskossa. Jos suosittelijalla on ollut tiedossa, että kyseessä on pelkkä virtuaaliraha ilman vastinetta tai tuotteen odotusarvoa, suosittelija on syyllistynyt rikokseen. Näyttö toki jää syyttäjälle. Jäsenellehän toki oli, kuten sanoin, yksi lysti, mitä kautta rahat tulivat omalle klubitilille, jos hän oli hyväksynyt WinCapitan säännöt ja toimintaperiaatteen.
"Voisitko siinä sivussa kertoa, jotta millainen se clubin sisäinen jäsenen oma henk.kohtainen clubitili oli?"
Lainataan: - Jokaisella jäsenellä on klubissa oma tili. Sinne tulevat tuotot, tuotot maksetaan aina 15. pvä. Sillä tilillä olevia varoja voi sitten siirtää kotiutuksiin koska tahansa. Ihan kuten miltä tahansa tililtä. Pääsääntö on, että maanantaihin mennessä tulleet kotiutuspyynnöt siirtyvät klubitililtä eteenpäin tiistaina.
Mutta usein siirtoja on tapahtunut muinakin päivinä. Uudelleensijoituksia tältä klubitililtä voi tehdä 24/7.
Ja VT Pitkänen tarkentaa: Toimiakseen WinCapitassa jäsenet ovat joutuneet avaamaan pankkitilejä Nordea Pankki Oyj:ssä, englantilaisessa Moneybookers nettipankissa ja myös sijoitus- ja osuustilien nimikkeillä kulkeneet tilit panamalaisen Worldwide Investments Corporation Ltd:n käyttämässä nettipankissa... Näillä tileillä oleviin rahoihinsa jokaisella jäsenellä on ollut itsenäinen määräämisvaltaSivustojen ollessa toiminnassa jäsen saattoi avaamaltaan osuustililtä tehdä oman päätöksensä mukaisesti sijoituksia WinCapitan ja Worldwide Investments Corporation Ltd:n tarjoamiin osakkeisiin, myöhemmin lisensseihin. Sijoitukset olivat määräaikaisia ja niiden tuotto tilitettiin sijoitusajan kuluttua umpeen. Lisenssien alkuperäinen sijoitusaika oli 6 kk, mutta jäsenet saattoivat myydä lisenssejä toisilleen, jolloin sijoitusaika saattoi olla lyhyempi. Lisenssit merkittiin nopeasti loppuun ja niiden avulla WWIC yhtiö hankki 10 miljoonan euron sijoituspääoman käytettäväksi kansainvälisessä sijoitustoiminnassa.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/4872526/25848121
http://eok.fi/eok/index.php?option=com_content&task=view&id=225&Itemid=64Tunkkeja kiinnostanee se hetki kun euro muuttui Hannun pörssissä virtuaalirahaksi.
Sponsoreita kiinnosti ja kiinnostaa edelleen vain se hetki kun virtuaaliraha muuttui euroiksi.
Viranomaisia kiinnostaa se mitä tapahtui näiden kahden tapahtuman välisenä aikana.
EOK:ta kiinostanee ne eurot jotka jäivät wincapitan sponsorien taskuun.
Kiinostaako rölliä vastata? - osata lukea.
Shahov kirjoitti:
Tunkkeja kiinnostanee se hetki kun euro muuttui Hannun pörssissä virtuaalirahaksi.
Sponsoreita kiinnosti ja kiinnostaa edelleen vain se hetki kun virtuaaliraha muuttui euroiksi.
Viranomaisia kiinnostaa se mitä tapahtui näiden kahden tapahtuman välisenä aikana.
EOK:ta kiinostanee ne eurot jotka jäivät wincapitan sponsorien taskuun.
Kiinostaako rölliä vastata?Äskenhän noihin kysymyksiin jo vastattiin. Ei taida ÄÖ huidella kovin korkealla sinullakaan, kun pitää samoja kysellä koko ajan.
- Rautalankakauppias
Kapitrolli kirjoitti:
"Otahan nyt kantaa asiaan."
- Jos henkilöllä ei ole ollut WinCapita-jäsenyyttä, hän ei ole voinut osallistua rahankeräysrikokseen eikä voi syyllistää WinCapitaa tai sen hallintoa. Hän voi syyllistää ja haastaa vain suosittelijansa petoksesta, jos siltä tuntuu. Tässä tilanteessa olisi sopivaa, että henkilöillä olisi asiasta kirjallinen sopimus. Rahahan on vaihtanut omistajaa, eikä ilmeistä vastinetta ole annettu tai saatu.
Jos henkilöllä on jäsenyys WinCapitassa, hän on voinut osallistua rahankeräysrikokseen ja voi syyllistää ja haastaa sekä suosittelijansa että WinCapitan tai sen hallinnon. Raha on vaihtanut omistajaa, ja jäsen on saanut vastineensa WinCapitan sääntöjen puitteissa.
Jäsenelle on yksi lysti, ovatko rahat tulleet capita-tilille käteisenä vaiko tilin kautta. Kysehän on ainoastaan siitä, olivatko rahat WinCapitassa todellista rahaa vaiko virtuaalista rahaa. Siitähän mm. Tuusulan oikeudenkäynnissä naureskeltiin isoon ääneen.
Näyttötilanteessa suomalaisen pankin rahaliikenne nousee arvoon arvaamattomaan. Jos rahat - käteinen tai tililtä - ovat sellaisenaan siirtyneet suosittelijan tilille ja edelleen tililtä uuden jäsenen tilille, suosittelija lienee toiminut hyvässä uskossa. Jos suosittelijalla on ollut tiedossa, että kyseessä on pelkkä virtuaaliraha ilman vastinetta tai tuotteen odotusarvoa, suosittelija on syyllistynyt rikokseen. Näyttö toki jää syyttäjälle. Jäsenellehän toki oli, kuten sanoin, yksi lysti, mitä kautta rahat tulivat omalle klubitilille, jos hän oli hyväksynyt WinCapitan säännöt ja toimintaperiaatteen.
"Voisitko siinä sivussa kertoa, jotta millainen se clubin sisäinen jäsenen oma henk.kohtainen clubitili oli?"
Lainataan: - Jokaisella jäsenellä on klubissa oma tili. Sinne tulevat tuotot, tuotot maksetaan aina 15. pvä. Sillä tilillä olevia varoja voi sitten siirtää kotiutuksiin koska tahansa. Ihan kuten miltä tahansa tililtä. Pääsääntö on, että maanantaihin mennessä tulleet kotiutuspyynnöt siirtyvät klubitililtä eteenpäin tiistaina.
Mutta usein siirtoja on tapahtunut muinakin päivinä. Uudelleensijoituksia tältä klubitililtä voi tehdä 24/7.
Ja VT Pitkänen tarkentaa: Toimiakseen WinCapitassa jäsenet ovat joutuneet avaamaan pankkitilejä Nordea Pankki Oyj:ssä, englantilaisessa Moneybookers nettipankissa ja myös sijoitus- ja osuustilien nimikkeillä kulkeneet tilit panamalaisen Worldwide Investments Corporation Ltd:n käyttämässä nettipankissa... Näillä tileillä oleviin rahoihinsa jokaisella jäsenellä on ollut itsenäinen määräämisvaltaSivustojen ollessa toiminnassa jäsen saattoi avaamaltaan osuustililtä tehdä oman päätöksensä mukaisesti sijoituksia WinCapitan ja Worldwide Investments Corporation Ltd:n tarjoamiin osakkeisiin, myöhemmin lisensseihin. Sijoitukset olivat määräaikaisia ja niiden tuotto tilitettiin sijoitusajan kuluttua umpeen. Lisenssien alkuperäinen sijoitusaika oli 6 kk, mutta jäsenet saattoivat myydä lisenssejä toisilleen, jolloin sijoitusaika saattoi olla lyhyempi. Lisenssit merkittiin nopeasti loppuun ja niiden avulla WWIC yhtiö hankki 10 miljoonan euron sijoituspääoman käytettäväksi kansainvälisessä sijoitustoiminnassa.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/4872526/25848121
http://eok.fi/eok/index.php?option=com_content&task=view&id=225&Itemid=64" Jos henkilöllä ei ole ollut WinCapita-jäsenyyttä, hän ei ole voinut osallistua rahankeräysrikokseen.."
Näinköhän siinä rikoslaissa lukee, että rikoksen tekemisen edellys on jäsenkirja? Taidat pukata kepulaista puskajuridiikkaa.
" jäsen on saanut vastineensa WinCapitan sääntöjen puitteissa." Trallatitrallaa - Rolli taitaa puhua rahankeräyslain mukaisesta vastikkeesta. Oikeus tämän vastikkeen kohta punnitsee ja köykäiseksi toteaa.
Pitkäsen tarkennusta on syytä penkoa tarkemmin. Pitkäsen teksti on jo itsessään puutaheinää ja pyrkii hämärtämään pankki- ja tilikäsitettä onnistuneesti.
1 .Jäsenen oma tili Nordea Pankki Oyj:ssä
Tämä on faktaa, kaikilla jäsenillä on tili jossakin suomalaisessa rahalaitoksessa.
Omistajalla on itsenäinen määräysvalta tiliinsä.
2. Jäsenen sijoitustili englantilaisessa Moneybookers nettipankissa
Tämä on sitten jäsenen nimellä avattu oma MB tili tai sitten sponssi käytti omaansa siirrellessään tunkin rahoja. Täältä raha siirtyi edelleen huijaukseen. Rolli kutsuu tätä tiliä nettikukkaroksi.
Omistajalla on itsenäinen määräysvalta tiliinsä. Sikäli kun tällä tilillä täppiä on niin kotiuttamaan pääsee.
2B. Pitkänen jätti häveliäästi mainitsematta Handen rahat vastaaottavan tilin MB:ssä, josta ne sitten ohjattiin minne ohjattiin.
Määräysvalta rahoihin siirtyy Handelle. Hupsheijaa ja huijaus on tehty. Rahat vastaanottavia tilejä oli tasan yksi, vahvisti poliisi taannoisessa tiedotteessaan.
3. Sijoitus- ja osuustilien nimikkeillä kulkeneet tilit panamalaisen Worldwide Investments Corporation Ltd:n käyttämässä nettipankissa
Tässä sitten onkin hieno nimike keksitty Hannun Excel -taulokolle. Mitään jäsenkohtaisia tilejä ei sitten ollutkaan missään muualla. Hannulla on määräysvalta siitä, miten virtuaaliset rahat näytetään kuvitteellisella "tilillä".
Panamalaisen Worldwide Investments Corporation Ltd on jo silkaa soopaa. Panamalainen yhtiö ei sekaantunut toimintaa vaan rahat syhkäsivät suoraan Handelle. Jos muuta väittää, pitänee myös näyttää, että panamalaisen yhtiön prokuravaltuukin toimivat henkilöt sitten ovat availleet yhtiön tilit ja myös itse käyttäneet niitä - muu on huijausta.
Sitten lainataan Rollia: "Jokaisella jäsenellä on klubissa oma tili."
Puhumme siis Hannun excel-taulukosta?
Lainataan lisää Rollia: "Kysehän on ainoastaan siitä, olivatko rahat WinCapitassa todellista rahaa vaiko virtuaalista rahaa. Siitähän mm. Tuusulan oikeudenkäynnissä naureskeltiin isoon ääneen."
Tätäpä minäkin naureskelen isoon ääneen ja pahoin pelkään, että minua naurattaa vielä enemmän, kunhan jutut pääsevät oikeuteen saakka.
" Tässä tilanteessa olisi sopivaa, että henkilöillä olisi asiasta kirjallinen sopimus."
Kuitti - kuka jaksaa, sanoi huijari.
Kaiken soopan keskellä sinä kuitenkin päkistät totuuden, Rolli-kulta. Minun on vaikea ymmärtää miksi täysjärkinen ihminen - hiessä otsin rahansa haalinut - lähettää vähät euronsa WinCapitan ja Worldwide Investments Corporation Ltd nimisille virityksille. Tai lyö rahat puhtaana sponssin käteen. Ei kuitteja, ei sopimusta, ei firman yhteystieto - ei mitään.
Olisiko tämä sitä lapsenuskoa maailma hyvyyteen? Väitteen näyttö toki jää Rollille.
Niinpä sitä taas on Rollin teksti reposteltu ja on aika esittää yhteenveto: Paljon ei tästä jäänyt kouraan ja loputkin rippeet söi mongolialainen kameli. - Kapitrolli
Rautalankakauppias kirjoitti:
" Jos henkilöllä ei ole ollut WinCapita-jäsenyyttä, hän ei ole voinut osallistua rahankeräysrikokseen.."
Näinköhän siinä rikoslaissa lukee, että rikoksen tekemisen edellys on jäsenkirja? Taidat pukata kepulaista puskajuridiikkaa.
" jäsen on saanut vastineensa WinCapitan sääntöjen puitteissa." Trallatitrallaa - Rolli taitaa puhua rahankeräyslain mukaisesta vastikkeesta. Oikeus tämän vastikkeen kohta punnitsee ja köykäiseksi toteaa.
Pitkäsen tarkennusta on syytä penkoa tarkemmin. Pitkäsen teksti on jo itsessään puutaheinää ja pyrkii hämärtämään pankki- ja tilikäsitettä onnistuneesti.
1 .Jäsenen oma tili Nordea Pankki Oyj:ssä
Tämä on faktaa, kaikilla jäsenillä on tili jossakin suomalaisessa rahalaitoksessa.
Omistajalla on itsenäinen määräysvalta tiliinsä.
2. Jäsenen sijoitustili englantilaisessa Moneybookers nettipankissa
Tämä on sitten jäsenen nimellä avattu oma MB tili tai sitten sponssi käytti omaansa siirrellessään tunkin rahoja. Täältä raha siirtyi edelleen huijaukseen. Rolli kutsuu tätä tiliä nettikukkaroksi.
Omistajalla on itsenäinen määräysvalta tiliinsä. Sikäli kun tällä tilillä täppiä on niin kotiuttamaan pääsee.
2B. Pitkänen jätti häveliäästi mainitsematta Handen rahat vastaaottavan tilin MB:ssä, josta ne sitten ohjattiin minne ohjattiin.
Määräysvalta rahoihin siirtyy Handelle. Hupsheijaa ja huijaus on tehty. Rahat vastaanottavia tilejä oli tasan yksi, vahvisti poliisi taannoisessa tiedotteessaan.
3. Sijoitus- ja osuustilien nimikkeillä kulkeneet tilit panamalaisen Worldwide Investments Corporation Ltd:n käyttämässä nettipankissa
Tässä sitten onkin hieno nimike keksitty Hannun Excel -taulokolle. Mitään jäsenkohtaisia tilejä ei sitten ollutkaan missään muualla. Hannulla on määräysvalta siitä, miten virtuaaliset rahat näytetään kuvitteellisella "tilillä".
Panamalaisen Worldwide Investments Corporation Ltd on jo silkaa soopaa. Panamalainen yhtiö ei sekaantunut toimintaa vaan rahat syhkäsivät suoraan Handelle. Jos muuta väittää, pitänee myös näyttää, että panamalaisen yhtiön prokuravaltuukin toimivat henkilöt sitten ovat availleet yhtiön tilit ja myös itse käyttäneet niitä - muu on huijausta.
Sitten lainataan Rollia: "Jokaisella jäsenellä on klubissa oma tili."
Puhumme siis Hannun excel-taulukosta?
Lainataan lisää Rollia: "Kysehän on ainoastaan siitä, olivatko rahat WinCapitassa todellista rahaa vaiko virtuaalista rahaa. Siitähän mm. Tuusulan oikeudenkäynnissä naureskeltiin isoon ääneen."
Tätäpä minäkin naureskelen isoon ääneen ja pahoin pelkään, että minua naurattaa vielä enemmän, kunhan jutut pääsevät oikeuteen saakka.
" Tässä tilanteessa olisi sopivaa, että henkilöillä olisi asiasta kirjallinen sopimus."
Kuitti - kuka jaksaa, sanoi huijari.
Kaiken soopan keskellä sinä kuitenkin päkistät totuuden, Rolli-kulta. Minun on vaikea ymmärtää miksi täysjärkinen ihminen - hiessä otsin rahansa haalinut - lähettää vähät euronsa WinCapitan ja Worldwide Investments Corporation Ltd nimisille virityksille. Tai lyö rahat puhtaana sponssin käteen. Ei kuitteja, ei sopimusta, ei firman yhteystieto - ei mitään.
Olisiko tämä sitä lapsenuskoa maailma hyvyyteen? Väitteen näyttö toki jää Rollille.
Niinpä sitä taas on Rollin teksti reposteltu ja on aika esittää yhteenveto: Paljon ei tästä jäänyt kouraan ja loputkin rippeet söi mongolialainen kameli."Näinköhän siinä rikoslaissa lukee, että rikoksen tekemisen edellys on jäsenkirja?"
- Yritäpä osoittaa osuus rahankeräysrikokseen, ellei ole näyttöä. Jäsenyys olisi edes jonkinlainen näyttö asiassa. Tiesithän, että lain mukaan ei ole rikollista antaa rahaa luvattomaan rahankeräykseen? Joka tahallaan toimeenpanee rahankeräysrikoksen, sanoo laki.
Ei silti, vaikeatahan viranomaisen on osoittaa tuo rahankeräysrikos, vaikka kolme vuotta on kohta tutkittu. Suolimuro on puhunut ponzista, mutta näytöt ovat heppoiset - arvauksia toki on. Kysehän on siitä, että erehdytettiinkö jäsenet petoksella mukaan rahankeräysrikokseen. Silloinhan hyvässä uskossa toimineet jäsenet ovat rikoksen uhreja, eikö niin.
"Taidat pukata kepulaista puskajuridiikkaa."
- Sinä kuulostat vanhan hyvän ajan stalinistilta. Siinä ei myöskään tarvittu juridiikkaa, vaan juridiikka oli pelkkä sana kirjan sivulla.
"Oikeus tämän vastikkeen kohta punnitsee ja köykäiseksi toteaa."
- Tämä on siis arvauksesi ja toiveajatteluasi. Vai olisiko sinulla tähän aikataulua heittää, tai muuta faktaa? Aha, ei ole. No niin arvelinkin.
"Pitkäsen teksti on jo itsessään puutaheinää ja pyrkii hämärtämään pankki- ja tilikäsitettä onnistuneesti."
- Pitkäsen teksti on jo itsessään logiikan riemuvoitto ja pyrkii selvittämään pankki- ja tilikäsitettä onnistuneesti. Pitkänen selvitti WinCapitan toimintaperiaatteen muutamissa viikoissa - ei se ole lainkaan niin vaikeaa.
"Määräysvalta rahoihin siirtyy Handelle. Hupsheijaa ja huijaus on tehty."
- Unohdat nyt sen kohdan kokonaan, että niin kauan kuin sivut olivat auki, jäsen pystyi siirtämään omia rahojaan täysin vapaasti eri tilien välillä. Määräysvalta rahoihin ei siis ollut Hannulla. Sen jälkeen, jos rahoilla oli ostettu lisenssejä, määräysvalta rahoihin siirtyi WinCapitalle. Lisenssit mulle, rahat sulle! Se oli periaate. Hupsheijaa, missä huijaus?
"Panamalaisen Worldwide Investments Corporation Ltd on jo silkaa soopaa. Panamalainen yhtiö ei sekaantunut toimintaa vaan rahat syhkäsivät suoraan Handelle..."
- Ensi kerralla hidasta tahtiasi. Ajatuksesi on kuin rasvattu liaani - haluaisitko kertoa, mitä edellä yrität sanoa?
"Puhumme siis Hannun excel-taulukosta? "
- Siitä en tiedä. Ohessa linkki.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/4872526/25848121
"Tätäpä minäkin naureskelen isoon ääneen ja pahoin pelkään, että minua naurattaa vielä enemmän, kunhan jutut pääsevät oikeuteen saakka."
- Niin. Viimeksi naureskeltiin kanssasi Tuusulan syyttäjälle isoon ääneen, koska hän oli saapunut oikeudenkäyntiin räkäisen kumiankan kanssa. Mukana olisi pitänyt olla salkkumikro, 1000 euron nahkasalkku ja muutaman kymmenen sivun #elvetin painava yhteenveto asiasta.
"Minun on vaikea ymmärtää miksi täysjärkinen ihminen - hiessä otsin rahansa haalinut - lähettää vähät euronsa WinCapitan ja Worldwide Investments Corporation Ltd nimisille virityksille. Tai lyö rahat puhtaana sponssin käteen. Ei kuitteja, ei sopimusta, ei firman yhteystieto - ei mitään."
- Ensinnäkin, mitä rikollista tuossa on? Omilla rahoillaan saa tehdä, mitä tykkää, jos kyse ei ole rikollisesta toiminnasta. Ihmiset olivat mukana sijoittajina.
Toiseksi, sopimus tai sopimuksen kaltainen tilahan syntyi siinä vaiheessa, kun jäsen hyväksyi WinCapitan säännöt. Sääntöjen hyväksyminen edellytti luottamusta ja tahtoa. Ei voida sanoa, että ketään vastoin tahtoaan a) pakotettiin liittymään jäseneksi tai b) pakotettiin hyväksymään säännöt, jotka katsoi lainvastaisiksi, petollisiksi tai muuten epäsopiviksi. Lain mukaan sopimuksen syntyminen edellyttää mainittuja tahtoa sekä luottamusta. Molempia on ollut - muutoin sopimusta ei voida katsoa syntyneeksi. Sama koskee sponsoreita ja tunkkeja. Ei jutussa ole mitään rikollista.
Jos WinCapita oli rikollista toimintaa, hyvässä uskossa toimineita jäseniä on erehdytetty, ja jäsenet ovat rikoksen uhreja.
Kolmanneksi, kuitteja saa pankista ja Moneybookerista. Lisäksi kuitteja sai printattua ulos WinCapitasta, sivujen vielä ollessa auki, niin paljon kuin halusi. Eikös näin ollut? Ei asia ollut kuiteista kiinni.
Mitä tulee kuititta rahat käteen -systeemiin, se on kahden henkilön välinen suhde, eikä siihen liity WinCapita millään tavalla. Jos antaa asemalla 100 euroa epäilyttävälle kaiffarille viinan hakemiseen, ja kaiffari katoaa, kenen on syy ja mistä rahat takaisin? Jos antaa rahansa tutulle, niin asia hieman jo muuttuu. Katsokoot molemmat peiliin, ja tehkööt oikeat johtopäätökset.
"Paljon ei tästä jäänyt kouraan ja loputkin rippeet söi mongolialainen kameli."
- Olet oikeassa. Tuntuu ihan siltä, että sinä olet tuon mongolialaisen kamelin ohjastaja matkalla Tuusulaan. Toisessa kädessä sinulla on kamelin hihna ja toisessa kädessä räkäinen ankka. Kamelin selässä keikkuu rouva syyttäjä. Ja jostakin kumman syystä teille molemmille naureskellaan. - Rautalankakauppias
Kapitrolli kirjoitti:
"Näinköhän siinä rikoslaissa lukee, että rikoksen tekemisen edellys on jäsenkirja?"
- Yritäpä osoittaa osuus rahankeräysrikokseen, ellei ole näyttöä. Jäsenyys olisi edes jonkinlainen näyttö asiassa. Tiesithän, että lain mukaan ei ole rikollista antaa rahaa luvattomaan rahankeräykseen? Joka tahallaan toimeenpanee rahankeräysrikoksen, sanoo laki.
Ei silti, vaikeatahan viranomaisen on osoittaa tuo rahankeräysrikos, vaikka kolme vuotta on kohta tutkittu. Suolimuro on puhunut ponzista, mutta näytöt ovat heppoiset - arvauksia toki on. Kysehän on siitä, että erehdytettiinkö jäsenet petoksella mukaan rahankeräysrikokseen. Silloinhan hyvässä uskossa toimineet jäsenet ovat rikoksen uhreja, eikö niin.
"Taidat pukata kepulaista puskajuridiikkaa."
- Sinä kuulostat vanhan hyvän ajan stalinistilta. Siinä ei myöskään tarvittu juridiikkaa, vaan juridiikka oli pelkkä sana kirjan sivulla.
"Oikeus tämän vastikkeen kohta punnitsee ja köykäiseksi toteaa."
- Tämä on siis arvauksesi ja toiveajatteluasi. Vai olisiko sinulla tähän aikataulua heittää, tai muuta faktaa? Aha, ei ole. No niin arvelinkin.
"Pitkäsen teksti on jo itsessään puutaheinää ja pyrkii hämärtämään pankki- ja tilikäsitettä onnistuneesti."
- Pitkäsen teksti on jo itsessään logiikan riemuvoitto ja pyrkii selvittämään pankki- ja tilikäsitettä onnistuneesti. Pitkänen selvitti WinCapitan toimintaperiaatteen muutamissa viikoissa - ei se ole lainkaan niin vaikeaa.
"Määräysvalta rahoihin siirtyy Handelle. Hupsheijaa ja huijaus on tehty."
- Unohdat nyt sen kohdan kokonaan, että niin kauan kuin sivut olivat auki, jäsen pystyi siirtämään omia rahojaan täysin vapaasti eri tilien välillä. Määräysvalta rahoihin ei siis ollut Hannulla. Sen jälkeen, jos rahoilla oli ostettu lisenssejä, määräysvalta rahoihin siirtyi WinCapitalle. Lisenssit mulle, rahat sulle! Se oli periaate. Hupsheijaa, missä huijaus?
"Panamalaisen Worldwide Investments Corporation Ltd on jo silkaa soopaa. Panamalainen yhtiö ei sekaantunut toimintaa vaan rahat syhkäsivät suoraan Handelle..."
- Ensi kerralla hidasta tahtiasi. Ajatuksesi on kuin rasvattu liaani - haluaisitko kertoa, mitä edellä yrität sanoa?
"Puhumme siis Hannun excel-taulukosta? "
- Siitä en tiedä. Ohessa linkki.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/4872526/25848121
"Tätäpä minäkin naureskelen isoon ääneen ja pahoin pelkään, että minua naurattaa vielä enemmän, kunhan jutut pääsevät oikeuteen saakka."
- Niin. Viimeksi naureskeltiin kanssasi Tuusulan syyttäjälle isoon ääneen, koska hän oli saapunut oikeudenkäyntiin räkäisen kumiankan kanssa. Mukana olisi pitänyt olla salkkumikro, 1000 euron nahkasalkku ja muutaman kymmenen sivun #elvetin painava yhteenveto asiasta.
"Minun on vaikea ymmärtää miksi täysjärkinen ihminen - hiessä otsin rahansa haalinut - lähettää vähät euronsa WinCapitan ja Worldwide Investments Corporation Ltd nimisille virityksille. Tai lyö rahat puhtaana sponssin käteen. Ei kuitteja, ei sopimusta, ei firman yhteystieto - ei mitään."
- Ensinnäkin, mitä rikollista tuossa on? Omilla rahoillaan saa tehdä, mitä tykkää, jos kyse ei ole rikollisesta toiminnasta. Ihmiset olivat mukana sijoittajina.
Toiseksi, sopimus tai sopimuksen kaltainen tilahan syntyi siinä vaiheessa, kun jäsen hyväksyi WinCapitan säännöt. Sääntöjen hyväksyminen edellytti luottamusta ja tahtoa. Ei voida sanoa, että ketään vastoin tahtoaan a) pakotettiin liittymään jäseneksi tai b) pakotettiin hyväksymään säännöt, jotka katsoi lainvastaisiksi, petollisiksi tai muuten epäsopiviksi. Lain mukaan sopimuksen syntyminen edellyttää mainittuja tahtoa sekä luottamusta. Molempia on ollut - muutoin sopimusta ei voida katsoa syntyneeksi. Sama koskee sponsoreita ja tunkkeja. Ei jutussa ole mitään rikollista.
Jos WinCapita oli rikollista toimintaa, hyvässä uskossa toimineita jäseniä on erehdytetty, ja jäsenet ovat rikoksen uhreja.
Kolmanneksi, kuitteja saa pankista ja Moneybookerista. Lisäksi kuitteja sai printattua ulos WinCapitasta, sivujen vielä ollessa auki, niin paljon kuin halusi. Eikös näin ollut? Ei asia ollut kuiteista kiinni.
Mitä tulee kuititta rahat käteen -systeemiin, se on kahden henkilön välinen suhde, eikä siihen liity WinCapita millään tavalla. Jos antaa asemalla 100 euroa epäilyttävälle kaiffarille viinan hakemiseen, ja kaiffari katoaa, kenen on syy ja mistä rahat takaisin? Jos antaa rahansa tutulle, niin asia hieman jo muuttuu. Katsokoot molemmat peiliin, ja tehkööt oikeat johtopäätökset.
"Paljon ei tästä jäänyt kouraan ja loputkin rippeet söi mongolialainen kameli."
- Olet oikeassa. Tuntuu ihan siltä, että sinä olet tuon mongolialaisen kamelin ohjastaja matkalla Tuusulaan. Toisessa kädessä sinulla on kamelin hihna ja toisessa kädessä räkäinen ankka. Kamelin selässä keikkuu rouva syyttäjä. Ja jostakin kumman syystä teille molemmille naureskellaan.RLK: "Oikeus tämän vastikkeen kohta punnitsee ja köykäiseksi toteaa."
Rolli: ”Tämä on siis arvauksesi ja toiveajatteluasi.”.
Uskoisin, että kun poliisitutkinnan tulos on ”syytä epäillä rahankeräysrikosta”, syyttäjä kyllä ottaa kantaa vastikkeen puuttumiseen ja viimekädessä sitten oikeus. Kantani perustuu vankkaan elämänkokemukseen.
Pitkänen ja tässä sinäkin Rollikulta yritätte kovasti hämärtää käsitettä tili. Ei siitä Handen excelillä tehdystä taulukosta tiliä tule vaikka miten vääntäisit.
RLK: "Puhumme siis Hannun excel-taulukosta? "
Rolli:” Siitä en tiedä. Ohessa linkki.”
No linkistä sitten löytyy sitten nimimerkki ”Ota selvää” ja hän keuhkoaa aiheesta ”Mitä höriset”.
Olisiko sinulla tähän heittää oikeaa faktaa? Aha, ei ole. No niin arvelinkin.
”...jäsen pystyi siirtämään omia rahojaan täysin vapaasti eri tilien välillä...”
Jankutijankuti mennään taas. Minkä ihmeen tilien? Pitkänenkin luetteli niitä 3 kappaletta.
”... haluaisitko kertoa, mitä edellä yrität sanoa?”
Taas kuluu kallista rautalankaa – perkele –ihan turhuuteen.
Jos väitetään, että rahat menevät panamalaisen Worldwide Investments Corporation Ltd . hallinoimalle tilille/tileille seuraava tulee täyttyä:
* tilin avaa Worldwide Investments Corporation Ltd :n nimenkirjoitusoikeuden omaava henkilö/t
* tilejä käyttää henkilö, jolle Worldwide Investments Corporation Ltd :n on myöntänyt tilinkäyttöoikeuden
* rahaliikenteestä on normaali kirjanpito Panaman lain mukaisesti
Poliisin antaman ennakkotiedon mukaan rahaliikenteen Wincapitan puoleisessa päässä huseerasi kuitenkin Hannu. Yritän sanoa, että Worldwide Investments Corporation Ltd:llä ei ollutkaan mitään tekemistä rahaliikenteen kanssa. Kun näin oli, kyseessä on petos.
”Omilla rahoillaan saa tehdä, mitä tykkää, jos kyse ei ole rikollisesta toiminnasta.”. Niinpä niin Rolliseni, nyt olikin kyse rikollisesta toiminnasta.
” Lisäksi kuitteja sai printattua ulos WinCapitasta...niin paljon kuin halusi.”
Olet Rolli liittynyt kuvaruutukaappareiden laajaan rintamaan, onneksi olkoon vaan. Tämän oli muotia vanhacapitassa. Ymmätköhän sinä Rolliparka varmasti, mikä on kuitti?
”Jos antaa asemalla 100 euroa epäilyttävälle kaiffarille viinan hakemiseen...” Tämä esimerkkisi on hyvä ja kaunis. Jos kaiffari tekee oharin, niin suomalaisessa kansanperinteessä on myös ratkaisut, mitä sitten tehdään. Kehoitatko sinä Rollikulta tunkkeja harrastamaan omankädenoikeutta? Onhan tästä jo ensimmäiset tapaukset olleet esillä.
”...toisessa kädessä räkäinen ankka...”. Minä olin pahoillani tuosta ankkajutusta, mutta nytpä sinä oletkin ottanut sen omaksesi toisen omaisuutta kuten kunnon capinautin kuuluukin. ;D. - Shahov
osata lukea. kirjoitti:
Äskenhän noihin kysymyksiin jo vastattiin. Ei taida ÄÖ huidella kovin korkealla sinullakaan, kun pitää samoja kysellä koko ajan.
Et sitten näe mitään hämärää näissä virtuaalitileissä. Luotat siihen että vastikkeen ( Hah Haa ) hinta määräytyi
kysynnän ja tarjonnan mukaan. Uskot siihen ettei Hannulle koskaan tullut mieleen peukaloida klubitiliä. Vetää välistä sitä oikeaa rahaa, vaikkapa lottoon tai valuuttakauppaan,jota wincapita siis ei Pitkäsen mukaan koskaan käynyt.
3500 ihmistä on sitä mieltä, että asiassa on tapahtunut rikos.
- sitten perusviattomi
josta tehty 3200-viranomaipyyntöä ja hassujen 3500-pelurin rahat muitten taskuissa.
He he kyllä viranomaisilla työtä piisaa näitten poikain seassa.
. - CapitrolIi
fiksuja mutta lisäksi myös koulutettuja. Heitä ei ole helppo kusettaa.
- 3200-viranomaispyynt
kun tiedetään pelin luonne josta fiksuus on kaukana
- JUSU"F"
missään Mongoliassa ole ollut, korkeintaan Kälviällä.
Haaveissasi on tietysti päästä taas Thaimaaseen katsomaan, joko se Wincapitalaisten kerrostalo on noussut.
Siellä ne hörhöt kävivät Wincapitan kaatumisen jälkeen katsomassa, että olisiko edes se unelma toteutunut...
t: JUSU
"Vatustaja vuodesta 2005"- jespers
Joo ei muutaman päivän loma Mongoliassa, tai edes Moldovassa kuullosta uskottavalta. Pitkä viikonloppu Pariisissa yms. kyllä, mutta Mongoliaan lähdetään ajan kanssa ja syystä. Ehkä rölli valehtelee ja olikin pisnesmatkalla pohjustamassa uuden capitan rahoitukuvioita. Siis siellä Mongoliassa. Tai sitten pahan ja muutaman päivän kestävän deliriumin on kruunannut päähän soimaan jäänyt Frederikin loistava tuulipukudiskon hengentuote, josta rölli melkein valuuttadiilerinä oletti olevansa melkein villin ratsun selässä arojen kuumien tuulten syleitävänä.
Kansojen alistaja.......ha ha ha haa
- 3200-viranomaispyynt
mitä röllit puhuu, viranomaisilta löytyy faktaa.
Onkos tää rolsi niitä hertaisia kansalaisia jotka muiden rahoilla ratsastaa.
.- lomaile niin vähästi
>>> Olin muutaman päivän kesälomamatkalla Mongoliassa, mutta sama jäsenten solvaaminen tuntuu >>>jatkuvan täällä foorumilla päivästä toiseen ja vuodesta toiseen.
Siihen joku viikko Albaniaa ja Pohjois-Koreaa päälle, niin hyvä. Eläkä tule takasin. Silloin ei kukaan enää solvaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Valkeakosken 15-v tapauksessa ihmettelen ??
On sääli, että pahoja ihmisiä liikkuu aina vapaana eri puolilla Suomea, mutta minkä ihmeen takia 15-vuotiaan nuoren täyt1023205Nyt ahdistaa
Joku nuori tyttö on surmattu Valkeakoskella. En tunne ihmistä, mutta silti se koskettaa. Uutisissa oli hiljattain, että823116Puhuuko Orpo niin totta kuin osaa?
Vai osaisiko "en muuta keksinyt" -Orpo edes vähän paremmin puhua totta? https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f8d5241f-3221959Laita viestiä?
Sitten kun on sinulle hyvä hetki, minä odotan. Jotain jäi kesken ja haluan viedä sen loppuun 😘901459Salakamera! Kirsikka Simberg julkaisi Farmilla otetut salakuvat: "Paha tapa" paljastuu! Katso kuvat!
Oho, no nyt on kyllä rikottu sääntöjä… Farmi Suomi -kuvauksista paljastuu yllättävää materiaalia. Lue lisää: https://w61246Olen ollut pois täältä neljä kuukautta
Neljä kuukautta sitten olin tosiaan psykoottinen, ja jouduinkin osastolle hoidettavaksi kahdeksi kuukaudeksi. Ystävyys-1861165Olen ollut ikävä, tiedän
ja myönnän sitten ettei johdu mistään vahvuudesta, vaan siitä, että olen ollut aika loukkaantunut. Voit kerätä siitä pi77888Keski-ikäinen nainen raiskasi miehen
https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010451173.html Ei olisi varmasti kymmenen vuotta nuorempana tarvinnut pakottaa.125817- 46793
- 46757