homeet ja irtaimisto

hietasimp

Nyt tarvitaan ISOA apua.
Kosteusvauriorakennuksesta homeet vihdoin löydetty ja tilanne myönnetty, rakennus purettavaksi todettu Mitkä tavarat voi siirtää puhtaaseen tilaan? Miten esim. puiset tai metalliset huonekalut voi puhdistaa?
Olen kuullut että kaikki huokoinen pitäisi heittää pois. Se on mahdotonta.

Mistä voisi saada luotettavia ohjeita? Onko THL oikea paikka?

43

2061

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vertti-eetu

      http://asumisterveysliitto.fi/pages/sivut2/haju-oireet-home-laho/irtaimiston-puhdistusohje.php

      Mitään luotettavaa ja Sinulle varmaa pelastusta tuovaa en voi sanoa.

      Jokainen tapaus on omansa ja jokainen ihminen on oma persoona myös tässä asiassa.

      Vain Sinä oireilevana SIINÄ TILASSA JA JUURI NIISSÄ MYRKYISSÄ voi sanoa mikä on lukuisten puhdistusyritystenkin jälkeen vaan vietävä pois/heitettävä pois (varastoitava) ennen uusia asumistiloja mihin vain koskaan puhtaaseen menetkin.

      Kokemuksesta voin sanoa ja täältäkin hyviä neuvoja saanut, että makuuhuoneeseen ei passaa yrittääkkään viedä mitään missä epäilet olevan homeita, bakteereita tai ns. kosteusvauriomyrkkyjä.
      Ei edes vaatteita. Teimme näin ja yöunet kohtalaisen hyvät välillä.

      Pahimmillaan entisissä myrkyllisissä, niin toisessa yritin nukkua saunassa ikkuna auki -20 - -30 astetta C talvella. Nyt noiden kylmien kuukausien jälkeen uni on maistunut.

    • annaniina

      kai mitään voi siirtää jos on todella homeinen asunto, eli purettavaksi tuomittuhan on. Kyllä omassa entisessä asunnossani myrkyt menivät kokopuisiinkin huonekaluihin, yritin vähän niitä hioakin puhtaaksi mutta totesin touhun turhaksi, oli imeytynyt syvälle (läpi?) ja hävitin kaikki huonekalut. Myrkyt voi kulkeutua tavaroiden mukana uuteen paikkaan eli kannattaa vakavasti harkita mitä ottaa mukaan. Jotkut myrkyt leviävät tosi pienestäkin, olen huomannut.
      Itse hävitin lähes kaiken. Osa on varastossa ja en tiedä mitä niille teen, asuntooni en uskalla ikinä tuoda. Onneksi pienelläkin tavaramäärällä pärjää aluksi. Asumisterveysliiton puhdistusohjeet eivät kuulemma päde paikkoihin joissa on esim sädesientä! Sädesieni on niin kova leviämään. Itse olen tullut siihen tulokseen että loppujen lopuksi kukaan ei vielä osaa antaa varmoja neuvoja siitä miten ja mihin homeet ja myrkyt tarttuvat ja miten ne leviävät. Vielä ei ole tietoa. Oma vaisto varmaan kertoo paljon, jos sitä rohkenee kuunnella. On kyllä hirvittävää heittää omaa omaisuuttaan pois. Voimia ja jaksamista.

      • minä olen pessyt puuvilla lakanat ja keinokuituverhotkin 90 asteessa . homeitiöt tuhoutuu 70 asteessa.värit korkeintaan haalistuu ja kangas kutistuu.luulisi että kaikkia kovia pintoja voi puhdistaa.


      • Kuumetta
        kirjoitti:

        minä olen pessyt puuvilla lakanat ja keinokuituverhotkin 90 asteessa . homeitiöt tuhoutuu 70 asteessa.värit korkeintaan haalistuu ja kangas kutistuu.luulisi että kaikkia kovia pintoja voi puhdistaa.

        Meiltä meni kaikki irtaimisto, kaikkien pehmeitten materiaalien osalta, sosiaalitoimen määräämänä.
        Takana osin lastensuojelulliset perusteet.

        Nyt onkin mielenkiintoinen kiista, kuka ne korvaa..
        Myös kaikki vaatteet määrättiin hävitettäväksi----> apua jouduttiin hakemaan hiippakuntaa myöden vaatteisiin..
        Huonekaluihin ja petivaatteisiin saatiin hieman tukea, joskin vaatimuksena oli huomattavasti enemmän..

        Eli taas käräjöidään, ilmeisesti..

        VERY FUN


      • Pessyt kyllä oon
        Kuumetta kirjoitti:

        Meiltä meni kaikki irtaimisto, kaikkien pehmeitten materiaalien osalta, sosiaalitoimen määräämänä.
        Takana osin lastensuojelulliset perusteet.

        Nyt onkin mielenkiintoinen kiista, kuka ne korvaa..
        Myös kaikki vaatteet määrättiin hävitettäväksi----> apua jouduttiin hakemaan hiippakuntaa myöden vaatteisiin..
        Huonekaluihin ja petivaatteisiin saatiin hieman tukea, joskin vaatimuksena oli huomattavasti enemmän..

        Eli taas käräjöidään, ilmeisesti..

        VERY FUN

        Voi hyvä taivas, kuka näitä päättömiä neuvoja antaa ja kuka pöljä niitä uskoo. Kaik pitää hävittää ?! Voi J..sus sentään.

        Totuus kun on, että kaikki voidaan puhdistaa !!! Selvästikin neuvoja antavat asiaa täysin tuntemattomat ihmiset eli mitä mielikuvitus vaan mieleen tuo. Mitään rationaalisia selityksiä nämä ihmiset eivät pysty antamaan.

        Usein puhutaan homeiden tappamisesta - täyttä hölyn pölyä. Ihminen kun ei mitenkään reagoi homeitiöiden elinkykyyn. Homet eivät tartu terveeseen ihimiseen ! Homekämpän kamat pitää vain yksinkertaisesti puhdistaa, LUE: PUHDISTAA ! ja tämä taas tarkoittaa imurointia (HEPA:lla) tai ulkona ilman pussia, tamppaamista ja pyyhkimistä rätillä, jossa on hiukka käsitiskiainetta.

        Muistakaa, että kaikki voidaan puhdistaa, ei tarvita mitään ihmekonsteja. Se joka hävittää omaisuutensa saa ihan itse hankki ihan uudet. Turha tulla muiden pusille ruikuttaan.


      • qugga
        Pessyt kyllä oon kirjoitti:

        Voi hyvä taivas, kuka näitä päättömiä neuvoja antaa ja kuka pöljä niitä uskoo. Kaik pitää hävittää ?! Voi J..sus sentään.

        Totuus kun on, että kaikki voidaan puhdistaa !!! Selvästikin neuvoja antavat asiaa täysin tuntemattomat ihmiset eli mitä mielikuvitus vaan mieleen tuo. Mitään rationaalisia selityksiä nämä ihmiset eivät pysty antamaan.

        Usein puhutaan homeiden tappamisesta - täyttä hölyn pölyä. Ihminen kun ei mitenkään reagoi homeitiöiden elinkykyyn. Homet eivät tartu terveeseen ihimiseen ! Homekämpän kamat pitää vain yksinkertaisesti puhdistaa, LUE: PUHDISTAA ! ja tämä taas tarkoittaa imurointia (HEPA:lla) tai ulkona ilman pussia, tamppaamista ja pyyhkimistä rätillä, jossa on hiukka käsitiskiainetta.

        Muistakaa, että kaikki voidaan puhdistaa, ei tarvita mitään ihmekonsteja. Se joka hävittää omaisuutensa saa ihan itse hankki ihan uudet. Turha tulla muiden pusille ruikuttaan.

        et viitsisi....


      • Pessyt kyllä oon kirjoitti:

        Voi hyvä taivas, kuka näitä päättömiä neuvoja antaa ja kuka pöljä niitä uskoo. Kaik pitää hävittää ?! Voi J..sus sentään.

        Totuus kun on, että kaikki voidaan puhdistaa !!! Selvästikin neuvoja antavat asiaa täysin tuntemattomat ihmiset eli mitä mielikuvitus vaan mieleen tuo. Mitään rationaalisia selityksiä nämä ihmiset eivät pysty antamaan.

        Usein puhutaan homeiden tappamisesta - täyttä hölyn pölyä. Ihminen kun ei mitenkään reagoi homeitiöiden elinkykyyn. Homet eivät tartu terveeseen ihimiseen ! Homekämpän kamat pitää vain yksinkertaisesti puhdistaa, LUE: PUHDISTAA ! ja tämä taas tarkoittaa imurointia (HEPA:lla) tai ulkona ilman pussia, tamppaamista ja pyyhkimistä rätillä, jossa on hiukka käsitiskiainetta.

        Muistakaa, että kaikki voidaan puhdistaa, ei tarvita mitään ihmekonsteja. Se joka hävittää omaisuutensa saa ihan itse hankki ihan uudet. Turha tulla muiden pusille ruikuttaan.

        "Selvästikin neuvoja antavat asiaa täysin tuntemattomat ihmiset eli mitä mielikuvitus vaan mieleen tuo. Mitään rationaalisia selityksiä nämä ihmiset eivät pysty antamaan."

        - Juuri noin. Paniikki kasvaa ja lähdetään hävittämään kaikki. Surullista.

        Vaan ei ikinä tohon messiin, kun on sentään joku järki kädessä ja kiitollinen siitä.


      • sanasinko kirjoitti:

        "Selvästikin neuvoja antavat asiaa täysin tuntemattomat ihmiset eli mitä mielikuvitus vaan mieleen tuo. Mitään rationaalisia selityksiä nämä ihmiset eivät pysty antamaan."

        - Juuri noin. Paniikki kasvaa ja lähdetään hävittämään kaikki. Surullista.

        Vaan ei ikinä tohon messiin, kun on sentään joku järki kädessä ja kiitollinen siitä.

        Pitkälle tukallenikin ostin tänään pari hyvää hoitoainetta, kun tuppaa aina menemään takkuun. Yksi ohjehan oli sekin, että leikkauttaa koko hometukkansa pois - toisin sanoen on kalju ;)

        Ei helvetto sentään, sori nyt vaan...


      • Kuumetta
        sanasinko kirjoitti:

        Pitkälle tukallenikin ostin tänään pari hyvää hoitoainetta, kun tuppaa aina menemään takkuun. Yksi ohjehan oli sekin, että leikkauttaa koko hometukkansa pois - toisin sanoen on kalju ;)

        Ei helvetto sentään, sori nyt vaan...

        Huomioitakoon, että perhe on, oikeutta myöden KIISTATTA sairastunut homeista, eikä oireilua saatu kuriin muuton jälkeen!

        Poika parani ONNEKSI astmasta tuon hävitystoimenpiteen seurauksena, tytön kaikkien muitten iho ja silmäoireet luettelemattomat muut oireet loppuivat tuon toimenpiteen takia(lähes kaikki).
        (8-10kk muuton jälkeen)

        Astmat jäivät meille aikuisille, teidän viisaiden tiedoksi, pysyviksi haitoiksi..
        Enkä ala luettelemaan muita seurauksia ja sairauksia tämän enempää..


      • Anti O3
        Kuumetta kirjoitti:

        Huomioitakoon, että perhe on, oikeutta myöden KIISTATTA sairastunut homeista, eikä oireilua saatu kuriin muuton jälkeen!

        Poika parani ONNEKSI astmasta tuon hävitystoimenpiteen seurauksena, tytön kaikkien muitten iho ja silmäoireet luettelemattomat muut oireet loppuivat tuon toimenpiteen takia(lähes kaikki).
        (8-10kk muuton jälkeen)

        Astmat jäivät meille aikuisille, teidän viisaiden tiedoksi, pysyviksi haitoiksi..
        Enkä ala luettelemaan muita seurauksia ja sairauksia tämän enempää..

        Hävitittekö posliiniastiat ja ruokailuvälineetkin, siis ihan kaikki ?

        Syynä oireilun jatkumiseen on ollut tavaroiden puutteellinen puhdistus. Osa tavaroista olisi lisäksi mahdollisesti pitänyt varastoida hyvin tuulettuvaan paikkaan muutamaksi kuukaudeksi niin, että materiaaleihin mahdollisesti absorboituneet aineenvaihduntatuotteet olisivat päässeet haihtumaan.

        On äärimmäisen harvinaista, että homekämpän irtaimistoa ei saada puhdistettua ja oireilu jatkuu vielä uudessa asunnossa. Vääjäämättä vain tulee mieleen, että puhdistusta ei ole tehty oikein. Niin, ei kai irtaimistoa vaan otsonoitu tai Penetroxattu ? Siinä tapauksessa en kyllä ihmettele yhtään.


      • Kuumetta
        Anti O3 kirjoitti:

        Hävitittekö posliiniastiat ja ruokailuvälineetkin, siis ihan kaikki ?

        Syynä oireilun jatkumiseen on ollut tavaroiden puutteellinen puhdistus. Osa tavaroista olisi lisäksi mahdollisesti pitänyt varastoida hyvin tuulettuvaan paikkaan muutamaksi kuukaudeksi niin, että materiaaleihin mahdollisesti absorboituneet aineenvaihduntatuotteet olisivat päässeet haihtumaan.

        On äärimmäisen harvinaista, että homekämpän irtaimistoa ei saada puhdistettua ja oireilu jatkuu vielä uudessa asunnossa. Vääjäämättä vain tulee mieleen, että puhdistusta ei ole tehty oikein. Niin, ei kai irtaimistoa vaan otsonoitu tai Penetroxattu ? Siinä tapauksessa en kyllä ihmettele yhtään.

        Eipä meitä kukaan neuvonut puhdistusasioissa.
        Homeita epäiltiin, kerrottiin home-epäilystä, kertoen sairasteluistamme pitkäaikaisine kuumeineen ----> terveystarkastaja käski muuttaa tilavampaan maalis-08 (4hlö ja 60m2)...???
        Sopivaa asuntoa ei tuolloin ollut, eikä kukaan puhunut homeista!

        Muutto tehtiin 7/08, jolloin sain -07 Käräjäoikeuden tuomion, jossa talo oli todettu homeiseksi, määrätty kunnostukset jo alunperin -04, kuten viimeviikolla vasta selvisi, vastapuolen omasta suusta valalla Hovin istunnossa...
        Toiset tutkimukset taloon on tehty -06.

        huom. Isännöitsijältä on kysytty homeista jo 07. Vastaus oli: EI, vaikka todettiin sylliseksi käräjillä.

        HUOM! Terveystarkastaja (sama joka kävi meillä), ei puhunut terveyshaitoista, eikä mistään mitään. Suositteli ainoastaan tilavampaa asuntoa, joka tehtiin "suullisella" sopimuksella -3/08..?
        Eipä kirjoitellut edes asunnontarkastuksesta pöytäkirjaa.. Se saatiin vasta kuukausia jälkikäteen ja Lääninhallituksen käskemänä.
        Näin ollen käynnistyivät vasta asunnon tutkimukset (joita vaadittiin maalis- 08 ), josta "yllättäen" löytyi 17kpl eri homeita sinne kuulumattomana tai erittäin korkeina pitoisuuksina sädesienistä lähtien lisättynä vaaleat hiivat korkeina pitoisuuksina.
        Tutkimus ja raportti saatiin haltuumme -09 vaihteessa.

        Tämä sama "Terveystarkastaja" oli samoilla-07 Käräjillä TODISTAMASSA terveyshaitan!

        -Olisiko meidän täytynyt osata puhdistaa irtaimistomme ja vaatteemme ennen vuotta -09???

        -Onko vika meidän, vai onko viranomais, ym. toiminta ollut asiallista, jotta saastunutta irtaimistoa ei olisi siirretty uuteen, puhtaaseen tilaan, jne.???

        Jos viranomainen määrää hävitettäväksi kaiken, miten toimisitte???

        Voisin kirjoittaa tästä NARRI-näytelmästä vaikka kirjan, sen verta on tullut "työtunteja" tehtyä,- ja faktoja tästä Kuntayhteisön toimivuudesta ja asioiden peittelystä/salailusta...


      • .
        Kuumetta kirjoitti:

        Eipä meitä kukaan neuvonut puhdistusasioissa.
        Homeita epäiltiin, kerrottiin home-epäilystä, kertoen sairasteluistamme pitkäaikaisine kuumeineen ----> terveystarkastaja käski muuttaa tilavampaan maalis-08 (4hlö ja 60m2)...???
        Sopivaa asuntoa ei tuolloin ollut, eikä kukaan puhunut homeista!

        Muutto tehtiin 7/08, jolloin sain -07 Käräjäoikeuden tuomion, jossa talo oli todettu homeiseksi, määrätty kunnostukset jo alunperin -04, kuten viimeviikolla vasta selvisi, vastapuolen omasta suusta valalla Hovin istunnossa...
        Toiset tutkimukset taloon on tehty -06.

        huom. Isännöitsijältä on kysytty homeista jo 07. Vastaus oli: EI, vaikka todettiin sylliseksi käräjillä.

        HUOM! Terveystarkastaja (sama joka kävi meillä), ei puhunut terveyshaitoista, eikä mistään mitään. Suositteli ainoastaan tilavampaa asuntoa, joka tehtiin "suullisella" sopimuksella -3/08..?
        Eipä kirjoitellut edes asunnontarkastuksesta pöytäkirjaa.. Se saatiin vasta kuukausia jälkikäteen ja Lääninhallituksen käskemänä.
        Näin ollen käynnistyivät vasta asunnon tutkimukset (joita vaadittiin maalis- 08 ), josta "yllättäen" löytyi 17kpl eri homeita sinne kuulumattomana tai erittäin korkeina pitoisuuksina sädesienistä lähtien lisättynä vaaleat hiivat korkeina pitoisuuksina.
        Tutkimus ja raportti saatiin haltuumme -09 vaihteessa.

        Tämä sama "Terveystarkastaja" oli samoilla-07 Käräjillä TODISTAMASSA terveyshaitan!

        -Olisiko meidän täytynyt osata puhdistaa irtaimistomme ja vaatteemme ennen vuotta -09???

        -Onko vika meidän, vai onko viranomais, ym. toiminta ollut asiallista, jotta saastunutta irtaimistoa ei olisi siirretty uuteen, puhtaaseen tilaan, jne.???

        Jos viranomainen määrää hävitettäväksi kaiken, miten toimisitte???

        Voisin kirjoittaa tästä NARRI-näytelmästä vaikka kirjan, sen verta on tullut "työtunteja" tehtyä,- ja faktoja tästä Kuntayhteisön toimivuudesta ja asioiden peittelystä/salailusta...

        ei hullumpi ajatus


      • Kuumetta
        . kirjoitti:

        ei hullumpi ajatus

        Se varmaa oiski best-selleri :-)

        Texti vois olla aika rumaa, eikä syytteiltä varmaa selviytyis..
        No fiktiiviset hahmothan vois tulla kyseeseen, mut mielellään puhuis oikeilla nimillä, koko kansan tietoisuuteen!

        Hassuja kuuli tänään postissa, kun "vaihteeksi" Hallinto-oikeuteen jouduin lappuja lähetteleen.. Oli taas KÄSITTÄMÄTTÖMIÄ väittämiä valituksen hylkäämiseksi esitettyä, pupu pöksyssä, kun lakia on tullu luettua ja HHO:n ennakkopäätökset ja LAKI on puolellani.
        Paloivat kuin paskan liekit valheellisista väittämistään, vaikka kaikki asiakirjat on ollut käsillänsä..
        Kaikkensa tekevät, että jaksavat väsyttää ihmisen ja säästävät pennejään, tai ainakin luulevat...
        Viranomaista ja Julkishallintoa koskee myös tietyt asiat.

        No asiaan.
        Kuulin evakosta (2vko.a) ja asunnon myrkytyksestä..
        Pakko oli kysyä, miksi?
        Yllätys. Kunnan asunto ja homeita myrkytettiin...

        Ei tarvinne kertoa enempää!


      • annaniina
        Kuumetta kirjoitti:

        Se varmaa oiski best-selleri :-)

        Texti vois olla aika rumaa, eikä syytteiltä varmaa selviytyis..
        No fiktiiviset hahmothan vois tulla kyseeseen, mut mielellään puhuis oikeilla nimillä, koko kansan tietoisuuteen!

        Hassuja kuuli tänään postissa, kun "vaihteeksi" Hallinto-oikeuteen jouduin lappuja lähetteleen.. Oli taas KÄSITTÄMÄTTÖMIÄ väittämiä valituksen hylkäämiseksi esitettyä, pupu pöksyssä, kun lakia on tullu luettua ja HHO:n ennakkopäätökset ja LAKI on puolellani.
        Paloivat kuin paskan liekit valheellisista väittämistään, vaikka kaikki asiakirjat on ollut käsillänsä..
        Kaikkensa tekevät, että jaksavat väsyttää ihmisen ja säästävät pennejään, tai ainakin luulevat...
        Viranomaista ja Julkishallintoa koskee myös tietyt asiat.

        No asiaan.
        Kuulin evakosta (2vko.a) ja asunnon myrkytyksestä..
        Pakko oli kysyä, miksi?
        Yllätys. Kunnan asunto ja homeita myrkytettiin...

        Ei tarvinne kertoa enempää!

        Minä ainakin yritin putsata ja desinfioida, mutta ei kaikki myrkyt häviä mihinkään. Täysin putsatuista ja yli vuoden raikkaassa varastossa olleista tavaroista saan hirvittävät oireet heti. Ja tekstiilit eivät tule kuntoon pesemällä, siitä on tieteellisiä tutkimuksia miten eri myrkyt ja aineenvaihduntatuotteet sitoutuvat kuituihin ja ainoa tapa päästä niistä eroon on polttaa ne. Huomaan sen itse, vaikka olen pessyt joitain vaatteitani monet kerrat 90 astesa, tuulettanut pakkasessa ulkona jne, että oireet tulevat kyllä kun yritän niitä käyttää. Eli joskus todellakin on hävitettävä kaikki. Riippuu varmaan siitä mitä asunnossa on ollut. Joitain aineita varmaan saa pois pesemälläkin.
        Taisitkohan Sanasinko juuri kertoa syyn vakaville oireiluillesi? Jos kannat myrkkyjä omaisuutesi mukana, et varmastikaan toivu sairaudestasi.


      • g r43
        annaniina kirjoitti:

        Minä ainakin yritin putsata ja desinfioida, mutta ei kaikki myrkyt häviä mihinkään. Täysin putsatuista ja yli vuoden raikkaassa varastossa olleista tavaroista saan hirvittävät oireet heti. Ja tekstiilit eivät tule kuntoon pesemällä, siitä on tieteellisiä tutkimuksia miten eri myrkyt ja aineenvaihduntatuotteet sitoutuvat kuituihin ja ainoa tapa päästä niistä eroon on polttaa ne. Huomaan sen itse, vaikka olen pessyt joitain vaatteitani monet kerrat 90 astesa, tuulettanut pakkasessa ulkona jne, että oireet tulevat kyllä kun yritän niitä käyttää. Eli joskus todellakin on hävitettävä kaikki. Riippuu varmaan siitä mitä asunnossa on ollut. Joitain aineita varmaan saa pois pesemälläkin.
        Taisitkohan Sanasinko juuri kertoa syyn vakaville oireiluillesi? Jos kannat myrkkyjä omaisuutesi mukana, et varmastikaan toivu sairaudestasi.

        Laitoin tuonne vähän samantapaisen toisen kysymyksen aiheesta, jos joku haluaa käydä vastaamassa.

        Itsellä juuri samanlainen tilanne. Varastosta kannoin tänään tavaraa ja pyyhin kloritilla ja tuuletin ulkona. Pelottaa suorastaan, kun ei tiedä, alkaako tulla oireita. Yritän heittää pois mahdollisimman paljon, ainakin kaikki tekstiilit ja pehmeät tavarat.

        Toisaalta on hirveä surutyö luopua omaisuudesta, toisaalta muistutan itseäni siitä, että se on vain materiaa. Aika paljon turhaa tavaraa ainakin meilä on, paljon vähemmällä tulee toimeen. Kallista tämä kyllä on, kun pitää alusta alkaen ryhtyä uusimaan.

        Ihmeen tiukasti haju on tarttunut kaikkeen, sellaiseenkin mikä on ollut muovipussissa pahvilaatikoiden sisällä. Yhdestä paksusta muovilaatikosta ei tunnu menneen läpi, ihme kyllä, mutta lähes kaikesta muusta on.

        Tässä tulee liäski vähän vainoharhainen olo, kun tarkkailee irtaimistosta lähteviä "hajuja" ja toisaalta "oireita". Nenäni on jo tämän päivän jälkeen turtunut niin, etten haista enää mitään. Välillä jo ajattelin, etteivät ne enää haisekaan, mutta nyt parin tunnin päästä alkaa tuntua taas vanha tuttu löyhkä.

        Tämä on vaikea prosessi, toivottavasti teillä muilla on ymmärtäväinen lähipiiri, joka ei ala syyttää teitä hysteeriseksi ja luulosairaaksi. Meillä minä olen ainoa, joka olen sairastunut ja sen takia perehtynyt näihin asioihin. Ainoana siis "uskon" homeisiin, ja joudun pitämään puoliani väheksyntää vastaan, mikä on turha ylimääräinen stressi kaiken päälle.


      • annaniina
        g r43 kirjoitti:

        Laitoin tuonne vähän samantapaisen toisen kysymyksen aiheesta, jos joku haluaa käydä vastaamassa.

        Itsellä juuri samanlainen tilanne. Varastosta kannoin tänään tavaraa ja pyyhin kloritilla ja tuuletin ulkona. Pelottaa suorastaan, kun ei tiedä, alkaako tulla oireita. Yritän heittää pois mahdollisimman paljon, ainakin kaikki tekstiilit ja pehmeät tavarat.

        Toisaalta on hirveä surutyö luopua omaisuudesta, toisaalta muistutan itseäni siitä, että se on vain materiaa. Aika paljon turhaa tavaraa ainakin meilä on, paljon vähemmällä tulee toimeen. Kallista tämä kyllä on, kun pitää alusta alkaen ryhtyä uusimaan.

        Ihmeen tiukasti haju on tarttunut kaikkeen, sellaiseenkin mikä on ollut muovipussissa pahvilaatikoiden sisällä. Yhdestä paksusta muovilaatikosta ei tunnu menneen läpi, ihme kyllä, mutta lähes kaikesta muusta on.

        Tässä tulee liäski vähän vainoharhainen olo, kun tarkkailee irtaimistosta lähteviä "hajuja" ja toisaalta "oireita". Nenäni on jo tämän päivän jälkeen turtunut niin, etten haista enää mitään. Välillä jo ajattelin, etteivät ne enää haisekaan, mutta nyt parin tunnin päästä alkaa tuntua taas vanha tuttu löyhkä.

        Tämä on vaikea prosessi, toivottavasti teillä muilla on ymmärtäväinen lähipiiri, joka ei ala syyttää teitä hysteeriseksi ja luulosairaaksi. Meillä minä olen ainoa, joka olen sairastunut ja sen takia perehtynyt näihin asioihin. Ainoana siis "uskon" homeisiin, ja joudun pitämään puoliani väheksyntää vastaan, mikä on turha ylimääräinen stressi kaiken päälle.

        Oman omaisuuden poisheittäminen on tosiaan hirveää surutyötä. Vaikka tosiaan se tavallaan on vaan materiaa, mutta kyllä on tunnearvoltaan rakkaita tavaroita joista tuntuu ettei voi luopua. Niistä on tullut osa itseä ja omaa kotia ja se on minusta ihan luonnollista. Kun niitä heittää menemään, tuntuu tavallaan, että kaikki menettää merkityksensä, se minkä eteen on tehnyt työtä, kannetaan vaan roskiin. Ja siltäkin kannalta, että olen aina koittanut elää säästeliäästi sekä rahallisesti että ympäristöä ajatellen niin nyt vaan "hyvää" tavaraa kasapäin pois. Minä sairastutin itseäni peruuttamattomalla tavalla lisää myös siinä puhdistus ja muuttonuuskinnassa, olisi ollut terveellisempää vaan olla yhtään olematta kosketuksissa niihin mömmöihin enää. Mutta en usko että olisin voinut tehdä toisin. En saanut keltään mitään tukea. En olisi vain voinut kävellä ulos ja jättää koko elämääni sinne. Heitin ensin pois ehkä 70-80 % tavaroista, sen jälkeen olen heittänyt pikkuhiljaa loppuja, ja tosiaan ne arvokkaimmat ovat myrkyttyneenä varastossa. Jotain minulla mukana, ihan pientä. Koitin hakea ihan kriisiapuakin kaikkeen (oman terveyden menetys on tietenkin kamalinta, tulin pysyvästi superallergiseksi), mutta en ole löytänyt ammattilaistakaan joka ymmärtäisi tätä eikä koittaisi muuttaa oireita somatisaatioksi. Onneksi nykyään on muutama hyvä ystävä, jotka ymmärtävät. Voimia sinulle prosessiin.
        ps. Olen huomannut, että tavaroista luopumista (ja ylipäänsä sen selvittelyä mikä on käyttökelpoista ja mikä poisheitettävää) helpotti, että vein loput tavarani varastoon, hankin uutena ihan välttämättömimmät. Kun sitten joidenkin kuukausien päästä varastosta heitin pois joitain tavaroita, oli niistä huomattavasti helpompi luopua kun ymmärsi että elämä jatkuu ilman niitäkin..
        pps. Esim cd-levyt kopioin kaikki tai talletin muistitikulle, vanhat pois kuorineen. Paperit kopioin ja muutaman rakkaimman kirjan.


      • vertti-eetu
        annaniina kirjoitti:

        Oman omaisuuden poisheittäminen on tosiaan hirveää surutyötä. Vaikka tosiaan se tavallaan on vaan materiaa, mutta kyllä on tunnearvoltaan rakkaita tavaroita joista tuntuu ettei voi luopua. Niistä on tullut osa itseä ja omaa kotia ja se on minusta ihan luonnollista. Kun niitä heittää menemään, tuntuu tavallaan, että kaikki menettää merkityksensä, se minkä eteen on tehnyt työtä, kannetaan vaan roskiin. Ja siltäkin kannalta, että olen aina koittanut elää säästeliäästi sekä rahallisesti että ympäristöä ajatellen niin nyt vaan "hyvää" tavaraa kasapäin pois. Minä sairastutin itseäni peruuttamattomalla tavalla lisää myös siinä puhdistus ja muuttonuuskinnassa, olisi ollut terveellisempää vaan olla yhtään olematta kosketuksissa niihin mömmöihin enää. Mutta en usko että olisin voinut tehdä toisin. En saanut keltään mitään tukea. En olisi vain voinut kävellä ulos ja jättää koko elämääni sinne. Heitin ensin pois ehkä 70-80 % tavaroista, sen jälkeen olen heittänyt pikkuhiljaa loppuja, ja tosiaan ne arvokkaimmat ovat myrkyttyneenä varastossa. Jotain minulla mukana, ihan pientä. Koitin hakea ihan kriisiapuakin kaikkeen (oman terveyden menetys on tietenkin kamalinta, tulin pysyvästi superallergiseksi), mutta en ole löytänyt ammattilaistakaan joka ymmärtäisi tätä eikä koittaisi muuttaa oireita somatisaatioksi. Onneksi nykyään on muutama hyvä ystävä, jotka ymmärtävät. Voimia sinulle prosessiin.
        ps. Olen huomannut, että tavaroista luopumista (ja ylipäänsä sen selvittelyä mikä on käyttökelpoista ja mikä poisheitettävää) helpotti, että vein loput tavarani varastoon, hankin uutena ihan välttämättömimmät. Kun sitten joidenkin kuukausien päästä varastosta heitin pois joitain tavaroita, oli niistä huomattavasti helpompi luopua kun ymmärsi että elämä jatkuu ilman niitäkin..
        pps. Esim cd-levyt kopioin kaikki tai talletin muistitikulle, vanhat pois kuorineen. Paperit kopioin ja muutaman rakkaimman kirjan.

        myös.
        Esim cd-levyt kopioin kaikki tai talletin muistitikulle, vanhat pois kuorineen. Paperit kopioin ja muutaman rakkaimman kirjan.
        Mutta kun on hirvee läjä mistä löytäisin sen ajan. Tyhjät DVD levyt ei sinänsä enää maksa paljoa muutaman kymmenen senttiä ehkä kpl.
        VHS kasetteja ja Mini DV kasetteja ja LP levyjä paljon. Kova työ on edessä.

        Kun ilmankosteus on noin 40% paikkeilla, niin ei oireita kovasti. Pientä pistelyä käsissä ja sormissa ja silmissä "hiekantunne". On ollut vielä pakko kestää oireet.
        Jos pahemmaksi menee niin kai se on pois täytyy nuokin kamat heittää kopioinnin jälkeen. Video AVI noin 13 Gt/tunti ja HDV video vie tilaa kovalevyllä noin 10 Gt/tunti. Vai onko toisin päin. Paljon vaaditaan muistia mihin hyvät hetket pitäisi tallentaa. Mutta se vielä, että kenelle?


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        myös.
        Esim cd-levyt kopioin kaikki tai talletin muistitikulle, vanhat pois kuorineen. Paperit kopioin ja muutaman rakkaimman kirjan.
        Mutta kun on hirvee läjä mistä löytäisin sen ajan. Tyhjät DVD levyt ei sinänsä enää maksa paljoa muutaman kymmenen senttiä ehkä kpl.
        VHS kasetteja ja Mini DV kasetteja ja LP levyjä paljon. Kova työ on edessä.

        Kun ilmankosteus on noin 40% paikkeilla, niin ei oireita kovasti. Pientä pistelyä käsissä ja sormissa ja silmissä "hiekantunne". On ollut vielä pakko kestää oireet.
        Jos pahemmaksi menee niin kai se on pois täytyy nuokin kamat heittää kopioinnin jälkeen. Video AVI noin 13 Gt/tunti ja HDV video vie tilaa kovalevyllä noin 10 Gt/tunti. Vai onko toisin päin. Paljon vaaditaan muistia mihin hyvät hetket pitäisi tallentaa. Mutta se vielä, että kenelle?

        http://www.taloterveys.fi/index.php?page=desinfiointi


      • marisa--
        vertti-eetu kirjoitti:

        http://www.taloterveys.fi/index.php?page=desinfiointi

        Desinfiointi on vähintäänkin kyseenalaista. Olen kuullut, että desinfiointi saattaa muuttaa myrkkyjä entistä vaarallisemmiksi. Toinen on otsonointi, jota edelleenkin monet firmat mainostavat, mutta jota esim Asumisterveysliitto kehottaa välttämään sen aiheuttamien vakavien sairastumisien vuoksi. Hajunhan se kyllä poistaa, mutta hajuhan on varoitussignaali! Jos home/toksiini/kosteusvauriomyrkky on imeytynyt tavaraan, ei sitä voi desinfioida pois. Samahan on rakennuksen kanssa, ei desinfiointi auta, vaan saastunut materiaali pitää poistaa ja vaihtaa uuteen. Sitäpaitsi otsoni on myrkky ja desinfioinnissa käytetyt kemikaalit voimakkaita aineita, joita sinälläänkin jo altistuneen elimistön pitäisi saada välttää, vai?


      • kohtalotoveri
        annaniina kirjoitti:

        Oman omaisuuden poisheittäminen on tosiaan hirveää surutyötä. Vaikka tosiaan se tavallaan on vaan materiaa, mutta kyllä on tunnearvoltaan rakkaita tavaroita joista tuntuu ettei voi luopua. Niistä on tullut osa itseä ja omaa kotia ja se on minusta ihan luonnollista. Kun niitä heittää menemään, tuntuu tavallaan, että kaikki menettää merkityksensä, se minkä eteen on tehnyt työtä, kannetaan vaan roskiin. Ja siltäkin kannalta, että olen aina koittanut elää säästeliäästi sekä rahallisesti että ympäristöä ajatellen niin nyt vaan "hyvää" tavaraa kasapäin pois. Minä sairastutin itseäni peruuttamattomalla tavalla lisää myös siinä puhdistus ja muuttonuuskinnassa, olisi ollut terveellisempää vaan olla yhtään olematta kosketuksissa niihin mömmöihin enää. Mutta en usko että olisin voinut tehdä toisin. En saanut keltään mitään tukea. En olisi vain voinut kävellä ulos ja jättää koko elämääni sinne. Heitin ensin pois ehkä 70-80 % tavaroista, sen jälkeen olen heittänyt pikkuhiljaa loppuja, ja tosiaan ne arvokkaimmat ovat myrkyttyneenä varastossa. Jotain minulla mukana, ihan pientä. Koitin hakea ihan kriisiapuakin kaikkeen (oman terveyden menetys on tietenkin kamalinta, tulin pysyvästi superallergiseksi), mutta en ole löytänyt ammattilaistakaan joka ymmärtäisi tätä eikä koittaisi muuttaa oireita somatisaatioksi. Onneksi nykyään on muutama hyvä ystävä, jotka ymmärtävät. Voimia sinulle prosessiin.
        ps. Olen huomannut, että tavaroista luopumista (ja ylipäänsä sen selvittelyä mikä on käyttökelpoista ja mikä poisheitettävää) helpotti, että vein loput tavarani varastoon, hankin uutena ihan välttämättömimmät. Kun sitten joidenkin kuukausien päästä varastosta heitin pois joitain tavaroita, oli niistä huomattavasti helpompi luopua kun ymmärsi että elämä jatkuu ilman niitäkin..
        pps. Esim cd-levyt kopioin kaikki tai talletin muistitikulle, vanhat pois kuorineen. Paperit kopioin ja muutaman rakkaimman kirjan.

        Todella haikeaa on ollut luopua vanhoista tavaroista. Kurjinta on ollut pyytää puolisoa hävittämään omia rakkaita tavaroitaan sen takia että itse saan niistä kovat oireet. Ihan kamalaa. Nytkin alkaa itkettää, kun kirjoitan tätä. Homeallergian lisäksi on tullut herkkyys kemikaaleille, joten uusiakin tavaroita on vaikea hankkia. Kallista on tämä "lysti", meidän perheeltä on mennyt kaatopaikalle tavaraa useiden kymmenien tuhansien eurojen arvosta (meillä on ollut niin huono säkä, että homeasuntoja on osunut kohdalle useampi).

        Kurjinta on, että tuntuu siltä kuin tavaroiden mukana joutuisi hävittämään omaa menneisyyttään, omaa minuuttaan. Jouduin luopumaan erittäin rakkaista harrastusvälineistäni, ja tuskin pystyn ostamaan uusia tilalle. Rahallisesti ehkä juuri ja juuri rahkeita olisi, mutta tämä kemikaaliherkkyys tekee ainakin vielä hankinnat mahdottomaksi, en siedä yhtään lastulevyä tai Kiinassa valmistettua muovia.

        Tässä pari viikkoa sitten kävin läpi varastosta tuotuja tavaroita. Siellä oli seassa tavaroita joita oli mahdoton puhdistaa mutta joilla oli suuri tunnearvo. Heitin ne pois, mutta ennen roskiin kantamista nappasin niistä digikameralla valokuvat. Tärkeitä tapahtumia ja tärkeitä ihmisiä pystyy muistelemaan sitten valokuvia katsellessa.

        Uudet tavarat olen pyrkinyt hankkimaan mahdollisimman hyvälaatuista, kestävää, pestävää. Muovia ei meillä käytetä kuin keittiössä rajoitetusti. Huonekalut on kokopuuta, metallia, lasia. Kokopuisten huonekalujen taustat on lakattu umpeen M1-luokan lakalla. Suositaan kotimaisia/eurooppalaisia valmistajia, Kiinantuontia vältellään viimeiseen asti.


      • Kuumetta
        kohtalotoveri kirjoitti:

        Todella haikeaa on ollut luopua vanhoista tavaroista. Kurjinta on ollut pyytää puolisoa hävittämään omia rakkaita tavaroitaan sen takia että itse saan niistä kovat oireet. Ihan kamalaa. Nytkin alkaa itkettää, kun kirjoitan tätä. Homeallergian lisäksi on tullut herkkyys kemikaaleille, joten uusiakin tavaroita on vaikea hankkia. Kallista on tämä "lysti", meidän perheeltä on mennyt kaatopaikalle tavaraa useiden kymmenien tuhansien eurojen arvosta (meillä on ollut niin huono säkä, että homeasuntoja on osunut kohdalle useampi).

        Kurjinta on, että tuntuu siltä kuin tavaroiden mukana joutuisi hävittämään omaa menneisyyttään, omaa minuuttaan. Jouduin luopumaan erittäin rakkaista harrastusvälineistäni, ja tuskin pystyn ostamaan uusia tilalle. Rahallisesti ehkä juuri ja juuri rahkeita olisi, mutta tämä kemikaaliherkkyys tekee ainakin vielä hankinnat mahdottomaksi, en siedä yhtään lastulevyä tai Kiinassa valmistettua muovia.

        Tässä pari viikkoa sitten kävin läpi varastosta tuotuja tavaroita. Siellä oli seassa tavaroita joita oli mahdoton puhdistaa mutta joilla oli suuri tunnearvo. Heitin ne pois, mutta ennen roskiin kantamista nappasin niistä digikameralla valokuvat. Tärkeitä tapahtumia ja tärkeitä ihmisiä pystyy muistelemaan sitten valokuvia katsellessa.

        Uudet tavarat olen pyrkinyt hankkimaan mahdollisimman hyvälaatuista, kestävää, pestävää. Muovia ei meillä käytetä kuin keittiössä rajoitetusti. Huonekalut on kokopuuta, metallia, lasia. Kokopuisten huonekalujen taustat on lakattu umpeen M1-luokan lakalla. Suositaan kotimaisia/eurooppalaisia valmistajia, Kiinantuontia vältellään viimeiseen asti.

        Kiinantuonti..
        Tämän huomasin, kun uusi sohva hankittiin.
        Voi sitä ahdistuksen ym.määrää, kun sohvalle satuit jäämään nukkumaan, tai oleilit siinä paljon.
        Nyt ehkä hieman helpottanut, kun viime talvi tampattiin, pidettiin pakkasessa, useat kerrat sähkösyydenpoistoainetta, ym.
        Viimeyönä sohvalla heräsin (nukahin kesken futismatsin) jälleen yöllä kauhiaan yöahdistukseen/yskään.

        Tähän on tod.näk.toinenkin syy..
        Olin eilen diakonityössä, pyytämässä kuitteja vaatehankinnoistamme, joihin avustusta saatiin. Vahingonkorvaus menetetystä omaisuudesta kun vaatii tän helewatin kuittirumban :-(

        Sikäli mielenkiintoista on, että sos.tsto määräsi vaatteet ja irtaimiston hävitettäväksi.
        Pistivät sitten hakemaan avustusta vaatteisiin diakonityöstä, josta jouduimme anomaan avustusta perusvaatteisiin Hiippakuntaa myöden!
        (sos.toimi ei myöskään tämän jälkeen myöntänyt tukea hautajaisvaatteisiin, kun ne tulisi ostaa perusosalla.. sinne meni kuukauden ruokarahat..)
        No asia on ylemmissä oikeusasteissa menossa..

        Perusturavalutakunnan lausuman mukaan heillä ei ole tuottamusta miltään osin asiaan, vaan vaativat kääntymään vuokranantajan puoleen, jne.
        Mielenkiintoista. Samaa sa*tanan Kuntakonserniahan se on, joten sopisivat keskenään aiheuttamansa vahingon, KELE!

        No taas asiaan..
        Tämä kyseinen rakennus, josa diakonityö toimii, onkin purku-uhan alla homeitten takia.
        Ilmankos olo oli eilen taas kerran kauhea ja hervoton, limaa piisasi, keuhkot ei toiminu, sekä yllätys, lämpö pomppasi rapiasti 37 lukemiin...
        Siitäpä nimimerkkinikin.

        Ja siitä asunnostamme löytyi mm. sädesieniä, useita, useista kohtaa merkintöinä.
        Myös aiemmin oli löydetty, kuten olen kertonut..
        En ala niitä ja muita nyt nimeämään.


      • annaniina
        kohtalotoveri kirjoitti:

        Todella haikeaa on ollut luopua vanhoista tavaroista. Kurjinta on ollut pyytää puolisoa hävittämään omia rakkaita tavaroitaan sen takia että itse saan niistä kovat oireet. Ihan kamalaa. Nytkin alkaa itkettää, kun kirjoitan tätä. Homeallergian lisäksi on tullut herkkyys kemikaaleille, joten uusiakin tavaroita on vaikea hankkia. Kallista on tämä "lysti", meidän perheeltä on mennyt kaatopaikalle tavaraa useiden kymmenien tuhansien eurojen arvosta (meillä on ollut niin huono säkä, että homeasuntoja on osunut kohdalle useampi).

        Kurjinta on, että tuntuu siltä kuin tavaroiden mukana joutuisi hävittämään omaa menneisyyttään, omaa minuuttaan. Jouduin luopumaan erittäin rakkaista harrastusvälineistäni, ja tuskin pystyn ostamaan uusia tilalle. Rahallisesti ehkä juuri ja juuri rahkeita olisi, mutta tämä kemikaaliherkkyys tekee ainakin vielä hankinnat mahdottomaksi, en siedä yhtään lastulevyä tai Kiinassa valmistettua muovia.

        Tässä pari viikkoa sitten kävin läpi varastosta tuotuja tavaroita. Siellä oli seassa tavaroita joita oli mahdoton puhdistaa mutta joilla oli suuri tunnearvo. Heitin ne pois, mutta ennen roskiin kantamista nappasin niistä digikameralla valokuvat. Tärkeitä tapahtumia ja tärkeitä ihmisiä pystyy muistelemaan sitten valokuvia katsellessa.

        Uudet tavarat olen pyrkinyt hankkimaan mahdollisimman hyvälaatuista, kestävää, pestävää. Muovia ei meillä käytetä kuin keittiössä rajoitetusti. Huonekalut on kokopuuta, metallia, lasia. Kokopuisten huonekalujen taustat on lakattu umpeen M1-luokan lakalla. Suositaan kotimaisia/eurooppalaisia valmistajia, Kiinantuontia vältellään viimeiseen asti.

        Voi ei, kuulostaa kamalalta. Voimia sulle ihan hirveästi. En halua luoda turhaa toivoa mutta kun mainitsit esim harrastusvälineistäsi.. niin minulla on nyt reilu vuosi kun lähdin pahimmasta asunnosta (minullakin on ollut monta homeasuntoa) ja olin silloin todella herkkä, reagoin mm sähkölle mikä teki elämästä ihan painajaista. Huuhteluaineet ihmisten vaatteissa saattoivat häiritä kymmenen metrin päästä! Enää ei ole näin, kyllä pesuaineet haittaavat minua mutta pystyn esim bussissa lyhyen matkan istumaan "hajustetun ihmisen" vieressä, ja nyt en saa sähköstä mitään oireita - vuosi sitten en pystynyt esim matkustamaan sähköoireiden takia lähijunalla. Olen kyllä vieläkin tosi herkkä homeille. Mutta jotain paranemista ja puhdistumista on tapahtunut. Olen koittanut syödä terveellistä, puhdistavaa ruokaa, esim välillä mehupäiviä ns minipaastona.
        Valokuvien ottaminen tavaroista on hyvä vinkki, saa muiston itselleen. Minua olisi auttanut jos olisin (tai vieläkin) päässyt johonkin "sururyhmään", missä asiaa olisi käsitelty ja olisi voinut jakaa muiden saman kokeneiden kanssa kokemuksiaan. Terveys, menneisyys, omaisuus ja koti (ja kun uutta puhdasta tuntuu lisäksi minun olevan mahdoton löytää) kun menee, se on niin iso shokki että en ole vieläkään toipunut siitä. Asiaa kokenematomien tuntuu olevan todella vaikea ymmärtää ja olla tukena, yksinjääminen ehkä kuvaa minun prosessia tosi hyvin..


      • annaniina kirjoitti:

        Voi ei, kuulostaa kamalalta. Voimia sulle ihan hirveästi. En halua luoda turhaa toivoa mutta kun mainitsit esim harrastusvälineistäsi.. niin minulla on nyt reilu vuosi kun lähdin pahimmasta asunnosta (minullakin on ollut monta homeasuntoa) ja olin silloin todella herkkä, reagoin mm sähkölle mikä teki elämästä ihan painajaista. Huuhteluaineet ihmisten vaatteissa saattoivat häiritä kymmenen metrin päästä! Enää ei ole näin, kyllä pesuaineet haittaavat minua mutta pystyn esim bussissa lyhyen matkan istumaan "hajustetun ihmisen" vieressä, ja nyt en saa sähköstä mitään oireita - vuosi sitten en pystynyt esim matkustamaan sähköoireiden takia lähijunalla. Olen kyllä vieläkin tosi herkkä homeille. Mutta jotain paranemista ja puhdistumista on tapahtunut. Olen koittanut syödä terveellistä, puhdistavaa ruokaa, esim välillä mehupäiviä ns minipaastona.
        Valokuvien ottaminen tavaroista on hyvä vinkki, saa muiston itselleen. Minua olisi auttanut jos olisin (tai vieläkin) päässyt johonkin "sururyhmään", missä asiaa olisi käsitelty ja olisi voinut jakaa muiden saman kokeneiden kanssa kokemuksiaan. Terveys, menneisyys, omaisuus ja koti (ja kun uutta puhdasta tuntuu lisäksi minun olevan mahdoton löytää) kun menee, se on niin iso shokki että en ole vieläkään toipunut siitä. Asiaa kokenematomien tuntuu olevan todella vaikea ymmärtää ja olla tukena, yksinjääminen ehkä kuvaa minun prosessia tosi hyvin..

        "Asiaa kokenematomien tuntuu olevan todella vaikea ymmärtää ja olla tukena, yksinjääminen ehkä kuvaa minun prosessia tosi hyvin.."

        - Pata kattilaa soimaa, musta kylki kummallakin. Eipä se teitinkään vertaistuki hääppöistä ole ollut.

        Miinustin viestisi. Aikamoista sössöä.


      • kohtalotoveri
        sanasinko kirjoitti:

        "Asiaa kokenematomien tuntuu olevan todella vaikea ymmärtää ja olla tukena, yksinjääminen ehkä kuvaa minun prosessia tosi hyvin.."

        - Pata kattilaa soimaa, musta kylki kummallakin. Eipä se teitinkään vertaistuki hääppöistä ole ollut.

        Miinustin viestisi. Aikamoista sössöä.

        Nyt en ihan ymmärrä Sanasinko, asiaahan Anniina kirjoitti. Itse en olisi toipunut yhtään, jos en olisi pakon edestä hävittänyt tavaroita, vaan terveyden alamäki olisi jatkunut kiihtyvää tahtia. En tehnyt hävittämistä mielelläni, mutta kun on pakko niin on pakko. Silloin kun muutit ja kyselit neuvoja irtaimiston suhteen, niin koetin minäkin kertoa puhdistamisen ja hävittämisen tärkeydestä. Se nyt vaan on fakta, että hometta ja myrkkyjä siirtyy tavaroiden mukana ja ne aiheuttaa herkistyneille oireita. Mitä siitä miinuksia antamaan, fakta kuin fakta. Toisaalta, jos joku halua kaiken uhallakin säilyttää tavaransa, niin siitä vaan. Turhaa silti on sössöksi haukkua tekstiä, jossa kerrotaan miten joku toinen henkilö on toiminut.
        Ihan ystävälliseen sävyyn Anniina koetti vinkata mahdollista syytä sairastamiseesi.

        Anniina: miten olet saanut puhdistettua elimistöäsi? Olen jättänyt hiljattain pois vehnäjauhon, sokerin ja maidon, ja parannusta olotilaan näyttää tulevan. Tosi mielelläni kuulisin, mitä ruokia olet käyttänyt/välttänyt ja mitä lisäravinteita olet kenties käyttänyt.


      • annaniina
        kohtalotoveri kirjoitti:

        Nyt en ihan ymmärrä Sanasinko, asiaahan Anniina kirjoitti. Itse en olisi toipunut yhtään, jos en olisi pakon edestä hävittänyt tavaroita, vaan terveyden alamäki olisi jatkunut kiihtyvää tahtia. En tehnyt hävittämistä mielelläni, mutta kun on pakko niin on pakko. Silloin kun muutit ja kyselit neuvoja irtaimiston suhteen, niin koetin minäkin kertoa puhdistamisen ja hävittämisen tärkeydestä. Se nyt vaan on fakta, että hometta ja myrkkyjä siirtyy tavaroiden mukana ja ne aiheuttaa herkistyneille oireita. Mitä siitä miinuksia antamaan, fakta kuin fakta. Toisaalta, jos joku halua kaiken uhallakin säilyttää tavaransa, niin siitä vaan. Turhaa silti on sössöksi haukkua tekstiä, jossa kerrotaan miten joku toinen henkilö on toiminut.
        Ihan ystävälliseen sävyyn Anniina koetti vinkata mahdollista syytä sairastamiseesi.

        Anniina: miten olet saanut puhdistettua elimistöäsi? Olen jättänyt hiljattain pois vehnäjauhon, sokerin ja maidon, ja parannusta olotilaan näyttää tulevan. Tosi mielelläni kuulisin, mitä ruokia olet käyttänyt/välttänyt ja mitä lisäravinteita olet kenties käyttänyt.

        :)
        Minulla on kokeiluasteella tämä puhdistavien ruokien syönti, mutta ensinnäkin olen jättänyt lähes kokonaan pois alkoholin, kahvin ja mustan teen. Myös sokeria syön vain poikkeustapauksissa. Viljoja tosi vähän - epäilen, että olen saanut jonkinlaisen allergian viljoille homeille altistuttuani, ainakin ruis aiheuttaa mulla sen, että suupielet aukeaa heti. Olen sitten syönyt hirssiä josta pidän, ja tattaria, joskus vähän muita viljoja/riisiä. Juon hirveästi porkkanamehua ja se tekee tosi hyvää (puhdistaa kuulemma maksaa)(muutkin vihannesmehut on tietty hyviä). Kurkkupäiviä ja vesimelonipäiviä pidän (erikseen) maksan ja munuaisten puhdistamiseksi(Ljudmila Rumjantsevalla on tästä hyvä kirja, olikohan nimi 'elimistö puhtaaksi paastolla'?). Hapankaalia ja piimää menee, ilman piimää jotain outoa alkaa tapahtua elimistössä eli varmaan bakteeritasapaino on häiriintynyt, luulen. Parhaiten voin jos syön lähes elävää ravintoa piimää, mutta en ole siitä pitänyt niin tiukasti kiinni, ehkä sitä kohti koitan mennä, ainakin kokeilla. Olen kuullut että monenlaiset allergiat ovat kadonneet elävällä ravinnolla, ja miksi ei kokeilisi tähänkin, se vaan vaatii kunnon perehtymistä johon rahkeet ei ole vielä riittäneet. Lihaa/kalaa en ole vähään aikaan syönyt, kun ei ole tehnyt mieli, en tiedä tekisikö se pahaa mutta kuuntelen nyt elimistöä. Rahat on vähissä joten mun lisäravinteet on rajoittuneet kalanmaksaöljyyn. Olen kyllä paljon syönyt myös nokkosta tms, ns viherpirtelöitä (esim tehosekoittimella parsaa, nokkosta..). Tahini (seesaminsiementahna) ja pähkinät & siemenet on niitä joita ilman en voisi elää, onneksi en ole pähkinöille allergisoitunut. Liotan ne yön yli jotta elimistö voi käyttää paremmin hyväkseen. Mustikoita syön paljon, muitakin marjoja.. ylipäänsä vihanneksia ja hedelmiä, nehän puhdistaa elimistöä. Ennen käytin paljon mausteita mutta nyt huomaan että ei tee mieli, taitaa olla elimistö herkistynyt jotenkin niillekin. Sama valkosipulin kanssa.
        Kannattaa ehkä lukea jotain elävän ravinnon opusta ja ottaa siitä vinkkejä omaan ruokavalioon, minua on auttanut. Paasto olisi varmasti tosi hyvä, mutta en ole jaksanut vielä sellaiseen ruveta, ja ehkäpä reaktiot olisikin aika rajut jos elimistö lähtisi näistä myrkyistä vauhdilla puhdistumaan. Hiljaa hyvä tulee, toivottavasti. Jos on rahaa hanki mehulinko ja tehosekoitin! mehut puhdistaa hyvin vaikkei mitään pastoa ottaisikaan - ja ne on niin hyviä!
        Pahimman homekatastrofin aikaan en kyllä jaksanut ollenkaan perehtyä ruokavalion, kahvi ja pulla hyväili pahoinpideltyä sielua :) mutta nyt alkaa olla toisin.
        Sen minkä rahat riittää ostan tietty luomuna, mutta ei valitettavasti aina riitä. Olen myös käynyt vyöhyketerapiassa ja homeopaatilla, sekä osteopaatilla joka tosi hyvin laukaisi keuhkoista "kramppia". Liikunta ulkoilmassa on parasta, kunhan en mene kosteaan metsään :( Hikoiluhan putsaa. Varmasti saunominen yhdistettynä avantouintiin ois vielä piste iin päälle, mutta harva sauna enää käy näin altistuneelle harmi kyllä. Niin ja todellakin, minun toipuminen alkoi siitä etten ollut enää tekemisissä saastuneiden tavaroiden & asuntojen kanssa, se on valitettavaa mutta totta.


      • annaniina
        annaniina kirjoitti:

        :)
        Minulla on kokeiluasteella tämä puhdistavien ruokien syönti, mutta ensinnäkin olen jättänyt lähes kokonaan pois alkoholin, kahvin ja mustan teen. Myös sokeria syön vain poikkeustapauksissa. Viljoja tosi vähän - epäilen, että olen saanut jonkinlaisen allergian viljoille homeille altistuttuani, ainakin ruis aiheuttaa mulla sen, että suupielet aukeaa heti. Olen sitten syönyt hirssiä josta pidän, ja tattaria, joskus vähän muita viljoja/riisiä. Juon hirveästi porkkanamehua ja se tekee tosi hyvää (puhdistaa kuulemma maksaa)(muutkin vihannesmehut on tietty hyviä). Kurkkupäiviä ja vesimelonipäiviä pidän (erikseen) maksan ja munuaisten puhdistamiseksi(Ljudmila Rumjantsevalla on tästä hyvä kirja, olikohan nimi 'elimistö puhtaaksi paastolla'?). Hapankaalia ja piimää menee, ilman piimää jotain outoa alkaa tapahtua elimistössä eli varmaan bakteeritasapaino on häiriintynyt, luulen. Parhaiten voin jos syön lähes elävää ravintoa piimää, mutta en ole siitä pitänyt niin tiukasti kiinni, ehkä sitä kohti koitan mennä, ainakin kokeilla. Olen kuullut että monenlaiset allergiat ovat kadonneet elävällä ravinnolla, ja miksi ei kokeilisi tähänkin, se vaan vaatii kunnon perehtymistä johon rahkeet ei ole vielä riittäneet. Lihaa/kalaa en ole vähään aikaan syönyt, kun ei ole tehnyt mieli, en tiedä tekisikö se pahaa mutta kuuntelen nyt elimistöä. Rahat on vähissä joten mun lisäravinteet on rajoittuneet kalanmaksaöljyyn. Olen kyllä paljon syönyt myös nokkosta tms, ns viherpirtelöitä (esim tehosekoittimella parsaa, nokkosta..). Tahini (seesaminsiementahna) ja pähkinät & siemenet on niitä joita ilman en voisi elää, onneksi en ole pähkinöille allergisoitunut. Liotan ne yön yli jotta elimistö voi käyttää paremmin hyväkseen. Mustikoita syön paljon, muitakin marjoja.. ylipäänsä vihanneksia ja hedelmiä, nehän puhdistaa elimistöä. Ennen käytin paljon mausteita mutta nyt huomaan että ei tee mieli, taitaa olla elimistö herkistynyt jotenkin niillekin. Sama valkosipulin kanssa.
        Kannattaa ehkä lukea jotain elävän ravinnon opusta ja ottaa siitä vinkkejä omaan ruokavalioon, minua on auttanut. Paasto olisi varmasti tosi hyvä, mutta en ole jaksanut vielä sellaiseen ruveta, ja ehkäpä reaktiot olisikin aika rajut jos elimistö lähtisi näistä myrkyistä vauhdilla puhdistumaan. Hiljaa hyvä tulee, toivottavasti. Jos on rahaa hanki mehulinko ja tehosekoitin! mehut puhdistaa hyvin vaikkei mitään pastoa ottaisikaan - ja ne on niin hyviä!
        Pahimman homekatastrofin aikaan en kyllä jaksanut ollenkaan perehtyä ruokavalion, kahvi ja pulla hyväili pahoinpideltyä sielua :) mutta nyt alkaa olla toisin.
        Sen minkä rahat riittää ostan tietty luomuna, mutta ei valitettavasti aina riitä. Olen myös käynyt vyöhyketerapiassa ja homeopaatilla, sekä osteopaatilla joka tosi hyvin laukaisi keuhkoista "kramppia". Liikunta ulkoilmassa on parasta, kunhan en mene kosteaan metsään :( Hikoiluhan putsaa. Varmasti saunominen yhdistettynä avantouintiin ois vielä piste iin päälle, mutta harva sauna enää käy näin altistuneelle harmi kyllä. Niin ja todellakin, minun toipuminen alkoi siitä etten ollut enää tekemisissä saastuneiden tavaroiden & asuntojen kanssa, se on valitettavaa mutta totta.

        Unohdin mainita sen itsestäänselvyyden, etten syö mitään valmisruokia, eli teen kaiken itse jotta olisi mahd vähän prosessoitua ja ilman lisäaineita. Eli yksinkertaista kasvisruokaa & aterioita korvaan usein puhdistavilla mehuilla. Keitettyjä kananmunia syön, kun tekee mieli, jostain luin että ne sitoisi raskasmetalleja suolistosta, en tiedä kuinka on, mutta sopivat minulle.


      • Kuumetta
        annaniina kirjoitti:

        Unohdin mainita sen itsestäänselvyyden, etten syö mitään valmisruokia, eli teen kaiken itse jotta olisi mahd vähän prosessoitua ja ilman lisäaineita. Eli yksinkertaista kasvisruokaa & aterioita korvaan usein puhdistavilla mehuilla. Keitettyjä kananmunia syön, kun tekee mieli, jostain luin että ne sitoisi raskasmetalleja suolistosta, en tiedä kuinka on, mutta sopivat minulle.

        Mää mitään ole ns.muuttanu ruokavaliossa, mut alkoholi on ollu pakko jättää pois.
        Joskus on ollu vaa "pakko" tyhjentää pää kaikesta, alkoholinkin voimalla..
        Alux alko verioksentelut, jos hiukkakin enemmän joit. (huom. olutta).
        Kirkkaat olen jättänyt jo ajat sitten.
        Krapulasta toipuminen vei kauheita aikoja ja olo hirveä pienestäkin ottamisesta. (oli se tosin muutenkin)
        Samoin maksa-arvot oli kuin juopolla, vaikka mitään ei ollut ottanutkaan viikkoihin, jopa kuukausiin.

        Yllätys.
        Maksa-arvot palautuivat jokin aika sitten kohilleen, kun KAASUKAMMIOSTA pääsi pois.

        Mutta elimistön tuhoutuminen on jo kerinny tapahtua.


      • annaniina
        Kuumetta kirjoitti:

        Mää mitään ole ns.muuttanu ruokavaliossa, mut alkoholi on ollu pakko jättää pois.
        Joskus on ollu vaa "pakko" tyhjentää pää kaikesta, alkoholinkin voimalla..
        Alux alko verioksentelut, jos hiukkakin enemmän joit. (huom. olutta).
        Kirkkaat olen jättänyt jo ajat sitten.
        Krapulasta toipuminen vei kauheita aikoja ja olo hirveä pienestäkin ottamisesta. (oli se tosin muutenkin)
        Samoin maksa-arvot oli kuin juopolla, vaikka mitään ei ollut ottanutkaan viikkoihin, jopa kuukausiin.

        Yllätys.
        Maksa-arvot palautuivat jokin aika sitten kohilleen, kun KAASUKAMMIOSTA pääsi pois.

        Mutta elimistön tuhoutuminen on jo kerinny tapahtua.

        Ompa rajut reaktiot. Mulla alkoholi vaan huonontaa oloa pidemmällä aikavälillä, mutta jos juon lasin-pari viiniä esim käväistessä kylässä paikassa jossa vain minä aistin huonon ilman, voin oksentaa. Elimistön myrkynkäsittelykyky on aika nolla. Mut joskus on vaan tosiaan pakko nollata, juominen oli yks mun selviämiskeino sitä paniikkia vastaan mikä kaikesta tuli, oli pakko saada ajoittain ajatukset irti. Ja mulla juominen kyllä myös turrutti niitä hirveitä pistelyitä ja puutumisia mitä oman kämppäni myrkyistä sain. Multa ei mitattu maksa-arvoja, mutta omassa kaasukammiossa asuessani maksa oli ihan käsin kosketellen kipeä ja isomman tuntuinen (en todellakaan juonut niin paljon että olisi siitä) ja myös munuaiset alaselässä tuli sisällä ollessa kipeiksi, virtsa meni vihertäväksi ja oli koko ajan tulossa virtsatietulehdus - sekä mulle että naapureille. Ja kuinka ollakaan, kaikki tämä pikkuhiljaa loppui kun pääsin pois. Tajusin yhteyden asuntoon liian myöhään (kun ei ollut mitään nuhia eikä yskiä..). En halua kauheasti ajatella mitä tuhoja elimistööni on pysyvästi jäänyt, mut eihän tää kroppa paljon mitään enää kestä. Pakko vaan jatkaa elämää sen minkä pystyy.


      • kohtalotoveri kirjoitti:

        Nyt en ihan ymmärrä Sanasinko, asiaahan Anniina kirjoitti. Itse en olisi toipunut yhtään, jos en olisi pakon edestä hävittänyt tavaroita, vaan terveyden alamäki olisi jatkunut kiihtyvää tahtia. En tehnyt hävittämistä mielelläni, mutta kun on pakko niin on pakko. Silloin kun muutit ja kyselit neuvoja irtaimiston suhteen, niin koetin minäkin kertoa puhdistamisen ja hävittämisen tärkeydestä. Se nyt vaan on fakta, että hometta ja myrkkyjä siirtyy tavaroiden mukana ja ne aiheuttaa herkistyneille oireita. Mitä siitä miinuksia antamaan, fakta kuin fakta. Toisaalta, jos joku halua kaiken uhallakin säilyttää tavaransa, niin siitä vaan. Turhaa silti on sössöksi haukkua tekstiä, jossa kerrotaan miten joku toinen henkilö on toiminut.
        Ihan ystävälliseen sävyyn Anniina koetti vinkata mahdollista syytä sairastamiseesi.

        Anniina: miten olet saanut puhdistettua elimistöäsi? Olen jättänyt hiljattain pois vehnäjauhon, sokerin ja maidon, ja parannusta olotilaan näyttää tulevan. Tosi mielelläni kuulisin, mitä ruokia olet käyttänyt/välttänyt ja mitä lisäravinteita olet kenties käyttänyt.

        "Nyt en ihan ymmärrä Sanasinko, asiaahan Anniina kirjoitti."

        - Niinkö mielestäsi? Ei ainakaan tässä: http://keskustelu.suomi24.fi/node/9349905#comment-46039031

        Huonoa vertaistukea, josta annoin vähän vastinetta.


      • annaniina kirjoitti:

        Minä ainakin yritin putsata ja desinfioida, mutta ei kaikki myrkyt häviä mihinkään. Täysin putsatuista ja yli vuoden raikkaassa varastossa olleista tavaroista saan hirvittävät oireet heti. Ja tekstiilit eivät tule kuntoon pesemällä, siitä on tieteellisiä tutkimuksia miten eri myrkyt ja aineenvaihduntatuotteet sitoutuvat kuituihin ja ainoa tapa päästä niistä eroon on polttaa ne. Huomaan sen itse, vaikka olen pessyt joitain vaatteitani monet kerrat 90 astesa, tuulettanut pakkasessa ulkona jne, että oireet tulevat kyllä kun yritän niitä käyttää. Eli joskus todellakin on hävitettävä kaikki. Riippuu varmaan siitä mitä asunnossa on ollut. Joitain aineita varmaan saa pois pesemälläkin.
        Taisitkohan Sanasinko juuri kertoa syyn vakaville oireiluillesi? Jos kannat myrkkyjä omaisuutesi mukana, et varmastikaan toivu sairaudestasi.

        "Taisitkohan Sanasinko juuri kertoa syyn vakaville oireiluillesi? Jos kannat myrkkyjä omaisuutesi mukana, et varmastikaan toivu sairaudestasi."

        - Lopeta vaan puoskarointisi. Jos ihmisellä on sieni-infektio, ei se parane tavaroiden poisheittämisellä eikä muullakaan poppakonstilla. Ajattele esimerkiksi jalkasientä, joka sekin tokenee vaan lääkkeillä, mikäli ylipäätään tokenee.

        Enpä ole tähän vaivaani hoitoa saanut.

        Mitä sitten sieni-infektioon tulee, monella muullakin lienee se täällä. Ulkomaisilla sivustoilla kirjoitetaan asiasta niin kuin kuuluukin, mutta täällä on vain "allergiaa".


      • sanasinko kirjoitti:

        "Taisitkohan Sanasinko juuri kertoa syyn vakaville oireiluillesi? Jos kannat myrkkyjä omaisuutesi mukana, et varmastikaan toivu sairaudestasi."

        - Lopeta vaan puoskarointisi. Jos ihmisellä on sieni-infektio, ei se parane tavaroiden poisheittämisellä eikä muullakaan poppakonstilla. Ajattele esimerkiksi jalkasientä, joka sekin tokenee vaan lääkkeillä, mikäli ylipäätään tokenee.

        Enpä ole tähän vaivaani hoitoa saanut.

        Mitä sitten sieni-infektioon tulee, monella muullakin lienee se täällä. Ulkomaisilla sivustoilla kirjoitetaan asiasta niin kuin kuuluukin, mutta täällä on vain "allergiaa".

        Pysyväistiedotteena vaan kaikille, ettei tarvitse tuputtaa valheita, sillä etsin totuutta. Valheet voivat maksaa kovan hinnan, mutta jokaisenpa on oma asiansa.

        Tyhmiä ihmisiä on helppo naruttaa, jos järkeä ei löydy. Mutta jos menen jalkasienisillä jaloillani uuteen "puhtaaseen" kotiin, josta olen hävittänyt kaiken "epäpuhtaan", vien taatusti sairauteni muassani siihen uuteen "puhtaaseen" kotiin.

        - Jokainen voi uskoa, mihin haluaa, mutta jos Mayo-klinikka on jo vuonna 1999 tehnyt tutkimuksen, jossa lähes kaikilla kroonisilla rinosinuiittipotilailla löytyi sieni-infektio, sen täytyy päteä minuunkin.

        Jos se pätee ulkomailla, sen täytyy päteä Suomessakin. Ulkomailla asiasta yhä laajemmin kirjoitetaan, mutta joka haluaa uskoa satusetään, pitäköön uskonsa, mutta jättäköön toisin tietävät rauhaan.


      • sanasinko kirjoitti:

        Pysyväistiedotteena vaan kaikille, ettei tarvitse tuputtaa valheita, sillä etsin totuutta. Valheet voivat maksaa kovan hinnan, mutta jokaisenpa on oma asiansa.

        Tyhmiä ihmisiä on helppo naruttaa, jos järkeä ei löydy. Mutta jos menen jalkasienisillä jaloillani uuteen "puhtaaseen" kotiin, josta olen hävittänyt kaiken "epäpuhtaan", vien taatusti sairauteni muassani siihen uuteen "puhtaaseen" kotiin.

        - Jokainen voi uskoa, mihin haluaa, mutta jos Mayo-klinikka on jo vuonna 1999 tehnyt tutkimuksen, jossa lähes kaikilla kroonisilla rinosinuiittipotilailla löytyi sieni-infektio, sen täytyy päteä minuunkin.

        Jos se pätee ulkomailla, sen täytyy päteä Suomessakin. Ulkomailla asiasta yhä laajemmin kirjoitetaan, mutta joka haluaa uskoa satusetään, pitäköön uskonsa, mutta jättäköön toisin tietävät rauhaan.

        Olin eilen kotoa taas monta tuntia poissa, mutta kuljetan oireeni mukanani, minne tahansa menenkin.

        Päänsärky vaan alkaa olla semmoista, että saavat kuvata nuppini uudestaan. Alkaa sietokykyni jo ylittyä.

        Puhuin äsken poikani tutkineen korvalääkärinkin kanssa. Pitää saada tulokset vielä kirjallisena, että voisi paneutua niihin rauhassa. Mutta arvoissa oli häikkää ja lääkäri laittaa pojalle lähetteen vielä infektiopoliklinikalle. (Homevasta-aineet olivat käsittääkseni kuitenkin normaalit.)

        Keksin sitten samalla kysyä, ottaako lääkäri vastaan jossain yksityisellä. Onneni oli, että ottaa ja puhuimme aika paljon oireistani. Hän sanoi, että tietokonetomografia on poskionteloiden kuvauksessa tarkempi. Kertoessani saaneeni kesällä Lamisilista apua nuhaani ja päänsärkyyni ei pitänyt sitä ihmeellisenä, vaan sanoi että sienilääkitystä on käytetty pitkäaikaisen nuhan hoidossa, mutta että sitä pitää käyttää todella kauan. Kerroin myös vasemman poskeni erilaisesta tunnosta yms.

        Maanantaiksi sain ajan. Kiitos kalliin sairauskuluvakuutukseni...

        - Aikaa varatessani huomasin, että pääsen erikoislääkärille, joka on lääketieteen ja kirurgian tohtori ja erikoistunut korva-, nenä- ja kurkkutauteihin ja allergologiaan. Vaikuttikin tosi pätevälle lääkärille ollessani pojan mukana vastaanotolla. Mukavaa tietää, kenen luokse menee, ja hyvää apua tässä jo kaivataankin.


      • sanasinko kirjoitti:

        Olin eilen kotoa taas monta tuntia poissa, mutta kuljetan oireeni mukanani, minne tahansa menenkin.

        Päänsärky vaan alkaa olla semmoista, että saavat kuvata nuppini uudestaan. Alkaa sietokykyni jo ylittyä.

        Puhuin äsken poikani tutkineen korvalääkärinkin kanssa. Pitää saada tulokset vielä kirjallisena, että voisi paneutua niihin rauhassa. Mutta arvoissa oli häikkää ja lääkäri laittaa pojalle lähetteen vielä infektiopoliklinikalle. (Homevasta-aineet olivat käsittääkseni kuitenkin normaalit.)

        Keksin sitten samalla kysyä, ottaako lääkäri vastaan jossain yksityisellä. Onneni oli, että ottaa ja puhuimme aika paljon oireistani. Hän sanoi, että tietokonetomografia on poskionteloiden kuvauksessa tarkempi. Kertoessani saaneeni kesällä Lamisilista apua nuhaani ja päänsärkyyni ei pitänyt sitä ihmeellisenä, vaan sanoi että sienilääkitystä on käytetty pitkäaikaisen nuhan hoidossa, mutta että sitä pitää käyttää todella kauan. Kerroin myös vasemman poskeni erilaisesta tunnosta yms.

        Maanantaiksi sain ajan. Kiitos kalliin sairauskuluvakuutukseni...

        - Aikaa varatessani huomasin, että pääsen erikoislääkärille, joka on lääketieteen ja kirurgian tohtori ja erikoistunut korva-, nenä- ja kurkkutauteihin ja allergologiaan. Vaikuttikin tosi pätevälle lääkärille ollessani pojan mukana vastaanotolla. Mukavaa tietää, kenen luokse menee, ja hyvää apua tässä jo kaivataankin.

        Eilen 6.10. ehdin nippa nappa tietokonetomografiaan. Olin viitisen minuuttia myöhässä, mutta hoitaja tuli sanomaan, että aamulla joku oli myöhästynyt 45 minuuttia ja joutuisin odottamaan.

        Pääsin sitten kuvaukseen, jossa piti maata vatsallaan liikkumatta. Ei mikään mukava asento, mutta onneksi operaatio ei kestänyt hirveän kauan.

        Pyysin kuvat myös itselleni, mutten saanut niitä mukaani, vaan ne tulevat myöhemmin postitse. Lääkärille kuvat olivat menossa kuitenkin jo saman päivän aikana sähköisesti.

        - Ei muuta kuin kotiin odottamaan lääkärinaikaa, joka olisi vasta illalla. Kaukonäköisesti valmistin myös isot annokset ruokaa ajatellen, etten jaksaisi kuitenkaan tänään tehdä mitään. Viisaasti ajateltu.

        *

        Päivällä eilen minulla oli sellainen tunne, että lääkäri katsoi jo kuvia. Olin myös täysin vakuuttunut siitä, että niissä näkyi jotakin, koska tämmöisiä oireita ei voi tulla tyhjästä.

        Lähdin sitten vastaanotolle hyvissä ajoin ja olin ajoissa perillä. Menin ylimääräisenä potilaana lääkärin ehdotettua sitä maanantaina 4.10. ja kiitollisena siitä ajattelin, että jos olisin hyvissä ajoin, hänkin voisi päästä vähän aikaisemmin kotiin.

        Mutta päästyäni käytävällä oikeaan paikkaan odottamaan ja lääkärin kulkiessa ohi hän hymyili minulle ja sanoi vastaanoton olevan myöhässä.

        Jo siitä ystävällisyydestä ja hymystäkin saatoin päätellä, etten turhaan pidättelisi lääkäriä, että kyllä niissä kuvissa oli jotain.

        *

        Päästyäni viimein vastaanotolle lääkäri osoitti heti toimenpidetuolia kohti ja viittasi minua siihen istumaan, tosin vielä siinä vaiheessa en tajunnut syytä ja seurausta.

        Lääkäri sanoi, että hän oli katsonut kuvia jo päivällä ja että kyllä niissä näkyi limakalvomuutoksia molemmilla puolilla.

        Pyysin häntä näyttämään kuvia ja hän näytti tietokoneruudulta vasemman puolen löydöksen, joka oli suurempi nyt kuin keväällä. Yllättävää oli kuitenkin, että oikealla puolellakin oli jotain, että se oli täynnä jotain. Lääkäri näytti, kuinka käytävä maksillaarionteloon oli lähes tukossa.

        Istuin sitten alas takaisin ja lääkäri sanoi, että kyllä hän tekisi sen punkteerauksen ja alkoi keräillä välineitä.

        *

        Hän laittoi puuduttavat puikot molempiin sieraimiini ja ojensi metallisen astian, josta pidin kiinni ja ihmettelin, että siinäkö kaikki. Vaatteisiin voisi tulla sotkua, ajattelin.

        Huoleni oli ennenaikaista, sillä sain muovisen essun eteeni, jonka lääkäri sitoi kaulan taakse kiinni. Sain myös lisää puudutusainetta ja aineiden vaikuttaessa aloin kertoa aiemmista kauhukokemuksista eri lääkäreillä, kuinka esimerkiksi lapsena olin pyörtynyt nenää poltettaessa verenvuodon takia yms.

        Lääkäri kuunteli ja jatkoi valmistelujaan. Hän otti käsiinsä pakkauksen, josta repäisi reunan auki ja sieltä paljastui letku ja iso neula, jossa oli kaksi osaa ja jossa toinen meni toisen sisään.

        *

        Lääkäri kallisti päätäni ja työnsi neulan vasemmasta sieraimesta sisään oikeaan kohtaan ja painoi neulan luun läpi. Luusta kuului vähän rutinaa, mutta se oli paljon vähäisempää verrattuna viisaudenhampaan poiston kauheaan kirskuntaan.

        Kun neula oli sisällä, lääkäri työnsi ruiskulla keittosuolaliuosta letkua pitkin poskionteloon ja vesi alkoi valua saman tien nenästä ulos metalliseen astiaan.

        Apua vasempaan poskionteloon tuosta ei vaan saanut: vesi oli kirkasta eikä sen mukana tullut mitään.

        Lääkäri sanoi kuitenkin, että kyllä hän tekisi sen punktion oikeallekin puolelle. Tehdään vaan, sanoin, ja lääkäri antoi uuden kaarimaljan käteeni ja repi uuden setin auki ja otti sieltä uuden neulan.

        Sitten pään kallistus taaksepäin niskatukea vasten ja lääkäri työntämään neulaa oikeaan paikkaan. Mutta luu oli niin kovaa, ettei neula mennyt läpi, jolloin lääkäri sanoi, että hän menee hakemaan isomman neulan.

        Lähtiessään hän vielä kysyi, onko kaikki hyvin. - On, sanoin ja ajattelin, että mikäs tässä, isompi neula vain, tavallista meitin tuuria taas.

        *

        Ja lääkäri tulee uuden pakkauksen kanssa sisään ja irrottaa siitä neulan, joka on paljon paksumpi ja isompi ja alkaa työntää sitä nenääni. Kuuluu rusahdus ja neula menee läpi, jonka jälkeen lääkäri ruiskuttaa keittosuolaliuosta oikeaankin poskiontelooni.

        Mutta hämmästys on itselläni ja lääkärillä suuri, kun kaarimaljaan alkaa valua vihertävän keltaista eritettä. - Sehän on oikein kunnon tauti, lääkäri sanoo ja työntää letkua pitkin vielä lisää vettä poskionteloon.

        Kysyn lääkäriltä kahteen kertaan, voiko vasemman puolen oireet olla seurausta oikeasta puolesta, johon hän vastaa kummallakin kerralla samalla tavoin, että ei. Vaan mitä vasemmassa puolessa oli, se ei tullut ulos.

        Puhuessani sitten lääkärille vielä sieni-infektion mahdollisuudesta hän kuittaa sen sanomalla vain, että "ei näillä leveysasteilla".

        *

        Saan lääkkeeksi viikon kuurin Amorion Comp -antibioottia ja Nasonex-kortisonisuihketta yhdestä kahteen suihkaukseen päivässä, että turvotus oikean puolen nenäkäytävässä laskisi. Lisäksi punktioon on mentävä seuraavalla viikolla uudestaan.


      • vertti-eetu
        sanasinko kirjoitti:

        Eilen 6.10. ehdin nippa nappa tietokonetomografiaan. Olin viitisen minuuttia myöhässä, mutta hoitaja tuli sanomaan, että aamulla joku oli myöhästynyt 45 minuuttia ja joutuisin odottamaan.

        Pääsin sitten kuvaukseen, jossa piti maata vatsallaan liikkumatta. Ei mikään mukava asento, mutta onneksi operaatio ei kestänyt hirveän kauan.

        Pyysin kuvat myös itselleni, mutten saanut niitä mukaani, vaan ne tulevat myöhemmin postitse. Lääkärille kuvat olivat menossa kuitenkin jo saman päivän aikana sähköisesti.

        - Ei muuta kuin kotiin odottamaan lääkärinaikaa, joka olisi vasta illalla. Kaukonäköisesti valmistin myös isot annokset ruokaa ajatellen, etten jaksaisi kuitenkaan tänään tehdä mitään. Viisaasti ajateltu.

        *

        Päivällä eilen minulla oli sellainen tunne, että lääkäri katsoi jo kuvia. Olin myös täysin vakuuttunut siitä, että niissä näkyi jotakin, koska tämmöisiä oireita ei voi tulla tyhjästä.

        Lähdin sitten vastaanotolle hyvissä ajoin ja olin ajoissa perillä. Menin ylimääräisenä potilaana lääkärin ehdotettua sitä maanantaina 4.10. ja kiitollisena siitä ajattelin, että jos olisin hyvissä ajoin, hänkin voisi päästä vähän aikaisemmin kotiin.

        Mutta päästyäni käytävällä oikeaan paikkaan odottamaan ja lääkärin kulkiessa ohi hän hymyili minulle ja sanoi vastaanoton olevan myöhässä.

        Jo siitä ystävällisyydestä ja hymystäkin saatoin päätellä, etten turhaan pidättelisi lääkäriä, että kyllä niissä kuvissa oli jotain.

        *

        Päästyäni viimein vastaanotolle lääkäri osoitti heti toimenpidetuolia kohti ja viittasi minua siihen istumaan, tosin vielä siinä vaiheessa en tajunnut syytä ja seurausta.

        Lääkäri sanoi, että hän oli katsonut kuvia jo päivällä ja että kyllä niissä näkyi limakalvomuutoksia molemmilla puolilla.

        Pyysin häntä näyttämään kuvia ja hän näytti tietokoneruudulta vasemman puolen löydöksen, joka oli suurempi nyt kuin keväällä. Yllättävää oli kuitenkin, että oikealla puolellakin oli jotain, että se oli täynnä jotain. Lääkäri näytti, kuinka käytävä maksillaarionteloon oli lähes tukossa.

        Istuin sitten alas takaisin ja lääkäri sanoi, että kyllä hän tekisi sen punkteerauksen ja alkoi keräillä välineitä.

        *

        Hän laittoi puuduttavat puikot molempiin sieraimiini ja ojensi metallisen astian, josta pidin kiinni ja ihmettelin, että siinäkö kaikki. Vaatteisiin voisi tulla sotkua, ajattelin.

        Huoleni oli ennenaikaista, sillä sain muovisen essun eteeni, jonka lääkäri sitoi kaulan taakse kiinni. Sain myös lisää puudutusainetta ja aineiden vaikuttaessa aloin kertoa aiemmista kauhukokemuksista eri lääkäreillä, kuinka esimerkiksi lapsena olin pyörtynyt nenää poltettaessa verenvuodon takia yms.

        Lääkäri kuunteli ja jatkoi valmistelujaan. Hän otti käsiinsä pakkauksen, josta repäisi reunan auki ja sieltä paljastui letku ja iso neula, jossa oli kaksi osaa ja jossa toinen meni toisen sisään.

        *

        Lääkäri kallisti päätäni ja työnsi neulan vasemmasta sieraimesta sisään oikeaan kohtaan ja painoi neulan luun läpi. Luusta kuului vähän rutinaa, mutta se oli paljon vähäisempää verrattuna viisaudenhampaan poiston kauheaan kirskuntaan.

        Kun neula oli sisällä, lääkäri työnsi ruiskulla keittosuolaliuosta letkua pitkin poskionteloon ja vesi alkoi valua saman tien nenästä ulos metalliseen astiaan.

        Apua vasempaan poskionteloon tuosta ei vaan saanut: vesi oli kirkasta eikä sen mukana tullut mitään.

        Lääkäri sanoi kuitenkin, että kyllä hän tekisi sen punktion oikeallekin puolelle. Tehdään vaan, sanoin, ja lääkäri antoi uuden kaarimaljan käteeni ja repi uuden setin auki ja otti sieltä uuden neulan.

        Sitten pään kallistus taaksepäin niskatukea vasten ja lääkäri työntämään neulaa oikeaan paikkaan. Mutta luu oli niin kovaa, ettei neula mennyt läpi, jolloin lääkäri sanoi, että hän menee hakemaan isomman neulan.

        Lähtiessään hän vielä kysyi, onko kaikki hyvin. - On, sanoin ja ajattelin, että mikäs tässä, isompi neula vain, tavallista meitin tuuria taas.

        *

        Ja lääkäri tulee uuden pakkauksen kanssa sisään ja irrottaa siitä neulan, joka on paljon paksumpi ja isompi ja alkaa työntää sitä nenääni. Kuuluu rusahdus ja neula menee läpi, jonka jälkeen lääkäri ruiskuttaa keittosuolaliuosta oikeaankin poskiontelooni.

        Mutta hämmästys on itselläni ja lääkärillä suuri, kun kaarimaljaan alkaa valua vihertävän keltaista eritettä. - Sehän on oikein kunnon tauti, lääkäri sanoo ja työntää letkua pitkin vielä lisää vettä poskionteloon.

        Kysyn lääkäriltä kahteen kertaan, voiko vasemman puolen oireet olla seurausta oikeasta puolesta, johon hän vastaa kummallakin kerralla samalla tavoin, että ei. Vaan mitä vasemmassa puolessa oli, se ei tullut ulos.

        Puhuessani sitten lääkärille vielä sieni-infektion mahdollisuudesta hän kuittaa sen sanomalla vain, että "ei näillä leveysasteilla".

        *

        Saan lääkkeeksi viikon kuurin Amorion Comp -antibioottia ja Nasonex-kortisonisuihketta yhdestä kahteen suihkaukseen päivässä, että turvotus oikean puolen nenäkäytävässä laskisi. Lisäksi punktioon on mentävä seuraavalla viikolla uudestaan.

        tai seitsemän kertaa tekivät tuon ja sitten meidän kaikkien oli uskottava vaan, että leikkaus. Leikkaus onnistui ja sen jälkeen ei ole tarvinnut antibiootteja eikä mitään punkteerauksia. Ilma kulkee hyvin nyt ja sarvikuonoa eikä Flixonace ole tullut käytettyä tammikuun jälkeen. Silloin ne molemmat kirvelivät, mutta olinkin solumyrkkyasunnossa.
        Nyt kun aamulla on nenä tukkoinen, niin siitä vielä selviää niistämällä.
        Verta ei enään tule kuten tuli solumyrkkyasunnossa ja joskus runsas bakteerikasvuisessa.
        Jos useat punkteeraukset ei ala tehoamaan eikä oloa onteloissa helpottamaan voi leikkaus olla seuraavana listalla. En ala puoskaroimaan, mutta ei se niin paha operaatio ollut kuin mitä alussa pelkäsin.
        Helpotus oli sitäkin suurempi joka päivä sen jälkeen kun ilma kulkee molemmilta puolilta.


      • vertti-eetu kirjoitti:

        tai seitsemän kertaa tekivät tuon ja sitten meidän kaikkien oli uskottava vaan, että leikkaus. Leikkaus onnistui ja sen jälkeen ei ole tarvinnut antibiootteja eikä mitään punkteerauksia. Ilma kulkee hyvin nyt ja sarvikuonoa eikä Flixonace ole tullut käytettyä tammikuun jälkeen. Silloin ne molemmat kirvelivät, mutta olinkin solumyrkkyasunnossa.
        Nyt kun aamulla on nenä tukkoinen, niin siitä vielä selviää niistämällä.
        Verta ei enään tule kuten tuli solumyrkkyasunnossa ja joskus runsas bakteerikasvuisessa.
        Jos useat punkteeraukset ei ala tehoamaan eikä oloa onteloissa helpottamaan voi leikkaus olla seuraavana listalla. En ala puoskaroimaan, mutta ei se niin paha operaatio ollut kuin mitä alussa pelkäsin.
        Helpotus oli sitäkin suurempi joka päivä sen jälkeen kun ilma kulkee molemmilta puolilta.

        Olen tajunnut kauan aikaa jo itsekin, että pitää leikata ja puhdistaa pois se, mitä vasemmalla puolella on ja joka lienee levinnyt jo muuallekin. Ei sitä millään ruokavaliohoidolla enää saa pois, voin vaikka laihduttaa itseni hengiltä, niin ne kasvustot siellä pysyvät.

        Tarviin sen leikkauksen ja sen päälle sisäisen lääkityksen, tässä järjestyksessä niin kuin se tehdäänkin.

        Älyttömän kauan vaan saan odottaa. Soitin tänään korvapolille ja olen pääsemässä vasta vuodenvaihteen jälkeen hoitoon. Ei se heinäkuussa minut vastaanottanut korvalääkäri ottanut vaivojani yhtään vakavasti, vaikka jo silloin ajattelin, etten kestä enää. Sama korvapolilla, jonka erikoislääkäri laittoi minut jonottamaan näin hirveän pitkän ajan.

        Sain tietää hänen nimensäkin tänään kysyessäni sitä. Hän on sama, jonka luona erehdyin poikani kanssa käymään kerran viime syksynä tämän potiessa ankaraa ja pitkää tautia. Hän torjui tylysti printtini eikä voinut edes katsoa niitä.


      • sanasinko kirjoitti:

        Olen tajunnut kauan aikaa jo itsekin, että pitää leikata ja puhdistaa pois se, mitä vasemmalla puolella on ja joka lienee levinnyt jo muuallekin. Ei sitä millään ruokavaliohoidolla enää saa pois, voin vaikka laihduttaa itseni hengiltä, niin ne kasvustot siellä pysyvät.

        Tarviin sen leikkauksen ja sen päälle sisäisen lääkityksen, tässä järjestyksessä niin kuin se tehdäänkin.

        Älyttömän kauan vaan saan odottaa. Soitin tänään korvapolille ja olen pääsemässä vasta vuodenvaihteen jälkeen hoitoon. Ei se heinäkuussa minut vastaanottanut korvalääkäri ottanut vaivojani yhtään vakavasti, vaikka jo silloin ajattelin, etten kestä enää. Sama korvapolilla, jonka erikoislääkäri laittoi minut jonottamaan näin hirveän pitkän ajan.

        Sain tietää hänen nimensäkin tänään kysyessäni sitä. Hän on sama, jonka luona erehdyin poikani kanssa käymään kerran viime syksynä tämän potiessa ankaraa ja pitkää tautia. Hän torjui tylysti printtini eikä voinut edes katsoa niitä.

        Jk.

        Se printtitesti on muuten hyvä. Siitä näkee, mikä lääkäri on kiinnostunut, mikä ei. Hyviä on vain vähän, huonoja suurin osa.


      • TIETOA KAIPAAVA!
        Anti O3 kirjoitti:

        Hävitittekö posliiniastiat ja ruokailuvälineetkin, siis ihan kaikki ?

        Syynä oireilun jatkumiseen on ollut tavaroiden puutteellinen puhdistus. Osa tavaroista olisi lisäksi mahdollisesti pitänyt varastoida hyvin tuulettuvaan paikkaan muutamaksi kuukaudeksi niin, että materiaaleihin mahdollisesti absorboituneet aineenvaihduntatuotteet olisivat päässeet haihtumaan.

        On äärimmäisen harvinaista, että homekämpän irtaimistoa ei saada puhdistettua ja oireilu jatkuu vielä uudessa asunnossa. Vääjäämättä vain tulee mieleen, että puhdistusta ei ole tehty oikein. Niin, ei kai irtaimistoa vaan otsonoitu tai Penetroxattu ? Siinä tapauksessa en kyllä ihmettele yhtään.

        Onko asiallista tietoa, miten puhdistus sitten tulee tehdä OIKEIN ???
        Kuka sen osaa tehdä asianmukaisesti ?? Miksi otsonointi /Penetroxaus ei ole hyväksi ?


      • vertti-eetu
        TIETOA KAIPAAVA! kirjoitti:

        Onko asiallista tietoa, miten puhdistus sitten tulee tehdä OIKEIN ???
        Kuka sen osaa tehdä asianmukaisesti ?? Miksi otsonointi /Penetroxaus ei ole hyväksi ?

        tuota otsonointia ei olisi ainakaan pitänyt tehdä kummassakaan asunnossammme sisällä.
        Ja siksi, että kun samaan asuntoomme tehtiin molemmat otsonointi /Penetroxaus lyhyellä aikavälillä ja näitä ennen tehtiin "teollisuuden käyttämän homemyrkyn Sertament Super suihkuttelu sisällä, niin siitähän tuli jo melkoinen cocktail myrkkyjä pitkään piilossa olleiden "homemyrkkyjen" lisäksi. "Solymyrkkyjenkin".

        Tuo otsonointi kuulemma pilkkoo mikrobit pienemmiksi ja ne pääsevät tekemään tuhojaan syvemmälle keuhkopussien rakkuloihin. Tämä juttu ei ole minun eikä Pekan.
        Lainaus alkaa.
        Kun homeasuntoja otsonoidaan, niin ongelmana ei ole ainoastaan nämä myrkylliset reaktiotuotteet. Otsoni voi vaikuttaa joidenkin mikrobien elinkykyyn, mutta mekanismi on sellainen, että se pilkkoo ne pienimmiksi hiukkasiksi (ei siis hävitä minnekään). Ja mitä pienemmästä hiukkasesta on kysymys sitä vaarallisempi se on ihmisen terveydelle. Kaikkein pienimmät menevät hengitysilman mukana keuhkojen viimeisimpiin sopukoihin (alveoleihin) asti. Kuolleet hometalojen mikrobit ovat sitä paitsi ihmisen terveydelle yhtä haitallisia kuin elinkykyisetkin.
        Lainaus loppu.
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/3286794

        Otsonoinnin jälkeisiä tavaroita tässä heittelen vielä kaatopaikalle kunhan ehdin.
        Herkässä on.
        Tuossa vielä tuokin.
        http://asumisterveysliitto.fi/pages/sivut2/artikkelit/otsonaattoreita-ei-saa-markkinoida-sisaeilman-puhdistamiseen-terveysvaeittaemin.php?searchresult=1&sstring=otsonointi

        http://asumisterveysliitto.fi/pages/sivut2/haju-oireet-home-laho/irtaimiston-puhdistusohje.php

        Tämän asiallesempaan en kyllä pysty. Kokeilemalla olen yrittänyt puhdistaa. Monilla terveystarkastajienkin suosittelemilla aineilla. Mutta jollei tiedä mitä tekee, niin kannattaakohan tässäkään alkaa kovin sähläämään. Sähläsivät nuo ammattilaisetkin tietämättömyyttään ja paniikissa toivat ilmanpuhdistimen kun ei hommat onnistuneet. Monenmoisia selittelyjä olen saanut kuulla. Onneksi olen ottanut asioista selvää, ettei kaikkia tule enää uskottua kättelyvaiheessa mitä syötetään.


      • vertti-eetu
        vertti-eetu kirjoitti:

        tuota otsonointia ei olisi ainakaan pitänyt tehdä kummassakaan asunnossammme sisällä.
        Ja siksi, että kun samaan asuntoomme tehtiin molemmat otsonointi /Penetroxaus lyhyellä aikavälillä ja näitä ennen tehtiin "teollisuuden käyttämän homemyrkyn Sertament Super suihkuttelu sisällä, niin siitähän tuli jo melkoinen cocktail myrkkyjä pitkään piilossa olleiden "homemyrkkyjen" lisäksi. "Solymyrkkyjenkin".

        Tuo otsonointi kuulemma pilkkoo mikrobit pienemmiksi ja ne pääsevät tekemään tuhojaan syvemmälle keuhkopussien rakkuloihin. Tämä juttu ei ole minun eikä Pekan.
        Lainaus alkaa.
        Kun homeasuntoja otsonoidaan, niin ongelmana ei ole ainoastaan nämä myrkylliset reaktiotuotteet. Otsoni voi vaikuttaa joidenkin mikrobien elinkykyyn, mutta mekanismi on sellainen, että se pilkkoo ne pienimmiksi hiukkasiksi (ei siis hävitä minnekään). Ja mitä pienemmästä hiukkasesta on kysymys sitä vaarallisempi se on ihmisen terveydelle. Kaikkein pienimmät menevät hengitysilman mukana keuhkojen viimeisimpiin sopukoihin (alveoleihin) asti. Kuolleet hometalojen mikrobit ovat sitä paitsi ihmisen terveydelle yhtä haitallisia kuin elinkykyisetkin.
        Lainaus loppu.
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/3286794

        Otsonoinnin jälkeisiä tavaroita tässä heittelen vielä kaatopaikalle kunhan ehdin.
        Herkässä on.
        Tuossa vielä tuokin.
        http://asumisterveysliitto.fi/pages/sivut2/artikkelit/otsonaattoreita-ei-saa-markkinoida-sisaeilman-puhdistamiseen-terveysvaeittaemin.php?searchresult=1&sstring=otsonointi

        http://asumisterveysliitto.fi/pages/sivut2/haju-oireet-home-laho/irtaimiston-puhdistusohje.php

        Tämän asiallesempaan en kyllä pysty. Kokeilemalla olen yrittänyt puhdistaa. Monilla terveystarkastajienkin suosittelemilla aineilla. Mutta jollei tiedä mitä tekee, niin kannattaakohan tässäkään alkaa kovin sähläämään. Sähläsivät nuo ammattilaisetkin tietämättömyyttään ja paniikissa toivat ilmanpuhdistimen kun ei hommat onnistuneet. Monenmoisia selittelyjä olen saanut kuulla. Onneksi olen ottanut asioista selvää, ettei kaikkia tule enää uskottua kättelyvaiheessa mitä syötetään.

        http://www.elche.fi/


      • Jotakin neuvoja
        TIETOA KAIPAAVA! kirjoitti:

        Onko asiallista tietoa, miten puhdistus sitten tulee tehdä OIKEIN ???
        Kuka sen osaa tehdä asianmukaisesti ?? Miksi otsonointi /Penetroxaus ei ole hyväksi ?

        Ota yhteyttä asumisterveysliittoon, heiltä saat puhdistusohjeen. Oma kokemukseni on, että kloritella pyyhkiminen voi auttaa. Tosin uuden asunnon pitää olla puhdas, jos on hometta ja sekaan tulee vielä kloorihöyryjä, niin tilanne voi räjähtää käsiin (sädesieni käyttää klooria ravintonaan). Jostain luin, että kloori "pilkkoisi" hometta pienemmäksi, katkaisisi jotakin kemiallisia sidoksia, eli ehkä siitä johtuu teho. Mikään muu aine ei ole ollut yhtä tehokas, ja kaikenlaisia aineita on tullut kyllä kokeiltua.

        Suoraan heittäisin pois ihan ehdottomasti kuumenevat ja ilmaa kierrätävät tai veden kanssa tekemisissä olevat laitteet: pölynimuri, pesukone, tiskikone, mahdolliset omat jääkaapit ja pakkaset, mikroaaltouuni, tietokone, telkkari. Näitä on kokemukseni mukaan mahdotonta saada kyllin puhtaaksi, jos joku perheenjäsenistä on pahasti herkistynyt.

        Myös paperitavaran heittäisin mahdollisimman tarkkaan pois, ja muovit, ja lastulevyhuonekalut. Lisäksi pehmustetut huonekalut. Minimissään sänky kaikkine vuodevaatteineen on uusittava, mutta itse hävittäisin myös kangassohvan.

        Varmimmin saa puhdistettua kokopuiset huonekalut. Varmasti saa puhdistettua keramiikan, lasin, metallin (sillä kloorilla pyyhkimällä). Kloorilla voi koettaa pestäkin vaatteita, olen kirjoittanut tälle palstalle vuosia sitten hyvin yksityiskohtaisen ohjeen. Kun näitä ohjeita noudattaa, niin jopa mustat vaatteet kestävät käsittelyn. Ainakin itselleni kloorilla käsitellyt vaatteet ovat sopineet, kunhan kloorinhaju on pesty vaatteista pois.

        Ota huomioon näitä ohjeita lukiessasi, että itse olen äärimmäisen herkistynyt homeelle. Periaatteena on, että oireita aiheuttavia tavaroita ei saa tuoda uuteen kotiin. Tuo oireiden tuleminen on täysin yksilöllistä. Perheessä pitää edetä herkimmin reagoivan perheenjäsenen mukaan. Tavaroita kannattaa tuoda pikkuhiljaa, tavara kerrallaan, niin että huomaat jos joku tavara aiheuttaa oireita. Ai niin, tavarat pitää puhdistaa vanhan ja uuden asunnon välissä, vaikka pakettiautossa tai terassilla tai parvekkeella tms.; puhdistustyö menee hukkaan, jos se tehdään vanhassa asunnossa ja etenkin jos tavarat jätetään tämän jälkeen odottamaan kuljetusta uuteen asuntoon. Jos ei kerta kaikkiaan ole mahdollista puhdistaa tavaroita asuntojen välillä, niin sitten kannattaa puhdistaa tavarat vanhalla asunnolla juuri ennen poisvientiä, ja uudessa asunnossa puhdistaa vielä uudelleen. Yksi vaihtoehto on vuokrata tavaroille hyvä varastotila, puhdistaa kerralla tavarat ennen sinne viemistä ja tuolta varastosta tuoda sitten tavara kerrallaan uuteen kotiin.

        Puhdistuksessa on tarpeen äärimmäinen huolellisuus; joka ikinen neliösentti ja kolo pitää puhdistaa.


      • vertti-eetu
        Jotakin neuvoja kirjoitti:

        Ota yhteyttä asumisterveysliittoon, heiltä saat puhdistusohjeen. Oma kokemukseni on, että kloritella pyyhkiminen voi auttaa. Tosin uuden asunnon pitää olla puhdas, jos on hometta ja sekaan tulee vielä kloorihöyryjä, niin tilanne voi räjähtää käsiin (sädesieni käyttää klooria ravintonaan). Jostain luin, että kloori "pilkkoisi" hometta pienemmäksi, katkaisisi jotakin kemiallisia sidoksia, eli ehkä siitä johtuu teho. Mikään muu aine ei ole ollut yhtä tehokas, ja kaikenlaisia aineita on tullut kyllä kokeiltua.

        Suoraan heittäisin pois ihan ehdottomasti kuumenevat ja ilmaa kierrätävät tai veden kanssa tekemisissä olevat laitteet: pölynimuri, pesukone, tiskikone, mahdolliset omat jääkaapit ja pakkaset, mikroaaltouuni, tietokone, telkkari. Näitä on kokemukseni mukaan mahdotonta saada kyllin puhtaaksi, jos joku perheenjäsenistä on pahasti herkistynyt.

        Myös paperitavaran heittäisin mahdollisimman tarkkaan pois, ja muovit, ja lastulevyhuonekalut. Lisäksi pehmustetut huonekalut. Minimissään sänky kaikkine vuodevaatteineen on uusittava, mutta itse hävittäisin myös kangassohvan.

        Varmimmin saa puhdistettua kokopuiset huonekalut. Varmasti saa puhdistettua keramiikan, lasin, metallin (sillä kloorilla pyyhkimällä). Kloorilla voi koettaa pestäkin vaatteita, olen kirjoittanut tälle palstalle vuosia sitten hyvin yksityiskohtaisen ohjeen. Kun näitä ohjeita noudattaa, niin jopa mustat vaatteet kestävät käsittelyn. Ainakin itselleni kloorilla käsitellyt vaatteet ovat sopineet, kunhan kloorinhaju on pesty vaatteista pois.

        Ota huomioon näitä ohjeita lukiessasi, että itse olen äärimmäisen herkistynyt homeelle. Periaatteena on, että oireita aiheuttavia tavaroita ei saa tuoda uuteen kotiin. Tuo oireiden tuleminen on täysin yksilöllistä. Perheessä pitää edetä herkimmin reagoivan perheenjäsenen mukaan. Tavaroita kannattaa tuoda pikkuhiljaa, tavara kerrallaan, niin että huomaat jos joku tavara aiheuttaa oireita. Ai niin, tavarat pitää puhdistaa vanhan ja uuden asunnon välissä, vaikka pakettiautossa tai terassilla tai parvekkeella tms.; puhdistustyö menee hukkaan, jos se tehdään vanhassa asunnossa ja etenkin jos tavarat jätetään tämän jälkeen odottamaan kuljetusta uuteen asuntoon. Jos ei kerta kaikkiaan ole mahdollista puhdistaa tavaroita asuntojen välillä, niin sitten kannattaa puhdistaa tavarat vanhalla asunnolla juuri ennen poisvientiä, ja uudessa asunnossa puhdistaa vielä uudelleen. Yksi vaihtoehto on vuokrata tavaroille hyvä varastotila, puhdistaa kerralla tavarat ennen sinne viemistä ja tuolta varastosta tuoda sitten tavara kerrallaan uuteen kotiin.

        Puhdistuksessa on tarpeen äärimmäinen huolellisuus; joka ikinen neliösentti ja kolo pitää puhdistaa.

        Olen heittänyt melkein kaiken pois. Mutta vielä on "pakollista" tavaraa mitä ei ole ainakaan nyt mahdollista uusia. Aste ry: ohjeiden mukaan olen puhdistuksia tehnyt.
        Mutta tänne nykyiseen asuntoomme juuri ennen muuttoa terveystarkastaja kehoitti jääkaapin alla olevan vanhan vesivuodon (kuivuneen) ja helekutin pölyisenkin, niin imuroimaan ja Kloriitilla desinfioimaan. Muuttokierre on saatava pysähtymään. Ei ole mitään järkeä enää muuttaa kun mahdollisuudet vielä huonompaan ja vaarallisempaan on olemassa. Sairastuneen kannalta maassamme ja tässä kaupungissa varsinkin on kaikki epävarmaa huonon rakennuskannan vuoksi.
        Mikäli kamoissa on sädesientä tai pahempaa, niin eikai sitten kloriitilla voi niitäkään puhdistaa. Vai voiko?
        Ihmiskokeisiin olen kyllä kyllästynyt.
        Onko tuosta Elche aineesta apua vai onko peräti vaan haittaa?
        Huono asia on tässä se, ettei mitään varmaa ole tarjolla muuta kuin mitä tuolta "Ylhäältä" tarjotaan.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      110
      8356
    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      40
      2545
    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      121
      2263
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      23
      1936
    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      15
      1674
    6. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      11
      1499
    7. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      16
      1452
    8. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      14
      1399
    9. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      15
      1272
    10. Kristityt "pyhät"

      Painukaa helvettiin, mä tulen sinne kans. Luetaan sitten raamattua niin Saatanallisesti. Ehkä Piru osaa opetta?!.
      Kristinusko
      12
      1183
    Aihe