Näin talviloman kunniaksi pari, ei turhan vakavaksi tarkoitettua mietettä.
Täällä pyörii mantra amerikkalaisista liikemiehistä, joten siitä pieni pohdinta.
Adventtikirkon maailman kymmenyksistä, joita taitaa tulla yhteensä pari miljardia dollaria, runsas promille päätyy kirkon sääntöjen mukaan USAaan, mutta kun viimeksi asiasta näin tilaston (kylläkin pari vuosikymmentä sitten) USAsta lähetettiin kymmenyksiä ulos enemmän kuin niitä sinne kerättiin. Toisin sanoen amerikkalaiset kymmenykset auttoivat kirkon työtä muualla eikä niin, että joku jostakin muualta rikastuttaisi Amerikkaa.
Huonoa bisnestä, ainakin jos kirkon taustalla olisi se ”amerikkalainen liikemies”.
Toinen raha, joka muualta maailmasta menee USAaan (tai on USAn päätettävissä) on nk. Sapattikoulu-kolehti - noin 60 miljoonaa dollaria vuosittain (Jumalanpalveluksen kolehti käytetään yleensä paikallisiin tarpeisiin). Tämä rahaa menee kokonaisuudessaan USAan (tai on kokonaisuudessaan kirkon keskustoimiston päätettävissä), mutta käyttötarkoitus on lähetystyö ja raha menee tietääkseni lyhentämättömänä suoraan kirkon lähetyskohteisiin, joita ei USAssa ole kuin kerran vuosikymmenessä jonkun intiaanireservaatin klinikan rakentaminen. Sekään raha ei USAlaisten taskuja lämmitä.
Bisnesajatteluna aivan surkeaa. Ei edes komissiota välistä.
Toinen kysymys, jonka voisi kysyä, on kuka tai ketkä sitten ovat niitä suuria bisnesmiehiä? Pääkonferenssin johtaja? Tuskin. Vaihtuu viisivuosittain ja saa nälkäpalkkaa. Esimerkiksi World Vision, joka kehuu netissä sitä, kuinka vaatimatonta palkkaa heidän johtajansa saavat, maksaa yhden bongaamani maayksikön johtajalle (vuosivaihto alle 20% adventtikirkon vuosivaihdosta) kolme kertaa enemmän kuin adventtikirkko koko kirkon johtajalle… Eiköhän kansankirkkommekin arkkipiispa (jäsenmäärä noin neljännes adventtikirkon jäsenmäärästä) saa hänkin tuplaten adventtikirkon johtajaan verraten.
Matkoillaan kirkon pomoluokka on perinteisesti lentänyt halvimmassa karjankuljetusluokassa kunnes joku armahti liki 2 metristä Paulsenia ja päätti, että ukko pannaan business luokkaan. En tiedä onko tälle jatkoa normaalimittaisen Wilsonin aikana vai joko Paulsenin esikuva vei muutkin tilavammille penkeille.
Mutta vaatimaton palkka on aika huono hyvän bisneksen indikaattori.
Kirkon talousjohtaja tienaa vähemmän kuin johtaja, joten sitä liikemiestä ei taida löytyä sieltäkään. Kaikkien adventtikirkon johtajien paikat ovat määräaikaisia ja nimet ja palkatkin jotenkuten tiedossa…
Ehkä tätä mantraa hokevat voisivatkin kertoa, kuka se liikemies on tai sitten osoittaa, että edelläoleva tieto on väärää.
Loppusanana: Kateus ei ketään kaunista eikä raha ei ketään pelasta – molemmat voivat kuitenkin kadottaa.
Kai
Huonoa businesta
26
624
Vastaukset
Toiset kuitenkin osaavat tehdä hyvääkin businesta.
Jo edesmennyt Herbert Armstrong ohjasi kirkkonsa kymmenykset liki suoraan itselleen, kylpi rahassa ja kalliissa taloissa ja autoissa. Maustoi ruokansa Harrodsilta kirkon luottokortilla ostetuilla 1000 euron suolasirottimilla. Niinhän se maistuu paremmalta.
Vuonna 2007 USAn kongressin tutkimus puolentusinan televisioevankelistan rahatouhouihin (mukana Kenneth Copeland and Benny Hinn) osoitti useampia miljoonaluokan kuukausipalkkoja, luksustaloja, Rolls Royceja… ja Benny Hinnin ja muutaman muunkin kohdalla yksityisiä Gulfstream suihkukoneita arvoltaan 30 – 40 miljoonaa kappale.
Herraa on kuulemma paljon helpompi ylistää Rollsin takapenkiltä.
Suomessakin on ollut omat, vaikkakin pienimuotoisemmat uskonnolliset huijarinsa – pahimmat ihan omasta takaa ilman mitään amerikkalaisyhteyksiä. Aiheesta on ilmestynyt useita ihan asiallisia kirjoja parin viimeisen vuoden aikana, mutta en ole vielä ehtinyt niitä lukea joten jääkööt nimet mainitsematta.
Eikä hyvä bisnes tietenkään rajoitu uskontoon. UFF johtajien väitetään viettävän luksuselämää Karibialla, kuka tietää. WWF tarvitsee hallintokuluihin jättimäisen 22.76% saamistaan lahjoituksista. Joku taitaa sielläkin porskuttaa kohtuullisen epäekologisesti, kun Greenpeacekin selviää vähän yli 16% katteella.
Selvää liikemievaistoa edellä, kun Adventtikirkon onneton ADRA on niin avuton, että saa hallintoon kulumaan vain 7% plus 1% markkinointiin.
Kai ☺- !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Olen kuunnellut joitakin amerikkalaisen Joyce Meyerin äänikirjoja. Niissä kiehtoo selkeä käytännönläheisyys. Joyce Meyer ansaitsee myös miljoonia vuosittain, suurin osa tuloista tullee kuitenkin nykyään kirjamyynneistä. Mietinkin joskus, että onpahan hän palkkansa ansainnut. Hänen elämäntyyliään on arvosteltu kuitenkin turhan ylelliseksi, omistaahan hän useampia kiinteistöjä ja mm. yksityisen suihkukoneen. Meyer on vastannut näihin syytöksiin näin: " there’s no need for us to apologize for being blessed." Eli "ei ole mitään syytä pyytää anteeksi sitä, että on siunattu". Meyer's Ministeries tekee myös hyväntekeväisyystyötä.
Niin, raha ei ole sinällään mielestäni ole hyvä tai paha. Rahalla voi saada paljon hyvää aikaan ja kuten Ellen White sanoo, se voi olla suureksi siunaukseksi. Raamattu puolestaan varoittaa rakkauden rahaan olevan kaiken pahan alku ja juuri.
Adventtikirkon toimintaan en ole koskaan liittänyt mitään kummalisempaa buiseness-ajattelua ja -taitojakaan. - siis [ehkä] hyvä.
Että vaikka ämpärillä hakisi rahaa täältäkin, ei hän voi syödä enempää kuin meikäläinenkään.
Tosin jos häränfilettä syö ja minä valtaväestössä lenkkimakkaraa, niin lannaksi molemmat muuttuu.
Molemmat on alasti tulleet ja alasti lähdemme, ei suihkukoneita viedä hautaan, vaikka jossain on hautoihin pantu vainajalle törkyä mukaan, mukamas tarpeisiin tuonenmatkan onnistumiseksi.
Täällä kuka on uhrannut sydämestään Herralle, saa palkkansa, vaikka rahanrökälettä ei niin ole ollut pantuna kolehtihaaviin kuin pariropoa elämisestä, mutta palkka se tulee ämpärin vastaanottajallekin.
Eli loppujenlopuksi, menköön raha ennemmin tahi myöhemmin Herran työhön kullat ja hopeat on kuitenkin Hänen.
Päätelmäni on se, että uhraaminen on sydämen asia, ei naapurin asia, jos uhraan A.lle uskossani ja naapuri B.lle uskossa, ei C.llä ole siihen nokan koputtamista. Uhraajalla on Herransa edessä näky, mihin hän sijoittaa kymmenyksensä.
Jos joku Adventtikirkossa uhraa uskossa Herrantyöhön, kannattaa hän hengellisellä saralla sitä Herran työtä, kuin toinen toisessa kirkossa, eli se ristin sanoman ydin saa lahjan.
Kun tuossa hoidatan haavojani terveyskeskuksessa, seinällä on lappu, kuinka paljon "säästää" tupakoinnin lopetuksella, niin summat pyöri 1533€uroa vs. 30- vuodessa 45 990 €uroa, eli hyvän auton hinta.
ts. se raha, mikä olisi mennyt tupakkateollisuuden ruokkimiseen, huume ym. markkinavoimien käyttöön.
Ainakin YLE.n mukaan tupakkateollisuus ja huume,rikollisuus,prostituutio kulkee kansainvälisesti tavalla tahi toisella käsi kädessä.
Joku sitten naukuu kuin vanha käsisaha, että "miksi sitten kirkolle uhrataan, nau nau)! rahat pitäsi panna turhuuteen nau nau.... No se on uskomattomien itkuvirsiä.
Entä se perjantaipullonkin hinnottelu ja rinnakkaisvaikutukset, ts. väkivalta ym.
Kun ihminen uskossa pääsee vapaaksi ja vaikkapa sen vapausrahan sijoittaa Herran työhön, tuo se siunauksen niille kohteille, ketä se tavoittaa. Rahaa tarvitaan aina tässäkin työssä ja nyt viimeisin RistinVoitto lehti kirjoitti uhraamisesta, ainakin niillä sivuilla mitä itselleni tuli, aivan kymmenysajatuksin.
Samoin Vapaakirkossa on kymmenystilit ym. ts. kyse on Herran työstä ja ihmisen vapaudesta, josta hän saa nauttia. Tosin en kovin suopeasti katsele Hinnin asioita, mutta palaahan se märkäkin puu, ehkä se tuottaa kuitenkin lopputuloksena hyvää, levittäjä ehkä on voimansa nähnyt väärin, suhteessa Herran Sanaan.
Herra armahtakoon meitä kaikkia. - Naapurin Repe
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! kirjoitti:
Olen kuunnellut joitakin amerikkalaisen Joyce Meyerin äänikirjoja. Niissä kiehtoo selkeä käytännönläheisyys. Joyce Meyer ansaitsee myös miljoonia vuosittain, suurin osa tuloista tullee kuitenkin nykyään kirjamyynneistä. Mietinkin joskus, että onpahan hän palkkansa ansainnut. Hänen elämäntyyliään on arvosteltu kuitenkin turhan ylelliseksi, omistaahan hän useampia kiinteistöjä ja mm. yksityisen suihkukoneen. Meyer on vastannut näihin syytöksiin näin: " there’s no need for us to apologize for being blessed." Eli "ei ole mitään syytä pyytää anteeksi sitä, että on siunattu". Meyer's Ministeries tekee myös hyväntekeväisyystyötä.
Niin, raha ei ole sinällään mielestäni ole hyvä tai paha. Rahalla voi saada paljon hyvää aikaan ja kuten Ellen White sanoo, se voi olla suureksi siunaukseksi. Raamattu puolestaan varoittaa rakkauden rahaan olevan kaiken pahan alku ja juuri.
Adventtikirkon toimintaan en ole koskaan liittänyt mitään kummalisempaa buiseness-ajattelua ja -taitojakaan.There’s no need for us to apologize for being blessed." on käännettynä: Meidän ei tarvitse pyydellä anteeksi että olemme tulleet siunatuksi.
Ajatus voisi yhtä hyvin käsittää myös kuuntelijan eikä vain häntä itseään.
Nyt kuitenkin on niinkin, että jokainen evankelisti joka tienää miljoonia keräämällä rahaa köyhiltä on väärä profeetta jota ei kenenkään tule seurata.
http://www.youtube.com/watch?v=76ohvqwsNkk - Naapurin Repe
siis [ehkä] hyvä. kirjoitti:
Että vaikka ämpärillä hakisi rahaa täältäkin, ei hän voi syödä enempää kuin meikäläinenkään.
Tosin jos häränfilettä syö ja minä valtaväestössä lenkkimakkaraa, niin lannaksi molemmat muuttuu.
Molemmat on alasti tulleet ja alasti lähdemme, ei suihkukoneita viedä hautaan, vaikka jossain on hautoihin pantu vainajalle törkyä mukaan, mukamas tarpeisiin tuonenmatkan onnistumiseksi.
Täällä kuka on uhrannut sydämestään Herralle, saa palkkansa, vaikka rahanrökälettä ei niin ole ollut pantuna kolehtihaaviin kuin pariropoa elämisestä, mutta palkka se tulee ämpärin vastaanottajallekin.
Eli loppujenlopuksi, menköön raha ennemmin tahi myöhemmin Herran työhön kullat ja hopeat on kuitenkin Hänen.
Päätelmäni on se, että uhraaminen on sydämen asia, ei naapurin asia, jos uhraan A.lle uskossani ja naapuri B.lle uskossa, ei C.llä ole siihen nokan koputtamista. Uhraajalla on Herransa edessä näky, mihin hän sijoittaa kymmenyksensä.
Jos joku Adventtikirkossa uhraa uskossa Herrantyöhön, kannattaa hän hengellisellä saralla sitä Herran työtä, kuin toinen toisessa kirkossa, eli se ristin sanoman ydin saa lahjan.
Kun tuossa hoidatan haavojani terveyskeskuksessa, seinällä on lappu, kuinka paljon "säästää" tupakoinnin lopetuksella, niin summat pyöri 1533€uroa vs. 30- vuodessa 45 990 €uroa, eli hyvän auton hinta.
ts. se raha, mikä olisi mennyt tupakkateollisuuden ruokkimiseen, huume ym. markkinavoimien käyttöön.
Ainakin YLE.n mukaan tupakkateollisuus ja huume,rikollisuus,prostituutio kulkee kansainvälisesti tavalla tahi toisella käsi kädessä.
Joku sitten naukuu kuin vanha käsisaha, että "miksi sitten kirkolle uhrataan, nau nau)! rahat pitäsi panna turhuuteen nau nau.... No se on uskomattomien itkuvirsiä.
Entä se perjantaipullonkin hinnottelu ja rinnakkaisvaikutukset, ts. väkivalta ym.
Kun ihminen uskossa pääsee vapaaksi ja vaikkapa sen vapausrahan sijoittaa Herran työhön, tuo se siunauksen niille kohteille, ketä se tavoittaa. Rahaa tarvitaan aina tässäkin työssä ja nyt viimeisin RistinVoitto lehti kirjoitti uhraamisesta, ainakin niillä sivuilla mitä itselleni tuli, aivan kymmenysajatuksin.
Samoin Vapaakirkossa on kymmenystilit ym. ts. kyse on Herran työstä ja ihmisen vapaudesta, josta hän saa nauttia. Tosin en kovin suopeasti katsele Hinnin asioita, mutta palaahan se märkäkin puu, ehkä se tuottaa kuitenkin lopputuloksena hyvää, levittäjä ehkä on voimansa nähnyt väärin, suhteessa Herran Sanaan.
Herra armahtakoon meitä kaikkia.Ei kukaan joka ottaa köyhältä hänen viimeisistään ja käyttää ne omaan yleelliseen elämäänsä ole Herran asialla, aivan turha sellaista on kenellekään edes yrittää syöttää. Esimerkiksi Benny Hinn on ennen kaikkea "business mies" joka kerää rahaa köyhiltä ja elää itse kuin kuningas. Lupailee herkkäuskoisille kaikenlaista ihmeparannuksista taivaaseen asti, kaataa hurmoksen vallassa olevia ihmisiä joilla ei todellakaan ole minkäänlaista tietoa Raamatun todellisesta sanomasta.
Benny lupailee myös parantaa sairaita joita hänen väkensä valitsee niiden tuhansien joukosta jotka uskovat parantuvansa Bennyn kätten alla. Tähän mennessäei ole vielä löydetty lääkärin tutkimuksissa yhtään parantunutta (tietenkään), Benny kehui että jopa kuollut oli pelannut elämään hänen kättensä alla, vaikka myöhemmin sen valheensa kielsikin, mutta onneksai se oli videolla joten jokainen voi halutessaan sen nähdä.
Joka väittää, että se olisi Jumalan siunausta, että Benny Hinn kerää miljoonia omiin taskuihinsa ( tai että kuka tahansa evankelisti tienaa miljoonia omiin taskuihinsa ) ja jonka hotellilaskut ovat tuhansia dollareita päivässä tai on ostanut keräämillään rahoilla maatiloja ja rakennuksia tai elää muutenkin kuin kuka tahansa busines mies - joka sellaista väittää tai sellaiseen uskoo - ON VÄÄRÄSSÄ.
Oletko ajatellut, että monet näistä ihmisistä eivät edes ymmärrä englantia, saati sitten Raamattua he uskovat siihen suggestion aikaan saamaan tunnelmaan joka syntyy esimerkiksi Benny Hinnin joukko kokouksissa, tunnelmaan joka muistuttaa suuressa määrin sitä mikä syntyy esimerkiksi Rokki konserteissa.
On myöskin väärin puolustaa sellaista toimintaa. Että Benny Hinn olisi edes märkä puu on vain huuhaata - Benny Hinn on parhaassa tapauksessa "Showmies" joka tienaa elantonsa näytöksillään ja sellaisena häntä myös tulisi pitää. Ja valitettavasti näitä Bennyjä on vaikka kuinka paljon, money money
http://www.youtube.com/watch?v=76ohvqwsNkk
http://www.youtube.com/watch?v=WCkOmcIl79s
Kumpi tapa tienata rahansa on rehellisempi - Benny Hinnin ihmisten pettäminen tai esimerkiksi ABBA joka ei koskaan ole kieltänyt mitä tekee.
Se loppukaneetti yleensäkin ja varsinkin tässä tapauksessa täytyisi mieleen painua, etenkin kun se sisälsi haasteen:
"" Mutta vaatimaton palkka on aika huono hyvän bisneksen indikaattori.
Kirkon talousjohtaja tienaa vähemmän kuin johtaja, joten sitä liikemiestä ei taida löytyä sieltäkään. Kaikkien adventtikirkon johtajien paikat ovat määräaikaisia ja nimet ja palkatkin jotenkuten tiedossa…
Ehkä tätä mantraa hokevat voisivatkin kertoa, kuka se liikemies on tai sitten osoittaa, että edelläoleva tieto on väärää.
Loppusanana: Kateus ei ketään kaunista eikä raha ei ketään pelasta – molemmat voivat kuitenkin kadottaa.
Kai ""
On rohkaisevaa kuulla, että adventtikirkko satsaa kolmansiin maihin, ei vain sanoilla, vaan myös kymmenyksillä ja antimilla. Sen saa takaisin eleli ennen niin viimeistään kirkkaudessa. Ei lähetystyöhön
ja humanitaariseen avustamiseen satsattaisikaan, ellei uskottaisi tuottavan hedelmää, varsinkin siellä
tietysti, minne satsataan, niille seuduille.
Saarn. 11:1 Lähetä leipäsi vetten yli, sillä ajan pitkään sinä saat sen jälleen.- Sympatiaa
Advemttikirkko tarttuu ongelmiin!
http://www.adventist.fi/enditnow
http://www.adventist.fi/events/10437
Armoa tarvitaan - http://www.adventist.fi/events/10434
Adventtikirkko yhteiskunnan tulevaisuuden vaalijana:
http://www.toivonlinna.fi/
http://www.siikasalmiyhdistys.fi/koulu.htm
http://www.kopunkoulu.fi/
http://www.takriko.fi/
Sympaattista -
http://web.mac.com/adra.finland/Sivusto/ADRA_Finland_Säätiö.html
http://www.etra-liitto.fi/
http://www.vegaaniliitto.fi/ravintolat.html
- Valon Taikaa
Vain huijattua rahaa adventtikultin sokaistuilta jäseniltä.
Adventtikultilla on periaatteena sekoittaa ihmisen pää kaikella spiritistisellä ja noituudella, jota Ellen White huumehoureissaan kirjoitteli.
Ei sellaiselle pohjalle rakennettu kultti voikkaan onnistua.
Joku siellä Amerikoissa kuitenkin käärii ne rahat liiveihin, mitä adventtkultin koulutetut kirjanoppineet ovat paskapuheillaan ihmiset saaneet lahjoittamaan kultille. Aina löytyy nenästä vedettäviä, aina kuitenkin vain vähemmän ja vähemmän, koska yleissivistys lisääntyy lisääntymistään ja luku- ja kirjoitustaitoisiakin on aina vain enemmän.Sait aloittajalta asiantuntevaa tietoa siitä, ettei ne rahat ainakaan Amerikkaan päädy vaan menevät työntekoon.
Miksi mielestäsi kansalaisten pitäisi käyttää kaikki rahansa syömiseen ja JUOMISEEN ja ostamiseen?
Onkohan se bruttokansantuotteen nostaminen sittenkään NIIN tärkeä asia kuin hengen ravinto?
Ja nostaakohan juominen sittenkään kansan hyvinvointia?- PYH!
on äärimmäisen typerää ja valheellista suunsoittamista. Eipä käy kateeksi sua.
- Jäsen nro 666
Sen 60 miljardia voisi käyttää paremminkin, kuin oudon lahkon outoon kulttiiin?
Mutta, jotta EGW:n säätiön ja sairaaloiden toiminta voisi jatkua outoine sapattikoululäksyineen...huutakaatte koirallenne "Halle lujaa!" kun orjanne juoksee vesisateessa kehäänsä...
Et kuitenkaan voi väittää Kai, ettetkö olisi saanut nauttia hyvää korvausta suht helposta elämäntyöstä...ja näyttää sen edut yhä kiinnostavan, kun eläkkeellemenokaan ei kiinnostanut?- PYH!
voisitte painua omalle palstallenne kiroamaan toisianne.
- Valon Viesti
PYH! kirjoitti:
voisitte painua omalle palstallenne kiroamaan toisianne.
on pilkkansa ansainnut.
Jumalakin nauraa taivaasta adventtikultin eksyttäville opeille mm. vuodelle 1844, jollloin Jumala siirtyi adventtikultin väittämänä mukamas johonkin temppeliin taivaassa.
Hih! Hih!
Ei voi muuta kuin ihmetellä näitä Amerikassa keksittyjä kultteja. - benedi
Valon Viesti kirjoitti:
on pilkkansa ansainnut.
Jumalakin nauraa taivaasta adventtikultin eksyttäville opeille mm. vuodelle 1844, jollloin Jumala siirtyi adventtikultin väittämänä mukamas johonkin temppeliin taivaassa.
Hih! Hih!
Ei voi muuta kuin ihmetellä näitä Amerikassa keksittyjä kultteja." Sillä Kristus ei mennyt käsillä tehtyyn kaikkeinpyhimpään, joka on vain sen OIKEAN
kuva,(kopio), vaan itse taivaaseen, NYT ilmestyäkseen Jumalan kasvojen
eteen meidän hyväksemme" Heb 9: 24
No, kerrohan sinä onttopää valon viesti? Nauraako Jumala itselleen,
kun hän meni temppeliin taivaassa?
Kun hän ilmestyi sinne NYT, niin kerrohan mitä tuo NYT, tarkoittaa??
Ja kun hän meni sinne sinunkin hyväksesi, niin oletko hullu?
kun yrität ajaa häntä sieltä pois??
Kerro miksi, Kriistus, Jumala pitäis sun mielestäsi kiskoa sieltä ulos??
Jos sinua piestäs,..hulluus ei sinusta lähde, jos keskustelee kanssasi
pitkä mielisesti,..sinä reuhdot ja raivoat sittenkin?
Minkä muun päätelmän voi tehdä kuin sen että sinussa on riivaajaa, tai legio niitä?
Voit toki puolustautua!! Ole hyvä - noin vaikeeseen
benedi kirjoitti:
" Sillä Kristus ei mennyt käsillä tehtyyn kaikkeinpyhimpään, joka on vain sen OIKEAN
kuva,(kopio), vaan itse taivaaseen, NYT ilmestyäkseen Jumalan kasvojen
eteen meidän hyväksemme" Heb 9: 24
No, kerrohan sinä onttopää valon viesti? Nauraako Jumala itselleen,
kun hän meni temppeliin taivaassa?
Kun hän ilmestyi sinne NYT, niin kerrohan mitä tuo NYT, tarkoittaa??
Ja kun hän meni sinne sinunkin hyväksesi, niin oletko hullu?
kun yrität ajaa häntä sieltä pois??
Kerro miksi, Kriistus, Jumala pitäis sun mielestäsi kiskoa sieltä ulos??
Jos sinua piestäs,..hulluus ei sinusta lähde, jos keskustelee kanssasi
pitkä mielisesti,..sinä reuhdot ja raivoat sittenkin?
Minkä muun päätelmän voi tehdä kuin sen että sinussa on riivaajaa, tai legio niitä?
Voit toki puolustautua!! Ole hyväasiaan, koska sitä ei ole Tieteen kuvalehdessä kirjoitettu.
- Valon Viesti
benedi kirjoitti:
" Sillä Kristus ei mennyt käsillä tehtyyn kaikkeinpyhimpään, joka on vain sen OIKEAN
kuva,(kopio), vaan itse taivaaseen, NYT ilmestyäkseen Jumalan kasvojen
eteen meidän hyväksemme" Heb 9: 24
No, kerrohan sinä onttopää valon viesti? Nauraako Jumala itselleen,
kun hän meni temppeliin taivaassa?
Kun hän ilmestyi sinne NYT, niin kerrohan mitä tuo NYT, tarkoittaa??
Ja kun hän meni sinne sinunkin hyväksesi, niin oletko hullu?
kun yrität ajaa häntä sieltä pois??
Kerro miksi, Kriistus, Jumala pitäis sun mielestäsi kiskoa sieltä ulos??
Jos sinua piestäs,..hulluus ei sinusta lähde, jos keskustelee kanssasi
pitkä mielisesti,..sinä reuhdot ja raivoat sittenkin?
Minkä muun päätelmän voi tehdä kuin sen että sinussa on riivaajaa, tai legio niitä?
Voit toki puolustautua!! Ole hyväAdventismin eksytys on sokaissut nämä aivot narikkaan heittäneet adventtikulttilaiset.
Jos nyt "benedi" vaivautusit itse ajattelemaan edes tämän kerran omilla aivoillasi ja kertoisit, että missä Raamatussa kerrotaan, että tuo esille tuomasi hebrealaiskirjeen kohta on kirjaimellinen, eikä esim. vertauskuvallista Raamatun kerrontaa? Mitäh?
Jeesuskaan ei puhunut mitään ilman vertausta, oman kertomansa mukaan.
Voimme siis hyvällä syyllä todeta, että Raamattu sisältää paljon muutakin vertauskuvallista kerrontaa.
Ja sitten voisit varmaan kertoa, että mainitaanko tuossa ko. tekstissä tarkka vuosiluku tapahtumalle, esim. v. 1844?
"Te kyykäärmeiden sikiöt=adventistit". - Viisastut ?
Valon Viesti kirjoitti:
on pilkkansa ansainnut.
Jumalakin nauraa taivaasta adventtikultin eksyttäville opeille mm. vuodelle 1844, jollloin Jumala siirtyi adventtikultin väittämänä mukamas johonkin temppeliin taivaassa.
Hih! Hih!
Ei voi muuta kuin ihmetellä näitä Amerikassa keksittyjä kultteja. - benkku pelas.vietävä
Valon Viesti kirjoitti:
Adventismin eksytys on sokaissut nämä aivot narikkaan heittäneet adventtikulttilaiset.
Jos nyt "benedi" vaivautusit itse ajattelemaan edes tämän kerran omilla aivoillasi ja kertoisit, että missä Raamatussa kerrotaan, että tuo esille tuomasi hebrealaiskirjeen kohta on kirjaimellinen, eikä esim. vertauskuvallista Raamatun kerrontaa? Mitäh?
Jeesuskaan ei puhunut mitään ilman vertausta, oman kertomansa mukaan.
Voimme siis hyvällä syyllä todeta, että Raamattu sisältää paljon muutakin vertauskuvallista kerrontaa.
Ja sitten voisit varmaan kertoa, että mainitaanko tuossa ko. tekstissä tarkka vuosiluku tapahtumalle, esim. v. 1844?
"Te kyykäärmeiden sikiöt=adventistit".luovu kyykäärmeen oppimateriaalista.
Jos taivaallinen temppeli on vertauskuva, niin silloin on vertauskuva Ylimmäinen
pappikin.
Ja jos tempeli on vertauskuva, niin silloin on vertauskuva taivaskin, jonne Jeesus meni
tekemään meille sijaa.
Ja jos taivas on vertauskuva, niin on vertauskuva Jumalakin, joka taivaassa asuu!
Tämä johtaa siihen, että uskosi, ja uskontosi on vertauskuva, eli olematonta
höpinää, ..joka kyllä tosin kohdallasi pitääkin paikkansa!
Olet muita uskovia surkuteltavampi, kun sinulla ei ole Puolustajaa, Ylimmäistä Pappia
Taivaan Pyhäkössä.
Tulevaista hyväähän me odotamme, jokainen meistä!
"Mutta kun Kristus TULI tulevaisen hyvän ylimmäiseksi Papiksi...Heb 9:11
Hän TULI, ei aina ole ollut...Raamatussahan se lukee että hän meni sinne 1844, eli TULI
tiettynä päivänä!
" Tehdäkseen pappispalvelusta kaikkeinpyhimmässä, siinä oikeassa majassa ( Mooseksen aikainen maja
oli kopio, ei se oikea)
jonka on rakentanut Herra, eikä ihminen" Heb 8: 2
Jos kerta kopio oli maja, jossa oli seinät ja katto ym.ym....Niin ootko niin aivoton
ettei mukamas alkuperäisessä ole seinää ja kattoa , ja kaikkeinpyhintä??
Jos Herra on sen rakentanut, niin uskallatko ryppyillä täällä Jumalalle, ja väittää
Häntä vastaan, ettei temppelisi ole näkyvä!
Eihän Kristuskaan ole Henki, näkymätön taivaassa, vaan näkyvä!
Ja jos yhä kiistät, aiotko käydä Jumalan kanssa painia asiasta, niinkuin Jaakob???
Jaakob voitti painin, muta voitatkos sinä,...kun se ei voimalla onnistu, ja
viisautta sinulla ei ole , kuten Jaakobilla oli!
" Meni ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta
KERTA KAIKKIAAN kaikkeinpyhimpään ja
sai aikaan iankaikkisen lunastuksen" Heb 9: 12
Se oli tietty KERTA, kun hän sinne meni...ja huomaatko???n Taivaassa
jaetaan iankaikkiset lunastukset, ei maanpäällä!!
Etkö sinä, tohelo pimeyden viesti tajua, että eiväthän ne ,jotka lähtee uskovina matkalle,
kaikki pääse perille...ja silloin taivaassa on tutkittava, miksi toinen pelastuu ja toinen ei!
Ja miksi toinen saa iankaikkisen lunastuksen, ja toinen vaan lyhytaikaisen,..tämän ajallisen elämän kestävän lunastuksen!
Ei sen kummemasta ole kysymys terv. Benkku vietävä kaikki tietävä
- Sivusta seuraan
Miksi tämä teidän jumalanne joka koko maailmankaikkeudenkin loi kuudessa päivässä on niin perhanan persaukinen, että oikein kymmenykset pitää maksaa?
- benkku ei tok kenkku
että ne saisi syödäkseen, ja kootakseen voimia,
että ne löytäis ne pers´aukiset, joilla ei ole varaa
maksaa syntiensä hintaa!!
Mutta kysytään ensin Jumalalta hinta, paljonko pelastus maksaa?
Minä voin kysyä! Luuletko ettet ole pers´aukine, että pystyt vastaamaan
kun toimitan hintatiedot...ekaluokassa taivaaseen!!
- PYH!
Totuus on että ei kaikki varkaat saa yhtä isoja saaliita!
Adventismin totuus on että "jos luotat vain armoon Jeesuksessa Kristuksessa niin tulet kerran katkerasti pettymää".- PYH!
minun nikkini????? ja valhetta vielä minun nimessäni julistat!?!?! sinulle ei kunnian kukko laula.
- PTH!
PYH! kirjoitti:
minun nikkini????? ja valhetta vielä minun nimessäni julistat!?!?! sinulle ei kunnian kukko laula.
Laulaa luritteelee se adventisti päättömänä kanana.
Ei ole adventtikulttilaisella päätä ei häntää, ei varsinkaan Amerikan opeillaan. - ;(
PTH! kirjoitti:
Laulaa luritteelee se adventisti päättömänä kanana.
Ei ole adventtikulttilaisella päätä ei häntää, ei varsinkaan Amerikan opeillaan.juoksevat nuorien poikien perässä, kiilto silmissä.
Ensin haluavat sängyn viereen pojan polvilleen ja sitten käskevät pojan laittamaan silmät kiinni ja kädet ristiin. Helppoahan tuollaisessa asennossa on poikapoloista hyväksi käyttää.
Näin ovat toimineet adventistikirjanoppineet.
Toivonlinna oli aikanaan hyvä paikka näille kieroutuneille kultin saarnamiehille.
Nukkuvia lapsia kävivät yöllä kopeloimassa ja himojansa tyydyttämässä.
Vähintään toinen silmä aina auki. Vieläkin. - PAH!
;( kirjoitti:
juoksevat nuorien poikien perässä, kiilto silmissä.
Ensin haluavat sängyn viereen pojan polvilleen ja sitten käskevät pojan laittamaan silmät kiinni ja kädet ristiin. Helppoahan tuollaisessa asennossa on poikapoloista hyväksi käyttää.
Näin ovat toimineet adventistikirjanoppineet.
Toivonlinna oli aikanaan hyvä paikka näille kieroutuneille kultin saarnamiehille.
Nukkuvia lapsia kävivät yöllä kopeloimassa ja himojansa tyydyttämässä.
Vähintään toinen silmä aina auki. Vieläkin.panettelija. Jos yksi tai kaksi on noin toiminut (ENKÄ USKO ETTÄ ON!) niin se ei mitenkään tarkoita, että muut niin toimisivat. Sää herjaat täysin syyttömiä ihmisiä väittämällä kaikkia adventisteja pedofiileiksi. MENE HOITOON!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 575630
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap233567Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei281692Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei2071690- 911156
MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna281119Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee49917Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel259846Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.71829Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..35828