Pian sähkön tuottaja maksaa kuluttajalle, ja kuluttaja ostaa tehoa, ei tuotantoa. Noin arvioi konsulttiyhtiö Pöyry selvityksessään
Tuon mahdollistaa uusiutuvien (aurinko- ja tuuli-) energioiden voimakas kasvu Euroopassa. Ruskeaa energiaa (fossiiliset ja ydinvoima) tuottavien on sopeuduttava tilanteeseen. Ongelmat noille tuottajille tulee uusiutuvien energioiden "ilmaisesta" polttoaineesta, jolloin ne hyvällä säällä tuottaa sähköä paljon ja halvalla.
Sähkökauppa voi olla pian kuin Internet-yhteyksien kauppaa: maksa tietty summa kuukaudessa ja kuluta korkeintaan jonkin sovitun määrän verran halvemmalla, mutta kuluttajille asennettavat etäluentamittarit mahdollistavat muita, hyvinkin erikoisia sopimuksia.
Enemmän aiheesta: http://www.tekniikkatalous.fi/energia/article601911.ece
(Uusiutuva myllertää Euroopan sähkömarkkinoita: kohta tuottaja maksaakin kuluttajalle)
Tuon mahdollistaa uusiutuvien (aurinko- ja tuuli-) energioiden voimakas kasvu Euroopassa. Ruskeaa energiaa (fossiiliset ja ydinvoima) tuottavien on sopeuduttava tilanteeseen. Ongelmat noille tuottajille tulee uusiutuvien energioiden "ilmaisesta" polttoaineesta, jolloin ne hyvällä säällä tuottaa sähköä paljon ja halvalla.
Sähkökauppa voi olla pian kuin Internet-yhteyksien kauppaa: maksa tietty summa kuukaudessa ja kuluta korkeintaan jonkin sovitun määrän verran halvemmalla, mutta kuluttajille asennettavat etäluentamittarit mahdollistavat muita, hyvinkin erikoisia sopimuksia.
Enemmän aiheesta: http://www.tekniikkatalous.fi/energia/article601911.ece
(Uusiutuva myllertää Euroopan sähkömarkkinoita: kohta tuottaja maksaakin kuluttajalle)
Vastaukset 19
Vanhimmat
palstan asiaa,mutta menköön muiden mukana.Tulevaisuudessa sähkön kulutus mitattaneen lyhyemmissä jaksoissa ja sen hetkisen tukkuhinnan mukaan.Jopa pätö- ja loistehot mitattaneen erikseen kuten suurkuluttajilta nykyisin.Sitä onko kyseessä ydinvoima-,fossiiliset- tai tukiaisilla tuotetut ja niiden erikseen mittaukset on uudempi ja teoreettisempi asia,jota en voi vähäisen tietomäärän vuoksi kommentoida.
Tässä Keskustelussa ei ole lainkaan tarkoitus edes aloittaa juttua sähkön kilpailutuksesta - tarkasti ottaenhan edes vaihtoehtojen (perinteisesti sertifioitujen energioiden) kertominen ei ole keskustelua niiden kilpailutuksesta.. kilpailutuuksesta keskustelu on keskustelua siitä, mikä yhtiö myy milläkin hintaa minkäkinlaista energiaa minkänkinlaisilla sopimuksilla, ja muuta siihen liittyvää. Tässä ketjussa on tarkoitus puhua sähkön kaupasta tulevaisuudessa, ja millä tavoin sähkön hinta ja veloitukset muuttuvat. Jos joku vetää tämän ketjun sähkön kilpailutukseen, kirjoitan saman avausviestin uudelleen tänne - jääköön se ensimmäinen sinne sitten kilpailutusta tietoa hakeville, varmasti on hyödyllinen tai ainakin kiinnostava heillekin. Sama viesti voi olla useammalla palstalla, jos se liittyy palstojen aiheeseen - noin asia tulkittiin vielä silloin, kun hommassa oli joku järki.
Mitä itse asiaan tulee: ei me vielä tiedetä, mitä tapahtuu, mutta outoja ajatuksia Pöyry esitti. Sähkön suurtuottajat kyllä osaavat pitää pintansa, vaikka halpaa tuulivoimaa väkisin heidän reviirilleen tuodaankin.
viereisessä ketjussa pyydät toisia kunnioittamaan sääntöjä ja olla nimittelemättä.Nyt uhoat heti "ehkä siirtoa" vastaan.Säännöt ei koske mua on periaatteena.Mittausasiaan ja hinnoitteluun sen verran ettei montaaka vuotta mene niin laskutussysteemi muuttuu.Se miten eri yhtiöt sen toteuttaa saattaa tulla osaksi kilpailutusta.Asia on täysin varma,mutta aikataulu ei.
"Nyt uhoat heti "ehkä siirtoa" vastaan". Todella huonosti ymmöärretty tämä:
"ässä ketjussa on tarkoitus puhua sähkön kaupasta tulevaisuudessa, ja millä tavoin sähkön hinta ja veloitukset muuttuvat. Jos joku vetää tämän ketjun sähkön kilpailutukseen, kirjoitan saman avausviestin uudelleen tänne - jääköön se ensimmäinen sinne sitten kilpailutusta tietoa hakeville, varmasti on hyödyllinen tai ainakin kiinnostava heillekin. Sama viesti voi olla useammalla palstalla, jos se liittyy palstojen aiheeseen - noin asia tulkittiin vielä silloin, kun hommassa oli joku järki"
En millään tavoin vastusta sitä, että viesti siirretään vaikka hevon kuuseen - ei minua kiinnosta se minne se menee. Se, että kirjoitan viestin uudelleen, on täysin sääntöjen mukaista: kirjoitan palstan aiheeseen sopivan asiallisen viestin.palstalle. Kekiskää uusia sääntöjä, jos nylyiset ei kelpaa! Ei minua voi syyttää siitä, että joku siirtelee viestiä minne sattuu!
Ei tuossa todellakaan pitäisi olla minkäänlaisia ymmärrysvaikeuksia kenelläkään. Ihan selvää pässinlihaa.
huomattu ettet sie säännöitä piittaile.Mie itte vaan itsekkäästi ***** muista välitän.
"Mittausasiaan ja hinnoitteluun sen verran ettei montaaka vuotta mene niin laskutussysteemi muuttuu.Se miten eri yhtiöt sen toteuttaa saattaa tulla osaksi kilpailutusta.Asia on täysin varma,mutta aikataulu ei. "
Millaisia sysyteemejä on nähtävissä tulevaksi? Jokin hämärä muistikuva siitä, että pörssisähköä myytäisiin tunneittainkin.
Mistä muuten ydinvoimayhtiöt hankkisi säätövoimansa muuttuvaan kulutukseen muualta kuin karkeasti hiilivoimasta ja tarkasti säätövoimamarkkinoilta - biomassa olisi minun mielestä paras hiilivoiman korvaaja-
tilaisuudessa muuttuva laskutussysteemi tuli esille visiona johon jo nyt varaudutaan.Loistehon mittaukset ovat jo vuosikymmeniä olleet käytössä kuluttajilla joilla on oma muuntamo,myös muillakin.Myös äkkiseltään tullut lisääntynyt loistelamppujen käyttö,eritoten E27 kannalla sekoittaa pakkaa lisää.Se aikajakso mihin laskutuksessa mennään tulee myös vaihtelemaan.Ymmärtääkseni keskusteluissa oli esillä tunti,vrk,vko, ja kk. pörssihinnan mukaisesti.Kovalla talvipakkasella,joulun aatonaattona tulee teoreettinen huippukohta.Korostan että nämä olivat esillä olleita visioita,mutta käytännön tulevaisuutta.
zzZzzZzz... mitä, joku kutsui jossain.
Tarkasti ottaen biomassakattiloita voidaan teoriassa käyttää tehoreservinä ja hitaana reservinä. Käytännössä tämä kuitenkin hoidetaan kolmessa paikassa:
238 MW Mussalo 2, Kotka (Öljy/maakaasu, teollisuuskattila)
160 MW Vaskiluoto 3, Vaasa (Raskas polttoöljy, teollisuuskattila)
210 MW Kristiina 1, Kristiinankaupunki (Öljy, teollisuuskattila)
Säätövoimana taas käytetään vesiturbiineita, polttoturbiineita (kevyt polttoöljy ja/tai lentopetroli) ja irtikytkettäviä kuormia.
(...)
Hinnasto tuossa sähkökaupassa kallistuu kun siirrytään
1) 3-vaiheistus 25 A (1-vaiheisen 10, 16 tai 25 A sijaan)
2) Maakaapelointi (ilmajohtojen sijaan)
3) Älymittarointi (tasauslaskutuksen sijaan)
4) Tehopohjainen 0.4 kV sähköliittymä (sulakepohjaisen sijaan)
Kuinka paljon Suomessa tuotetaan vuoden aikana valtakunnan verkkoon sähköä öljyllä, yhteis- ja erillistuotannossa?
Öljytuotteiden kulutus 2010:
- Liikenne (46 %)
- Raaka- ja voiteluaineet (18 %)
- Teollisuuden energia (14 %)
- Rakennusten lämmitys (10 %)
- Maa- ja metsätalous, rakennustoimi (9 %)
Lähde: Öljyalan Keskusliitto
Sähkön ja lämmön tuotannon polttoaineet 2009:
Fossiiliset polttoaineet (266 545 TJ)
- Öljy (29 586 TJ)
- Hiili (118 750 TJ)
- Maakaasu (111 821 TJ)
- Muut fossiiliset (6 389 TJ)
Turve (70 162 TJ)
Uusiutuvat polttoaineet (200 715 TJ)
- Metsäteollisuuden jäteliemet (110 131 TJ)
- Muut puupolttoaineet (82 717 TJ)
- Muut uusiutuvat (7 867 TJ)
Muut energialähteet (27 685 TJ)
YHTEENSÄ (565 107 TJ)
Lähde: Energiateollisuus ry
Sähkön tuotanto ja kokonaiskulutus vuonna 2009:
Ydinvoima (22 601 GWh)
Fossiiliset polttoaineet (21 032 GWh)
- Öljy (486 GWh)
- Hiili (10 793 GWh)
- Maakaasu (9 544 GWh)
- Muut fossiiliset (208 GWh)
Turve (4 122 GWh)
Uusiutuvat energialähteet (21 087 GWh)
- Vesivoima (12 573 GWh)
- Tuulivoima (277 GWh)
- Metsäteollisuuden jäteliemet (4 285 GWh)
- Muut puupolttoaineet (3 593 GWh)
- Muut uusiutuvat (359 GWh)
Muut energialähteet (365 GWh)
Tuotanto yhteensä (69 207 GWh)
Sähkön nettotuonti (12 085 GWh)
YHTEENSÄ (81 292 GWh)
Kaukolämmön tuotanto vuonna 2009:
Fossiiliset polttoaineet (21 826 GWh)
- Öljy (2 578 GWh)
- Hiili (8 195 GWh)
- Maakaasu (10 463 GWh)
- Muut fossiiliset (590 GWh)
Turve (6 274 GWh)
Uusiutuvat energialähteet (6 211 GWh)
- Metsäteollisuuden jäteliemet (207 GWh)
- Muut puupolttoaineet (5 326 GWh)
- Muut uusiutuvat (677 GWh)
Muut energialähteet (1 158 GWh)
YHTEENSÄ (35 468 GWh)
Teollisuuslämmön ("prosessihöyryn") tuotanto vuonna 2009:
Fossiiliset polttoaineet (11 241 GWh)
- Öljy (3 061 GWh)
- Hiili (1 284 GWh)
- Maakaasu (6 443 GWh)
- Muut fossiiliset (454 GWh)
Turve (4 224 GWh)
Uusiutuvat energialähteet (29 596 GWh)
- Metsäteollisuuden jäteliemet (19 909 GWh)
- Muut puupolttoaineet (9 120 GWh)
- Muut uusiutuvat (566 GWh)
Muut energialähteet (5 423 GWh)
YHTEENSÄ (50 485 GWh)
Sähkön ja lämmön tuotanto tuotantomuodoittain öljyllä vuonna 2009:
Lauhdevoiman tuotanto
- Sähkö (185 GWh)
- Kaukolämpö
- Teollisuuslämpö
- Polttoaineiden käyttö (559 GWh)
- Polttoaineiden käyttö (2 013 TJ)
Sähkön ja lämmön yhteistuotanto
- Sähkö (301 GWh)
- Kaukolämpö (339 GWh)
- Teollisuuslämpö (1 280 GWh)
- Polttoaineiden käyttö (2 278 GWh)
- Polttoaineiden käyttö (8 202 TJ)
Lämmön erillistuotanto
- Sähkö
- Kaukolämpö (2 240 GWh)
- Teollisuuslämpö (1 781 GWh)
- Polttoaineiden käyttö (5 381 GWh)
- Polttoaineiden käyttö (19 371 TJ)
Yhteensä
- Sähkö (486 GWh)
- Kaukolämpö (2 578 GWh)
- Teollisuuslämpö (3 061 GWh)
- Polttoaineiden käyttö (8 218 GWh)
- Polttoaineiden käyttö (29 586 TJ)
Yhteistuotannon yhteydessä tuotetut lauhdeosuudet on laskettu mukaan lauhdevoimaan.
Sähkön ja lämmön yhteistuotanto sisältää puhtaan yhteistuotannon.
Lauhdetuotannon ja yhteistuotannon yhteydessä tuotetut reduktiolämmöt on laskettu mukaan lämmön erillistuotantoon.
3% sähköstä ÖLJYLLÄ!
"Yhteensä
- Sähkö (486 GWh)"
Karkeasti laskien: 15TWh/0.5TWh --> 3%
Siunatkoon! Vaikka 2% siivu tuleekin yhteistuotannosta, öljyn kaltaisen uusiutumattoman luonnonvaran käyttö maassa, jossa on runsaasti biomassaa, on paitsi itsekästä raaka-aineiden ryöstämistä tulevilta sukupolvilta, myös ajattelematonta ilmnan pilaamista.
Oli pakko katsoa virallisia tilastoja, koska öljyn osuus 3% oli niin suuri luku, etten varmasti ollut aiemmin nähnyt. Energia.fi sanoo 2010 sähkönhankinnan öljy-osuudeksi 0.6%. Mukana on 12% sähkön tuontiosuus:
http://www.energia.fi/fi/sahko/sahkontuotanto
Mikä mättää? Ero tuntuu liian suurelta vuosivaihtelunakin. Eikö energi.fi-sähkönhankintatilastossa ole mukana yhteistuotanto?
"Lauhdevoiman tuotanto
- Sähkö (185 GWh)"
Jos energia.fi ilmoittama osuus 0.6% on vain erillistuotannosta, sdelleen samalla karkeudella laskien: 15TWh/0.2TWh --> 1.3%. Jos ero (1.3 - 0.6) johtuu vuosivaihtelusta, öljyä kulutettiin sähkön erillistuotannosa vuonna 2009 tuplasti vuoteen 2010 verrattuna.
Näihin tilastokummajaisiin ei oikein pitäisi näin tarkkaan takertua, mutta joskus siitä on aikamoinen hyöty asioiden ymmärtämiseen.
Viestisi osoitteen
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9772873/#comment-48846109
laiton suosikkeihini myöhemminkin äimisteltäväksi
"Sähkön tuotanto ja kokonaiskulutus vuonna 2009:
...
- Öljy (486 GWh)
...
Tuotanto yhteensä (69 207 GWh)"
Pieni virhe terminologiassa sinulla, Suomen tehokapasiteetti on luokkaa 15000 MW mutta sähköä Suomessa tuotettiin karkeasti 70 TWh.
--> 0.5 TWh / 70 TWh = 0.7 %
Toisaalta itsekin laitoin aika pitkän siivun dataa, että sivusilmällä ei kaikkia kohtia heti huomaa.
Etusormi ohimolla
"Pieni virhe terminologiassa sinulla, Suomen tehokapasiteetti on luokkaa 15000 MW mutta sähköä Suomessa tuotettiin karkeasti 70 TWh."
jooh... mielessä pyöri 15GW tehokulutushuippu
En viitsi poistaa viestejä. jääköön varoittavaksi esimerkiksi. Etusormeni on jo ohimollani :)
Toisaalta kun mietin, niin näitä yksikkölipsahduksia on tullut viime aikoina jonkin verran enemmän kuin ennen. Pitää yrittää skarpata, kun ei lukijoiltakaan voi aivan mahdottomia vaatia ymmärtämään. ja kun ei ymmärrä, ei usko. Tai ei ainakaan tulisi uskoa niin, että toistaa virheen.
Olen vuosikymmeniä haaveillut heikkovirtatariffista.
Esittämäni malli sopii hyvin ydinvoimalle, koska teho on vakio.
No, vanhana puhelinmiehenä kiusasi linjojen vajaakäyttö.
Etenkin syrjäseuduille ei mennyt sähkölinjaa, mutta usein kylläkin puhelin.
Puhelinlangalla saisi kulkemaan ampeerin ja 100 volttia,
puhelinverkkojen rakennemääräysten mukaisesti.
Siirtolinjan sovitus on silloin optimi, kun impedansssit ovat samat,
eli tehosta puolet hukattaisiin matkalle. Perille tulisi 50 wattia.
Saman kuin hyvä aurinkokenno parhaimmillaan, yötäpäivää ja talvellakin.
Sillä toimisi ekoeläjän kalusto. Tietokone, vuoroin pakastin tai sähköfillari.
Liian sähkön voisi tuupata lämpövaraajaan tai hajottaa vedyksi.
Pitäisi elää kuin vuokrakämpässä, kuluttaa koko vuokran edestä.
Todellista perusvoimaa. Mutta ei voimavirtaa, vaan suunnitelmataloussähköä.
Huipputehoille voi lisätä pilkkeitä pesään, tai vetäistä aggregaatti käyntiin.
Olemme oppineet liian vahvaan.
Tariffi ohjaa sähkön käyttöä. Valinnoilla voi ohjata tuotantoa.
(Nyt kalliit puhelinlinjat on tuhottu, ja maahan kaivetaan lasilankaa.
Sähkölinjat kaivetaan joskus myös maahan, erikseen.
Säteilytehoa mikroaaltotaajuksilla lisätään antennein ja satelliitein.
Ei tule valmista, ei kestävää kehitystä, eikä halpaa. Idea on kuopattu.)
sen verran pitkissä linjoissa häviöt ovat suuret.Ei sinne isoa kuormaa voi perään laittaa.Kallista se olisi puhelinlinjojen korjaus- ja huoltotyötkin.Myös ulkoistetut huollot vähine työntekijöineen lisäisi hintaa.Kuparilinjat on mennyttä aikaa.Käytitkö koskaan muuten mox-kolvia?
Mox-kolvia en itse käyttänyt. Olen kylläkin leikkinyt termiittipanoksilla.
Iso läjä sellaista tekisi kutaa atomireaktorin kattilan kannella.
Rautaoksidi-alumiinijauho syö tiensä läpi paksunkin panssaroinnin.
Sitä jos kaataisi Japanin vuotavaan jäähdytysaltaaseen veteen reagoimaan,
niin se muodostaisi sulan teräsmöykyn, joka voisi tukkia vuotokohdan,
tai sitten polttaa ympäristöönsä isomman läven. Inssille olisi laskemista.
"Moxautttaisivat" ydinpannun tiiviiksi. Niinhän teimme puhelinpullotkin.
Viherpiiperönä hirvittää yksipuolinen linjanveto, ja aina vain uudet kaivannot.
Moneen paikkaan riittäisi huonolaatuisempikin sähkö.
Yksi äärisovellus käytännössä on vesijohdon kuljettama energia,
eli LED-valolla varustettu suihku, jossa turbiini jauhaa suihkukahvan sisällä.
Hyötysuhde on vesilaitokselle laskutusystävällinen. Kallista sähköä.
Puhelinlangoissa häviö oli pienempi. Satoja ohmeja kuitenkin.
Kunhan vähempikin sähkö kulkisi mökille muutenkin kuin purkissa.
Vaikka sen vesijohdon sulatuskaapelin sivussa menisi jotain tehoa.
Toimintojen jakaminen ei ole mahdotonta. Määräykset vain estävät.
Vakaan tasavirran kanssa kulkee myös data paremmin.
Perusvoimaa.