Aiemmin tällä palstalla on kirjoiteltu paljonkin siitä, että hiilivoimalan radioaktiiviset päästöt ovat suuremmat ja vaarallisemmat kuin ydinvoimalan. Nyt ei asiasta ole ollut puhetta, mutta onneksi aina luotettavalle ja luonnon puolesta rikkumatta taistelevalle ympäristöjärjestö Greenpeacelle on tullut asiasta kyselyjä, ja järjestö on selvittänyt asian: Juttu on lyhyt ja naseva, mutta vaatii pientä aivovoimistelua. Käykää lukemassa juttu linkissä /1/. Tähän jutun viimeinen lause niille, jotka eivät periaatteessa avaa ympäristöjärjestön verkkosivua:
"Loviisan ydinreaktorien radioaktiiviset päästöt ilmaan ovat noin 2 TBq vuodessa, mikä vastaa 250 Bq/kWhe eli muutaman kymmenen kertaa hiilivoimalan päästöjä."
Ihan noin yksinkertainen ei asia kuitenkaan ole...
1: http://www.greenpeace.org/finland/fi/kampanjat/ydinvoima/UKK-ydinvoima/Aiheuttaako-hiilivoima-enemman-radioaktiivisia-paastoja-kuin-ydinvoima/
Hiilivoiman radioaktiiviset päästöt
18
356
Vastaukset
- isotooppi 532
Absurdi keskustelunaihe. Hiilessä ei ole plutoniumia eikä muita transuraaneja, joten asiat eivät ole vertailukelpoisia.
Radioaktiivisuus ei ole mikään yhtenäinen kökkö, vaan on erilaisia isotooppeja, nuklideja, ioneja, hiukkasia.Asiasta on joka tapauksessa keskusteltu täällä, mutta en ole oikeastaan välittänyt jutuista, koska jos hiilivoimalan päästöjen radioaktiivisuudella olisi oikeasti jotain merkitystä, siitä varmasti kuuluisi jotain virallistakin. Kuitenkin tulee pitää mielessä, että säteilylle altistumisen elinaikainen määrä ratkaisee siitä aiheutuvan syöpäriskin suuruuden, joten aina rikka lisänä rokassa,
googlasin: hiilivoima radioaktiivisuus site:suomi24.fi
Tässä kolme ensimmäistä tulosta:
"
Hiilivoiman tulevaisuus - Ydinvoima - Suomi24
Mutta onko hiilivoimaloiden aiheuttamalle radioaktiiviselle säteilylle mitään tehtävissä, esim. ottaa säteilevä materiaali talteen ja varastoida? ...
keskustelu.suomi24.fi › ... › Yhteiskunta › Ydinvoima - Välimuistissa - Samankaltaisia
Ydinjätteen säilytysaika? - Ydinvoima - Suomi24
Mutta kun tilanne ydinvoiman ja hiilivoiman suhteen on kaiken järjen mukaan päinvastainen. Tiedämme hämmästyttävän tarkasti radioaktiivisten aineiden ...
keskustelu.suomi24.fi › Yhteiskunta › Ydinvoima - Välimuistissa
OL3 pysyvä ongelma STUKille - Ydinvoima - Suomi24
Jos tämä on tilanne, niin on ratekia GP:llä pahasti pielessä, koska hiilivoimalat aiheuttaa paitsi CO2- myös radioaktiivisia päästöjä, kun taas ydinvoimalat ...
keskustelu.suomi24.fi › Yhteiskunta › Ydinvoima - Välimuistissa
"
Asiat selviää keskustelemalla. Tai sitten ei. Luultavasti nyt tänne ilmestyy "Hiilivoima tappaa"-viestien rinnalle "Hiilivoimalat säteilee"-viestejä. Ne on argumentteja ydinvoiman puolesta.Aineen radioaktiivisuus ei kerro sen terveysvaikutuksista mitään.
1. kommentissani unohdin mainita tuon totuuden. Ydinvoiman kannattajat mieluusti "unohtavat" sen. Sieverteistä pitäisi kertoa.
- Hiilivoima tulee
olemaan maailmassa suurin energian tuotantomuoto vielä pitkään huolimatta siitä mitä mieltä kukin tälläkin palstalla on.Näin se vaan menee.
Hiiltä käytetään niin kauan kuin sitä oon taloudellisesti mahdollista käyttää - ja se on todella kauan, koska energian hinta tulevaisuudessa joka tapauksessa kasvaa muiden fossiilisten polttoaineiden hupenemisen vuoksi, kuten uraaninkin.
Ainoa kestävä energiamuoto olisi uusiutuvat energiat - valitettavasti.
- 17+17
http://www.greenpeace.org/finland/fi/kampanjat/ydinvoima/UKK-ydinvoima/Aiheuttaako-hiilivoima-enemman-radioaktiivisia-paastoja-kuin-ydinvoima/
Greenpeacen selvitys on puutteellinen, mahdollisesti tarkoituksellisesti.
Energian tuotantokapasiteetiltaan OL3-ydinvoimalaa vastaava hiilivoimala tuottaa paitsi suuren määrän tuhkaa, myös lähes 10 miljoonaa tonnia hiilidioksidia muita kaasumaisia päästöjä vuodessa.
Suurin osa hiilivoimalan radioaktiivisita päästöistä on kaasumaisia (suurimpana säteilylähteenä radon). Miksihän hiilivoimalan savukaasujen radioaktiivisuutta ei ole lainkaan huomioitu Greenpeacen vertailussa ?- Mielipidejärjestön
lausumat ovat pelkkiä mielipiteitä.Jopa terrorismijärjestöksi mainitun järjestön mielipteitä ei kannattaisi lainata,koska vain "vihertävät" uskovat niihin ja suurin osa jättää lukematta.Mieluummin joku rehellinen instanssi olisi parempi.Pelkästään Suomessa on pätevämpiä.
Mielipidejärjestön kirjoitti:
lausumat ovat pelkkiä mielipiteitä.Jopa terrorismijärjestöksi mainitun järjestön mielipteitä ei kannattaisi lainata,koska vain "vihertävät" uskovat niihin ja suurin osa jättää lukematta.Mieluummin joku rehellinen instanssi olisi parempi.Pelkästään Suomessa on pätevämpiä.
Al-Qaida ja ydinvoima
"Jopa terrorismijärjestöksi mainitun järjestön mielipteitä ei kannattaisi lainata,"
Al-Qaidan tosiaan pelätään ihan tosissaam suunnittelevan ydinterrori-iskua ydinvoimlaan. Kyllä jenkit on kuunnellut järjestäöä enemmän kuin herkällä korvalla, ja lainanneet mieleisensä pätkät.- ei tarvitse pelätä
Vastaaja kirjoitti:
Al-Qaida ja ydinvoima
"Jopa terrorismijärjestöksi mainitun järjestön mielipteitä ei kannattaisi lainata,"
Al-Qaidan tosiaan pelätään ihan tosissaam suunnittelevan ydinterrori-iskua ydinvoimlaan. Kyllä jenkit on kuunnellut järjestäöä enemmän kuin herkällä korvalla, ja lainanneet mieleisensä pätkät.Ydinvoimalaitoksissa on erikoiskoulutettu 10-hengen taisteluosasto operatiivisessa valmiudessa eikä varustuskaan ole vähäinen:
Taisteluliivi (kevlaria ja titaania sekä varustetaskuja ja koteloita)
Taisteluveitsi
Automaattipistooli (esim. 17 2 panoksen lippailla varustettu Glock)
Partiokivääri (esim. 30 1 panoksen lippailla varustettu G36C)
Ei noille mahda mitään kuin korkeintaan JB (Jack Bauer / Jason Bourne / James Bond) ja hekin ovat fiktiivisiä hahmoja. ei tarvitse pelätä kirjoitti:
Ydinvoimalaitoksissa on erikoiskoulutettu 10-hengen taisteluosasto operatiivisessa valmiudessa eikä varustuskaan ole vähäinen:
Taisteluliivi (kevlaria ja titaania sekä varustetaskuja ja koteloita)
Taisteluveitsi
Automaattipistooli (esim. 17 2 panoksen lippailla varustettu Glock)
Partiokivääri (esim. 30 1 panoksen lippailla varustettu G36C)
Ei noille mahda mitään kuin korkeintaan JB (Jack Bauer / Jason Bourne / James Bond) ja hekin ovat fiktiivisiä hahmoja."Ei noille mahda mitään kuin korkeintaan JB (Jack Bauer / Jason Bourne / James Bond) ja hekin ovat fiktiivisiä hahmoja. "
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9760819/#comment-48786157- ei tarvitse pelätä
Vastaaja kirjoitti:
"Ei noille mahda mitään kuin korkeintaan JB (Jack Bauer / Jason Bourne / James Bond) ja hekin ovat fiktiivisiä hahmoja. "
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9760819/#comment-48786157Kenties Jack Bauerin apuna loistava Chloe O'Brian (tietojenkäsittelytieteiden spesialisti) voisi silloin läpäistä nuo suojaukset, mutta edelleen kyse on fiktiivisistä tilanteista.
Chernobyl oli inhimillinen virhe, Fukushima oli kineettistä energiaa. Kineettisiä aseita ei ole olemassa kuin Yhdysvaltain asevoimien laboratorioissa (hypersonisia risteilyohjuksia, Boeing X-51 Waverider). Tarkoitus korvata ydinaseet.
Tshernobyl-tuhkaa saunapuista
Eräs Tshernobyl-cesiumin ongelma Suomessa: sitä vapautuu puista poltettaessa, ja dokumentti /1/ koettaa kovasti vakuuttaa, että pieni maakerros riittää tekemään sen vaarattomaksi. Päästöt ilmaan mainitaan ikäänkuin ohimennen, vähätellen koko asiaa:
"Raportissa ei myöskään tarkastella voimalaitoksen piipusta savukaasujen mukana vapautuvien radionuklidien eri annosreittien kautta aiheuttamaa säteilyannosta. Piippupäästöistä hengityselimiin päätyvien radionuklidien määrä on pieni verrattuna kappaleessa 4.5 käsiteltyyn tuhkapölyä hengittävän työntekijän tapaukseen, eikä päästöjen aiheuttamasta laskeumastakaan ole odotettavissa merkittävää säteilyvaikutusta."
Tuo lainaus tuskin siis koskee hiilivoimaloita, mutta julkaisun esittäminen tässä on Tshernobylin ajankohtaisuuden ja kuitenkin ilmiön samankaltaisen vuoksi paikallaan..Aiheesta on kyllä usein keskusteltu täällä.
1: http://www.stuk.fi/julkaisut/stuk-a/stuk-a200.pdf
ENERGIATEOLLISUUDESSA SYNTYVÄN
PUUNTUHKAN RADIOAKTIIVISUUS JA
SEN SÄTEILYVAIKUTUKSET- 17+17
Greenpeacen väite ja linkki siihen on esitetty ketjun avausviestissä.
Sitä voi jokainen verrata Scientific Amerikan-lehden artikkelin väitteeseen:
http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=coal-ash-is-more-radioactive-than-nuclear-waste&page=2
"In fact, the fly ash emitted by a power plant—a by-product from burning coal for electricity—carries into the surrounding environment 100 times more radiation than a nuclear power plant producing the same amount of energy."
Hiilivoimalasta tulevan tuhkan mukana ympäristöön leviää 100-kertainen määrä radioaktiivisuutta energian tuotannoltaan yhtä suuren ydinvoimalan radioaktiivisiin päästöihin verrattuna.
- umpimaallikko
harvoin törmää näin isoon huuhaajuttuun kuin Science-lehdessä otsikko
"Coal Ash Is More Radioactive than Nuclear Waste"
siis että hiilituhka on radioaktiivisempaa kuin ydinjäte
uskoo joka niin haluaa
http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=coal-ash-is-more-radioactive-than-nuclear-waste&page=2- 17+17
http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=coal-ash-is-more-radioactive-than-nuclear-waste&page=2
Lehden otsikko on virheellinen, mutta itse juttu ja sen loppupäätelmä ovat oikein.
"In fact, the fly ash emitted by a power plant—a by-product from burning coal for electricity—carries into the surrounding environment 100 times more radiation than a nuclear power plant producing the same amount of energy."
Hiilivoimalasta tulevan tuhkan mukana ympäristöön leviää 100-kertainen määrä radioaktiivisuutta energian tuotannoltaan yhtä suuren ydinvoimalan radioaktiivisiin päästöihin verrattuna.
Täydennyksenä on aihetta todeta, että hiilenpoltossa ympäristöön pääsee radioaktiivisten aineiden lisäksi suuret määrät muita haitallisia aineita, kuten;
arsenikki, cadmium, kromi, lyijy, elohopea, dioksiini, syöpää aiheuttavia PAH-yhdisteitä ja pienhiukkasia.. Ja kaiken tuon ohella valtava määrä hiilidioksidia. - sama nimi, eri lehti
Science ja Scientific American ovat tieteellisesti yhtä arvostettuja kuin Helsingin yliopisto ja Helsingin luonnontiedelukio.
sama nimi, eri lehti kirjoitti:
Science ja Scientific American ovat tieteellisesti yhtä arvostettuja kuin Helsingin yliopisto ja Helsingin luonnontiedelukio.
Kömmähdyksiä sattuu
"Science ja Scientific American ovat tieteellisesti yhtä arvostettuja kuin Helsingin yliopisto ja Helsingin luonnontiedelukio."
Kaikille sattuu kömmähdyksiä. Scientic paikkailee sitä:
*Editor's Note (posted 12/30/08): In response to some concerns raised by readers, a change has been made to this story. The sentence marked with an asterisk was changed from "In fact, fly ash—a by-product from burning coal for power—and other coal waste contains up to 100 times more radiation than nuclear waste" to "In fact, the fly ash emitted by a power plant—a by-product from burning coal for electricity—carries into the surrounding environment 100 times more radiation than a nuclear power plant producing the same amount of energy." Our source for this statistic is Dana Christensen, an associate lab director for energy and engineering at Oak Ridge National Laboratory as well as 1978 paper in Science authored by J.P. McBride and colleagues, also of ORNL.
As a general clarification, ounce for ounce, coal ash released from a power plant delivers more radiation than nuclear waste shielded via water or dry cask storage."
http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=coal-ash-is-more-radioactive-than-nuclear-waste&page=2
- väitteitä
"Vastaaja",
miksi toistelet tässä viestiketjussa jo aiemmin esitetyn asian.
viite: viesti "17 17 4.4.2011 12:40 "
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Saisinpa halata sinua joka päivä
ja kertoa miten paljon sinusta välitän. Vaikka olisi jommalla kummalla huono päivä, väsynyt päivä tai kiireinen päivä, a435053Kumpi on sekaisempi - Koskenniemi vai Trump?
Koskenniemi haukkui Trumppia A-studiossa, niin että räkä lensi suusta. Sen sijaan Trump puheessaan sanoi, että Grönlant2034511Me työeläkeläiset äänestämme SDP:tä
SDP on luonut koko työeläkejärjestelmän, jonka hedelmistä saamme nyt nauttia. Kansaneläkelaitos on Maalaisliiton tekele,364221Kolmen tuiki tavallisen demariahdistelijan nimet julki
Nyt tiedetään ketkä kolme oli niissä niin tavanomaisissa demarin jokapäiväisissä askareissa avustajia ahdistelemassa. K913540Nykymiehet odottaa, että nainen lähestyy?
Perus luonnonlaki menee päinvastoin! Oletko nähnyt luontodokkaria jossa naaraat juoksee uroksien perässä??? 🦁🫎🦍🐒🦦�1403375Sannahan laski sähkön ALV:n 10 prosenttiin, Riikka runnoi 25,5 %:iin
Tässäkin nähdään kumpi on Suomen kansan puolella, ja kumpi omaa vastaan. Putinistipersuille Suomen kansa tulee aina vii682815- 2162803
Kansalaispalkka ja maksuton joukkoliikenne
Noilla pienillä parannuksilla saadaan Suomesta taas hitusen parempi paikka peruskansalaiselle, joka elää ekologisesti ja1012449Riikka Purra perustelee hallituksen leikkauspolitiikkaa
Odotukset ovat kovat, mutta puhe on poikkeuksellisen onttoa jopa hallituksen omalla mittapuulla. Vastuu työnnetään alas,1092277Martinan pankkikortti
Seiska uutisoi, että Martina antoi pankkilortin tyttärilleen. Siinä on vaan sellainen pointti, että pankkikorttia ei saa3711956