Vl:t eivät yhdy SRK:n "tunnustuksiin" !
Vl:n eivät tule hyväksymään nyt julkisuudessa olevia SRK:n tunnustuksia, "SRK myöntää laajan pedofilian liikkeen sisällä."
Mikäli SRK:n tiedossa on lasten hyväksikäyttö-tapauksia, insestiä tai muuta vastaavaa rikollista toimintaa, ei SRK voi tunnustamalla ongelmat "liikkeen sisällä" oleviksi siirtää vastuuta vl:n yhteisöön.
SRK voi tunnustaa omat rikoksensa tai osallisuutensa tapahtumiin, mutta on vastuutonta viitata "liikkeen sisälle", joka tarkoittaa tavallista, ns. rivi-vl:ta!
Jos SRK antaa ymmärtää uutisoinnillaan, että pedofilia on liikkeen sisällä, rikoksiin osallistumattomat tulevat sanoutumaan irti SRK:n toiminnasta ja SRK saa jäädä selvittelemään omaa "sisällä olevaa" pedofiliaansa.
Tilannetta katsellaan toistaiseksi, sillä lehtitiedoista ei voi varmistua, mikä uutisessa on SRK:n- kertomaa ja mikä on toimittajien käsialaa.
Lähteenä on käytetty uutista http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/srk-myontaa-laajan-pedofilian-vanhoillislestadiolaisessa-heratysliikkeessa/895269
SRK:n tukijoukko ei tule pitämään pystyssä sellaista tornia, joka kaataa yläkerrassa tuotetut viemärituotteet alakertaan.
Vl:n eivät tule hyväksymään nyt julkisuudessa olevia SRK:n tunnustuksia, "SRK myöntää laajan pedofilian liikkeen sisällä."
Mikäli SRK:n tiedossa on lasten hyväksikäyttö-tapauksia, insestiä tai muuta vastaavaa rikollista toimintaa, ei SRK voi tunnustamalla ongelmat "liikkeen sisällä" oleviksi siirtää vastuuta vl:n yhteisöön.
SRK voi tunnustaa omat rikoksensa tai osallisuutensa tapahtumiin, mutta on vastuutonta viitata "liikkeen sisälle", joka tarkoittaa tavallista, ns. rivi-vl:ta!
Jos SRK antaa ymmärtää uutisoinnillaan, että pedofilia on liikkeen sisällä, rikoksiin osallistumattomat tulevat sanoutumaan irti SRK:n toiminnasta ja SRK saa jäädä selvittelemään omaa "sisällä olevaa" pedofiliaansa.
Tilannetta katsellaan toistaiseksi, sillä lehtitiedoista ei voi varmistua, mikä uutisessa on SRK:n- kertomaa ja mikä on toimittajien käsialaa.
Lähteenä on käytetty uutista http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/srk-myontaa-laajan-pedofilian-vanhoillislestadiolaisessa-heratysliikkeessa/895269
SRK:n tukijoukko ei tule pitämään pystyssä sellaista tornia, joka kaataa yläkerrassa tuotetut viemärituotteet alakertaan.
Vastaukset 77
Vanhimmat
Vanha totuus valtaansa puolustelevista on - Ns. Valumisen Laki;
Paska valutetaan aina alaspäin ja se pyshtyy sinne, kunnes sitä ei voi enää valuttaa alaspäin.
Kikkareet pysyy pinnalla. Sory!
Vl-kristityt ovat samaa mieltä SRK:n tiedotteen kanssa:
”Pahoittelemme, että kannanotoista on syntynyt uhrin asemaa vähättelevä kuva ja käsitys että tekijöitä haluttaisiin suojella. Tämä ei ole ollut tarkoitus. Asioita olisi tullut myös varhaisemmin käsitellä SRK:n hallinnossa muun muassa alan asiantuntijoiden esille ottamien seikkojen johdosta."
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/4813-srk-hyvaksikayttotapauksissa-ei-ole-osattu-toimia-oikein
Trim Cat, edustat täällä omatekoista vl-kristillisyyttä ja omia oppejasi.
"naamakirjas nuoret kertovat äänestäneensä puolueita joissa ei ole lestoja, ja edustajia jotka eivät ole lestoja, lastenraiskaukset, murhat (uhri tappanut itsesä tuotetun psyykkisen/fyysisen trauman johdosta), lahkon uhrien mielenterveyslaitoksiin piilottaminen "mielenvikaisina", että ei voi noudattaa ihmisille säädettyä lakia (vain kasvit ja elukat eivät pysty toetuttamaan ihmisille säädettyä lakia) j n e ei ole hyvää mainosta millekkään puolueelle "
Kun ihminen kuuluu sellaiseen järjestöön, joka harrastaa siveettömyyttä ja rikollisuutta, niin hän on osa sitä. Sisilian mafiaan ei halua kukaan kuulua, paitsi mafiosot itse. Sama pätee uskonnolliseen kulttiin.
Trim Cat, sinä teet todeksi JH:n sanat
"Useimpien kuva ja kokemus omasta yhteisöstä on niin valoisa ja luottamuksen sävyttämä, että on vaikeaa ottaa vastaan tämän kaltaista tietoa. Mieli haluaa torjua sen, ajatella että se on niin harvinaista, vähäistä ja äärimmäistä, ettei siitä puhuminen ole oikein. "
Turhaa enää selitellä ja kierrellä. Ymmärän että monen vl-uskovaisen maailma romahti. Mutta nyt on aika kohdata tosiasiat.
""Vl:t eivät yhdy SRK:n "tunnustuksiin" !""
Mistä sinä sen tiedät?
""Vl:n eivät tule hyväksymään nyt julkisuudessa olevia SRK:n tunnustuksia""
Mistä sinä sen tiedät?
Tämä on surullista ja säälittävää.
Herkät ja epätasapainoiset ihmiset saadaan ensin käännytettyä uhkailemalla lahkoon ja sitten he myöhemmin aivopesevät lapsensa samaan kulttiin.
Kaikki uskonnot pitäisi kieltää lailla.
Tiedän
vaan ja tämä tieto riittää!
Uutisointi hämmentää niitä joilla ei tätä tietoa ole!
Nykyinen vl-sukupolvi ei alistu siihen, että heidät keskujärjestön toimesta liitetään mukaan rikoksiin ja rikollisuuteen, joissa he eivät ole osallisena.
Odottelen, mitä keskusjärjestö virallisesti ilmoittaa asiasta! Onko ilmoitus yhtenevä uutisoinnin kanssa.
Minäpä epäilen, että alistuu hiljaa keskenään, ettei vaan tulisi mitään uutta ilmi.
Johan se kertoo asiasta, kun nyt pahoitellaan, ettei uhria "osattu kuunnella ja ymmärtää." Eli tietoa oli, mutta se peiteltiin monen ihmisen toimesta, jotka eivät edes moista tekoa koskaan varmasti edes tehneet...Toisten touhuja vaan peiteltiin ja mikä on siihen syynä???? Kerro se, kun tunnut noista asioista niin paljon tietävän. Mikä peloittaa niin paljon, ettei uskalla julkituoda toisten pahoja tekoja?
SRK:n virallinen lehdistötiedote asiasta:
http://eva02.statkal.fi/plus/attach/20110407/110407tiedote.pdf
Uskovaiset hyväksyvät uutisoinnin...ovat tietysti hämmentyneitä. Kuka on synnitön, heittäköön ensimmäisen kiven.
voisinpa käydä pedoa kivellä viskaamassa, jos laki sellaisen rangaistuksen määräisi.
Minä minä!!! En ole todistettavasti tehnyt syntiä yli 20vuoteen. Sitä ennenkin ne olivat niitä kuuluisia höpösyntejä, jonkun idiootin itsesepittämiä vl-henkioppeja. Syntilista on loputtoman pitkä kuin vessapaperirulla, mutta ei lainkaan niin hyödyllinen.
Ai uskovaiset hyväksyvät uutisoinnin?? :) Tarkoititko vanhoillislestadiolaiset? Mitä hyväksymistä tai hylkäämistä moisessa positiivisessa uutisessa todella negatiivisesta asiasta, voisi olla?
Heittokättä löytyy. T: entinen 2-koppari.
Kyllä vl:t yhtyvät ilomielin - jopa omiin lapsiinsa.
Ukko raiskaa vuosia talossaan ja vaimo sietää tuon kauheuden.
Aivan uskomatonta.
minä en ole yhtynyt SRKn tunnustuksiin eikä ole yhtynyt moni muukaan VL joiden kanssa olen asiasta keskustellut! moni on sanonut että SRK toimi todella väärin kun se yritti hyssytellä JHta!
"Nykyinen vl-sukupolvi ei alistu siihen, että heidät keskujärjestön toimesta liitetään mukaan rikoksiin ja rikollisuuteen, joissa he eivät ole osallisena."
Ei kukaan (täysjärkinen) väitä että tavallinen vl-uskovainen olisi jollain lailla tekemisissä pedofilian kanssa. Kukaan ei myöskään väitä, että vl-oppi ei pitäisi pedofiliaa syntinä, tottakai pedofilia on syntiä.
Nyt puhutaan vl-pedofiliasta, koska pedofiilitapauksiin liittyy piirteitä, jotka selittyvät nimenomaan vl-liikkeen opetuksen kautta. Sellaiset asiat kuin rippisalaisuus, armo, anteeksianto ja ristin kantaminen ovat selittäviä tekijöitä pedofilian salailuun. Niin kauan kuin näihin epäkohtiin ei puututa, pedofilia tulee olemaan ongelma vl-liikkeessä.
Puhtaalla omallatunnolla matkaavalla ei ole mitään hätää.
Heti kun lähdetään selittelemään ja puolustelemaan voi kysyä, että onko puhtaalla omallatunnolla matkaamassa vai ei. VL-pedofilian salaamiseen on täytynyt osallistua tuhansien ihmisten joukko, jolla ei siis ole puhtaat jauhot pussissa.
Mutta kun olet puhtaalla omallatunnolla elämänmatkaasi taittamassa, ei ole mitään hätää. Itse olen kurja maan matonen kuten muutkin, mutta tässä pedofilia-asiassa en ole antanut tuumaakaan periksi ja iloitsen siitä, että olen joitakin rikottuja saanut auttaa.
vaikka todella useat ovat puhtaalla tunnolla liikenteessä, niin silti tällainen yleistäminen ja typerät oletukset ja syytökset siitä että kaikki VL-miehet ovat pedofiilejä pistää aika hämmentyneeksi ja vihaiseksi, että ovatko suomalaiset todella näin sokeita ja umpimielisiä, etteivät he tajua sitä että kaikki VL-ihmiset eivät ole pedofiilejä. Tällaiset yleistyksen myötä monen ihmisen elämä työssä ja kouluissa vaikeentuu. En vain saata ymmärtää. En kyllä ymmärrä sitäkään että miksi suomalaisessa yhteiskunnassa on nii paha olo että hyväksikäyttöjä on väkilukuun nähden todella paljon. Tämä seksistinen nyky-yhteiskunta kenties pääsyy? kuka tietää...en minä ainakaa
"Nykyinen vl-sukupolvi ei alistu siihen, että heidät keskujärjestön toimesta liitetään mukaan rikoksiin ja rikollisuuteen, joissa he eivät ole osallisena."
Jokainen vastaa vain omista teoistaan ja tekemättä jättämisistään. Ikäväähän toki on, että syyttömätkin saavat leimaamista osakseen.
"Odottelen, mitä keskusjärjestö virallisesti ilmoittaa asiasta! Onko ilmoitus yhtenevä uutisoinnin kanssa."
Kaleva ja Kotimaa uutisoivat asiasta yhtä pitävästi, joten tuskin keskusjärjestö ilmoittaa asiasta toisin.
Mainittu SRK:n sisäinen selvitys ja sen avoin ja rehellinen julkisuuteen tuonti auttavat korjaamaan asioita. Totuus tekee vapaaksi.
Toivottavasti kososlaisuushoitokokouksista saadaan aikaan yhtä hyvä sisäinen selvitys. Voimia Tuomas Hänniselle ja Matti Taskilalle.
Kalevan jutussa on linkki SRK:n lehdistötiedotteeseen.
Väitätkö sitäkin väärennökseksi ja "maailman pilkaksi"?
Tilaa on
Kritisoin käytettyä ilmaisua, "liikkeessämme".
Palstan pilkan ymmärrän, se on ilmoitettu Raamatussa jo tuhansia vuosia sitten.
SRN johtotason "liikkeessämme" antaa kuvan niin kuin liikkeessä mukana olevat olisivat syyllistyneet salailuun ja rikoksiin.
OV saa kyllä sanansa anteeksi, mutta odotan selvää ilmaisua siitä, että pedofilia ei kuulu "liikkeeseen", eika sen opetukseen, vaan vastuu on tekijän henkilökohtainen.
Tiedotteen lukijan (ei ollut OV) toteamus, "kaikki on totta", loukkaa syvästi rikoksiin osallistumattomia!
Hoitokokousen mummot ovat ymmyrkäisinä, ensin syytettiin väärästä hengestä ja nyt pedofiiliasta. Vain luojan sallimat heikko kuulo ja näkö pelastavat mummon kärsimyksiltä.
Eihän tässä kai kukaan ole esittänyt syylliseksi yksittäistä hoitokokousrumban läpikäynyttä mummua. Näyttää siltä, että keihäänkärki osuu johtoportaaseen, joka ylläpitää sairaita rippisalaisuuksia, lisääntymispakkoja jne, eikä ole kykenevä/ halukas syystä tai toisesta puolustamaan tavallisia ihmisiä, vaan syyllistää juuri omia jäseniään. On syytäkin syvästi loukkaantua, jos ei itse ole ollut pedofiliaa sallimassa tai ummistamassa silmiään. Juuri heidän tulee selvästi vaatia johtoaan uudistamaan omia toimintatapojaan ja virheellisisä oppejaan.
Jos olet tyytymätön järjestönne johtoon, osallistu sen vaihtamisyrityksiin ihan sieltä sisältä käsin! Turhaan sitä täällä mesoat, mitä se muille kuuluu?
Jos olet(te) tyytymätön järjestönne johtoon, tehkää sille ihan mitä lystäätte sillä se on järjestönne sisäinen asia. Mutta pedofiliarikollisuus on Rikosoikeudellinen asia.
on hyvä että tämä asia tulee esiin täälläkin, siis kaikilla foorumeilla, koska asioihin on tultava muutos, ja se on mahdollista vain johtoa vaihtamalla. eli kyllä se siis sillä lailla kuuluu muillekin. ettet nyt vain itse haluaisi jotain vähän niinkuin piilotella..
"Palstan pilkan ymmärrän, se on ilmoitettu Raamatussa jo tuhansia vuosia sitten."
Ihan kuin tuo olisi jotenkin pahakin asia. Ihan kuin tätä "pilkkaa" ei olisi ansaittu. Mikä tahansa, mitä tällä palstalla sanotaan, ei ole verrattavissa satojen VL-lasten kärsimyksiin. Ei yhtään mikään.
Trim Cat sekoilee ajatuksissaan, koska on uskonut srk:n mahtiin salailuasioissa. Kun totuus tulee julki se onkin väärin?? Näinkö uskovaiset elävätkin??
Voi elämä mitä tyhmyyttä!
Pitäväthän monet venäläisetkin Stalinia edelleen kovasti arvossaan ja erehtymättömänä. Trim Cat on näitä menneisyyden dinosauruksia, jotka eivät ymmärrä väistyä, vaikka toimeksiantaja ja päämies kaatuu...
Björning 7.4.2011 18:35:lle
Kirjoituksessasi ei ainakaan ole viitteitä totuuden julkitulemisesta.
>>SRK:n tukijoukko ei tule pitämään pystyssä sellaista tornia, joka kaataa yläkerrassa tuotetut viemärituotteet alakertaan.
Kertovat baarissa että lahkossa pitää tyttäret koeajaa ennen jatkotuotantoon lähettämistä, ettei vain pääse sekundaa liikkeelle....
Onko piirissä olevat naiset siis olleet kaikki koeajolla??
Vitsi vai kokototuus?
Keskustan Lestadiolainen vanhapiika-- INKERI KEROLA--TULE KANSAN ETEEN ja selitä LESTAlahkosi Pedofiiliteot!!
... INKERI KEROLA kanna POLIITTINEN VASTUUSI !!
---ONKO lestadiolaisPEDOFIILIEN synnit annettu anteeksi ---- JEESUKSEN nimessä ja SOVINTOVERESSÄ!
Kun tiedotustilaisuus oli tv;n pääuutisissa ja siellä itse kertoivat asiasta, ei tätä nyt voi vääntää muuksi, kyllä siellä sanottiin alkuun että se mistä on syytetty on totta.
Tästä eteenpäin on mentävä.
kaikki vanhemmat eivät ole tällaisia, joten toivottavasti tällä palstalla sekin ymmärretään.
etsivä-xx 7.4.2011 22:05:lle
Sanottiin, "kaikki se, mistä meitä on syytetty, on totta!
Tuollainen sopii silloin, kun SRK:n johto keskustelee keskenään ja puhutaan SRK:n asemastaan tapahtumiin.
Yleisesti asioista ulospäin tiedottaessa ei voi sanoa, että "kaikki" syytökset ovat totta!
Nythän he edustivat sekä SRK:ta, lukuisia suomen rauhanyhdistyksiä, että omaa vakaumustaan, sekä yhteisönsä jäsenistöä.
Näin koko vl-joukko merkittiin syylliseksi. Ei tuollainen marttyyrinä esiintyminen ole oikea keino tuoda esille 100 000:n ihmisen osallisuudesta rikoksiin.
Jeesus opetti, että riittää, kun jalat pestään. Nyt SRK näyttää ottaneen uppokasteen!
Mutta kun ne tapaukset ovat TOTTA! Ei SRK niitä muuten myöntäisi.
Trim
En ole tällä asialla halunnut täällä aiemmin ollenkaan esiintyä.
Tällaien voit katsoa sen itsekin netistä.
http://areena.yle.fi/video/1302199271360
Pedofiliaa on kaikkialla yhteiskunnassa. Eivät kaikki 100 000 ole syyllisiä mutta siitä huolimatta pitää miettiä mitä vielä voidaan tehdä toisin. Omia ajatuksiani en ainakaan täällä aio puida kovin pitkälle. Varmaankin löytyy asiantuntuntijoita tähänkin asiaan, jos on halua. Sen verran olen kuullut tutun tutun ei uskovaisen perheen äidin tilanteesta noin kymmenkunta vuotta sitten, että ei ole helppo äidinkään asema silloin kun pedofilian takia hakee eron, jos näyttö ei riitä isän pedofiliasta. Tilanne missä isä asui ulkomailla ja sai tapaamisoikeuden johti hyväksikäytön jatkumiseen mutta äiti ei voinut asialle mitään. Tämän kokemuksen pohjalta ajattelisin että äitienkin tilanne on vaikea ja tarvitsee apua ja neuvoja, myös ennaltaehkäisevässä mielessä miten asiat hoidetaan, jos selalinen kauhea asia omaa perhettä joskus kohtaa. Tässä kuulemassani tapauksessa äidillä oli taloudelliset mahdollisuudet eroon, mutta mikä on kotiäidin tilanne silloin.
etsivä-xx 7.4.2011 23:39 :lle
Oli tuttu uutinen, kiitos kuitenkin linkistä.
Lapsiin kohdistuva rikos on vakava asia ja siihen tulee puuttua.
Ongelmallista on, kun puhutaan "epäilystä". On paljon tapauksia, joissa "epäillään" jotain rikoksesta ja taustalla voi olla vain halu saada jokin ihminen huonoon valoon. "Epäilijä" pitävät toista ihmistä vain "epäiltynä" haluamatta asiaa koskaan selvittää. Epäilyjä levitetään toisten ihmisten kautta, mutta ei viedä viranomaisten tietoon, sillä "epäilijän" riski jäädä kiinnni on liian suuri.
Tämä palsta on oikea epäilijöiden mekka.
Perheessä puolisoiden tulee tuntea vastuu em. asioissa. Aiheettomia epäilyjä ei pidä viljellä toisesta puolisosta. Jos kuitenkin tulee ilmi rikos, se tulee selvittää. Tietämäni vl-insesti -epäilyt on tutkittu 100%sti viranomaisten ja lääketieteen edustajien kanssa ja epäilty on saanut vapauttavan päätöksen. Epäillylle asia on elinikäinen risti päätöksestä huolimatta. Sellaisen aiheettoman syytöksen jälkeen ei voi olla vapaa. Insestiin sotkeutunut ihminen ei pysty hallitsemaan itseään. Ongelman keskipiste ei ole uskonnollinen, vaikka ko. ihminen olisi mukana uskonnollisessa yhteisössä.
Ulkomaan kansalaisen kanssa asia on monin verroin vaikeampi, sillä kaiken lisäksi suomen laki ja viranomaiset voivat vain pyöritellä peukaloitaan.
Suomalaisen, etenkin jos kysmys on vl:stä, pisaran kokoinen vihje viranomaisille saa koko järjestelmän käymään perheen kimppuun. Tiedän tällaista, mutta ei tuo niitä tänne.
Ymmärrän kyllä kirjoituksesi.
Olen tyytymätön SRK:n suhtautumiseen pf-asioissa. Ensin kiistetään kaikki, sitten 30-v:n likasanko kaadetaan päälle. Asiassa ei kumpikaan noista ole totuus tilanteesta.
Peli näyttää poliitikalta. Eniten säälittää ne nuoret,, joilla ei ole perspektiiviä näihin tapahtumiin, he ovat tuulen riepoteltavissa.
Ei vieläkään huolta pedofilian uhreista vaan epäiltyjen oikeusturvasta.
Ei vieläkään itsetutkiskelua, voisiko laajennettu rippisalaisuus olla osasyy tilanteeseen? OV tunnusti että rippisalaisuus on ymmärretty väärin? Millä lailla se pitäisi ymmärtää?
Entäpä syntien upottaminen armonmereen. Pitääkö uhrin edelleen antaa tekijälle anteeksi? Pitääkö lapsen antaa tekijälle antaa anteeksi, kun tämä ei edes ymmärrä mistä pedofiliassa on edes kysymys ja pitää itseään rikoskumppanina?
Voisiko myös suhtauminen seksuaalisuuteen olla myös osaselitys? Eikö seksi ole sallittua ainoastaan lisääntymistarkoituksessa aviopuolisoiden välillä. Ja minkä takia naisten somistautuminen on niin säänneltyä? Olisiko taustalla tarve peitellä naisten seksuaalisuutta?
Entäpä onko mielestäsi esiintynyt mitään ilmiantajien likaamiskampanjoja?
Miten JH:n työhön on suhtauduttu? Onko JH:n työ mielestäsi ollut tarpeellinen.
Hän....
eli OV saa halutessan itse selittää, mitä tarkoitaa väärinymmärryksellä.
"Ei vieläkään huolta pedofilian uhreista vaan epäiltyjen oikeusturvasta"
Mitä itse olet tehnyt uhrien auttamiseksi?
Kerro, miten rikoksiin osallistumattomien vl:n yleinen halventamien auttaa uhreja?
Kuka uhri on pyytänyt palstalla apua?
Minä esmes pyysin jokin aika sitten.
*vl-pedon uhri*
"Mitä itse olet tehnyt uhrien auttamiseksi? "
En mitään konkreettista. Olen ainoastaan yrittänyt tuoda esiin JH:n ja kumppanien ajatuksia siitä, miten vl-oppi ja toimintavat ovat edesauttaneet tapausten salailussa. Valitettavasti sinä ja monet muut kokevat tämän keskustelun vl:n yleiseksi halventamiseksi, mitä se mielestäni ei ole. Olen monta kertaa sanonut, että vl-oppi kieltää pedofilian syntinä.
Minuun verrattuna OV & SRK pystyisivät tekemään paljonkin. Se edellyttäisi että he pääsisivät yli häpeästään ja alkaisivat ajatella asioita uhrin näkökulmasta. Lisäksi heidän pitäisi tunnustaa että vl-opetus rippisalaisuudesta ja syntien armonmereen upottamisesta ovat ongelman osasyy.
Saitko
apua lukiessasi vl-liikkeen syyllistämisestä palstalla?
Jos sait apua, lue ne auttavat kirjoitukset uudelleen.
Voitko nyt puolestasi auttaa niitä vl:a, joita syyllistetään aiheettomasti?
"En mitään konkreettista."
Kuten olen todennut, ongelma ei ole uskonnollinen. Käärme luikerteli jo paratiisiin ja se luikertelee maailman loppuun asti.
Voimme ainoastaan hillitä käärmeen tuhoja.
"Minuun verrattuna OV & SRK pystyisivät tekemään paljonkin"
Miten?
SRK-ei pysty kitkemään rikollisuutta, joka toimii vastoin heidän opetuksiaan. Toki SRK voi etsiä, josko opissa on jotakin korjattavaa tai puutteita tai väärin ymmärrettyjä tulkintoja.
Käärmeen toimintaa ei kuitenkaan pysty estämään. Se luikertelee Jumalan sallimuksesta. Käärme ei ole SRK:n käsissä.
Elämäni aikana en ole kuullut yhtää puhetta tai kirjoitusta SRK:n sunnalta, joka puolustaisi pedofiliaa. Kuitenkin SRK:n, vl:n joukossa tapauksia ilmenee.
Ilmoita siten pedofilian estämiseen soveltuvat apusi suoraan SRK:lle, vaikka nimettömänä.
Rippisalaisuuden kumoaminen ei ole ratkaisu. Se olisi lain ottamista omiin käsiin ja Jumalan edessä synti. Siinä ripin vastaanottaja ei uskoisi itsekään julistamaansa synninpäästöön, ymmärrän sellaisen olevan Pyhän Hengen pilkkaa.
"Rippisalaisuuden kumoaminen ei ole ratkaisu. Se olisi lain ottamista omiin käsiin ja Jumalan edessä synti"
Olen eri mieltä. Rippisalaisuuteen on puututtava. Myös maallikkoriippiin voisi puuttua, kuten JA on esittänyt. Samaten armonmerioppiin. Kuten myös seksuaaliseen "ylihäveliäisyyteen", joko tulee esille pikkutarkkoina esim. ulkonäköön puuttuvina ohjeina. Myös jumalankansa -oppiin pitää puuttua. vl ei ole ainoa oikea usko.
"Olen toista mieltä"
Voi olla toista mieltä, mutta miten saat Jumalan nostamaan esille ne synnit, jotka hän on armahtanut?
Voi palauttaa sieltä VAIN omat syntisi ja nekin tulevat "kaikki tai ei mitään" -periatteella.
Trimille
Voisitko kenties muuttaa ajatteluasi sille linjalle, joka oli esillä viimeksi seurakuntaillassakin täällä pääkaupukiseudulla. Ripistä todettiin, että vaikka lapsikin voi yleisen pappeuden perusteella toimia ripin vastaanottajana, tehdään suuri vahinko ja on ymmärretty asioita väärin, jos aikuisten ihmisten aikuisen elämään liittyviä rikkomuksia tunnustetaan lapselle. Tämä on väärin, koska lapsen mieli ei ole kypsä niitä ymmärtämään ja niitä (siis ylipäätään ns. aikuisten asioista) niistä voi jäädä hämmennystä, pelkoa ja haittaa lapselle. Aikuisen tulisi aikuisten asioista ripitäytyä aikuiselle ja vanha hyvä neuvo on ollut etenkin nuorelle ihmiselle käyttää itseään vanhempaa ja kokeneempaa rippi-isää tai äitiä. Tämän neuvon ja ohjeen antoi vanhempi pappisveli ja tämä vastasi hyvin omaa henkilökohtaista käsitystäni asiasta. Ripin vastaanottajan ei tarvitse suinkaan olla sydänystävä vaan kysessä voi olla joku muukin veli tai sisar, jolle tuntee voivansa puhua. Siis ihminen, jonka kanssa ei ole varsinaista ystävyyssuhdetta.
Perhessä ja lasten toveripiirissä anteeksianto on mielestäni hyvä luontevissa yhteyksissä lasten keskinäisissä riidoissa ja vanhempien ja lasten välillä tavallisessa kasvatukssa. Äiti ja isä voivat mielestäni hyvin pyytää anteeksiantoa aiheettomasta "huutamisesta", väärinymmärryksestä ja puhtaista vahingoista rankaisemisesta. Näin lapsikin opii anteeksianamuksen merkityksen.
Tämä yleinen ohjeistus suojaa tältä joihinki pedofilia-tapauksiin liittyneeltä ilmiöltä mutta on hyvä ohje jo ajatellen sitäkin, että pitäisikö äidin tai isän pyytää lapselta anteeksiantoa vaikkapa avioliiton ulkopuolista suhdetta koskien. Toki monelle vanhemmalle nämä ovat itsetään selviä asioita jo muutoinkin, mutta yleisenä muistutuksena opetuksessa tämäkin on hyvä korostaa. Onko ylipäätään mahdollista sanoa lapsille, että he voivat sanoa, että sinun pitäisi puhua tästä asiasta jollekin aikuiselle, jos tuntuu että puhutaan sellaisista asioista, joita lapsi ei ymmärrä.
Rippisalaisuus kuuluu papin sielunhoidollsiin ja luottamuksellisin tehtäviin. On
sanomattakin selvää, että pappi, jonka tehtävänä on antaa anteeksi synnit, ei
voi niitä enää lähteä vatvomaan toisille ihmisille mutta tämä asia koskee vain
ihmisen menneitä syntejä, koska ihminen, joka tahtoo syntiensä anteeksiantamusta täytyy myös tehdä parannus synneistänsä. Se, että jos ihminen ei halua parannusta tehdä, ja jatkaa samaa toimintaansa, ei mielestäni enää sido näiltä osin pappia rippisalaisuuteen.
Rippisalaisuus asiaa ei tietääkseni ole suoranaisesti Raamatussa, vaan se perustuu parannuksen teossa olevan ihmisten syntien tunnustukseen, papin virkaan Jumalan edessä syntien anteeksiannon kanavana, ja että katuvan
synnit on Jumala antanut anteeksi. Jos niitä ei Jumala muista pitäisikö ihmisten niitä vatvoa. Jos te ette anna anteeksi lähimmäisillenne heidän syntejänsä, ei Jumala myöskään anna teille. Mutta, jos annatte te tulette osalliseksi Kristuksen
rakkaudesta, siitä että Hän antoi ihmisrakkaudessansa henkensä väärintekijäin ja syntisten puolesta, vaikka oli itse vanhurskas ja synnitön. Pelastaakseena
ihmiset takaisin Jumalan yhteyteen, Häneen joka on rakkaus, sillä Jumalan rakkaudessa meillä on myös yhteys Jumalaan. Rakkaus on lain täyttymys.
Mutta luulisin, että rippisalaisuus koskee vain mennyttä elämää, menneitä
syntejä, jos ihminen jatkaa "hulluuttansa" mielestäni papin täytyisi
toimia estääksensä tällaista tapahtumasta.
Rippisalaisuuden kumoaminen on lain ottamista omin käsiin? On hyvä, että rippisalaisuus on, mutta en tiedä mitä lakia juuri tarkoitat. Sellaista ei ole Raamatussa.
Miksi ihminen, joka tekee parannuksen, ja tunnustaa syntinsä
ei uskosi syntejänsä anteeksiannetuksi sen tähden, että pappi ei pidä rippisalaisuutta. Syntien anteeksianto ei ole millään tavalla lopullisesti papista kiinni, vaan Jumalasta, ja jos ihminen uskoo syntinsä anteeksi annetut Jesukessa, niin silloin näin on.
Pyhän Hengen pilkasta tässä ei ole kenelläkään osuutta, eikä mielestäni
sellaista asiaa saisi edes kirjoittaa, toivoa tai yrittää provsoida toisille ihmislle,ei edes viholliselle. Mieti nyt vähän, mitä hyvä uskonveli kirjoitat. En tarkoita pahalla vaan hyvällä.
Tätä se aivopesu voi pahimmillaan teettää, syntejä kyllä löytyy satoja jotka tietää helvettiin lähtöä, mutta pedofilia ja insesti on upotettu tullaan ehkä vast´ edeskin upottamaan armonmereen, josta ei ongita.
Hullun rasistisen ruotsalaisen saarnamiehen aikanaan levittämä lain vastainen luterilainen oppi tekee hulluksi.
Joo-o, ei ole lestadiolaisen 15 vekaran äidin kovin helppo noin vain "erota" pedofiilimiehestään -lapset, suku, elämä liikkeessä, ei mahdollisesti työelämässä yli kahteenkymmeneen vuoteen -työkunto heikentynyt raskauksien vuoksi ja työn osaaminen unohtunut vuosien saatossa- jolloin taloudellisestikin täysin miehen armoilla. Puhumattakaan liikkeestä tuleva painostus. Eihän lestanainen voi edes ennen avioliittoa tietää, kuinka seksuaalisesti kieroutuneen miehen nai, sillä seksihän ei ole sallittua ennen avioliittoa. Voi naisparkaa totuuden paljastuessa, kun on jo tiiviisti rengastettuna tuohon pedofiiliukkoon ja mies on onnistunut saamaan naisen riippuvaiseksi itsestään. Oi voi, voi. Sääliksi käy naisparkoja!
Sitä paitsi avioero on rikos jumalaa vastaan. Tästä seuraisi väistämättä yhteisön hylkäämäksi jääminen ja muut seuraukset jo mainitsinkin.
Johan siinä turhautuu ja pääsee mielihoitolaan jos ei voi erota, jos vaikka mies sattumoisin onkin sadistiraiskari.
Avioeron hyväksyminen yhteisössä olisi uhreille erittäin tervetullutta.
Avioero ei ole rikos Jumalaa vastaan. Raamatussa puhutaan uudesta avioliitosta. Raamatussakin ymmärrettään, että avioliitto on joskus mahdoton jatkaa. Vain sen takia ei pidä erota että aikoo uuteen liittoon eikä kevyesti muutoinkaan. Tässä tehdään selvä ero Mooseksen lakiin.
10 Naimisissa oleville taas annan käskyn, en minä vaan Herra: vaimo ei saa erota miehestään. [Mark. 10:9]
11 Jos hän kuitenkin eroaa, olkoon menemättä enää naimisiin tai sopikoon miehensä kanssa. Samoin ei mies saa erota vaimostaan. [Mal. 2:16]
5. Moos. 24:1
"Jos avioliiton solminut mies lakkaa pitämästä vaimostaan havaittuaan hänessä jotakin epämieluista, hän voi kirjoittaa vaimolleen erokirjan ja lähettää hänet luotaan. [Matt. 5:31]
Lapsen suojelu seksuaaliselta hyväksikäytöltä on aivan eri syy kuin se, että mies lakkaa pitämästä vaimostaan havaittuaan hänessä jotakin epämieluista.
Luuletko, että seuroissa saarnataan rphkaisten uhreja rikosilmoituksen tekemiseen, kuten SRK lehdistötiedotteessaan antaa ymmärtää, vai jatkatteko salailua salaa?
"On herännyt epäily, että moni uhreista on tehnyt itsemurhan. Kysymys ei siis ole vain ja ainoastaan tuhansista seksuaalirikoksista, vaan myös psyykkisestä kidutuksesta. Otettava huomioon uhrille tuotettu psyykkinen trauma, joka on johtanut itsemurhaan: Kyseessä ei ole "itsemurha", vaan joukkomurha. nämä henkilöt on saatettava ihmisoikeustuomioistuimen eteen samalla tavalla niinkuin Saddam Hussein. "
En usko edelleenkään srk:n tai vl-liikkeen omaan asioiden hoitamiseen tippaakaan. Yhtään mitään ei olisi tullut esille ilman Hurtigin rohkeaa esilletulemista asiassa. Johannes Alaranta ja Topi Linjama esiintyivät myös rohkeasti ja rehellisesti ennen kuin O.V ja kumppanit lopulta pakosta avautuivat asian tiimoilta. Uskon että todella moni vl harkitsee nyt jatkamistaan elämäänsä liikkeen opetuksessa jossa tällaiset vääryydet ja inhottavat rikolliset mellastavat.
Hurtigin, Alarannan ja Linjaman tapaiset ihmiset on vl:läisten keskuudessa jo leimattu epäuskoisiksi, olen kuullut tästä jo lähipiiristä. Heitä ei yksinkertaisesti oteta vakavasti, koska he ovat kuulemma "sielunvihollisen asialla", mustamaalaamassa uskovaisia. Meinasi vähän kiehahtaa kun kuulin noita kommentteja, mutta toisaalta säälin noita fanaattisia vl-uskoisia. He elävät suuressa valheessa, uskoen pahuuteen ja turhuuteen, mutta he eivät voi enää perääntyä, koska ovat omistaneet yhteisölle koko elämän- ja maailmankatsomuksensa, sekä toivonsa. Fanaattisuus sumentaa järjen. Kritiikittömyys sumentaa järjen. Uskonto on järjen suurin vihollinen sekä valhe.
Ehkä oikea tutkimus myöhemmin?
Maailma tilasi tutkimuksen, jossa "liikkeemme" syytökset myönnetään todeksi.
Nyt saitte tilaamanne tuloksen.
Tyydyttikö tulos?
Ehkä myöhemmin tehdään oikea tutkimus, jossa todetaan pedofiliaa esiintyvän muutamissa perheissä, joissa on vl:n kuuluvia ihmisä.
Sen tutkimulsen pohjana ei käytetä "tutkijan" etukäteen kirjoittamaa viimeistä sivua.
Mikä tutkimus? JH:n tutkimus on vielä valmisteilla. Eilen oli SRK:n tiedotustilaisuus sisäisestä selvityksestä. Meinaatko että vl-juristin selvitys oli jotenkin puuttellinen tai jopa väärä tai vääristynyt?
Onko sinulle vielä epäselvää se mikä on jo SRK:n johtoelimillekin selvä asia, että vl:n piirissä on viimeisten 30 vuoden aikana tapahtunut useita kymmeniä lasten seksuaalisen hyväksikäytön tapauksia?
"että vl:n piirissä"
Nyt on esittäytynyt vasta se piiri, joka toimitti "sensaatilehdille" sopivan tuloksen.
Otetaan ensi juorulehtien lukijoilta fyrkat pois.
Jatkosarjalla se bisnes tehdään.
Totuus kyllä tiedetään ilman tutkimusta, totuudella vaan ei ole markkinoita näissä asioissa.
Jeesus kun kielsi perimästä hintaa..!
Trim Cat! Oletko tosiaan noin sekaisin, vai pelleiletkö? Kuvittelet olevasi kaikkien yläpuolella ja puhut totuudesta kuin oikeasti tietäisitkin siitä jotain.
Väitätkö ettei nämä tutkimukset ole olleet tarpeellisia?
Mikä saa sinut fanaattiseksi juuri näissä vl-pf- ja insesti jutuissa?
Linkkejä en laita kun tiedät hyvin itsekin mistä on kyse.
Ai,
täällä on oikein palstalääkäri tekemässä diagnooseja niille, jotka eivät kumarra median toiveille.
Olenko piikki lihassasi, kun väännät aina kirjoituksiani?
Omatuntosi sinua soimaa, en minä.
Kerropa lyhyesti mikä on sinun totuutesi tähän asiaan?
Ja ole hyvä, oikeasti: älä esiinnyt vl:n nimissä täällä.
Kiitos!
aito-vl :lle
En usko sinun olevan vl!
Sitä on tietysti kenenkään mahdoton todistaa - muuten kuin kommenteillaan.
Sinun kirjoituksistasi paistaa kautta linjan, että opetat jotain ihan omatekoista "vanhoillislestadiolaisuutta".
Sitä paitsi: mikä estää sinua kertomasta oman totuutesi, vaikka kysyjä olisi nimimerkillä aito-vl esiintyvä epäaito-vl? Kysymys on siitä että kerrot oman mielipiteesi.
TC. Ei vapailla rehellisillä ihmisillä mikään omatunto soimaa. Oletko päästäsi vialla? Vähä-älyisten hommaa syytellä mediaa ja palstalaisia omista virheistäsi.
Epäilet ja tuomitset täällä ihmisiä. Luuletko olevasi joku Jumala? Moista narsistia voisi helposti kuvitellakin tällaisiin tapauksiin.
Moni onkin ihmetellyt suhtautumistasi näihin. Oletko erotettujen puh.velien joukossa?
Trim Cat on itse pedofilian uhri tai vielä pahempaa: itse pedofiili. Hänen kirjoitusasustaan paistaa läpi liian henkilökohtainen kokemus ko. asiaan.
Epäilen myös jälkimmäistä vaihtoehtoa. Ei kukaan voi muuten vetää tuollaisia itkuraivareita päivästä toiseen täällä. Jokaiseen asialliseen kirjoitukseen kynsin ja hampain kiinni. Raamatusta kirjoittaa, silti avoimuutta ja rehellisyyttä noista TC:n sekoiluista ei löydy.
Poliisit asialle. VL liikkessä pedomyönteisyys.
Tuokkaisia hulluja liikkeellä.
Tästä poliisitutkimus, kuka on hullu Trim Cat.
"Ake, Make, Pera ja Mä
henkilöitä joiden henkilökohtainen vakaumus on että ""ihminen ei voi täyttää ihmisille säädettyä lakia"" ---- vain kasvit ja eläimet eivät voi täyttää ihmisille säädetyä lakia ---- toimii tänään valtion, kuntien ja seurakuntien virkamiehinä ---- ei siis ole ihme että ihmisoikeusien rikkomukset on pystytty peittämään niin kauan aikaa lahkon taholta. Henkilö jonka henkilökohtainen vakaumus on että ""ihminen ei voi täyttää ihmisille säädettyä lakia"", on vaarallinen itselle ja muille --- kasvi- ja eläinmaailmaan kuuluva ""oppi"" tulee mielenvikaiseksi opetetun ihmisen suusta
""Maasta sinä olet tullut ja maaksi sinä olet jälleen tuleva"" ---- minä mikään kaalinpää ole ---- vain kasvit ovat maasta tulleita ja maaksi jälleen tulevia ---- minä olen ihmisestä syntynyt. " (IL)
"19 Sentähden,
joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman;
mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
(JEESUS)
Suomen perustuslaissa on Jumalan pilkkaaminen kielletty. Jumalan sana, on Raamatun laki, 10 käskyä. Joka niitä rikkoo saoilla ja/tai teoilla ja niin opettaa, on Jumalan pilkkaaja. Ja samalla Jeesuksen pilkkaaja. Ja samalla suomalaisten ja suomen perustuslain pilkkaaja."
""henkilöitä joiden henkilökohtainen vakaumus on että ""ihminen ei voi täyttää ihmisille säädettyä lakia"" ---- vain kasvit ja eläimet eivät voi täyttää ihmisille säädetyä lakia ---- toimii tänään valtion, kuntien ja seurakuntien virkamiehinä ---- ei siis ole ihme että ihmisoikeusien rikkomukset on pystytty peittämään niin kauan aikaa lahkon taholta. Henkilö jonka henkilökohtainen vakaumus on että ""ihminen ei voi täyttää ihmisille säädettyä lakia"", on vaarallinen itselle ja muille --- kasvi- ja eläinmaailmaan kuuluva ""oppi"" tulee mielenvikaiseksi opetetun ihmisen suusta
""Maasta sinä olet tullut ja maaksi sinä olet jälleen tuleva"" ---- minä mikään kaalinpää ole ---- vain kasvit ovat maasta tulleita ja maaksi jälleen tulevia ---- minä olen ihmisestä syntynyt. " *kaleva "
älkää äänestäkö elukaksi itsensä tunnustavia valtion johtoon
"älkää äänestäkö elukaksi itsensä tunnustavia valtion johtoon"
kun ne jo tänään tuottavat kymmenien miljoonien vahingon veronmaksajille, minkälaisen vahingon sellainen saa aikaan maan johdossa - miettikääpä sitä - kaikki valtiot joiden kansa on sen sorrista että "ei pysty täyttämään ihmiselle säädettyä lakia" on ajatunut samalle tasolle kuin afganistan, ja vielä matalemmalle
"itsestään selvä asia: jos oppi ei sanantarkasti ole noudattanut eikä noudata jumalan lakia ja jeesuksen oppeja, se pilkkaa jumalaa ja jeesusta, oppi on antikristuksesta "
ihmistuomioistuimeen
Ootte kyl kujal, tässä oikee versio
http://www.youtube.com/watch?v=cC4zZP4xIpY