Rakennus ja remonttityö Makkonen Oy Suonenjoelta teki omakotitaloon Kuopiossa 2012 uuden wc ja suihkutilan ja firman putkimies laittoi vesijohdot kylmään vinttitilaan. Firman johtaja ja rakennustyön valvoja A. Meurasalo eivät valvoneet tehtyä työtä ja korjauttaneet väärää asennusta. Syksyllä kun ensimmäiset pakkaset tulivat, putket jäätyivät. Nyt rakennusfirma ja valvoja eivät korjaa evätkä korvaa tekemäänsä virhettä millään lailla vaan kiertävät vastuunsa. Maksoin itse putkituksen oikeaan paikkaan ja se tuli maksamaan liki 1000 euroa. Ikinä ei tule enää kumpikaan tekemään minulle minkäänlaista rakennus- taikka remonttityötä. Molemmat ilmoittelevat Savon Sanomissa tekevänsä suunnittelua/remontteja, mutta syytä on varoa näitä.
Vesijohdot ullakolle kylmään tilaan jäätymään
Vesijohdot jäätyivät
23
2804
Vastaukset
- Makkonen Oy
Olisit vittu valvonut sen homman äläkä täällä soita suutas!
- miten on?
Onko putket suunniteltu sinne? Sinulla lienee leimatut lvi-suunnitelmat, josta selviää missä putket tulisi olla.
Vasta tämän jälkeen voidaan ihmetellä kenen virheestä on kyse. Toki vastuullisen urakoitsijan tulisi tämä ymmärtää, mutta....... - järki jeesus
Makkonen.. Kuiva kakkonen sentään.. Kyllä itse olisin työn tilaajana seurannut työn suoritusta ja vaatinut valvojaa tsekkaa työtä.. Valvojat on monesti aivan pihalla olevia huru-ukkoja.. Niin monia valvojien mokia Ollu korjaamassa,ettei niitä jaksa edes laskea. Ja nämä tavalliset putkimiehetkin..ei ne mitään ruutiukkoja ole ei. Virolaiset siihen vielä mukaan,niin parempi,että asuu hotellissa koko elämänsä ajan.
- kari789
Olen remonttialan yrittäjä ja silti täysin tämän alkuperäisen eli asiakkaan puolella.
Kun asiakas tilaa remonttiyrittäjältä palvelua, niin hänen on saatava ammattitaitoista palvelua. Ei voida olettaa, että mökin omistava mummo neuvoo yrittäjälle, miten työt pitää tehdä. Asiakas ostaa palvelua alan yrittäjältä juuri siksi, että saisi ammattiosaamista.
Jos virheetömän tuloksen saaminen edellyttää valvontaa, niin ollaan hakoteillä. Laatu syntyy tekemällä ei tarkastamalla. Nykyään tuo vastuun pakoilu on niin tyypillistä. Minä olen vanhempaa polvea, jolta asiakas ostaa työsuorituksen ja saa samalla vastuunkantajan, joka itse vastaa siitä, että työsuoritus on kunnollinen ilman valvontaa. Työ on tehtävä kunnolla tai sitä ei tehdä lainkaan. - JaKari2
Tässä nyt taas unohdettiin se suunnittelu. Onko se mielestäsi turhaa?
- Noita riittää...
Ammattimiehen pitää nähdä myös suunnittelijan kuprut. Tuskin noi pienessä hommassa on edes suunnittelijaa erikseen ollut. Remonttiasentajat ovat selkeästi tehneet virheen ja tuosta virheestähän oli huomautettu, mutta korjausta ei oltu tehty.Tilaaja on oikeutettu nykyään kahden vuoden takuuseen oli sitten sovittu tai ei. Kannattaa tehdä kantelu kuluttaja-asiaiehelle ja vaatia korjaussummaa Makkosen maksettavaksi.Päätös vie monta kuukautta ja sieltä tulee vain suositus ja jos ei olla toimittu suosituksen mukaan, niin remonttifirma pääsee "mustalle" listalle, tai sitten on jo siellä.
- Nykysuomi
Niin tyypillistä nykypäivänä.....olet ostavinasi ammattitaitoa ja mitä saat....kusetusta... Mihin tämä nykysuomi on menossa?
- ins..
Pienestäkin hommasta kannattaa tehdä sopimus. Viralliselle lomakkeelle. Tämäkin tapaus sen osoittaa. Siinä sopimuksessa on pykälät, miten toimitaan, jos tulee ongelmia.
- Mustamaalaaja
Olisi kiva tietää tämä Makkosen mielipide asiasta, se että minne putket tulivat.
Toisinaan on ne remontoitavan kohteen putket joita talon omistaja sanoo kulkevan kylmässä vinttitilassa, niin ne kulkevatkin siellä villojen sisällä mutta sen vanhan osan villoitus ei tee sitä kylmäsulkua. Sitten jotain rotanreikää pitkin itätuulella ne putket jäätyy.
Olisi hyvä tietää että oliko tilattu niitten lämmöneristeitten vaihto sinne kylmään ullakkotilaan isommaltakin alueelta vai tehty niin kuin yleisesti.
Tilaaja nuukailee ja käskee laittamaan putket vanhojen villojen ja purujen väliin ilman muottieristettä. Miksi tämä tilaaja ei käyttänyt tavarantarkastajan palveluita
ja riitauttanut työn. http://www.tavarantarkastajat.fi/
Ei olisi tarvinnut maksaa sitä ylimääräistä tonnia jälki asennuksista.
Mustamaalaaminen on helppoa nettikeskusteluissa ja syyt ovat erilaiset. Osa on totta,osa tehdään kilpailevan yrityksen toimesta näin laman aikana.- juska1
Tässäpä kuvat tehdystä ullakkoasennuksesta. Yrittäjä uhkailee rikosilmoituksella, kun olen tämän asian julki tuonut. Olisivat itse korjanneet tehdyn työn n. 3 kuukauden päästä, huhtikuussa. oli kuulemma niin paljon töitä ennen meidän jäätyneiden putkien korjausta. Olisin joutunut maksamaan 70 % kustannuksista sitten. Onkos tällainen hyväksyttävä odotusaika keskitalvella? Siihen saakka WC ja suihku olisivat käyttämättöminä, inva WC:ssä.
Mitään korjauskustannuksia eivät (Makkonen ja Meurasalo) suostuneet maksamaan, vaikka lähetin heille laskun tarvikkeista ja tehdystä korjaustyöstä, jonka teetin pikaisesti löytämälläni lvi-ammattimiehellä. Emme voineet jäädä odottamaan 3 kuukaudeksi sitä, että inva-wctä ei olisi voitu käyttää. Kuluttaja-asiamies oli sitä mieltä, että korjaus tulisi tehdä ja korjauksen maksaja olisi urakoitsija. Emme voineet kuitenkaan jäädä riitelemään asiasta vaan työ piti saada pikaisesti korjattua.
Tässä ei ole mustamaalamisesta kysymys vaan siitä, miten asiat todellisuudessa olivat. Makkonen ja Meursalo voivat kertoa oman näkemyksensä, jos haluavat. Totuus ei tästä muutu. Odotan edelleen heiltä korvauksia, jotka ovat vain n. 40 % maksamistani kuluista. Tapaus on edelleen kesken.
http://juska51.suntuubi.com
Katselkaa ja kommentoikaa! - Maksettumurehtija
juska1 kirjoitti:
Tässäpä kuvat tehdystä ullakkoasennuksesta. Yrittäjä uhkailee rikosilmoituksella, kun olen tämän asian julki tuonut. Olisivat itse korjanneet tehdyn työn n. 3 kuukauden päästä, huhtikuussa. oli kuulemma niin paljon töitä ennen meidän jäätyneiden putkien korjausta. Olisin joutunut maksamaan 70 % kustannuksista sitten. Onkos tällainen hyväksyttävä odotusaika keskitalvella? Siihen saakka WC ja suihku olisivat käyttämättöminä, inva WC:ssä.
Mitään korjauskustannuksia eivät (Makkonen ja Meurasalo) suostuneet maksamaan, vaikka lähetin heille laskun tarvikkeista ja tehdystä korjaustyöstä, jonka teetin pikaisesti löytämälläni lvi-ammattimiehellä. Emme voineet jäädä odottamaan 3 kuukaudeksi sitä, että inva-wctä ei olisi voitu käyttää. Kuluttaja-asiamies oli sitä mieltä, että korjaus tulisi tehdä ja korjauksen maksaja olisi urakoitsija. Emme voineet kuitenkaan jäädä riitelemään asiasta vaan työ piti saada pikaisesti korjattua.
Tässä ei ole mustamaalamisesta kysymys vaan siitä, miten asiat todellisuudessa olivat. Makkonen ja Meursalo voivat kertoa oman näkemyksensä, jos haluavat. Totuus ei tästä muutu. Odotan edelleen heiltä korvauksia, jotka ovat vain n. 40 % maksamistani kuluista. Tapaus on edelleen kesken.
http://juska51.suntuubi.com
Katselkaa ja kommentoikaa!Aika karmeaa katseltavaa.
Voitat jutun oikeudessa varmasti. Toteutus on hyvän aisennustavan vastainen ja rikkoo rakennusmääräyksiä. - 11+15
Maksettumurehtija kirjoitti:
Aika karmeaa katseltavaa.
Voitat jutun oikeudessa varmasti. Toteutus on hyvän aisennustavan vastainen ja rikkoo rakennusmääräyksiä.Oikeudessa mikään ei ole varmaa. Työn suorittajalla on oikeus korjata oma työnsä ja yleensä taas tilaaja maksaa tilaamansa työn. Kuluttaja-asiamies tuskin on ottanut kantaa yksittäiseen riitatapaukseen.
- maksettumurehtija.
11+15 kirjoitti:
Oikeudessa mikään ei ole varmaa. Työn suorittajalla on oikeus korjata oma työnsä ja yleensä taas tilaaja maksaa tilaamansa työn. Kuluttaja-asiamies tuskin on ottanut kantaa yksittäiseen riitatapaukseen.
Asennuksessa ei ole esim. noudatettu pex putken asennusaojeita ym. Kukaan rakennustarkastaja ei hyväksyisi kyseistä asennusta. Virheet on korjattava kohtuullisessa ajassa. Jos tuon suorittaja ei kehoituksesta huolimatta tähän ryhdy, voidaan työ teettää toisella ja periä kustannukset. Kuluttajalautakunta ottaa kantaa kaikkiin valituksiin, jotka sille tehdään ja antaa niistä päätöksen. Kuluttaja-asiamies ei ota käsittelyyn tapausta, jos siitä on nostettu oikeuskanne. Mikäli kuluttajalautakunta käsittelee asian ennen oikeutta, niin oikeus pääsääntöisesti noudattaa lautakunnan suositusta.
- Rak Rem Makkonen Oy
juska1 kirjoitti:
Tässäpä kuvat tehdystä ullakkoasennuksesta. Yrittäjä uhkailee rikosilmoituksella, kun olen tämän asian julki tuonut. Olisivat itse korjanneet tehdyn työn n. 3 kuukauden päästä, huhtikuussa. oli kuulemma niin paljon töitä ennen meidän jäätyneiden putkien korjausta. Olisin joutunut maksamaan 70 % kustannuksista sitten. Onkos tällainen hyväksyttävä odotusaika keskitalvella? Siihen saakka WC ja suihku olisivat käyttämättöminä, inva WC:ssä.
Mitään korjauskustannuksia eivät (Makkonen ja Meurasalo) suostuneet maksamaan, vaikka lähetin heille laskun tarvikkeista ja tehdystä korjaustyöstä, jonka teetin pikaisesti löytämälläni lvi-ammattimiehellä. Emme voineet jäädä odottamaan 3 kuukaudeksi sitä, että inva-wctä ei olisi voitu käyttää. Kuluttaja-asiamies oli sitä mieltä, että korjaus tulisi tehdä ja korjauksen maksaja olisi urakoitsija. Emme voineet kuitenkaan jäädä riitelemään asiasta vaan työ piti saada pikaisesti korjattua.
Tässä ei ole mustamaalamisesta kysymys vaan siitä, miten asiat todellisuudessa olivat. Makkonen ja Meursalo voivat kertoa oman näkemyksensä, jos haluavat. Totuus ei tästä muutu. Odotan edelleen heiltä korvauksia, jotka ovat vain n. 40 % maksamistani kuluista. Tapaus on edelleen kesken.
http://juska51.suntuubi.com
Katselkaa ja kommentoikaa!Hei,pakko kommentoida jo itsekin typeriä kirjoituksia Juhani Airaksiselta !
Olemme olleet tekemässä kyseisen tuntityön ja urakasta ei ole puhuttu missään vaiheessa.
Kaikki työvaiheet toteutettu suunnittelijan ja valvojan rakennuslupapapereiden mukaan tuntitöinä. Jos jotain on tehty väärin on korjattu ja tehty suunitelmien mukaan johonka talon omistajalla ollut kyseiset asianmukaiset paperit.
Työ on tehty valmiiksi sen on kaupungin rakennuslupatoimisto käynyt vielä hyväksymässä ja tarkastamassa. Pitää paikkaansa että putket kuitenkin jäätyivät kovan talvipakkasen tullessa -29 ja sen lauhtumisen jälkeen,mutta tietääkö kukaan oliko sulanapitokaapelin johto seinässä"virran säästön takia" koska Airaksiset eivät asu kyseisessä talossa vuoden ympäri ja joka päivä!
Tämän jälkeen kävimme toteamassa ja LVI suunnittelijan kanssa tekemässä uuden suunnitelman jossa putket tullaan viemään talon huonetilassa pinta-asennuksena,MUTTA edelleenkin Airaksinen olisi joutunut maksamaan siitä,koska työt tulisi suorittaa tuntityönä,koska mitään urakkaa työstä ei ole sovittu vaan meille kuuluva hyvitettävä osa olisi ollut entisen työn purkaminen ja uudesta noin 16tunnin työstä olisimme laskuttaneet hyvään hyvyyttään vain noin 70% eli noin 10-12 tuntia ja tarvikkeet tietenkin.
Airaksiselle se ei käynyt vaan työ olisi heti pitänyt suorittaa ja hän sen suorittikin omasta tahdostaa ja kehui että hänen tuttu putkimies kävi sen jo tekemässä ja tässä käytettiin ns. harmaata taloutta Airaksisen oman kertomuksen mukaan ja meidän olisi pitänyt siitä maksaa hänelle jotain 350€ että sen verra kuulemma putkimiehelle piti maksaa.....mitään laskuja meille ei ole tullut vaan se olisi pitänyt laittaa Airaksisen omalle tilille......ei pysty! Tähänkin työhön Airaksiset saivat jotain avustusta vielä kaupungilta ja meiltä olisi kaikki pitänyt saada ilmaiseksi......en ymmärrä oikein Airaksisen pointtia tässä musta maalamisessa,mutta kiitos kuitenkin.
Tässäpä Makkosen kertomus kun joku halusi kuulla....pienestä asiasta saa suuren jos sitä haluaa.....
Terveisin Rakennus ja Remonttityö Makkonen Oy
Toim Joht. Mervi Makkonen - Rak Rem Makkonen Oy
juska1 kirjoitti:
Tässäpä kuvat tehdystä ullakkoasennuksesta. Yrittäjä uhkailee rikosilmoituksella, kun olen tämän asian julki tuonut. Olisivat itse korjanneet tehdyn työn n. 3 kuukauden päästä, huhtikuussa. oli kuulemma niin paljon töitä ennen meidän jäätyneiden putkien korjausta. Olisin joutunut maksamaan 70 % kustannuksista sitten. Onkos tällainen hyväksyttävä odotusaika keskitalvella? Siihen saakka WC ja suihku olisivat käyttämättöminä, inva WC:ssä.
Mitään korjauskustannuksia eivät (Makkonen ja Meurasalo) suostuneet maksamaan, vaikka lähetin heille laskun tarvikkeista ja tehdystä korjaustyöstä, jonka teetin pikaisesti löytämälläni lvi-ammattimiehellä. Emme voineet jäädä odottamaan 3 kuukaudeksi sitä, että inva-wctä ei olisi voitu käyttää. Kuluttaja-asiamies oli sitä mieltä, että korjaus tulisi tehdä ja korjauksen maksaja olisi urakoitsija. Emme voineet kuitenkaan jäädä riitelemään asiasta vaan työ piti saada pikaisesti korjattua.
Tässä ei ole mustamaalamisesta kysymys vaan siitä, miten asiat todellisuudessa olivat. Makkonen ja Meursalo voivat kertoa oman näkemyksensä, jos haluavat. Totuus ei tästä muutu. Odotan edelleen heiltä korvauksia, jotka ovat vain n. 40 % maksamistani kuluista. Tapaus on edelleen kesken.
http://juska51.suntuubi.com
Katselkaa ja kommentoikaa!Ja vielä pieni korjaus edelliseen,että ei kait tarvitse maksaa Airaksisen talon putkitöiden tarvikkeitakin jos hän teettää putkitöitä talossaan....niinkuin Airaksinen väittää että on laittanut laskun tarvikkeista ja töistä....mitään laskua ei ole vaan tekstiviesti että laita rahat tililleni....
Asiakas on näiden kirjoittelijoiden mielestä aina oikeassa,mutta oletan että ei kuitenkaan ihan aina.....
Rak Rem Makkonen Oy - antipro666
Rak Rem Makkonen Oy kirjoitti:
Ja vielä pieni korjaus edelliseen,että ei kait tarvitse maksaa Airaksisen talon putkitöiden tarvikkeitakin jos hän teettää putkitöitä talossaan....niinkuin Airaksinen väittää että on laittanut laskun tarvikkeista ja töistä....mitään laskua ei ole vaan tekstiviesti että laita rahat tililleni....
Asiakas on näiden kirjoittelijoiden mielestä aina oikeassa,mutta oletan että ei kuitenkaan ihan aina.....
Rak Rem Makkonen OyAmmattilainen olisi jättänyt tuollaiset ullakkoasennukset alunperin tekemättä. Molemmissa osapuolissa tapaa olla vikaa kun riitelyyn mennään, ei tämä kuitenkaan kovin hyvä referenssi teille ole.
- serhwqyu
Rak Rem Makkonen Oy kirjoitti:
Ja vielä pieni korjaus edelliseen,että ei kait tarvitse maksaa Airaksisen talon putkitöiden tarvikkeitakin jos hän teettää putkitöitä talossaan....niinkuin Airaksinen väittää että on laittanut laskun tarvikkeista ja töistä....mitään laskua ei ole vaan tekstiviesti että laita rahat tililleni....
Asiakas on näiden kirjoittelijoiden mielestä aina oikeassa,mutta oletan että ei kuitenkaan ihan aina.....
Rak Rem Makkonen OyVaikka asiakas olisi itse tilannut työn tehtäväksi noin kuinka se on kuvien mukaan tehty niin ammattitaitoinen rakennusliike olisi joko kertonut asiakkaalle kuinka työ pitää tehdä tai sitten jättänyt sen kokonaan tekemättä.
Näkeehän noista kuvista jo sokeakin ettei niitä ole tehty mistään kohtaa niin kuin putkitöitä pitää tehdä.
- savolais_ihmettelijä
Sokia kanakin näkee, että ei ole asentajalla eikä yrittäjällä ammattimiehen taitoa. Pyytäisin oikeudelta päätöksen, jossa ko.yrityksen toimet tutkittaisiin ja jatkosta päätettäisiin vasta kun asianmukaiset koulutukset alan töihin löytyy.
Vaikka asiakas vaatii välikatolle putkia, niin ei kannata suostua rahapulassa ihan kaikkea tekemään? Eristys saattokaapeli aivan pakollinen.
Ei voi kuin ihmetellä...huh huh!- sulatuskierto
meillä laitettiin myös kylmään vinttiin vesijohdot mutta sulana pysyminen ratkaistiin asentamalla kylmävesijohto kuumavesjohtojen väliin. kuumavesijohtoihin tuli 50mm villat ja kylmävesijohtoon 30mm villat sitten näiden ympärille vielä 100mm villaa.
käytössä on kuuman veden kierto eivätkä putket ole jäätyneet paukkupakkasellakaan. - järkeä ei
sulatuskierto kirjoitti:
meillä laitettiin myös kylmään vinttiin vesijohdot mutta sulana pysyminen ratkaistiin asentamalla kylmävesijohto kuumavesjohtojen väliin. kuumavesijohtoihin tuli 50mm villat ja kylmävesijohtoon 30mm villat sitten näiden ympärille vielä 100mm villaa.
käytössä on kuuman veden kierto eivätkä putket ole jäätyneet paukkupakkasellakaan.Ja maksat putkien sulana pysymisestä sekä lv-kierto hukkaa kovan määrän energiaa kylmässä tilassa, typerä asennustapa.
- Juska50
järkeä ei kirjoitti:
Ja maksat putkien sulana pysymisestä sekä lv-kierto hukkaa kovan määrän energiaa kylmässä tilassa, typerä asennustapa.
Turhaan Makkonen Oy venkoilee asiassa joka on päivän selvä. Kun ei ole halua vastata tekemistään virheistä, niin tottakai minä ja muutkin haluamme kertoa mahdollisille uusille petettäville asiakkaille, mihin saattavat törmätä. Pikkurahalla olisi asia tullut kuntoon ja tätäkään kertomusta ei olisi tarvittu aloittaa. Itsehän näin halusit menetellä.
- voihan paska mikä tu
Olishan tuo sulana pysynyt tuon eristystyön (100mm ) jälkeen jos olisi kierretty höyrysulku päälle eli kreppimuovi ja rakennusmuovi ja narutettu tms. Tai laitettu Alu-coat mattona ja lisävilla .
- lämpömies
Ei vesijohto pysy sulana oli siinä vaikka metri eristettä ympärillä, jos mikään ei lämmitä vesijohtoa. Voit kokeilla työntää kasteluletkun villapaalin läpi ja jättää sitten pakkaseen pariksi päiväksi. Letku on umpijäässä.
Vesijohto pitäisi sasda rakkenteeseen mahdollisimman lähelle lämmitä pintaa, jolloin ympäristä pysyy eristeen alla plussan puolella. Jos putkituksen vetää kylmälle puolelle, niin takulla jäätyy pakkasella, jos vettä eipariin päivään käytä. Saatolämmituksen voi tietenkin laittaa, mutta silloin lämmittää harakoille.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1286978Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631624284Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen523426Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi4903054Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2892038Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde361703Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja201601- 911543
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1751451Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito151406