Monissa seurakunnissa liikkuu puhujia, jotka lopuksi tahtovat suorittaa siunauksen tai lähinnä kaatamisen. On totta, että Jumalan kosketus voi kaataa ihmisen mutta kaataminen ei ole mikään itseistarkoitus. Jos puhuja on käynyt hakemassa voitelunsa jonkun kuolleen kuuluisuuden haudalta, jonka kokouksissa on aikoinaan parantunut sairaita. Ei missään tapauksessa saa mennä tämmöisen henkilön siunattavaksi. Jenkeissä on yleistä tämmöinen eksyttävä meno.
Kaatovoimaa v-hengiltä.
Jenkkilä
38139
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Voi kunpa ihmiset tulisivat tuntemaan totuuden. Olen kaatunut ja kaatanut myös itse, villitsevien henkien voimassa, luullen sitä kaikkea oikeaksi. Kuinka väärässä olinkaan! Kuinka paljon häpeän ja kadunkaan. Onneksi Jumala oli armollinen ja antaa anteeksi. Hän näytti kipeän totuuden ja toi pois pimeydestä valoon. Ei enää koskaan karismaattista, sielullista eksytystä.
Huokaus...Kunpa pääsisin vapaaksi itsekkin :( Olen kärsinyt näistä kokemuksista vuosia,mutten enää tiedä mikä auttaa-rukoilen vain isämeidän iltaisin,mutta tuntuu,että nuppi sekoaa aiempina vuosina kokemieni asioiden takia...Juopumusta hengessä todella,mutta nyt vasta tajuan että täysin väärässä sellaisessa enkä,kuten sanoin,pääse vapaaksi,mieli rikottu :(voisiko joku ehkä kertoa kuinka Jumala voisi auttaa harhaanjohdettua takaisin Jeesuksen luo? Tiedän-ristin täytetty työ,vaan sitäkään ei pää tunnu kestävän ajatella ja uskominen on välillä vaikeaa
Nämä tekstit auttoivat minua:
http://www.kristitynfoorumi.fi/kundalini-varoitus.html
http://www.kristitynfoorumi.fi/pdf/uvj.pdf
Siunausta tiellesi! T. itsekin todella pahasti harhassa ollut.
Kyllä Jumala on armollinen niin kuin ollut minullekin ja saattanut minutkin pois aikanaan noista ja noilta saastaisia hengistä. Ja olen saanut Jumalan edessä sanoutua irti Jeesuxen Nimessä ja Veressä . Jumala auttaa jos joku haluaa. Nykyään tulee vain enemmän ja enemmän noita jotka halua pois noista karismaattisista piireistä meidän luoxe : )
Rohkeasti vaan, Jeesus lupaa jokaiselle omalle totuuden, joka tekee vapaaksi!
Rikki olin minäkin, koko sielu revitty, demonisten voimien heiteltävänä, syvällä pimeydessä... Mutta roikuin väkisin kiinni Jeesuksessa, tajusin, ettei muuta mahdollisuutta ollut. Sanoin viholliselle, etten ikinä kumarra sitä, yrittipä mitä tahansa. Ja sehän yritti. Mutta minä huusin, itkin ja huusin Jeesuksen puoleen, silloinkin kun olin jo liian väsynyt sanoakseni sanaakaan ääneen.
Etsin totuutta ja sitä rauhaa, minkä sanotaan olevan yli kaiken ymmärryksen. Etsin vimmatusti. Yritin kaikkeni vain huomatakseni, ettei omalla yrittämisellä tai suorittamisella päässyt yhtään lähemmäs vapautta. Päinvastoin, vapaus tuli vasta, kun ymmärsin päästää irti ja luovuttaa aivan kaiken Herran käsiin. Päästin irti ja sitten yhtäkkiä olin vapaa. Sain sen Heralta lahjaksi, ilmaiseksi, ansaitsematta. Ja niin sen voi saada jokainen, joka tosissaan Jeesuksen puoleen kääntyy. Tässä on se ihana totuus, jossa me uskovat saamme turvallisesti elää.
Valtava todistus !! Näin se menee !! Ei omiin ihmisvoimiin vaan Hengellä Jumalaan.
Onneksesi sinulle. Mutta huh huh, jos seurakunnissa toimii tuollaista kaikkea, mikä ei ole Jumalasta. Kaikkeen ei tule lähteä mukaan. Mutta kun menin Helluntaiseurakuntaan, joka on hyvä sinänsä, tuli vain ihmisiä, jotka minulta kysymättä asettelivat käsiä minun päälleni, ja tunne oli kuin olisin kuristunut. Sanoin että menkää pois. He sanoivat, että Raamattu sanoo rukoilkaa toinen toistenne puolesta. Se oli tavallansa hirvittävää, ja myöhemmin ymmärsin, ja rukoilin Jumalalle asian tähden. Sen jälkeen ei ole tullut ketään, jos en ole itse mennyt rukouspalveluun, jotka toimivat Jumalan siinä asiassa asettamassaan virassa. Rukoilkoot ihmiset puolestani mutta ei aina käsien päälle panemisen kautta, ellei ihmisellä ole siihen Jumalan antamaa voitelua tai virkaa. Siunattavaksi tuleminen on alisteinen suhde, ja jos sitä ei tehdä Jumalassa, se tapahtuu lihassa, joka meillä kaikilla on saastainen, ja sellainen siunaus saattaa usein mennä ylpeyden ja luulotellun paremmuuden osoittamiseksi, joka todellisuudessa on lihasta, ja lihamme on riivaajista sillä me olemme langenneet jokainen. Kauempaa ei tarvitse etsiä perkelettä tai ilmestyskirjan petoa, kuin meistä itsestämme, ja omasta lihastamme. sillä jokainen joka tekee perkeleen tekoja on perkeleestä, ja joka niitä meidän elämässämme tekee, on meidän lihamme. Mutta me emme sille anna valtaa, vaan kuoletamme sen Kristuksen meille antamalla voimalla, kiitos Jumalalle siitä. Kaikki lihallisuus on pahasta, paitsi avioliitto, jonka Jumala on siunannut. Mitä muuta Jumala on siunannut mietin? Viljele, varjele ja hallitse maa, ne ovat asioita, joissa on Jumalan siunaus tämän elämän ajaksi, ja Jumala ei sanojansa kadu. Näissä sanoissa on lyhykäisesti koko elämämme, jonka Jumala on meille suonut.
Itse aikoinaan menin "kaadettavaksi", mutta en koskaan kaatunut, vaikka muut lakosivat aivan heti. Olin nimittäin päättänyt, etten kaadu, siis että ei ole olemassa mitään Jumalan voimaa, joka siihen vaikuttaisi. Siis kaikki kaatuvat ovat niitä, jotka haluavat kaatua.
Ja mietin, miksi te ette tee hyvää, joka on Jumalan tahto, vaan katselette sitä mitä ihminen ei saa tehdä. Se on kirkon uskovien piirin ja helluntaiseurakunnan suuri ero: Jos ei ole rakkautta, ei ole mitään. Ne eivät ole Raamatussa mitään tyhjiä sanoja vaan Jumaluuden täyttymys pyhissä Kristuksen kautta. Sillä ilman rakkautta minä en ole mitään, sanoi myös Paavali. Jos te ette rakasta lähimmästänne ,oikeaoppisuudessanne, ei Jumalakaan rakasta teitä, sillä Jumala on rakkaus. Joka pysyy rakkaudessa, pysyy myös Jumalassa, ja kaikki muu katoaa mutta rakkaus pysyy iäti.
Eipä se Paavali itsekään aina rakastanut. Kiivasluonteisena hän kerrankin erosi porukasta, ja tuli kaksi kuppikuntaa. Ja voisi lisätä, että Paavali sanoo, ettei hän tee sitä hyvää mitä tahtoisi, vaan sitä pahaa mitä ei tahtoisi tehdä.
Eli siinä mielessä aika tavallinen tallaaja.
Jeessu, jos kuka, oli tosi karismaatti.
Ja paransi kaikki sairaat, jotka apua pyysivät. Ja Jeesuksesta sanotaan, että Hän on sama, eilen, tänään ja iankaikkisesti.
Joten: edelleenkin Hän parantaa sairaat, jos uskomme ja luotamme Häneen. Ja lisäksi Hän opetti opetuslapsensa parantamaan sairaat.
Tätähän asiaa ei hyväksytä, vaan sellasia, jotka rukoilevat sairaitten puolesta ja saarnaavat niin, kuin on kirjoitettu, että ehdottomasti Herra Jeesus haluaa parantaa kaikki sairaat, selaista haukutaa aiheettomasti menestysteologiksi.
Haukkujat eivät nyt sitten huomaa, että tekevät Jeeuksesta pahimman menestysteologin, mitä maa päällään on koskaan kantanut.
Hän paransi kaikki ja opetti myöskin omansa tekemään niin.
JEESUS OLI SUURIN KARISMAATIKKO. On ikävää ja suuri vahinko, että karismaattisuutta ei hyväksytä. '
Toisinsanoen ei hyväksytä Jeesuksen opetuksia ja tekoja.
Jeesus ei tosin käskenyt "rukoilla sairaiden puolesta", vaan käski parantamaan heidät panemalla kädet sairaiden päälle. Sellaista uskoa en ole eläissäni nähnyt, mutta onneksi edes kirjassa tapahtuu kaikkea mukavaa.
Niin, tarkastellessa "kaatumista" joudutaan nyt katsomaankin kotimaista kenttää ja mennään vuoteen 1796 Savoon. Ko. tapahtuma sai aikaiseksi herännäisyyden ja körttiläisyyden alun. Tämä Telppäs-niityllä tapahtunut Iisalmen pitäjän, Savonjärven kylässä, Lapinlahden kirkon lähellä, oli Jumalallinen suuri käsi kaatanut kahden talon, Asikkalan ja Heikkilän ihmisiä. He kokivat voimakkaan hengellisen herätyksen, joka siitä levisi aluksi kyläläisten keskuuteen ja siitä laajemmalle.
Tilanteessa ilmeni myös kielilläpuhumista ja näkyjen näkemistä. Se oli herännäisyyden alku.
L.J. Niskanen kertoo muistokirjassaan Telppäs-niityn tapahtumista.
Niinhän ne sanovat että tä oli Jumalasta . Mutta kannattaa kysyä Jumalalta suoraan että oliko todella eikä kääntyä Ihmisten puolella saada vastauxen !
Niin ja mitkä olivat ne Pyhät hedelmät jotka seurasivat näitä ilmiöt? Muuttuiko ihmiset aivan valtavan ihanaxi kun ne muuttuivat.
Se Jumala, jonka tunnen, ei kaada, ei saa aikaan sekavaa käytöstä, ei laita puhumaan sielullisin kielin, ei näytä valhenäkyjä.... Se Jumala, jonka tunnen, johtaa kaikkeen pyhyyteen, totuuteen, rauhaan ja lepoon. Se Jumala vapauttaa sydämet.
Itse vääryydestä ja eksytyksestä pelastuneena olen usein ollut arka tästä puhumaan. Joidenkin mielestä olen yliherkkä, jotenkin vääntynyt, vanhanaikainen ja estämässä Pyhän Hengen toimintaa ... Ihmiset niin mielellään vaan elävät uskonelämää kokemusten ja tunteiden vallassa, eikä edes koetella, missä hengessä liikutaan. Jossei tapahdu mitään, on hengellisesti kuollutta. Minä taas koen olevani elossa joka päivä, levossa ja rauhassa Jumalani, itseni ja maailman kanssa.
Mone pelkäävät puuttua tällaiseen käytökseen, koska silloin syyllistyisivät ns "pyhän hengen pilkkaan"
Mitä on pyhän hengen pilkka, ja mikä on sen rangaistus?
Pyhän hengen pilkka kaikessa yksinkertaisuudessaan on tämä;
Jos näet tai tiedostat jonkun TOTAALISEN IHMEEN, jota ei voi ihmisjärjellä tiedostaa tai selittää ja VÄITÄT, että se on itsensä SAATANAN TYÖTÄ, niin TÄMÄ on pyhän hengen pilkkaa!
"Ja kirjanoppineet, jotka olivat tulleet Jerusalemista, sanoivat: "Hänessä on Beelsebul", ja: "Riivaajien päämiehen voimalla hän ajaa ulos riivaajia."
Niin hän kutsui heidät luoksensa ja sanoi heille vertauksilla: "Kuinka saatana voi ajaa ulos saatanan?
Ja jos jokin valtakunta riitautuu itsensä kanssa, ei se valtakunta voi pysyä pystyssä.
Ja jos jokin talo riitautuu itsensä kanssa, ei se talo voi pysyä pystyssä.
Ja jos saatana nousee itseänsä vastaan ja riitautuu itsensä kanssa, ei hän voi pysyä, vaan hänen loppunsa on tullut.
Eihän kukaan voi tunkeutua väkevän taloon ja ryöstää hänen tavaraansa, ellei hän ensin sido sitä väkevää; vasta sitten hän ryöstää tyhjäksi hänen talonsa.
Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on syyllinen iankaikkiseen syntiin."
Markuksen Evankeliumi 3 luku jakeet 22-29
Jeesus sanoi, ettei pyhän hengen pilkkaa annetta anteeksi tässä tai tulevassa maailmassa!
Mitä tämä oikein tarkoittaa?
Se tarkoittaa, ettei Jeesus Jumalan ainoasyntyisenä poikansa SUORITA tätä syntiä sinun puolestasi! Jeesus tosiasiassa VIHASI fariseuksia johtuen näiden vääristä opetuksista ja NOITUUDESTA!
https://www.youtube.com/watch?v=1QacT6rMvKU
Joten on tiettyjä ihmisiä JA tiettyjä syntejä, joita Jeesus EI sovita sen enempää tässä kuin tulevassa ajassa. Miten näille ihmisille sitten käy tulevassa ajassa?
No, he aivan aluksi joutuvat Jumalan pyhän tuomioistuimen eteen, josta heidät sitten heitetään tähän ns "tuliseen järveen" Se ei muuten ole laavajärvi, tiedoksi vaan porukoille ;=)) Se on Jumalan pyhä PUHDISTAVA tuli ja hänen SUORA läsnäolonsa. Siellä itketään ja kiristellään hampaita, eikä enää päästä Jumalaa PAKOON!
"Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi suurella äänellä: "Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä,
niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää TULELLA JA TULIKIVELLÄ vaivattaman PYHIEN ENKELIEN edessä ja KARITSAN edessä."
Johanneksen Ilmestys 14 luku jakeet 9-10
Siellä myös nämä fariseukset SOVITTAVAT syntinsä Jumalaa ja hänen pyhää henkeä vastaan ITSE! Eli KUKAAN MUU ei sovita tätä syntiä heidän puolestaan!
http://inapcache.boston.com/universal/site_graphics/blogs/bigpicture/kawahnight_12_08/k15_00000023.jpg
Itse uskon, että aikansa "kärjisteltyään" kyseisessä tuli & rikki järvessä he sitten aikanaan ryömivät sieltä ulos.. Muutenhan Jeesuksen sanat olisivat TURHAT!
"Sillä minä sanon teille: tästedes te ette näe minua, ennenkuin sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen.'"
Matteuksen Evankeliumi 23 luku jae 39
Mutta näin yleisesti ottaen;et voi pilakata pyhää henkeä, ellet aluksi olet tuntenut, näkenyt ja ennenkaikkea KOKENUT pyhän hengen vaikutusta TAI läsnäoloa! Pyhä henki ei aja ketään mongertamaan yhtään mitään! Pyhän hengen IHMEET eivät noudata mitään typeriä kaavoja tai rituaaleja. Esim Apostolit todistivat kielillä VAIN koska se oli SE aika ja paikka, jonka pyhä henki tuolloin oli valinnut! Todistaa Juutalaisille KOSKA he olivat sinne tulleet pääsisäisjuhlaan käytännössä KAIKKIALTA MAAILMASTA!
http://www.bibliauniversalis3.com/cartes/Orient_Ancien.jpg
Ei pyhä henki todellakaan tuota nykypäivänä mitään MONGERTAMISTA Suomessa tai muuallakaan! Ihmeitä kyllä toki tapahtuu ja sairaita myös paranee, mutta tuo mongerrus suoraan sanoen on PERKELEESTÄ!
Aiheesta vielä lisää tämän pastorin suulla!
https://www.youtube.com/watch?v=Rj9T1Kj1dbs
Ihme juttuihin heikkolahjaiset menee ja vielä uskovat jumaliin. Kasvattakaa aivot, jooko?
JonesHenry. Sinulle Pyhä Henki, on pyhä henki. Eli puuttuuko sinulta Pyhä Henki?
Siis Jumala lupaa Henkensä omilleen. Siksi se Henki, mistä puhutaan on Pyhä.
Siis eri, kuin meidän henkemme. Ja näinollen Jumalan Hengestä puhutaan persoonana, koska Jumala on Henki ja missä Herran Henki on siellä on vapaus.
Kun ja koska Jumala toimii Luojana, jo Jeesuksen aikana tapahtui niitä ihmeitä, jossa Herran Henki oli läsnä, tekemässä kirkastaen Jumalan vallan ilmentymää.
Siksi tänäänkin Henki missä on toiminnassa, on armolahja ja armolahjat rakentaa kristuksen srk.taa. Kuten, rakas kasvuaikainen serkkuni, kasvoimme yhtämatkaa ja hän sairastui pahanlaatuiseen syöpään. Se oli raju ja pahanlaatuinen, paino hävisi niin rajusti, että tilastot terveyspuolelta ei tuntenut vastaavaa.
Hänet pantiin Keskussairaalassa jo kuolemaan, eri eristettiin muista, sellaiseen konehuoneen viereen, johon eläviä ei paranemaan panna. Eli kyse oli lähdöstä.
500km päässä esitin srk. esirukouspyynnön murheen murtamana, josta kasvuystäväni ei tiennyt mitään.
Mitä tapahtui? Jumalan Henki kuuli rukouksemme ja tämä ystäväni nousi sairasvuoteeltaan, parani ja vieläpä kouluttautui nyt uusiin tehtäviin hengellisiin tehtäviin. Kävi vielä tervehtimässä täällä tätä rukoilevaa seurakuntaa, eli antoi kasvot sille, mitä Jumala tekee, kun Hänen puoleensa käännytään.
Näistä ei pidetä hälyä, "että katsokaa"! Vaan helmet ei tule tallottavaksi.
Jokaisella on Sana luettavissa ja siinä olevat sanat, "Perille ei pääse mitään epäpyhää jne." Eli on asioissa oleva asia PYHÄ. Pyhä on erossa epäpyhästä ja näin ollen se erottuu. Kuka erottaa on itse Herra, joka on PYHÄ. ja näinollen Herran Henki on Pyhä ja kirjoitetaan Pyhä Henki.
Eikä pelkästään mitä ihmiset eivät ymmärrä, vaan sellainen synti, joka tehdään tietoisesti Jumalan rakkautta vastaan ja pilkataan Jumalan rakkautta äärimmäisyyteen saakka, sitä syntiä ei anteeksi voi saada.
Luin artikkelin jossa syöpää sairastava joutui saattokotiin, kuinka ollakkaan aikansa oltuaan siellä ihmeen kautta parani ja passitettiin kotiin.
Kyseessä oli luonnollinen parantuminen ei uskon kautta.
Uskovaiset tietysti tulkitsevat omiin tarkoituksiin parantumiset, ei ole todisteita näin käyneen.
Jumalan voimaa ei voi kopioida. Joskus sen voimasta kaatuu ja joskus jää vain ihmettelemään sisäistä muutosvoimaa, kun parannuksen armo lasketaan omalle kohdalle.
Oma sydän voi saastua epäuskosta ja katkeruudesta, vaikka näennäisesti olisi uskonnollinen ja yleistä hyvää ajatteleva. Jumalan ja ihmisen ajatukset eivät aina käy yksiin.
"JonesHenry", sinun selityksesi Pyhän Hengen pilkasta ei ole aukoton Raamatun mukaan, kun siis kirjoitat seuraavaa :
" Pyhän hengen pilkka kaikessa yksinkertaisuudessaan on tämä;
Jos näet tai tiedostat jonkun TOTAALISEN IHMEEN, jota ei voi ihmisjärjellä tiedostaa tai selittää ja VÄITÄT, että se on itsensä SAATANAN TYÖTÄ, niin TÄMÄ on pyhän hengen pilkkaa! "
Raamatussa lukee nimittäin näinkin:
Matteus 7
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Siis Herra sanoo tuossa, että Hän EI OLE KOSKAAN TUNTENUT, eli ei ole kyse uudestisyntyneistä uskovista, sillä kyllä Herra omansa tuntee !!!
Ja kuitenkin nuo ihmiset sanoivat tehneensä ihmetekoja ja vieläpä Herran nimessä !!!
Joten tarkistatko hieman lausuntoasi ???
Aivan !! Ja ihme on sekin kun ihmiset kaatuu mutta eri asia missä hengessä? Ollaan me kutsutt kaatamaan ihmisiä. Menkä ja kaatamaan kaikki ihmiset minuun opetuslapsixi? Lukeeko siinä noin ? Mix alkoi kaatuminen vasta joskus 0ikein rajusti -80 luvun jälkeen? Miten uskovaiset selvivät ennen tätä?
>>Mix alkoi kaatuminen vasta joskus 0ikein rajusti -80 luvun jälkeen?>>
Ilmiö tuli laajan yleisön tietoisuuteen Kathryn Kuhlmanin toiminnan myötä. Kuhlman oli saanut "voitelunsa" kuolleen saarnaajan haudalla (?)
Jerusalemin "Pyhän Hengen konferenssi" -74 , jossa Kuhlman esiintyi, tutustutti myös suomalaiset saarnamiehet ilmiöön. Yksi heistä oli N.Ylivainio ( kaatajia oli tosin jo ennen Niiloa).
Saapi nähdä, mitä saarnamiehillä on tuomisinaan pääsiäisenä Jerusalemissa vietetyn " Empower21"-konferenssin tiimoilta. Puhujina siellä oli mm. Bill "firetunnel" Johnson.
"Jokaisella on Sana luettavissa ja siinä olevat sanat, "Perille ei pääse mitään epäpyhää jne." Eli on asioissa oleva asia PYHÄ. Pyhä on erossa epäpyhästä ja näin ollen se erottuu. Kuka erottaa on itse Herra, joka on PYHÄ. ja näinollen Herran Henki on Pyhä ja kirjoitetaan Pyhä Henki."
Tämä on aivan totta, enkä ollenkaan kiistä tätä asian laitaa!
Sen takia Raamatun lopussa esiintyykin TÄMÄ sana!
http://www.biblestudytools.com/lexicons/greek/kjv/basanizo.html
Se viittaa PYHÄÄN PUHDISTAUTUMISEEN aivan kuten Raamatun lopun ns "tulikivi"
http://www.buzzle.com/articles/uses-of-sulfur.html
"Siis Herra sanoo tuossa, että Hän EI OLE KOSKAAN TUNTENUT, eli ei ole kyse uudestisyntyneistä uskovista, sillä kyllä Herra omansa tuntee !!!"
Sanasta "uudestisyntynyt" voi olla montaa eri mieltä. Eli mitä se oikein tarkoittaa?
https://www.youtube.com/watch?v=kkdlFGPjxtM
Pyhä henki on ainakin omasta mielestäni rakkauden ja totuuden henki;
"Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien KIELILLÄ, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen.
Ja vaikka minulla olisi PROFETOIMISEN lahja ja minä TIETÄISIN kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon, ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin vuoria siirtää, mutta minulla ei olisi RAKKAUTTA, en minä mitään olisi.Ja vaikka minä jakelisin kaiken omaisuuteni köyhäin ravinnoksi, ja vaikka antaisin ruumiini poltettavaksi, mutta minulla ei olisi rakkautta, ei se minua mitään hyödyttäisi. RAKKAUS on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile,
ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa, ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa;
kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii.
RAKKAUS ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa."
Ensimmäinen Kirje Korinttolaisille 13 luku jakeet 1-8
"Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus."
Johanneksen kirje 4 luku 8 jae
Joku voi olla kanssansi eri mieltä, ja olen valmis hyväksymään sen. Kysehän tottakai on Helluntaipalstasta, ja Helluntailaisuudessa henki ja armonlahjat näyttelevät hyvin suurta roolia!
"Eikä pelkästään mitä ihmiset eivät ymmärrä, vaan sellainen synti, joka tehdään tietoisesti Jumalan rakkautta vastaan ja pilkataan Jumalan rakkautta äärimmäisyyteen saakka, sitä syntiä ei anteeksi voi saada."
Itse uskon toisin. Sanotaanko, että olen perehtynyt asiassa sekä Kreikan että Hepreankieleen.
"Ei voi saada anteeksi" tarkoittaisi käytännössä jonkinlaista JATKUMATONTA ja loputonta kidutusta!
Tälle on esim Kreikankielessä olemassa omat sanansa. Mielestäni on aika iso ero sillä, että Jeesus ei sovita jotain syntiä puolestasi, ja sitten sanoa, ettei tuota syntiä anneta anteeksi...IKINÄ!
Joku voi olla asiasta toista mieltä, mutta itse en usko tuota. Esim Fariseukset opettivat IKUISTA KIDUTUSTA sanoilla Timorion Aidion, kun taas Jeesuksen VÄITETÄÄN sanoneen Kolasis Aionios!
Tämä perustuu Juutalaisen historioitsija Josephuksen havaintoihin.
http://en.wikipedia.org/wiki/Josephus
Näin yleensä en luota kenenkään internetissä levittämiin juttuihin, jollei niitä voi tarkistaa tuhdilla lähdemateriaalilla! Sanotaanko, että Raamattua suoraan sanoen on käännetty sen verran huonosti vuosien varrella, että en enää automaattisesti usko, että se on EREHTYMÄTÖNTÄ Jumalan sanaan;
http://www.inri.fi/raamattu/k/G3639.html
http://www.teosofia.net/artikkelit/raam-virheet.htm
Itse sain "klassisen" vuoden 1992 käännöksen lahjaksi noin 20-vuotta sitten, ja se on kyllä sellainen huonojen käännösten tilkkutäkki että ALTA POIS! Annan tästä yhden esimerkin;
"Minä olen viinipuu, te olette oksat. Se, joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, tuottaa paljon hedelmää. Ilman minua te ette saa aikaan mitään. 6 Joka ei pysy minussa, on kuin irronnut oksa: se heitetään pois, ja se kuivuu. Kuivat oksat kerätään ja viskataan tuleen, ja ne palavat POROKSI!"
Johanneksen Evankeliumi 15 luku jakeet 5-6
Tässä on Raamatunlauseen loppuun LISÄTTY sana "poroksi" Kreikaksi se muuten olisi SPODOS(tuhkaksi)eikä sitä esiinny alkutekstissä, eikä myöskään vuoden 1938 käännöksessä..
Toinen esimerkki
"Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhuun"
Danielin kirja 12 luku jae 2
Hepreankielen sana Darone oikeastaan tarkoittaa hautaamattoman ruumiin HÄPEÄÄ, minkä takia sana onkin usein Englanniksi käännetty contempt eikä kauhu!
Tämän takia en suoraan sanoen ala väittelemään kenenkään kanssa täällä suu vaahdossa Raamatusta "erehtymättömänä" Jumalan sanana Sellainen ei ole tervettä. Minä tulkitsen pyhän hengen eri tavalla. Ehkä olen väärässä, ja Jumala minua siitä tuolloin kurittakoon itse parhaaksi katsomallaan tavalla!
Lisäisin vain tuohon lopuksi, että taivaallinen isä joka ei IKINÄ anna anteeksi on sekä sadisti että ennenkaikkea TEKOPYHÄ sellainen, koska vaatii kumminkin ihan samaa meiltä! Mutta kuten totesin...en ala väittelemään täällä, koska käännösvirheitä on liikaa. Annan vielä yhden esimerkin.
"Kun fariseukset kysyivät Jeesukselta, milloin Jumalan valtakunta tulee, hän vastasi: "Ei Jumalan valtakunta tule niin, että sen tulemista voidaan tarkkailla. Eikä voida sanoa: 'Se on täällä', tai: 'Se on tuolla.' Katsokaa: Jumalan valtakunta on teidän keskellänne."
Luukkaan Evankeliumi 17 luku jakeet 20-21
Alkutekstissä se menisi joten kuten näin "sisäisesti teissä"
Joten...en ala väittelemään tästä asiasta. Tämä on kirjaimellisesti USKON asia! Vähän niinkuin käsite "uudelleen syntyminen"
"Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta."
Ensimmäinen kirje Korinttilaisille 15 luku 50 jae
Mitä syöpään tulee...olen kanssasi aivan samaa mieltä;Jumalan ihmeitä TODELLA TAPAHTUU vielä tänäkin päivänä!
Helluntaiseurakunnassa jossa alunperin kävin tapahtui aivan samanlainen ihme, jossa rintasyöpää sairastava ikääntyvä nainen parani! Myös MINÄ paranin erään pastorin rukouksen ansiosta vaurioiduttuani vakavassa onnettomuudessa!
Joten...Jumalan PYHÄN hengen välityksellä ja esirukousten muodossa ihmisiä todella parantuu...vanhoja ja raihnaisiakin!
Silti Jumala on antanut meille monenlaisia LUONTAISIA keinojam hoitaa syöpää, joista kansainvälinen lääketeollisuus ei haluaisi sinunkaan tietävän!
https://www.youtube.com/watch?v=KnEQFno794s
https://www.youtube.com/watch?v=Yl8Y8I_TsjI
https://www.youtube.com/watch?v=gHnO02G3qww
Mitä tulee tuohon "ateisti paranemiseen" niin TIEDÄN mistä tapauksesta on kyse! Se on Hesarin KEKSITTY juttu! Ne keksivät noita juttuja suoraan sanoen PERSEESTÄÄN! Ei KUKAAN joka joutuu saattohoitoon noin vain "kävele" sieltä ulos...ELLEI kyseessä ole kirjaimellisesti JUMALAN IHME, niinkuin "Hengestäpuhe" tuolla ylhäällä todisti!
Mutta...en ala tästä väittelemään, koska minä uskon hieman eri tavoin kuin te. Mielestäni sana "anteeksi antamaton" synti tarkoittaa, että syntisen on ITSE sovitettava se! Tämä ei ole mieluisa kokemus, apostoli Paavalin omien sanojen mukaan!
"Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa."
HIRMUISTA on langeta elävän Jumalan käsiin."
Kirje Heprealaisille 10 luku jakeet 30-31
Eikä Johanneksen;
"Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi suurella äänellä: "Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä,
niin hänkin on juova Jumalan vihan viiniä, joka sekoittamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä pitää TULELLA JA TULIKIVELLÄ vaivattaman PYHIEN ENKELIEN edessä ja KARITSAN edessä."
Johanneksen Ilmestys 14 luku jakeet 9-10
Ja tässä vielä kerran!
"Sillä minun VIHANI TULI on syttynyt, ja se leimuaa TUONELA SYVYYKSIIN saakka; se KULUTTAA maan kasvuinensa ja polttaa vuorten perustukset!"
5 Mooseksen kirja 32 luku jae 22
Mutta en usko että Jumala kiduttaa ketään loputtomasti. On ISO ERO siinä, että Jeesus ei sovita SINUN PUOLESTASI jotain syntiä, ja että Jumala ei IKINÄ ANNA sinun sovittaa omaa syntiäsi!
Tuolloin kyse ei ole enää "rangaistuksesta" mikä Kreikaksi olisi Kolasis. Kyse tuolloin olisi KOSTO-KIDUTUKSESTA, joka Kreikaksi olisi joko Timoria tai Tumpanizo. Esim Timorioa Aionios. Puhtaasti KOSTOON perustuva rangaistus!
Itse uskon toisin, ja uskon myös, etten jaa uskomuksiani yksin!
"Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on KAIKKIEN IHMISTEN vapahtaja, varsinkin uskovien!"
Ensimmäinen kirje Timoteukselle 4 luku 10 jae
http://www.romancatholicism.org/clement-apokatastasis.html
Se ei ole sitä uskosta kiinni mitä sä ohjaat vaan se Usko joka Jumalalta tulee ja ohjaa sua.
Tuulella ei ole tupaa
Saimoin kuin parantaminen demotoimalla tai millä tahansa yritys vaikka rukoilemalla on kuin noitumista jonka takia heitä aikoinaan poltettiin.
N iin toivon minäkin että sillä tuulella ei ole tupa joka v-hengen puhaltaa Amerikoista vaan sillä tuulela ois tupa joka Taivaasta puhaltaa !!!
Jeesus ei ole karismaatikko, vaan Jumala! Hän todisti Israelin kansalle hallitsevansa luomakuntaa, hallitsevansa elämää ja kuolemaa, pystyvänsä luomaan tyhjästä yms. Hän todisti Vanhan Testamentin profetiat tosiksi. Sen vuoksi oli nämä ihmeteot! Opetuslapsiaan hän käski tekemään vielä suurempia tekoja kuin nämä - levittämään Evankeliumia! Maanpäälliset ihmeet ovat vain lyhytaikaisia, katoavaisia juttuja, mutta pelastus on ikuinen! Siksi Evankeliumin levittäminen on suurempi teko!! Apostolitkin alussa tekivät Jumalan Hengen voimalla yliluonnollisia tekoja, mutta ihmeet vähitellen loppuivat jo Apostoli Paavalin aikana. Ihmeet ja merkit olivat tehneet tehtävänsä, todistaneet Uuden Liiton alkaneeksi! Ihmeiden ja merkkien voimalla on Raamattu todistettu todeksi, se onkin maailman tarkimmin todistettu dokumentti.
Nykyajan ihmeet ja merkit kuuluvat helluntailaiseen harhaoppiin siitä, että Jumala on sovitustyön mukana luvannut uskoville maanpäällisen terveyden ja rikkauden. Sen takia maallista hyvää etsivät ihmiset "ottavat Jeesuksen vastaan" - pelkästään omahyväisistä itsekkäistä syistä! Selvääkin on, että tällaista valhe-evankeliumia on helppo levittää! Aikanaan, kun ihmiset tajuavat tulleensa huijatuiksi, he "luopuvat uskosta" vaikka todellisuudessa eivät olleetkaan uudestisyntyneitä uskovia, vain pelkkiä valhekristittyjä. He menevät pois kun eivät parantuneet ja rikastuneet! No, tietysti ei-uskovatkin parantuvat usein sairauksistaan, mutta kiittävät siitä sattumaa, tuuria, omaa fysiikkaansa, lääkäreitä, lääketiedettä yms. vaikka KAIKKIEN elämä ja kuolema on yksin Jumalan kädessä. Toki Raamattu kehottaa meitä rukoilemaan sairaiden puolesta, ja Hän kuulee meitä, vaikka emme parannukaan. Silloin Hän antaa voimaa ja kärsivällisyyttä sairastaa ja luottaa elämänsä Herran käsiin.
Kaataminen ja siansaksan puhuminen ei liity kristinuskoon ja Apostolien parantamisen armolahjoihin laisinkaan. Se oppi on lainattu pakanauskonnoista. Raamatussa eivät aidot kieletkään liittyneet parantamisen armolahjaan koskaan, vaan Evankeliumin saarnaamiseen pakanoille heidän omilla kielillään! Ja Raamatussa ei tietenkään kukaan puhunut siansaksaa koskaan. Vanha Testamentti kyllä varoitti sipinästä ja supinasta, mikä liittyi vainajahenkiin. Se ehkä näillä kaataja-kielilläpuhujillakin on takana.