"Ateistit hyvinä esikuvina?"
Olen eri mieltä, koska evoluutio ei perustu oikeaan tieteeseen, vaan puhtaaseen teoriaan, teoria teorian perään, missä muodostuu vain suurempia aukkoja, joskus pienempiä. En keskity nyt siihen, koska se on kattavuudeltaan liian iso avattavaksi tällä palstalla. Toisaalta aikani ei riitä siihen syventymiseen kirjoittamisen muodossa.
Perustelen mieluummin, mitä on oikea tiede, koska se on hyödyllisempää:
Evoluutio tieteen tekeminen edellyttää omien peruskokemusten alistamista vastakkaisten näkökantojen tarjoamalle koetukselle.
Kun tieteentekijät ilmaisevat avoimesti peruskokemuksensa ja keskustelevat niiden kanssa, jotka ovat perusasioista eri mieltä, he joutuvat perustelemaan tosiasioille antamaansa tulkintaa perimmäisimpiä lähtökohtia myöten.
Ateistien "Aito" tiede edellyttää Jumalaa koskevien lähtökohtaoletusten sulkemista tieteen ulkopuolelle. Tällainen poissulkeminen aidossa tieteessä ei ole mahdollista, jollemme ensin tiedä, mitä Jumalalla tarkoitetaan.
Lisäksi poissulkeminen on pystyttävä perustelemaan. Näitä perusteluja kehiteltäessä joudutaan ottamaan kantaa Jumalaan. Ateistikaan ei voi tieteen lähtökohtia määritellessään olla ottamatta kantaa Jumalaan.
Olisi tieteen itsekriittisyyden vastaista, että tieteen piirissä sallittaisiin vain yhdensuuntaisia kannanottoja tästä kysymyksestä. Tieteen filosofiassa kukaan ei ole onnistunut älyllisesti perustelemaan tieteen rajojen vetämistä niin, että teistinen lähtökohta suljetaan tieteen ulkopuolelle.
Totuus on riippumaton ihmisten käsityksistä, mutta avoin dialogi edistää sen löytymistä. Jännite muiden näkemysten kanssa saa ihmisen tarkistamaan käsityksiään.
TEHDÄÄN UUSI ALOITUS
74
141
Vastaukset
- NiinEttäSeSiitäSitten
Evoluutio on luonnossa tapahtuva prosessi, jonka olemassaoloa ei nykyisin edes yritetä kiistaa muin kuin uskonnollisin perustein.
Evoluutioteoria on ylivoimaisesti paras selitys luonnon monimuotoisuudelle, ja väitettä "se on vain teoria" eivät muut käytä kuin uskovaiset, joilla ei ole mitään käsitystä siitä mitä teoria-sana tieteessä merkitsee.
Evoluutioteorialla ei ole mitään tekemistä jumalien eikä uskontojen eikä ateismin kanssa.
Sinullakin on milloin tahansa mahdollisuus osoittaa evoluutioteoria paikkansapitämättömäksi. Kukaan ei toistaiseksi ole onnistunut.
Sen pituinen se.- 1234567890A
Kuten jo sanoin toisessa ketjussa:
Minä kritisoin ateistien hallitsevaa mielikuvaa, jonka mukaan tiede paljastaa maailmankaikkeuden ilman jumalaa. Tämä mielikuva harhaanjohtava: kaikki yritykset sen perustelemiseksi sisältävät SUURIA AUKKOJA ja jäävät kaunopuheisen vakuuttelun tasolle.
Materialismin voima ei perustu älyllisiin perusteluihin, vaan tunneperäisiin mielikuviin, kuten: "olet älyllisesti rohkea ja itsenäinen, kun et usko Jumalaan."
Tosiasiassa johdonmukainen materialismi vie perusteen uskoa järjen ja havaintojen luotettavuuteen.
- 019283
Et tietenkään halua käsitellä evoluutiota, kun et sitä luultavasti ymmärrä.
Tiede käsittelee luonnollisia asioita, joita voidaan testata ja tutkia tiedon saamiseksi. En ole kuullut kenenkään vielä kuvaavan jumalaa tälläiseksi luonnolliseksi ilmentymäksi.
Tiede ei jätä pelkästään jumalia koskevia lähtökohtaoletuksia ulkopuolelle, se jättää ne KAIKKI ulkopuolelle. Tieteessä pyritään nimenomaan siihen, ettei kenenkään henkilökohtaiset tuntemukset tai mielipiteet vaikuta tutkimukseen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Science
https://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_method - jjb
Ziljoonat tieteentekijät, mukaanlukien miljoonat kristityt, pitävät evolutiotiedettä ongelmattomana.
Sen on hyväksynyt Suomen ev.lut. kirkko, Ruotsin vastaava ja esim. Vatikaani.
Niitten johdossa on pitkälle koulutettua väkeä, eli sellaista joka tajuaa tieteestä jotakin.
Sinä et.
"Lisäksi poissulkeminen on pystyttävä perustelemaan."
Ei tarvitse! Ns. ensimmäinen väite tässä on: "Jumala on". Vain sen esittäjillä on todistustaakka.
Kun minkäänlaista todistusta ei ziljoonien yritystenkään jälkeen ole tullut, voi jumalaväitteeseen suhtautua ihan samalla tavalla kuin tonttuväitteisiin.- kjhgfdrtyui
Luonto ja sen hienosäätö todistaa Luojastamme täysin ilmeisellä ja vastaansanomattomalla tavalla.
kjhgfdrtyui kirjoitti:
Luonto ja sen hienosäätö todistaa Luojastamme täysin ilmeisellä ja vastaansanomattomalla tavalla.
Ei luonnossa ole mitään hienosäätöä, vaan sopeutumista. Olemme kehittyneet tällaisiksi, koska olemme juuri tässä. Uskonnollinen houre tosin ilmoittaa meille, että koko maailmankaikkeus on luotu juuri meitä ihmeellisiä jumalankuvia varten, mutta se on vain uskonnollinen houre.
kjhgfdrtyui kirjoitti:
Luonto ja sen hienosäätö todistaa Luojastamme täysin ilmeisellä ja vastaansanomattomalla tavalla.
Kerrotko vielä minkä uskonnonkunnan edustaja olet ja perustelet vielä miksi pelkästään uskoon perustuva satu tarina olisi parempi kuin tieteellisesti todistettu fakta?
- SaveOurSouls
Ateistista ei ole esikuvaksi kenellekään.
Hän ei heijasta omaa käytöstään mihinkään ja on täten kehittyvä aina sosiopaatiksi tai narsistiksi.
Viimeisenä päivänä hänet tuomitaan. - vm41
Kummallista miten tietämättömiä uskovaiset ovat ??
Ensiksi eivät huomaa eksyneensä viisasten kerhon sivustolle.
Että Jeesus edusti kommunistista ( kaikki yhdessä )ajattelua.
Eivät edes tiedä tappaneensa miljoonia ihmisiä, jotka ajattelevat toisin.
Samoin eivät tiedä, että mikään jumala ei ole raamattua kirjoittanut.
Samoin eivät tiedä että pedofilia on tuomittavaa.
Myös että rikoksia ei voi saada anteeksi rukoilemalla.
Lisäksi luulevat olevansa kaiken arvostelun yläpuolella.
Lisäksi sekoittavat homouden, evoluution, kommunismin, lahkolaisuuden ateistiseen ajatteluun.
Myös oman luulosairauden huomion puute, voidaan mukaan kirjata.
Yksinkertaisesti kyse on vain toisin ajattelusta, mikä ei meidän yhteiskunnassamme ole enää rangaistavaa.- 87654sdfghjk
#Viisasten kerhon sivustolle#
vm41
15.11.2015 21:14
Arabit oikein himoitsevat tuollaisia "punaposkipoikaa", joilla vielä kivekset vasanahan poimussa, sekä tuppikulli.
Vitjamunat häiritsisivät pahasti silloin, kun toinen tuuppaa takaa ja toinen eestä.
Eturintamaan vain, vastaanottokomiteaan
vm41
15.11.2015 22:05
Niiii in !
Siinä puhuu tosi ristitty syvällä kirkkaalla rintaäänellään, vaikka kiveksensä vielä ovat "talviteloillaan", sekä "puukkonsa" tupessaan.
>Kyllä totuus on tarua ihmeellisempää<
Muuten, sitten joskus tulevaisuudessa kun olet vitjamunat saanut, älä pelästy sitä niin kuin pullonsuusta tulevaa kahdenlaista ääntä.
Toinen matalampi kuuluu altavastaajan "pakoputken" suulta, toinen kimeämpi takapotkun aiheuttamana vielä korkkaamattomasta omasta "pakoputkestasi".
Kun alkaa tosi makeesti kusettamaan "työstäessäsi", älä hätäänny vetämällä ulos, vaan jatka tunnolliseti se toinenkin työntö.
vm41
16.11.2015 9:59
UUSI
Muista ne kivekset/vitjamunat, siis tarkkana ny. - muuten.törkyä
87654sdfghjk kirjoitti:
#Viisasten kerhon sivustolle#
vm41
15.11.2015 21:14
Arabit oikein himoitsevat tuollaisia "punaposkipoikaa", joilla vielä kivekset vasanahan poimussa, sekä tuppikulli.
Vitjamunat häiritsisivät pahasti silloin, kun toinen tuuppaa takaa ja toinen eestä.
Eturintamaan vain, vastaanottokomiteaan
vm41
15.11.2015 22:05
Niiii in !
Siinä puhuu tosi ristitty syvällä kirkkaalla rintaäänellään, vaikka kiveksensä vielä ovat "talviteloillaan", sekä "puukkonsa" tupessaan.
>Kyllä totuus on tarua ihmeellisempää<
Muuten, sitten joskus tulevaisuudessa kun olet vitjamunat saanut, älä pelästy sitä niin kuin pullonsuusta tulevaa kahdenlaista ääntä.
Toinen matalampi kuuluu altavastaajan "pakoputken" suulta, toinen kimeämpi takapotkun aiheuttamana vielä korkkaamattomasta omasta "pakoputkestasi".
Kun alkaa tosi makeesti kusettamaan "työstäessäsi", älä hätäänny vetämällä ulos, vaan jatka tunnolliseti se toinenkin työntö.
vm41
16.11.2015 9:59
UUSI
Muista ne kivekset/vitjamunat, siis tarkkana ny.Hienoa lukea jotain asiallisiakin kommentteja välillä.
- omanpesänlikaajat
Koska sinä et kuitenkaan piittaa mitään siitä mitä joku ateisti sanoo, niin ehkäpä sinun kannattaisi kuitenkin lukea mitä sinun oma uskontoverisi, teologi Eero Junkkaala kirjoittaa evoluutiosta:
http://www.kansanraamattuseura.fi/sana/haastattelut/alussa_jumala_loi_evoluution
Ja aivan turha yrittää pokkana väittää että Junkkaala olisi ateisti, tai että ei olisi jumalaan uskova kristitty.
"Kreationismin harha. Usko on uskoa ja tiede tiedettä. Suurin osa kristityistä luonnontieteilijöistä ei näe ongelmaa raamatullisen luomisuskon ja luonnontieteen välillä. Tieteen pelisäännöt ovat samat ateisteille ja uskovaisille. Ei ole erikseen kristillistä ja ei-kristillistä tiedettä, korostaa kreationistien harhoja kumoava Eero Junkkaala."
"kreationismi on vakava uhka ajattelevalle ihmiselle, joka pyrkii ottamaan tieteellisen tutkimuksen tosissaan ja haluaa uskoa Raamatun Jumalaan. Valitettavasti he sulkevat ajattelevilta ihmisiltä ovia kristinuskoon. Tuntuu käsittämättömältä, että monet akateemisesti koulutetutkin kristityt ummistavat silmänsä luonnontieteen tosiasioilta."
Taistelemalla kuviteltua vihollista eli evoluutiota vastaan hihhulit tekevät omalle uskolleen suunnattoman karhunpalveluksen. Fiksut kristityt ja uskovat tiedemiehet häpeävät nuoren maan kreationisteja, koska näiden pohjattoman typerät valheet ja idioottimaisuudet saavat kaikki fiksutkin kristityt näyttämään typeriltä.- kjhgtrtyui
Jumalan olemassaoloa ei voi todistaa tai olla todistamatta.
Raamattu sanoo, että meidän on uskoen hyväksyttävä se tosiasia, että Jumala on olemassa.
Ilman uskoa ei kuitenkaan kukaan ole Jumalan mielen mukainen. Sen, joka astuu Jumalan eteen, täytyy uskoa, että Jumala on olemassa ja että hän kerran palkitsee ne, jotka etsivät häntä.
Jumala voisi halutessaan ilmestyä näkyviin ja osoittaa koko maailmalle, että Hän on olemassa, mutta jos Hän tekisi sen, uskoa ei enää tarvittaisi. >Ja aivan turha yrittää pokkana väittää että Junkkaala olisi ateisti, tai että ei olisi jumalaan uskova kristitty.
Mutta Eero ei ole uudestisyntynyt Jeesuksessa Kristuksessa, joten häntä voidaan tarvittaessa hyvin verrata ateistiin.- älä-jaksa
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Ja aivan turha yrittää pokkana väittää että Junkkaala olisi ateisti, tai että ei olisi jumalaan uskova kristitty.
Mutta Eero ei ole uudestisyntynyt Jeesuksessa Kristuksessa, joten häntä voidaan tarvittaessa hyvin verrata ateistiin.Kyllä Eero ainakin nuorempana edusti ryttyläläistä viidesläistä herätyskristillisyyttä.
kjhgtrtyui kirjoitti:
Jumalan olemassaoloa ei voi todistaa tai olla todistamatta.
Raamattu sanoo, että meidän on uskoen hyväksyttävä se tosiasia, että Jumala on olemassa.
Ilman uskoa ei kuitenkaan kukaan ole Jumalan mielen mukainen. Sen, joka astuu Jumalan eteen, täytyy uskoa, että Jumala on olemassa ja että hän kerran palkitsee ne, jotka etsivät häntä.
Jumala voisi halutessaan ilmestyä näkyviin ja osoittaa koko maailmalle, että Hän on olemassa, mutta jos Hän tekisi sen, uskoa ei enää tarvittaisi.>Jumala voisi halutessaan ilmestyä näkyviin ja osoittaa koko maailmalle, että Hän on olemassa, mutta jos Hän tekisi sen, uskoa ei enää tarvittaisi.
Totta. Ja maailma olisi silloin hitosti parempi paikka, kun kaikki uskonriidat loppuisivat. Tietenkään lahkouskovat eivät silloin enää voisi esiintyä muita parempina ihmisinä, joten te nyt viimeksi haluaisitte että Jumala päättäisi lopettaa uskon vaatimisen ja näyttäytyisi kaikille.- anttianonyymi
kjhgtrtyui kirjoitti:
Jumalan olemassaoloa ei voi todistaa tai olla todistamatta.
Raamattu sanoo, että meidän on uskoen hyväksyttävä se tosiasia, että Jumala on olemassa.
Ilman uskoa ei kuitenkaan kukaan ole Jumalan mielen mukainen. Sen, joka astuu Jumalan eteen, täytyy uskoa, että Jumala on olemassa ja että hän kerran palkitsee ne, jotka etsivät häntä.
Jumala voisi halutessaan ilmestyä näkyviin ja osoittaa koko maailmalle, että Hän on olemassa, mutta jos Hän tekisi sen, uskoa ei enää tarvittaisi.Ja mistähän syystä sokea usko on tämän jumalan mielestä niin hieno asia? Miksi meidän pitäisi jättää älymme käyttämättä, Kun meillä on kyky järkeillä ja tehdä päätöksiä todisteiden pohjalta?
Eiköhän jätetä usko omaan arvoonsa.
https://www.youtube.com/watch?v=5wV_REEdvxo - jokseenkinabsurdia
kjhgtrtyui kirjoitti:
Jumalan olemassaoloa ei voi todistaa tai olla todistamatta.
Raamattu sanoo, että meidän on uskoen hyväksyttävä se tosiasia, että Jumala on olemassa.
Ilman uskoa ei kuitenkaan kukaan ole Jumalan mielen mukainen. Sen, joka astuu Jumalan eteen, täytyy uskoa, että Jumala on olemassa ja että hän kerran palkitsee ne, jotka etsivät häntä.
Jumala voisi halutessaan ilmestyä näkyviin ja osoittaa koko maailmalle, että Hän on olemassa, mutta jos Hän tekisi sen, uskoa ei enää tarvittaisi.Eihän uskova voi toivoa että jumala ilmestyisi näkyviin. Uskova ei voisi enää sepitellä jumalan sanomisia ja tekemisiä niinkuin tähän asti. Pitäisi tyytyä tosiasioihin.
- Kalju_Pitkätukka
Toinen tieteen ja uskon rauhanomaisesta rinnakkainelosta paljon kirjoittanut on lääninrovasti Risto Heikkilä.
- 09876543hgfdfg
Tunnen myös "pappeja" jotka kieltävät Raamatun kertomat yliluonnolliset tapatumat ja monet Jeesuksen ihmeet.
Se kumminkin ihmeellistä, että näihin tapauksiin tuhansia todistajia.
Me emme voi niitä kumota koska emme ole olleet siinä ajassa. 09876543hgfdfg kirjoitti:
Tunnen myös "pappeja" jotka kieltävät Raamatun kertomat yliluonnolliset tapatumat ja monet Jeesuksen ihmeet.
Se kumminkin ihmeellistä, että näihin tapauksiin tuhansia todistajia.
Me emme voi niitä kumota koska emme ole olleet siinä ajassa.>Se kumminkin ihmeellistä, että näihin tapauksiin tuhansia todistajia.
Jotka eivät ole jättäneet jälkeensä ainuttakaan todistajanlausuntoa.
Täällä tosielämässä todistajia jotka eivät todista ei koskaan noteerata, mutta apologeettisesti katsoen kai sellainenkin kummallisuus tulee kyseeseen että noteerataan. Ei kuitenkaan kannata yrittää sitä kikkaa käräjillä.- ytrewrtyui
RepeRuutikallo kirjoitti:
>Se kumminkin ihmeellistä, että näihin tapauksiin tuhansia todistajia.
Jotka eivät ole jättäneet jälkeensä ainuttakaan todistajanlausuntoa.
Täällä tosielämässä todistajia jotka eivät todista ei koskaan noteerata, mutta apologeettisesti katsoen kai sellainenkin kummallisuus tulee kyseeseen että noteerataan. Ei kuitenkaan kannata yrittää sitä kikkaa käräjillä.Kun menet oikeuteen todistamaan, joudut laittamaan toisen käden avonaisen Raamatun päälle, että sielläkin uskotaan Raamattuun.
- tiesitkö-että
ytrewrtyui kirjoitti:
Kun menet oikeuteen todistamaan, joudut laittamaan toisen käden avonaisen Raamatun päälle, että sielläkin uskotaan Raamattuun.
Raamatut ovat poistumassa käräjäsaleista, jos eivät ole jo poistuneet.
- jokseenkinabsurdia
Ateisti antaa oikeudessa vakuutuksen, ei vanno sormet raamatulla vai olenko väärässä?
- atteisti
09876543hgfdfg kirjoitti:
Tunnen myös "pappeja" jotka kieltävät Raamatun kertomat yliluonnolliset tapatumat ja monet Jeesuksen ihmeet.
Se kumminkin ihmeellistä, että näihin tapauksiin tuhansia todistajia.
Me emme voi niitä kumota koska emme ole olleet siinä ajassa.Ei Raamatun ihmeille ole yhtään todistajaa. Ne ovat kaikki kirjallisia sepitelmiä, sadunkerrontaa, joilla pyritään jonkin sanoman välittämiseen.
Varhaisimmat Jeesus Nasaretilaisesta kertovat tekstit, Paavalin kirjeet, eivät kerro tai tunnu tietävän minkäänlaisista ihmeistä, joita Jeesus olisi tehnyt. Tästä on pääteltävä, ettei varhaisin kristillinen julistus sisältänyt Jeesuksen ihmetekoja. Miksi? Koska hän ei niitä tehnyt.
Evankeliumit taas ovat sepitteitä, joissa Jeesuksen merkitystä pyritään välittämään kertomalla uudelleen VT:n tarinoita hänen fiktiiviseen elämäntarinaansa liitettynä. Tyypillistä tuon aikaista juutalaista midrashia, eräänlaista satuilua, jossa vanhoja opettavaisia tarinoita kerrotaan uudelleen uusiin henkilöihin ja tilanteisiin sovitettuina. - uskontyhmyys
ytrewrtyui kirjoitti:
Kun menet oikeuteen todistamaan, joudut laittamaan toisen käden avonaisen Raamatun päälle, että sielläkin uskotaan Raamattuun.
Ateistit ovat harvoin oikeudessa, minäkään en ole ollut siellä koskaan pitkän elämäni aikana. Yleensä kun rötöksistä tuomitaan etupäässä uskovia.
Eikä oikeudessa tarvitse vannoa käsi raamatulla, vannoa ja vakuuttaa voi tietysti muutenkin. Hihhuli muistelee nyt vanhoja tapoja eikä taaskaan tajua että maailma on muuttunut. Vai kuvitteleeko säälittävän typerä hihhuli, että oikeuteen joutunut muslimi tai hindu vannoisi käsi raamatulla puhuvansa totta? ytrewrtyui kirjoitti:
Kun menet oikeuteen todistamaan, joudut laittamaan toisen käden avonaisen Raamatun päälle, että sielläkin uskotaan Raamattuun.
En joudu eikä kukaan joudu. Nyt voitte siis kuopata tämän naurettavan hokeman.
- ölkiuytrertyuio
uskontyhmyys kirjoitti:
Ateistit ovat harvoin oikeudessa, minäkään en ole ollut siellä koskaan pitkän elämäni aikana. Yleensä kun rötöksistä tuomitaan etupäässä uskovia.
Eikä oikeudessa tarvitse vannoa käsi raamatulla, vannoa ja vakuuttaa voi tietysti muutenkin. Hihhuli muistelee nyt vanhoja tapoja eikä taaskaan tajua että maailma on muuttunut. Vai kuvitteleeko säälittävän typerä hihhuli, että oikeuteen joutunut muslimi tai hindu vannoisi käsi raamatulla puhuvansa totta?Silloin et voi todistaa ja silloin "äitisi" joutuu, koska olet ainoa voisi sen todistuksellaan, olisitko silloinkin ateisti????
ytrewrtyui kirjoitti:
Kun menet oikeuteen todistamaan, joudut laittamaan toisen käden avonaisen Raamatun päälle, että sielläkin uskotaan Raamattuun.
Nykyään valakin vannotaan useimmiten juhlallisella vakuutuksella eikä Jumalalla.
- DRHouse
Siis mielestäsi vain kretupelleily on oikeaa tiedettä? Se että jumala suljettiin tieteestä joskus 1800-luvulla pois oli kyllä perusteltua, koska havaittiin ettei jumal-hypoteesi ole tieteessä tarpeellinen, vaan kaikki toimii ilman oletettua jumalaakin. Ihme ettei siellä seuroissa ole sinulle tuota kerrottu. Koko ajan kumuloituva tutkimus puolestaan jättää yhä pienempiä aukkoja sille jumallalesi piiloutua. Evoluutiokin perustuu ihan empiiriseen faktatietoon. Se ettet sinä näitä faktoja kykene ymmärtämään ei tee niistä vähemmän tosia.
- qqqqqqqqqqqqqwe
Tässä maailmankaikkeudessa mikään ei toimi yhtäkään päivää ilman Jumala ohjausta.
qqqqqqqqqqqqqwe kirjoitti:
Tässä maailmankaikkeudessa mikään ei toimi yhtäkään päivää ilman Jumala ohjausta.
Tämä onkin jännä uskomus. Useimmat kristitythän ajattelevat, että Jumala oli niinkin etevä, että loi kaikkeuden itsestään toimivaksi. Tuo jatkuvan ohjaamisen tarve kun kielisi huonosta suunnittelusta.
qqqqqqqqqqqqqwe kirjoitti:
Tässä maailmankaikkeudessa mikään ei toimi yhtäkään päivää ilman Jumala ohjausta.
Vain 2/7 osaa pallomme ihmisistä sanoo olevansa kristittyjä , tosikretuja on heistä vain murto-osa.
Sinä, suuressa uskossani vielä väität, että Jumala pyörittää koko palettia pallon päällä.
Melko huvittavaa.- koko.maailma
epikuros kirjoitti:
Vain 2/7 osaa pallomme ihmisistä sanoo olevansa kristittyjä , tosikretuja on heistä vain murto-osa.
Sinä, suuressa uskossani vielä väität, että Jumala pyörittää koko palettia pallon päällä.
Melko huvittavaa.No siksi sitä käännytystyötä onkin syytä tehdä, että saadaan loputkin ymmärtämään totuus.
koko.maailma kirjoitti:
No siksi sitä käännytystyötä onkin syytä tehdä, että saadaan loputkin ymmärtämään totuus.
Taitaa olla toivoton projekti ja mennä myöhästymis sakkojen puolelle.
Melkein kuin Olkiluoto 3.
Kristityt ovat yrittäneet sitä pari tuhatta vuotta mutta kansa katoaa kristillisestä tavaratalosta.- oiu9876mnbv
RepeRuutikallo kirjoitti:
Tämä onkin jännä uskomus. Useimmat kristitythän ajattelevat, että Jumala oli niinkin etevä, että loi kaikkeuden itsestään toimivaksi. Tuo jatkuvan ohjaamisen tarve kun kielisi huonosta suunnittelusta.
Kaikkeus toimii Jumalan voimasta, ei itsestään toimivaksi.....se voima koko ajan läsnä. Sitä samaa voimaa me saamme kokea uskossa, tiedostetusti.
- kjhgfdsertyui9
epikuros kirjoitti:
Taitaa olla toivoton projekti ja mennä myöhästymis sakkojen puolelle.
Melkein kuin Olkiluoto 3.
Kristityt ovat yrittäneet sitä pari tuhatta vuotta mutta kansa katoaa kristillisestä tavaratalosta.Pääasia on että sanaa julistetaan eteenpäin, ne jotka ottaa sen vastaan ovat pelastuksen tiellä.
Vääräoppiset ja ateistit tietävät mikä on heidän valintansa lopputulos, se ei kuulu kristityille, koska ketään ei voi pakottaa uskomaan Raamatun mukaisesti. koko.maailma kirjoitti:
No siksi sitä käännytystyötä onkin syytä tehdä, että saadaan loputkin ymmärtämään totuus.
Mutku te olette niin surkeita käännyttäjiä, että vain kehitysmaissa saatte jotain aikaan. Täällä länsimaissa on se ongelma, että käännytettävällä on yleensä paljon parempi koulutus ja yleissivistys kuin käännyttäjällä, joka luulee kyllä paljon mutta tietää perin vähän.
- Penuela
kjhgfdsertyui9 kirjoitti:
Pääasia on että sanaa julistetaan eteenpäin, ne jotka ottaa sen vastaan ovat pelastuksen tiellä.
Vääräoppiset ja ateistit tietävät mikä on heidän valintansa lopputulos, se ei kuulu kristityille, koska ketään ei voi pakottaa uskomaan Raamatun mukaisesti.Oh hoh.. Luepa mitä kirjoitit . Tuomio tuomio.. voi... ..-,,,,?:"''?,,, kaikesta tuomiosta ymmärrät kai..suukkoja kaikille!
- Peniela
oiu9876mnbv kirjoitti:
Kaikkeus toimii Jumalan voimasta, ei itsestään toimivaksi.....se voima koko ajan läsnä. Sitä samaa voimaa me saamme kokea uskossa, tiedostetusti.
Juuri näin...kiitos!
kjhgfdsertyui9 kirjoitti:
Pääasia on että sanaa julistetaan eteenpäin, ne jotka ottaa sen vastaan ovat pelastuksen tiellä.
Vääräoppiset ja ateistit tietävät mikä on heidän valintansa lopputulos, se ei kuulu kristityille, koska ketään ei voi pakottaa uskomaan Raamatun mukaisesti.Oletteko kokeilleet sitä jos ukkelit ja mummelit tulevat palvontamenoihin, niin ainakin 1/2 kg JuhlaMokkaa saa mukaan ulko-oven viereltä.
Ilman mitään bingo juttua.- puhdistautukaa.synnistä
epikuros kirjoitti:
Oletteko kokeilleet sitä jos ukkelit ja mummelit tulevat palvontamenoihin, niin ainakin 1/2 kg JuhlaMokkaa saa mukaan ulko-oven viereltä.
Ilman mitään bingo juttua.Kahvi on huumausaine, joka koukuttaa hasistakin pahemmin. En voi suositella, sillä se on syntiä ja jokaisen kristityn tulisi opastaa läheisiään olemaan juomatta kahvia.
- iuytrewertyuio
RepeRuutikallo kirjoitti:
Mutku te olette niin surkeita käännyttäjiä, että vain kehitysmaissa saatte jotain aikaan. Täällä länsimaissa on se ongelma, että käännytettävällä on yleensä paljon parempi koulutus ja yleissivistys kuin käännyttäjällä, joka luulee kyllä paljon mutta tietää perin vähän.
Ongelma olet sinä itse itsellesi!
- DRHouse
qqqqqqqqqqqqqwe kirjoitti:
Tässä maailmankaikkeudessa mikään ei toimi yhtäkään päivää ilman Jumala ohjausta.
Kyllä vaan toimii.
- 4567
Asiallista pohdintaa aloittajalta.
- raamattu_on_potaskaa
Tärkeintä, ettei evoluutioteoria perustu Raamattuun, joka on täyttä paskaa.
- jgfdfgasdbb
Taivaat julistavat Jumalan kunniaa, taivaankansi kertoo hänen teoistaan.
Päivä ilmoittaa ne päivälle, yö julistaa yölle.
Ei se ole puhetta, ei sanoja, ei ääntä jonka voisi korvin kuulla.
Kuitenkin se kaikuu kaikkialla, maanpiirin yli merten ääriin.(Ps. 19:2-5).
Taivaan tähdet, maailmankaikkeuden äärettömyys, luonnon ihmeet ja auringonlaskun kauneus – kaikki nämä viittaavat Luojaan, Jumalaan.
Jos tämä ei vielä vakuuta, Jumalasta on todisteita myös omassa sydämessämme, myös iankaikkisuuden hän on pannut heidän sydämeensä.
Syvällä sisimmässämme on jotakin, joka tiedostaa sen, että on olemassa jotain muuta ja joku muu kuin vain tämä elämä tässä maailmassa.
Voimme kieltää tämän tiedon älyllisesti, mutta Jumalan läsnäolo meissä ja meidän kauttamme on silti olemassa.
Monet silti kieltävät Jumalan olemassaolon, mieletön se, joka niin ajattelee, ettei Jumalaa ole.
Koska suuri enemmistö ihmisistä kautta historian, kaikissa kulttuureissa ja kaikissa maanosissa on uskonut ja uskoo jonkinlaisen Jumalan olemassaoloon, on pakko olla olemassa jokin (tai joku), joka saa tämän uskon aikaan. jgfdfgasdbb kirjoitti:
Taivaat julistavat Jumalan kunniaa, taivaankansi kertoo hänen teoistaan.
Päivä ilmoittaa ne päivälle, yö julistaa yölle.
Ei se ole puhetta, ei sanoja, ei ääntä jonka voisi korvin kuulla.
Kuitenkin se kaikuu kaikkialla, maanpiirin yli merten ääriin.(Ps. 19:2-5).
Taivaan tähdet, maailmankaikkeuden äärettömyys, luonnon ihmeet ja auringonlaskun kauneus – kaikki nämä viittaavat Luojaan, Jumalaan.
Jos tämä ei vielä vakuuta, Jumalasta on todisteita myös omassa sydämessämme, myös iankaikkisuuden hän on pannut heidän sydämeensä.
Syvällä sisimmässämme on jotakin, joka tiedostaa sen, että on olemassa jotain muuta ja joku muu kuin vain tämä elämä tässä maailmassa.
Voimme kieltää tämän tiedon älyllisesti, mutta Jumalan läsnäolo meissä ja meidän kauttamme on silti olemassa.
Monet silti kieltävät Jumalan olemassaolon, mieletön se, joka niin ajattelee, ettei Jumalaa ole.
Koska suuri enemmistö ihmisistä kautta historian, kaikissa kulttuureissa ja kaikissa maanosissa on uskonut ja uskoo jonkinlaisen Jumalan olemassaoloon, on pakko olla olemassa jokin (tai joku), joka saa tämän uskon aikaan.Pitääkö tuo lukea nyt kirjaimellisesti, jottei vain menisi tulkinnaksi?
- kjuytrertyui21
RepeRuutikallo kirjoitti:
Pitääkö tuo lukea nyt kirjaimellisesti, jottei vain menisi tulkinnaksi?
Se on kirjaimellista
Okei. No miten paljon Jumalalla on tekemistä nykytieteen kanssa ja missä tieteen eri haaroissa häntä käytetään miten ja kuinka riippuvainen vaikkapa astronomia on jumalasta. Tarvitaanko Jumalaa mittaamaan vaikkapa jonkin tähden lämpätila tai tähtien tai galaksien etäsyydet tosistaan.
Tai mien tarpeellinen häntä voi ylipäätään käyttää tieteen apuna ja mistä jumalasta on nyt kyse. Ja mitä hänen ominaisuuksiaan voidaan käyttää tai tarvitaan tieteen tekemiseen?- kjhytrtyui
Tiede tutkii uteliasuudestaan sitä mitä Jumala on tehnyt.
Mutta auttaako Jumala laskelmien tekemisessä, vai mikä funktio jumalalla on. Vai onko hän vain aikaansaamaton sivustakatsoja sillävälin kun tiedemiehet hikipäässä tekevät laskemia ja mittauksia. Kun Jumala ei osaa niitä ensinnäkään vai mikä Jumalan funktio koko hommassa on?
- kjhgfdsdftyu
atac kirjoitti:
Mutta auttaako Jumala laskelmien tekemisessä, vai mikä funktio jumalalla on. Vai onko hän vain aikaansaamaton sivustakatsoja sillävälin kun tiedemiehet hikipäässä tekevät laskemia ja mittauksia. Kun Jumala ei osaa niitä ensinnäkään vai mikä Jumalan funktio koko hommassa on?
Tiedemiehet kykenevät tekemään näitä laskelmiaan Jumalan ansiosta, Hän antanut heille riittävän älyn niitten tekemiseen.
Ei Jumala ole koskaan halunnut salata sitä mitä hän tehnyt, se ilmenee monissa kohtaa Raamatussa. - anttianonyymi
kjhgfdsdftyu kirjoitti:
Tiedemiehet kykenevät tekemään näitä laskelmiaan Jumalan ansiosta, Hän antanut heille riittävän älyn niitten tekemiseen.
Ei Jumala ole koskaan halunnut salata sitä mitä hän tehnyt, se ilmenee monissa kohtaa Raamatussa.Kyllä salaa, jos on olemassa, koska mikään tässä maailmassa ei vaadi, eikä osoita hänen olemassaoloaan. Jokainen ilmiö jolle on selitys löydetty, on selitys aina ollut luonnollinen.
Mielestäni on myös absurdia, että hän olisi antanut meille järjen, jota käytämme kaikissa arjen ongelmissamme, mutta kun on kysymys tästä luojasta, niin tarvitaankin sokeaa uskoa. kjhgfdsdftyu kirjoitti:
Tiedemiehet kykenevät tekemään näitä laskelmiaan Jumalan ansiosta, Hän antanut heille riittävän älyn niitten tekemiseen.
Ei Jumala ole koskaan halunnut salata sitä mitä hän tehnyt, se ilmenee monissa kohtaa Raamatussa.Eli evoluutio on totta, koska Jumalasi on mahdollistanut tiedemiehille äly tunnistaa Jumalan luoman evoluution luonnossa ja miljoonia vuosia vanhan maan?
- eläimiäollaan
Voi kyllä se vaan on niin, että on seksuaalivalinta ja luonnonvalinta. Ei ole ihmiset eläimiä ihmeellisempiä. "Luonnonvalinnalla saati evoluutiolla ei kuitenkaan ole mitään päämäärää." Juuri tuota on uskovaisten vaikea hyväksyä.
- kiuytret67890
Väärin.
- uooufr
Uskovaisten "tiede" edellyttää että kaikki tulokset jotka ristiriidassa uskovaisten uskomuksten kanssa hylätään.
On se huopaisaa että uskovainen vähättelee tietellisiä, yleisesti hyväksyttyjä teorioita, jotka ovat totuusarvoltaan ja todisteiltaan ihan eri sfääreissä kuin uskovaisten uskomukset, jotka ovat juuri sitä mitä sana uskomus tarkoittaa.
Uskovaiset eivät tajua, edes halua tajuta mitä tarkoitaa sana teoria tieteessä, ja vielä vähemmän haluavat tajuta mitä tarkoittaa sana usko.
Sitä että päättää uskoa että joku asia on niin kuin haluaa ja toivoo, vaikka ei ole mitään perusteita, varteenotettavia todisteita sen uskomuksen tueksi. Juuri siksi sitä uskoksi kutsutaan.- kjhgfdsasertyuio
Jätä tieteet ja teoriat taka-alalle ja kokeile uskoa USKOSSA.....TOIMII, josta et koskaan palaa takaisin tieteiden ja teorioiden pariin, koska se on ajan haaskausta, koska ne perustuu kiistämiseen
- entinen-uskis
kjhgfdsasertyuio kirjoitti:
Jätä tieteet ja teoriat taka-alalle ja kokeile uskoa USKOSSA.....TOIMII, josta et koskaan palaa takaisin tieteiden ja teorioiden pariin, koska se on ajan haaskausta, koska ne perustuu kiistämiseen
Olin nuorena uskossa koettuani 16 vuotiaana herätyksen. Jo 26 vuotiaana aloin kallistua tieteellisen maailmankuvan suuntaan ja 40 vuotiaana olin jo lähes ateisti. Nykyään en näe uskonnollisissa dogmaissa juurikaan järkeä. Enkä todellakaan ole ainoa, jolle näin on käynyt.
Eli väitteesi oli väärä. "...kaikki tulokset jotka ristiriidassa uskovaisten uskomuksten kanssa hylätään..."
Siltähän se ainakin kreationistien kohdalla näyttää. Näyttää myös siltä, etteivät he ymmärrä, ettei tiede ole marjanpomintaa. Jos luonnontieteet yritetään sovittaa Raamatun kreationistiseen tulkintaan, putoaa tieteiltä totaalisesti pohja. Kukaan ei voi omata sekä kreationistista että tieteellistä maailmankuvaa, vaikka monet näyttävät sitä epätoivoisesti yrittävän. Taitaa jopa kreationisteille olla vaikea sanoa ääneen tieteen olevan perusteiltaan täysin väärässä, vaikka heidän uskonsa sitä edellyttäisikin. Tieteen konkreettiset näytöt ovat kuitenkin varsin kovat ja kreationismin näytöt ovat nolla.- mnhgfdftyui
entinen-uskis kirjoitti:
Olin nuorena uskossa koettuani 16 vuotiaana herätyksen. Jo 26 vuotiaana aloin kallistua tieteellisen maailmankuvan suuntaan ja 40 vuotiaana olin jo lähes ateisti. Nykyään en näe uskonnollisissa dogmaissa juurikaan järkeä. Enkä todellakaan ole ainoa, jolle näin on käynyt.
Eli väitteesi oli väärä.Kenen on syy, omasi, kun annoit ateistitieteen höynäyttää!
- räpellysmikäräpellys
Monettako kertaa tätä jankutat? Ei se muutu jankuttamalla yhtään järkevämmäksi, uskottavammaksi. Sun ennekkoasenne estää objektiivisen ajattelun ja se näkyy kilometrin päähän kirjoituksessasi.
- lkjhgtfrewertyui
Jos ymmärtäisit mitä kaikkea maailma pitää sisällään, lopettaisit itse jankuttamisen.
Sinä itse olet todiste siitä, että ateistitiede on vähintään 90 % huuhaata. - Veistä-puusta-kännykkäsi
lkjhgtfrewertyui kirjoitti:
Jos ymmärtäisit mitä kaikkea maailma pitää sisällään, lopettaisit itse jankuttamisen.
Sinä itse olet todiste siitä, että ateistitiede on vähintään 90 % huuhaata.Onko sinulla sähkövalo? Toimiiko kännykkäsi; tietokoneesi ainakin näyttää toimivan. Omistatko television tai radion?
Lähes kaikki se infrastruktuuri, jonka ympärilläsi näet, perustuu tieteeseen. Jos tiede olisi 90 % väärää, meillä ei olisi nykyistä teknistä yhteiskuntaa.
Jutuistasi on huuhaata enemmän kuin 90 %.
- guiutgi
Evoluution päämäärä on yhä parempi sopeutuminen ympäröiviin olosuhteisiin, ja pärjääminen niissä.
Uskontojen päämäärä on staattisuus, kehityksen jarruttaminen. Hyvin se onnistuu uskovaisilta, ovat paljon kehityksestä täyspäisiä ja tiedettä jäljessä- kjhgfdsdrftyuiop
Väärin.
- SuoraanSatukirjasta
Outoa tarvetta jollekkin esikuville, taas sitä tuputus-meininkiä.
- mnbgfdsertyui
Tupputusta........koska yritätte muuttaa totuuden valheeksi, petokseksi, järjellä käsittämättömäksi, täydelliseksi satuiluksi jne.
Jeesus herätti kuolleista, paransi sokeita, rampoja, heräsi itse kuolleista, poistui maan päältä ylös taivaisiin........näihin kaikkiin oli tuhansia TODISTAJIA!!!!!!!!!!!
Oma uskoon tulo todistaa jokaiselle halukkaalle Jumalan olemassaolon. - anttianonyymi
mnbgfdsertyui kirjoitti:
Tupputusta........koska yritätte muuttaa totuuden valheeksi, petokseksi, järjellä käsittämättömäksi, täydelliseksi satuiluksi jne.
Jeesus herätti kuolleista, paransi sokeita, rampoja, heräsi itse kuolleista, poistui maan päältä ylös taivaisiin........näihin kaikkiin oli tuhansia TODISTAJIA!!!!!!!!!!!
Oma uskoon tulo todistaa jokaiselle halukkaalle Jumalan olemassaolon.Silti ensimmäiset kirjoitukset näitä tapahtumia koskien kirjoitettiin vasta vuosikymmeniä tämän oletetun tapahtuman jälkeen, tuntemattomien kirjoittajien toimesta. Ei kovin vakuuttavaa.
Ja se, että alat uskomaan sokeasti johonkin ei tarkoita, että se mihin uskot on todellista. - mjhgfdrtyu89
anttianonyymi kirjoitti:
Silti ensimmäiset kirjoitukset näitä tapahtumia koskien kirjoitettiin vasta vuosikymmeniä tämän oletetun tapahtuman jälkeen, tuntemattomien kirjoittajien toimesta. Ei kovin vakuuttavaa.
Ja se, että alat uskomaan sokeasti johonkin ei tarkoita, että se mihin uskot on todellista.Moro!
"koska evoluutio ei perustu oikeaan tieteeseen, vaan puhtaaseen teoriaan, teoria teorian perään, missä muodostuu vain suurempia aukkoja"
Juuti mitä kreationistit väittä mikä on valhe, kreationisteillä itsessään kun ei ole omille väitteille yhtäkään todistettua asiaa niin tyytyvät sitten vääristämään tieteilijöiden saavutuksia ja mekanismeja.
Mutta en ylläty ollenkaan, ihmisen on oltava idiootti uskoakseen kreationismiin, sen takia suurin osa kristityistä ja vatikaanikin tietää evoluution olevan todellinen asia.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.
Onko kenellekään yllätys?1932599Euroviisut fiasko, Suomen kautta aikain typerin esitys, jumbosija odottaa. Olisi pitänyt boikotoida!
Tämän vuoden euroviisut on monella tapaa täydellinen fiasko. Ensinnäkin kaikkien itseään kunnioittavien eurooppalaisten2072353Hei A, osaatko
sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en632272Synnittömänä syntyminen
Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.1791771Mitä tämä tarkoittaa,
että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?411354Tuollainen kommentti sitten purjehduspalstalla
"Naisen pillu se vasta Bermudan kolmio on. Sinne kun lähdet soutelemaan niin kohta katoaa sekä elämänilo että rahat"121288Nukkumisiin sitten
Käsittelen asiaa tavallani ja toiveissa on vielä että tästä pääsee hyppäämään ylitse. Kaikenlaisia tunteita on läpikäyny41287Syö kohtuudella niin et liho.
Syömällä aina kohtuudella voi jopa laihtua.On paljon laihoja jotka ei harrasta yhtään liikuntaa. Laihuuden salaisuus on201233Muistatko komeroinnin?
Taannoin joskus kirjoitin aloituksen tänne komeroinnista eli hikikomoreista; syrjäytyneistä nuorista ihmisistä. Ehkä asu481215Venäjän sissit lakkojohtajat
Odottavat 'lisätä lakkoja' Toverit käskyttää. Eikä ensimmäinen kerta.31118