Keskustelua kolminaisuudesta 3

Hesekiel:
28:1 Ja minulle tuli tämä Herran sana:
28:2 "Ihmislapsi, sano Tyyron ruhtinaalle: Näin sanoo Herra, Herra: Koska sinun sydämesi on ylpistynyt ja sinä sanot: 'Minä olen jumala, jumalain istuimella minä istun merten sydämessä', ja olet kuitenkin ihminen, et jumala, vaikka omasta mielestäsi olet jumalan vertainen -
28:3 ja katso, viisaampi sinä oletkin kuin Daniel, ei mikään salaisuus ole sinulta pimitetty;
28:4 viisaudessasi ja ymmärtäväisyydessäsi olet hankkinut itsellesi rikkautta, hankkinut kultaa ja hopeata aarreaittoihisi,
28:5 ja suuressa viisaudessasi olet kaupankäynnillä kartuttanut rikkautesi, ja niin sinun sydämesi on ylpistynyt rikkaudestasi -
28:6 sentähden, näin sanoo Herra, Herra: Koska omasta mielestäsi olet jumalan vertainen,
28:7 sentähden, katso, minä tuon sinun kimppuusi muukalaiset, julmimmat pakanoista; he paljastavat miekkansa sinun viisautesi kauneutta vastaan ja häpäisevät sinun ihanuutesi.
28:8 He syöksevät sinut alas kuoppaan, ja sinä kuolet, niinkuin kaadetut kuolevat, merten sydämessä.
28:9 Vieläköhän sanot surmaajasi edessä: 'Minä olen jumala', kun kuitenkin olet ihminen, et jumala, kaatajaisi käsissä?
28:10 Niinkuin kuolevat ympärileikkaamattomat, niin sinä kuolet muukalaisten käden kautta. Sillä minä olen puhunut, sanoo Herra, Herra."
28:11 Ja minulle tuli tämä Herran sana:
28:12 "Ihmislapsi, viritä itkuvirsi Tyyron kuninkaasta ja sano hänelle: Näin sanoo Herra, Herra: Sinä olet sopusuhtaisuuden sinetti, täynnä viisautta, täydellinen kauneudessa.
28:13 Eedenissä, Jumalan puutarhassa, sinä olit. Peitteenäsi olivat kaikkinaiset kalliit kivet; karneolia, topaasia ja jaspista, krysoliittia, onyksia ja berylliä, safiiria, rubiinia ja smaragdia sekä kultaa olivat upotus- ja syvennystyöt sinussa, valmistetut sinä päivänä, jona sinut luotiin.
28:14 Sinä olit kerubi, laajalti suojaavainen, ja minä asetin sinut pyhälle vuorelle; sinä olit jumal'olento ja käyskentelit säihkyväin kivien keskellä.
28:15 Nuhteeton sinä olit vaellukseltasi siitä päivästä, jona sinut luotiin, siihen saakka, kunnes sinussa löydettiin vääryys.
28:16 Suuressa kaupankäynnissäsi tuli sydämesi täyteen väkivaltaa, ja sinä teit syntiä. Niin minä karkoitin sinut häväistynä Jumalan vuorelta ja hävitin sinut, suojaava kerubi, pois säihkyväin kivien keskeltä.
28:17 Sinun sydämesi ylpistyi sinun kauneudestasi, ihanuutesi tähden sinä kadotit viisautesi. Minä viskasin sinut maahan, annoin sinut alttiiksi kuninkaille, heidän silmänherkukseen.
28:18 Paljoilla synneilläsi, tekemällä vääryyttä kaupoissasi, sinä olet häväissyt pyhäkkösi. Niin minä annoin sinun keskeltäsi puhjeta tulen; se kulutti sinut. Ja minä panin sinut tuhaksi maahan kaikkien silmäin edessä, jotka sinut näkivät.
28:19 Kaikki tuttavasi kansojen seassa ovat tyrmistyneet sinun tähtesi. Kauhuksi olet sinä tullut, eikä sinua enää ole, hamaan ikiaikoihin asti."

Tuossa Hesekielin kirjan 28. luvussa ennustetaan paholaisen loppu, kun hänet poltetaan tulessa (vrt. Ilm 20).

Tyyron kuningasta on aivan oikeutetusti pidetty allegoriana paholaiselle eli itselleen saatanalle.

Ja tuossa Tyyron ruhtinaassa näemme esikuvan "laittomuuden ihmisestä", joka korottaa itsensä yli kaiken palvottavan ja tekee itsestään Jumalan vertaisen. Sama allegoria löytyy Jesajan 14. luvussa, jossa Baabelin kuningas vastaa paholaista ja hänen kauttaan myös "laittomuuden ihmistä".

Eikö olekin ihmeellistä, että lähes koko kristikunta palvoo "toista Jeesusta" Jumalan vertaisena olentona, vaikka Raamattu sanoo Jeesuksen olevan ihminen, jonka isä on Jumala, mutta joka ei ihmisenä tietenkään ole Jumala vaan on Jumalasta erillinen olento, Jumalan poika ja kristus, Jumalan kansan ylimmäinen pappi, jne.

Raamatussa puhutaan tosin siitä, että meidän ihmisten tulee tulla osalliseksi jumalallisesta luonnosta ja sillä tavalla myös Jeesus on ihmisenä täydellisesti osallinen isänsä luonnosta, mutta tämä ei tietystikään tarkoita sitä, että Jeesus olisi jotakin muuta kuin ihminen ja Jumalan poika.

Pietari erotti toisistaan kaikkialla isän ja pojan, niin että sanoo vain isää Jumalaksi, ja niin tekivät profeetat, Jeesus ja apostolit. Se on huomattava heti alkuun, kun lähdetään jotakin yksittäistä Raamatun kohtaa tutkimaan.

1.Pietarin kirje:

1:1 Pietari, Jeesuksen kristuksen apostoli, valituille muukalaisille, jotka asuvat hajallaan Pontossa, Galatiassa, Kappadokiassa, Aasiassa ja Bityniassa,

1:2 ja jotka isän Jumalan edeltätietämisen mukaan ovat hengen pyhittämisen kautta valitut Jeesuksen kristuksen kuuliaisuuteen ja hänen verellänsä vihmottaviksi. Lisääntyköön teille armo ja rauha.

1:3 Ylistetty olkoon meidän herramme Jeesuksen kristuksen Jumala ja isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen kristuksen kuolleistanousemisen kautta,

1.Pietarin kirje:

5:10 Mutta kaiken armon Jumala, joka on kutsunut teidät iankaikkiseen kirkkauteensa kristuksessa, vähän aikaa kärsittyänne, hän on teidät valmistava, teitä tukeva, vahvistava ja lujittava.

5:11 Hänen olkoon valta aina ja iankaikkisesti! Amen.

Eikö olekin selvää ja kristallin kirkasta Jumalan sanaa?

Ei mitään viitettä kolmiyhteisestä Jumalasta!

Vain isä on ylistetty Jumalana ikuisesti, sillä hänellä on valta aina ja ikuisesti.

Voisiko.olla kirjoitti:

Raamatussa puhutaan tosin siitä, että meidän ihmisten tulee tulla osalliseksi jumalallisesta luonnosta ja sillä tavalla myös Jeesus on ihmisenä täydellisesti osallinen isänsä luonnosta, mutta tämä ei tietystikään tarkoita sitä, että Jeesus olisi jotakin muuta kuin ihminen ja Jumalan poika.

Pietari erotti toisistaan kaikkialla isän ja pojan, niin että sanoo vain isää Jumalaksi, ja niin tekivät profeetat, Jeesus ja apostolit. Se on huomattava heti alkuun, kun lähdetään jotakin yksittäistä Raamatun kohtaa tutkimaan.

1.Pietarin kirje:

1:1 Pietari, Jeesuksen kristuksen apostoli, valituille muukalaisille, jotka asuvat hajallaan Pontossa, Galatiassa, Kappadokiassa, Aasiassa ja Bityniassa,

1:2 ja jotka isän Jumalan edeltätietämisen mukaan ovat hengen pyhittämisen kautta valitut Jeesuksen kristuksen kuuliaisuuteen ja hänen verellänsä vihmottaviksi. Lisääntyköön teille armo ja rauha.

1:3 Ylistetty olkoon meidän herramme Jeesuksen kristuksen Jumala ja isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen kristuksen kuolleistanousemisen kautta,

1.Pietarin kirje:

5:10 Mutta kaiken armon Jumala, joka on kutsunut teidät iankaikkiseen kirkkauteensa kristuksessa, vähän aikaa kärsittyänne, hän on teidät valmistava, teitä tukeva, vahvistava ja lujittava.

5:11 Hänen olkoon valta aina ja iankaikkisesti! Amen.

Eikö olekin selvää ja kristallin kirkasta Jumalan sanaa?

Ei mitään viitettä kolmiyhteisestä Jumalasta!

Vain isä on ylistetty Jumalana ikuisesti, sillä hänellä on valta aina ja ikuisesti.

Lue lisää

Kun pidämme kirkkaana mielessä sen, mitä profeetat, Jeesus ja apostolit ovat sanoneet, emmekä yritä kumota sitä, niin ymmärrämme oikein myös niitä kohtia, joita kolmiyhteistä jumalaa palvelevat käyttävät oppinsa perusteluina. Tässä yksi kohta:

2.Pietarin kirje:

1:1 Simeon Pietari, Jeesuksen kristuksen palvelija ja apostoli, niille, jotka ovat saaneet yhtä kalliin uskon kuin mekin meidän Jumalamme, ja vapahtajan Jeesuksen kristuksen vanhurskaudessa.

1:2 Armo ja rauha lisääntyköön teille Jumalan, ja meidän herramme Jeesuksen tuntemisen kautta.

Kreikankielessä ei ole erikseen isoja ja pieniä kirjaimia eikä välimerkkejä, joten jokainen iso kirjain pienten joukossa ja välimerkki ovat kielenkääntäjän tulkintaa. Lisäsin pilkut sanojen "Jumala" jälkeen, jotta emme eksyisi kolmiyhteiseen jumalaan uskovien erehdykseen. Muista, mitä Pietari muualla on kirjoittanut: hän on erottanut isän Jumalan ja hänen poikansa selvästi toisistaan, niin että vain isä on Jumala, ikuisesti ylistetty ainoa valtias (1Piet 1:1-3; 5:10-11).

Pietari ei siis sano, että "Jeesus on Jumala ja vapahtaja..." tai "Jeesus on Jumala" ja hänen tuntemisensa kautta lisääntyköön... vaan hän erottaa isän ja pojan toisistaan, niin että vain isä on Jumala ja Jeesus on hänen poikansa, jonka isä on lähettänyt maailman vapahtajaksi. Tämän vahvistavat Jeesus itse ja Johannes, herran valitsema apostoli:

Johanneksen evankeliumi:

17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen kristuksen.

Meidän tulee tuntea molemmat, isä ja poika, jotta meillä olisi iankaikkinen elämä, mutta jos me korotamme pojan Jumalaksi isän rinnalle, niin olemme eksyneet ja menneet harhaan, ja tehneet Jeesuksesta syntisen enkelin, joka korottaa itsensä Jumalaksi yli kaiken palvottavan ja häivyttää isän, joka on yksin Jumala ja ainoa valtias, jolle kirkkaus, kunnia, valta ja voima kuuluvat iankaikkisesti.

1.Johanneksen kirje:

4:10 Siinä on rakkaus - ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että hän rakasti meitä ja lähetti poikansa meidän syntiemme sovitukseksi.

4:11 Rakkaani, jos Jumala on näin meitä rakastanut, niin mekin olemme velvolliset rakastamaan toinen toistamme.

4:12 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala pysyy meissä, ja hänen rakkautensa on tullut täydelliseksi meissä.

4:13 Siitä me tiedämme pysyvämme hänessä ja hänen pysyvän meissä, että hän on antanut meille henkeänsä.

4:14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että isä on lähettänyt poikansa maailman vapahtajaksi.

4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.

Kun yhdistämme kirjoitusten kautta tullutta opetusta pyhän hengen johdossa yhteen, niin saamme selvän ja ristiriidattoman opetuksen, joka on totuus, ei valhetta. Pietari ja Johannes eivät korottaneet Jeesusta isän rinnalle Jumalaksi, joka on inkarnoitunut ja tullut ihmiseksi. Sen sijaan he sanoivat, että Jumala on lähettänyt poikansa Jeesuksen maailman vapahtajaksi. Tässä on selvästi kaksi eri "olentoa" eikä yksi olevainen (Jumala), joka on jakaantunut kahteen eri persoonaan.

Jos joku ei tunnusta, että Jeesus on kristus, ihmiseksi syntynyt, ja että hän on Jumalan poika, jonka Jumala on lähettänyt maailman vapahtajaksi, niin hän on antikristus ja villitsijä (1Joh 2:18-28; 4:1-5:13; 2Joh 1:7-11). Näitä antikristuksia ja tämän "toisen Jeesuksen" ja "toisen hengen" julistajia oli jo apostolien aikana (2Kor 11:4; 2Tess 2 "laittomuuden salaisuus" vaikutti jo Paavalin aikana).

He sanoivat, että Jeesus ei ole ihminen vaan että hän on "Jumala ihmisen ruumiissa". Jokainen, joka sanoo, että "Jeesus ei ole ihminen vaan hän on Jumala ihmisen ruumiissa" on antikristus ja villitsijä, ja palvelee todellisuudessa väärää Jeesusta, joka on valkeuden enkeliksi tekeytyvä kirkkauden henkiolento, ja korottaa itsensä Jumalaksi, jota tulee palvoa yli kaiken, jopa yli isän.

Te huomaatte tämän, rakkaat veljet ja sisaret, sillä kolmiyhteistä jumalaa palvovat huutavat avukseen Jeesusta, jota sanovat isäkseen, ja korottavat vain häntä, niin että isä Jumala jää hänen varjoonsa ja jää kokonaan ilman kunniaa. Ja kun "laittomuuden ihminen" ilmestyy ajallansa, niin hän sanoo olevansa "Jeesus kristus", "Jumala ihmisen ruumiissa", niin nämä laittomuuden tekijät kumartuvat hänen eteensä ja palvovat häntä jumalanaan.

Kun sitten meidän herramme Jeesus kristus saapuu, on hän surmaava tämän laittoman suunsa henkäyksellä. Jeesuksen sanat paljastavat tämän "toisen Jeesuksen" ja "surmaavat hänet".

Näin meidän isämme Jumala puhdistaa lopun aikana seurakunnan, niin että me emme palvele enää enkeliä Jumalanamme, emmekä tunnusta kolmiyhteistä jumalaa, vaan me tunnustamme vain meidän ylimmäisen pappimme tunnustuksen, joka kuuluu näin:

"Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen kristuksen." (Joh 17:3)

Jääkö sinne taivaaseen sitten ihminen Jeesus kun Jumala alistaa valtansa alle Jeesuksenkin? Tarkoitan sitä että kun Jeesusta Jumalaksi sanovat että hän on ihminen ja Jumala samaan aikaan, niin silloinhan tämän perusteella Jeesus on ihminen sen jälkeen taivaassa kun tämä valtasuhteen muutos on tapahtunut. Nyt menee yli hilseen minulla.

Sinua hämää huono ja suorastaan virheellinen käännös. Näin pitäisi kääntää:

1.Korinttolaiskirje:
15:28 Ja kun kaikki on alistettu pojan valtaan, silloin itse poikakin on oleva alistettu sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Jeesus on siis kaiken aikaa alamainen isälleen; on ollut, on nyt ja on oleva, alamainen isälleen.

Älä yritä ajatella kolmiyhteisen jumalan opin tavalla mitään vaan lue Raamatusta, mitä siellä on kirjoitettu.

Kolmiyhteisen jumalan oppi panee ihmisen ajatukset sekaisin. Tuon opin perustelut ovat todellisuudessa täysin järjettömiä, niin kuin väite: "Jeesus on ihminen ja Jumala yhtä aikaa".

Tuollaista ei löydy Raamatusta, niin kuin ei kolmiyhteistä jumalaakaan.

Johannes seitsemälle Aasian seurakunnalle: Armo teille ja rauha häneltä, joka on ja joka oli ja joka on oleva, ja niiltä seitsemältä hengeltä, jotka ovat hänen valtaistuimensa edessä,
ja Jeesukselta kristukselta, uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme verellänsä
ja tehnyt meidät kuningaskunnaksi, papeiksi Jumalalleen ja isälleen, hänelle kunnia ja voima aina ja iankaikkisesti! Amen.
Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
Minä olen A ja O, sanoo herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, kaikkivaltias.

(Ilmestyskirja 1:4-8)

Jakeissa 4-6 erotetaan isä ja poika selvästi toisistaan: Johannes lähettää tervehdyksen heiltä molemmilta. Hän sanoo vain isästä Jumalasta, että "joka on ja joka oli ja joka tuleva on". Näillä sanoilla tarkoitetaan Jumalaa, jolla ei ole alkua eikä loppua, koska hän on ollut, on ja on aina oleva, kaikkivaltias.

Jakeessa viisi sanotaan Jeesusta "kuolleiden esikoiseksi". Hän on ensimmäinen ihminen, jonka Jumala on herättänyt kuolleista ja joka ei kuole enää koskaan.

Jakeessa seitsemän puhutaan Jeesuksesta, joka tulee pilvissä, niin kuin on ennustettu pyhissä kirjoituksissa (Apt 1:9-11; Hebr 9:28).

Jakeessa kahdeksan puhutaan isästä Jumalasta samalla tavalla kuin Johannes on puhunut hänestä aiemmin jakeessa neljä: "Minä olen A ja O, sanoo herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka on oleva, kaikkivaltias."

Vaikka nämä sanat viittaisivat Jeesukseen kristukseen, Jumalan poikaan, niin ne eivät kumoaisi sitä muuttumatonta totuutta, että isä yksin on ainoa totinen Jumala. Jos Johannes viittaisi näillä sanoilla Jeesukseen, niin silloin Jeesus puhuu isänsä valtuuksilla hänen nimessään, ikään kuin isä itse puhuisi, vaikka hän ei ole isä, vaan isä asuu hänessä täydellisesti ruumiillisessa muodossa (Joh 14:9-11; Kol 1:9; 2:9). On eri asia nähdä isä hengen silmin, kun hän on pojassaan, kuin nähdä isä ruumiillisena olentona. Isää ei voi kukaan nähdä muuten kuin ilmestyksenä ja hengen silmin, sillä hän on olemukseltaan näkymätön henki (1Tim 6:13-16; Joh 4:24).

Ilmestyskirja:
4:1 Sen jälkeen minä näin, ja katso: taivaassa oli ovi avoinna, ja ensimmäinen ääni, jonka minä olin kuullut ikään kuin pasunan puhuvan minulle, sanoi: "Nouse ylös tänne, niin minä näytän sinulle, mitä tämän jälkeen on tapahtuva."
4:2 Ja kohta minä olin hengessä. Ja katso, taivaassa oli valtaistuin, ja valtaistuimella oli istuja.
4:3 Ja istuja oli näöltänsä jaspis- ja sardionkiven kaltainen; ja valtaistuimen ympärillä oli taivaankaari, näöltänsä smaragdin kaltainen.
4:4 Ja valtaistuimen ympärillä oli kaksikymmentä neljä valtaistuinta, ja niillä valtaistuimilla istui kaksikymmentä neljä vanhinta, puettuina valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli päässänsä kultaiset kruunut.
4:5 Ja valtaistuimesta lähti salamoita ja ääniä ja ukkosen jylinää; ja valtaistuimen edessä paloi seitsemän tulisoihtua, jotka ovat ne seitsemän Jumalan henkeä.
4:6 Ja valtaistuimen edessä oli ikään kuin lasinen meri, kristallin näköinen; ja valtaistuimen keskellä ja valtaistuimen ympärillä oli neljä olentoa, edestä ja takaa silmiä täynnä.
4:7 Ja ensimmäinen olento oli leijonan näköinen, ja toinen olento nuoren härän näköinen, ja kolmannella olennolla oli ikään kuin ihmisen kasvot, ja neljäs olento oli lentävän kotkan näköinen.
4:8 Ja niillä neljällä olennolla oli kullakin kuusi siipeä, ja ne olivat yltympäri ja sisältä silmiä täynnä. Ja ne sanoivat lakkaamatta yötä päivää: "Pyhä, pyhä, pyhä on herra Jumala, kaikkivaltias, joka oli ja joka on ja joka tuleva on."
4:9 Ja niin usein kuin olennot antavat ylistyksen, kunnian ja kiitoksen hänelle, joka valtaistuimella istuu, joka elää aina ja iankaikkisesti,
4:10 lankeavat ne kaksikymmentä neljä vanhinta hänen eteensä, joka valtaistuimella istuu, ja kumartaen rukoilevat häntä, joka elää aina ja iankaikkisesti, ja heittävät kruununsa valtaistuimen eteen sanoen:
4:11 "Sinä, meidän herramme ja meidän Jumalamme, olet arvollinen saamaan ylistyksen ja kunnian ja voiman, sillä sinä olet luonut kaikki, ja sinun tahdostasi ne ovat olemassa ja ovat luodut."

(lmestyskirja 4:1-11)

Tässä ilmestyksessä kuvataan valtaistuin ja valtaistuimella istuva, jota taivaalliset olennot ympäröivät. Seuraavassa luvussa (Ilm. 5) kerrotaan teurastetusta karitsasta, joka noutaa kirjakäärön valtaistuimella istuvan kädestä ja on arvollinen avaamaan sen sinetit. Karitsa on tietysti Jeesus kristus, Jumalan poika, ja valtaistuimella istuva on isä Jumala. Ja tästä isästä Jumalasta taivaalliset olennot sanovat:

"Pyhä, pyhä, pyhä on herra Jumala, kaikkivaltias, joka oli ja joka on ja joka on oleva (Ilm 4:8).

Johannes sanoo siis vain isää Jumalaa sellaiseksi kaikkivaltiaaksi, joka on ollut, on ja on oleva, kaikkivaltias. Jeesusta hän kuvaa ihmiseksi, joka on kuollut ja herätetty ylös kuolleista (teurastettu karitsa, vrt. Ilm 1:17-18 ja 2:8; 3:7; Hebr 2:14-15; 13:20).

Jakeessa Ilm 4:11 nämä taivaalliset olennot sanovat isästä, että hän on luonut kaikki, mitä on olemassa. Samalla tavalla myös apostolit ja opetuslapset puhuivat tämän nykyisen maailman luomisesta, kun rukoilivat isää Jumalaa ja julistivat evankeliumia (Apt 4:24-31; 14:15; 17:22-31).

Ilmestyskirja:
11:11 Ja niiden kolmen ja puolen päivän kuluttua meni heihin Jumalasta elämän henki, ja he nousivat jaloilleen, ja suuri pelko valtasi ne, jotka näkivät heidät.
11:12 Ja he kuulivat suuren äänen taivaasta sanovan heille: "Nouskaa tänne!" Niin he nousivat taivaaseen pilvessä, ja heidän vihollisensa näkivät heidät.
11:13 Ja sillä hetkellä tapahtui suuri maanjäristys, ja kymmenes osa kaupunkia kukistui, ja maanjäristyksessä sai surmansa seitsemäntuhatta henkeä, ja muut peljästyivät ja antoivat taivaan Jumalalle kunnian.
11:14 Toinen "voi!" on mennyt; katso, kolmas "voi!" tulee pian.
11:15 Ja seitsemäs enkeli puhalsi pasunaan; niin kuului taivaassa suuria ääniä, jotka sanoivat: "Maailman kuninkuus on tullut meidän herrallemme ja hänen voidellullensa, ja hän on hallitseva aina ja iankaikkisesti."
11:16 Ja ne kaksikymmentä neljä vanhinta, jotka istuivat valtaistuimillaan Jumalan edessä, lankesivat kasvoillensa ja kumartaen rukoilivat Jumalaa,
11:17 sanoen: "Me kiitämme sinua, herra Jumala, kaikkivaltias, joka olet ja joka olit, siitä, että olet ottanut suuren voimasi ja ottanut hallituksen.
11:18 Ja pakanakansat ovat vihastuneet, mutta sinun vihasi on tullut, ja tullut on aika tuomita kuolleet ja maksaa palkka sinun palvelijoillesi profeetoille ja pyhille ja niille, jotka sinun nimeäsi pelkäävät, pienille ja suurille, ja turmella ne, jotka maan turmelevat."
11:19 Ja Jumalan temppeli taivaassa aukeni, ja hänen liittonsa arkki näkyi hänen temppelissään, ja tuli salamoita ja ääniä ja ukkosenjylinää ja maanjäristystä ja suuria rakeita.

Jeesuksen kaksi todistajaa ovat edellä kuolleet, mutta heihin menee Jumalasta elämän henki ja he heräsivät kuolleista. Tämä on tärkeä huomio, kun mietimme sitä, mitä ihmisille kuoleman jälkeen tapahtuu. Tässä ei sanota, että näiden todistajien oma henki olisi palannut taivaasta heidän elottomiin ruumiisiinsa ja heistä olisi tullut siten eläviä. Tässä sanotaan, että Jumalasta meni heihin elämän henki ja niin he virkosivat eloon.

Jakeessa 13 annetaan taivaan Jumalalle kunnia. Raamatussa tarkoitetaan "taivaan Jumalalla" aina isää, ei poikaa tai pyhää henkeä, jotka olisivat Jumalan toinen ja kolmas persoona (Matt 6:9; Luuk 11:13).

Jakeessa 15 sanotaan: "Maailman kuninkuus on tullut meidän herrallemme ja hänen voidellullensa, ja hän on hallitseva aina ja iankaikkisesti." Tämä ei kumoa Raamatun muuta ilmoitusta, jonka mukaan isä Jumala on ainoa valtias ja totinen Jumala (Joh 17:3; Jda 1:24-25). Se täydentää sitä, mutta ei kumoa.

Huomaa, että "meidän herramme" on tässä "isä Jumala" ja "hänen voideltunsa" on "kristus" (kristus tarkoittaa suomeksi "voideltua"). Se, joka on voidellut poikansa uuden liiton Jumalan kansan ylimmäiseksi papiksi on isä Jumala.

Jumala on aina suurempi vallassa ja voimassa ja kirkkaudessa ja kunniassa kuin ylimmäinen pappi, joka on Jeesus ja pysyy ylimmäisenä pappina ikuisesti, koska ei kuole enää koskaan (Hebr 9:25). Jumalan kansan ylimmäinen pappi on siis "ihminen kristus Jeesus", jonka isä Jumala on herättänyt ylös kuolleista ja antanut hänelle vallan ylitse enkelien ja kaikkien luotujen (Hebr 1:3; 13:20).

Isä on antanut kaiken valtansa pojalleen Jeesukselle (Matt 20:17) ja kristus hallitsee käytännön tasolla tulevaa maailmaa (Hebr 2:5ss.), mutta isä on nyt ja ikuisesti poikaansa ylempänä valtaistuimen puolesta. Meillä on tästä esikuva, kun Joosef hallitsi kaikkea Egyptiä, mutta farao oli häntä ylempi valtaistuimen puolesta (1Moos 41:39-43).

Saman asian vahvistaa Paavali:

1.Korinttolaiskirje:
15:22 Sillä niin kuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi kristuksessa,
15:23 mutta jokainen vuorollaan: esikoisena kristus, sitten kristuksen omat hänen tulemuksessaan;
15:24 sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan jaiIsän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
15:25 Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle."
15:26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
15:27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle." Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
15:28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

Jakeissa Ilm 11:16-17 on samanlainen kuvaus kuin oli edellä luvussa neljä. Taivaalliset olennot rukoilevat valtaistuimella istuvaa ja sanovat hänestä: "Me kiitämme sinua, herra Jumala, kaikkivaltias, joka olet ja joka olit, siitä, että olet ottanut suuren voimasi ja ottanut hallituksen…"

Tämä valtaistuimella istuva on edelleen isä Jumala, joka on ollut, on ja on oleva, kaikkivaltias. Jeesusta ei ole korotettu näissä kohdissa isän Jumalan vertaiseksi iankaikkiseksi (ilman alkua olevaksi) ja kaikkivaltiaaksi Jumalaksi. Pyhästä hengestä ei puhuta mitään, koska se on Jumalan pyhä henki eikä isästä erillinen "persoona".

Jumalan taivaallisesta temppelistä puhutaan jakeissa Ilm 3:12, 11:19 ja 21:22. Näiden kielikuvien avulla tahdotaan kertoa se, että me olemme pojan kautta isässä Jumalassa ja olemme siten osa Jumalan temppeliä; me muodostamme yhdessä muiden Jumalan lasten kanssa Jumalan asumuksen hengessä (Efe 1:5; 2:19-22).

Ilmestyskirja:
16:5 Ja minä kuulin vetten enkelin sanovan: "Vanhurskas olet sinä, joka olet ja joka olit, sinä pyhä, kun näin olet tuominnut.
16:6 Sillä pyhien ja profeettain verta he ovat vuodattaneet, ja verta sinä olet antanut heille juoda; sen he ovat ansainneet."
16:7 Ja minä kuulin alttarin sanovan: "Totisesti, herra Jumala, kaikkivaltias, totiset ja vanhurskaat ovat sinun tuomiosi."

Isä Jumala tuomitsee tämän maailman ja sen luodut poikansa Jeesuksen kristuksen kautta (Apt 17:31). Jumala on antanut kaiken tuomiovallan pojalleen Jeesukselle ja tämä tuomitsee eläviä ja kuolleita isän tahdon mukaan, ei oman tahtonsa mukaan (Joh 5:17-30). Riippumatta siitä, ketä jakeessa Ilm 16:7 olevalla "herra Jumala, kaikkivaltias" tarkoitetaan, on isä Jumala Raamatun kokonaisilmoituksen perusteella pojan yläpuolella oleva ainoa valtias ja totinen Jumala ja ylimmäinen tuomari (Joh 17:3; Jda 1:24-25).

Ilmestyskirja:
21:1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
21:2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niin kuin morsian, miehellensä kaunistettu.
21:3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
21:4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
21:5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki." Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet."
21:6 Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
21:7 Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.
21:8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."
21:9 Ja tuli yksi niistä seitsemästä enkelistä, joilla oli ne seitsemän maljaa täynnä seitsemää viimeistä vitsausta, ja puhui minun kanssani sanoen: "Tule tänne, minä näytän sinulle morsiamen, Karitsan vaimon."
21:10 Ja hän vei minut hengessä suurelle ja korkealle vuorelle ja näytti minulle pyhän kaupungin, Jerusalemin, joka laskeutui alas taivaasta Jumalan tyköä,

Tässä on ihana kuvaus tulevaisuudesta, joka odottaa Jumalan lapsia. Me saamme olla Jeesuksen kristuksen ja kaikkien pyhitettyjen kanssa ikuisesti autuaita siinä maassa, jonka Jumala vanhurskaille valmistaa. Huomaa, että uusi Jerusalem on kielikuva, jolla tarkoitetaan kristuksen morsianta (jj. 2, 9-10). Ne, jotka tulkitsevat virheellisesti kirjaimen mukaan, luulevat että jokin valtava kivirakennus kultakivikatuineen ja helmiportteineen laskeutuu taivaasta alas maan päälle, mutta tämä on kielikuva pyhien ja valittujen laskeutumisesta maan päälle (me olemme pilvissä ja yläilmoissa herraa vastassa ennen tätä, 1Tess 4:13-18).

Jeesuksesta kristuksesta, Jumalan pojasta, on käytetty Ilmestyskirjassa lähes samanlaisia kuvauksia kuin isästä Jumalasta, mutta niissä on silti eroja, joiden kautta huomaamme, että Jeesus kristus ei ole se kaikkivaltias Jumala, joka on ollut, on ja on oleva, ainoa valtias ja totinen Jumala, iankaikkinen elämä, meidän isämme (Joh 17:3; Jda 1:24-25; 1Joh 5:20 "totinen Jumala ja iankaikkinen elämä" tarkoittaa isää, ei poikaa).

Ilmestyskirja:
1:5 ja Jeesukselta Kristukselta, uskolliselta todistajalta, häneltä, joka on kuolleitten esikoinen ja maan kuningasten hallitsija! Hänelle, joka meitä rakastaa ja on päästänyt meidät synneistämme verellänsä…
1:17 Ja kun minä hänet näin, kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen. Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen: "Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen,
1:18 ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.

Jeesus on ensimmäinen kuolleista ylösnoussut ihminen, "kuolleiden esikoinen", joka ei enää kuole vaan pysyy uuden liiton Jumalan kansan ylimmäisenä pappina ikuisesti (Hebr 7:25). Jeesus on "viimeinen ihminen" sen perusteella, mitä Paavali kirjoitti "viimeisestä Adamista" selittäessään ylösnousemusta kuolleista (1Kor 15:45-47): sitä millaisessa ruumiissa kuolleet nousevat ylös (1Kor 15:34-58, "Adam" on suomeksi "ihminen"). Jeesus oli kuollut, mutta hän elää nyt ikuisesti eikä kuole enää koskaan. Jeesuksella on nyt kuoleman ja tuonelan avaimet, sillä hän on kukistanut kuolemansa kautta paholaisen, joka piti siihen asti ihmisiä vangittuina kuoleman pelkoon (Hebr 2:14-15).

Niiden ei tarvitse enää pelätä kuolemaa, jotka uskovat herraan Jeesukseen kristukseen ja hänen kauttaan isään Jumalaan (1Piet 1:1-23), sillä meillä on ruumiin ylösnousemuksen ja katoamattomuuden toivo evankeliumin kautta (2Tim 1:10). Meidän uusi ruumiimme ei kuole koskaan eikä se muutu maaksi ja katoa: niin Adamin synnin tuoma kirous ja kuolema on voitettu iankaikkisesti, kiitos ja kunnia Jumalalle meidän herramme Jeesuksen kristuksen kautta, aamen (1Moos 2:15-17; 3:17-19).

Näissä jakeissa (Ilm 1:17-18) kuvataan Jeesus ylösnousseena ja kirkastettuna herrana, joka on kuitenkin ihminen ja Jumalan poika (Luuk 1:35; Room 1:1-4), ei kaikkivaltias iankaikkinen Jumala yhdessä isänsä kanssa, niin kuin kolmiyhteisen jumalan opissa väitetään.

Ilmestyskirja:
2:8 Ja Smyrnan seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo ensimmäinen ja viimeinen, joka kuoli ja virkosi elämään:

Tässä on samanlainen kuvaus Jeesuksesta kuin edellä oli. Jeesus on ihminen, joka kuoli ristillä, sovitti syntimme ja lunasti meidät isiltä peritystä turhasta vaelluksesta ja jonka isä Jumala on herättänyt ylös kuolleista evankeliumin mukaan (1Tim 2:3-7; Room 5:11-21; 10:8-10; 1Kor 15:1-28; Hebr 13:20; 1Piet 1:1-23) ja korottanut kaiken pääksi seurakunnalle ja yli enkelien ja herrojen ja valtojen ja valtaistuinten ja yli kaikkien luotujen, niin kuin kirjoitettu on (Apt 2:36; Efe 1:1-23; 1Piet 3:22).

Ilmestyskirja:
22:12 Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.
22:13 Minä olen A ja O, alku ja päämäärä, ensimmäinen ja viimeinen.
22:14 Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!
22:15 Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.
22:16 Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti.

Jakeessa 13 kuvataan jälleen kerran Jeesusta uuden luomakunnan eli ylösnousseiden ihmisten esikoisena (1Kor 15:45-47, 1-58), alkuna ja päämääränä (KR 38: loppu), jossa Jumalan suunnitelmat täyttyvät. Jeesus on tämän uuden luomakunnan alku: hän on esikoinen ennen kaikkia muita, sillä Jumala on herättänyt hänet ensimmäisenä ylös kuolleista (Ilm 3:14).

Jumala on luonut uuden liiton Jumalan ihmiset ja kaiken, mitä tulevassa maailmassa on, "esikoisensa" kautta, poikansa kautta ja hänessä kaikki pysyy voimassa. Sana "esikoinen" (proototokos πρωτότοκος) tarkoittaa näissä kohdissa (Ilm 3:14 ja Kol 1:12-23) ensimmäistä ylösnoussutta ihmistä, Jumalan poikaa, joka on myös ensimmäinen arvossa, koska Jumala on hänet korottanut kaikkien luotujen herraksi. Sana proototokos, esikoinen, esiintyy tässä merkityksessä jakeissa Room 8:29 (esikoinen monien veljien joukossa), Kol 1:15, 18 (esikoinen ennen uutta luomakuntaa ja esikoinen kuolleista nousseiden joukossa), Hebr 1:6 (esikoinen kuolleista nousseiden joukossa ja ensimmäinen arvossa, kun kristus tulee toistamiseen maailmaan tuomitsemaan eläviä ja kuolleita) ja Ilm 1:5 (esikoinen kuolleista nousseiden joukossa).

Jakeessa Ilm 22:16 Jeesus sanoo olevansa Daavidin juurivesa ja hänen suvustaan. Jumala oli luvannut Daavidille, että hänen jälkeläisensä olisi hallitseva iankaikkisesti kuninkaana (2Sam 7:12-17). Tämä lupaus on toteutunut Jeesuksessa, joka on Daavidin jälkeläinen, ihmiseksi syntynyt, ja joka on ihminen ikuisesti eikä ole muuttunut Jumalaksi eikä ole ollut Jumala, niin kuin monet nykyään luulevat ja ovat luulleet jo liki 2000 vuoden ajan. Tämän ihmisen valtaan isä Jumala on alistanut tulevan maailman (Hebr 2:5ss.), mutta koska tätä on vaikea uskoa kaiken kolmiyhteisen jumalaopin sotkettua valittujen ajatukset, niin kerron näistä asioista lisää myöhemmin, heprealaiskirjeen selityksessä.

Totta kai. Uskon myös sen, että Jeesus sanoi:

"Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille isä'? Etkö usko, että minä olen isässä, ja että isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen. Uskokaa minua, että minä olen isässä, ja että isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.

Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo minuun, myös hän on tekevä niitä tekoja, joita minä teen, ja suurempiakin, kuin ne ovat, hän on tekevä; sillä minä menen isän tykö, ja mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen, että Isä kirkastettaisiin pojassa."

Apostolit tekivät myös voimallisia tekoja ja ihmeitä, koska Jumala teki sen kaiken heidän kauttaan, ja niin myös profeetat ennen Jeesusta tekivät voimallisia tekoja ja ihmeitä, herättivät jopa kuolleita, niin kuin Jeesus, mutta ei meidän ole sen vuoksi lupa sanoa heitä isän vertaiseksi Jumalaksi, että Jumala teki heidän kauttaan kaiken sen, mitä on kirjoitettu hänen tehneen.

Jumalan palvelija on vain välikäsi, jonka kautta Jumala toimii.

Uskotko Jeesuksen olevan vallassa ja voimassa suurempi kuin kukaan toinen meistä ihmisistä täällä voi olla? Vaikka Jeesus sanoikin edellä mainitun lauseen...sillä Jeesus on pää.

Entä kun katsot tätä päivää, katsotko apostolien aikaan kaiken päättyneen, kun raamattu nivottiin kirjakokoelmaksi?

Mitä ajattelet siitä kun Jumala on luonut sanansa kautta kaiken ja loi ihmisen omaksi kuvakseen...ja että Jeesuksen kautta on tie Isän luokse? Mitä Sana eli Jeesus tässä kontekstissa sinulle edustaa?

Lightning-Star kirjoitti:

Uskotko Jeesuksen olevan vallassa ja voimassa suurempi kuin kukaan toinen meistä ihmisistä täällä voi olla? Vaikka Jeesus sanoikin edellä mainitun lauseen...sillä Jeesus on pää.

Entä kun katsot tätä päivää, katsotko apostolien aikaan kaiken päättyneen, kun raamattu nivottiin kirjakokoelmaksi?

Mitä ajattelet siitä kun Jumala on luonut sanansa kautta kaiken ja loi ihmisen omaksi kuvakseen...ja että Jeesuksen kautta on tie Isän luokse? Mitä Sana eli Jeesus tässä kontekstissa sinulle edustaa?

Lue lisää

Jumala on antanut Jeesukselle kaiken vallan taivaassa ja maan päällä (Matt 28:17).

Jumala on luonut kaiken sanallaan ja pannut henkäyksensä eläviin olentoihin (Psa 33:6-9).

Jumalan sanassa on eläväksi tekevä voima ja sen vuoksi se on auktoriteetti (valtias) luotuihin nähden.

Jeesus ei ollut luomassa tätä nykyistä luomakuntaa isän kanssa vaan isä loi kaiken yksin sanallaan ja viisaudellaan.

1.Mooseksen kirja:
1:1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
1:2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
1:3 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus." Ja valkeus tuli.
1:4 Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.
1:5 Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä.
1:6 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon taivaanvahvuus vetten välille erottamaan vedet vesistä."
1:7 Ja Jumala teki taivaanvahvuuden ja erotti vedet, jotka olivat taivaanvahvuuden alla, vesistä, jotka olivat taivaanvahvuuden päällä; ja tapahtui niin.
1:8 Ja Jumala kutsui vahvuuden taivaaksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, toinen päivä.
1:9 Ja Jumala sanoi: "Kokoontukoot vedet, jotka ovat taivaan alla, yhteen paikkaan, niin että kuiva tulee näkyviin." Ja tapahtui niin.
1:10 Ja Jumala kutsui kuivan maaksi, ja paikan, mihin vedet olivat kokoontuneet, hän kutsui mereksi. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
1:11 Ja Jumala sanoi: "Kasvakoon maa vihantaa, ruohoja, jotka tekevät siementä, ja hedelmäpuita, jotka lajiensa mukaan kantavat maan päällä hedelmää, jossa niiden siemen on." Ja tapahtui niin:
1:12 maa tuotti vihantaa, ruohoja, jotka tekivät siementä lajiensa mukaan, ja puita, jotka lajiensa mukaan kantoivat hedelmää, jossa niiden siemen oli. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

Ja niin edelleen. Jumala sanoi, ja se mitä hän sanoi, tapahtui. Tässä on kuvattu luominen Raamatun ensimmäisillä lehdillä.

Näetkö tuossa elävän olennon, Jeesuksen kristuksen, luomassa tätä maailmaa yhdessä isän kanssa?

Minä en näe.

Käsittelen Johanneksen evankeliumin alun myöhemmin täällä, jos isämme tahtoo.

Luepa, mitä apostolit sanoivat luomisesta: kuka on luonut tämän maailman (kosmos)? (Apt 4:24-31; 17:24-31; Ilm 4:11 valtaistuimella istuva on isä ja karitsa on hän, joka noutaa kirjakäärön isän kädestä ks. Ilm 5).

Käsittelen ajallaan kaikki Raamatun kohdat, jotka liittyvät näihin asioihin, sikäli kuin se on tarpeen ja isä niin tahtoo.

Lightning-Star kirjoitti:

Uskotko Jeesuksen olevan vallassa ja voimassa suurempi kuin kukaan toinen meistä ihmisistä täällä voi olla? Vaikka Jeesus sanoikin edellä mainitun lauseen...sillä Jeesus on pää.

Entä kun katsot tätä päivää, katsotko apostolien aikaan kaiken päättyneen, kun raamattu nivottiin kirjakokoelmaksi?

Mitä ajattelet siitä kun Jumala on luonut sanansa kautta kaiken ja loi ihmisen omaksi kuvakseen...ja että Jeesuksen kautta on tie Isän luokse? Mitä Sana eli Jeesus tässä kontekstissa sinulle edustaa?

Lue lisää

Jeesus on "tie" isän luokse.

"Tie" ei ole isä, joka on yksin ainoa totinen Jumala.

"Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen kristuksen." (Joh 17:3)

"Mutta hänelle, joka voi varjella teidät lankeamasta ja asettaa teidät nuhteettomina, riemuitsevina, kirkkautensa eteen, hänelle, ainoalle Jumalalle ja meidän pelastajallemme herramme Jeesuksen kristuksen kautta, hänelle kunnia, majesteetti, voima ja valta ennen kaikkia aikoja ja nyt ja iankaikkisesti! Amen." (Jda 1:24-25)

Voisiko.olla kirjoitti:

Jumala on antanut Jeesukselle kaiken vallan taivaassa ja maan päällä (Matt 28:17).

Jumala on luonut kaiken sanallaan ja pannut henkäyksensä eläviin olentoihin (Psa 33:6-9).

Jumalan sanassa on eläväksi tekevä voima ja sen vuoksi se on auktoriteetti (valtias) luotuihin nähden.

Jeesus ei ollut luomassa tätä nykyistä luomakuntaa isän kanssa vaan isä loi kaiken yksin sanallaan ja viisaudellaan.

1.Mooseksen kirja:
1:1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
1:2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
1:3 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus." Ja valkeus tuli.
1:4 Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.
1:5 Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä.
1:6 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon taivaanvahvuus vetten välille erottamaan vedet vesistä."
1:7 Ja Jumala teki taivaanvahvuuden ja erotti vedet, jotka olivat taivaanvahvuuden alla, vesistä, jotka olivat taivaanvahvuuden päällä; ja tapahtui niin.
1:8 Ja Jumala kutsui vahvuuden taivaaksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, toinen päivä.
1:9 Ja Jumala sanoi: "Kokoontukoot vedet, jotka ovat taivaan alla, yhteen paikkaan, niin että kuiva tulee näkyviin." Ja tapahtui niin.
1:10 Ja Jumala kutsui kuivan maaksi, ja paikan, mihin vedet olivat kokoontuneet, hän kutsui mereksi. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
1:11 Ja Jumala sanoi: "Kasvakoon maa vihantaa, ruohoja, jotka tekevät siementä, ja hedelmäpuita, jotka lajiensa mukaan kantavat maan päällä hedelmää, jossa niiden siemen on." Ja tapahtui niin:
1:12 maa tuotti vihantaa, ruohoja, jotka tekivät siementä lajiensa mukaan, ja puita, jotka lajiensa mukaan kantoivat hedelmää, jossa niiden siemen oli. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

Ja niin edelleen. Jumala sanoi, ja se mitä hän sanoi, tapahtui. Tässä on kuvattu luominen Raamatun ensimmäisillä lehdillä.

Näetkö tuossa elävän olennon, Jeesuksen kristuksen, luomassa tätä maailmaa yhdessä isän kanssa?

Minä en näe.

Käsittelen Johanneksen evankeliumin alun myöhemmin täällä, jos isämme tahtoo.

Luepa, mitä apostolit sanoivat luomisesta: kuka on luonut tämän maailman (kosmos)? (Apt 4:24-31; 17:24-31; Ilm 4:11 valtaistuimella istuva on isä ja karitsa on hän, joka noutaa kirjakäärön isän kädestä ks. Ilm 5).

Käsittelen ajallaan kaikki Raamatun kohdat, jotka liittyvät näihin asioihin, sikäli kuin se on tarpeen ja isä niin tahtoo.

Lue lisää

2.Mooseksen kirja:
20:11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

Apostolien teot:
4:24 Sen kuultuansa he yksimielisesti korottivat äänensä Jumalan puoleen ja sanoivat: "Herra, sinä, joka olet tehnyt taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on!

14:15 ja sanoivat: "Miehet, miksi te näin teette? Mekin olemme ihmisiä, yhtä vajavaisia kuin te, ja julistamme teille evankeliumia, että te kääntyisitte noista turhista jumalista elävän Jumalan puoleen, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on.

Ilmestyskirja:
14:7 Ja hän sanoi suurella äänellä: "Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut, ja kumartakaa häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet."

Apostolien teot:
17:23 Sillä kävellessäni ympäri ja katsellessani teidän pyhiä paikkojanne minä löysin myös alttarin, johon oli kirjoitettu: 'Tuntemattomalle jumalalle.' Mitä te siis tuntemattanne palvelette, sen minä teille ilmoitan.
17:24 Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä,
17:25 eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken.
17:26 Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
17:27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
17:28 sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa.'
17:29 Koska me siis olemme Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema.
17:30 Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.
17:31 Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."

Kuka julistaa nykyään tätä alkuperäistä evankeliumia? Aika harva. "Toista Jeesusta" tulee joka tuutista, mutta ei sitä Jeesusta, josta profeetat, Jeesus itse, isä Jumala ja apostolit ovat todistaneet.

Entä...ajatteletko, että Jeesuksen tuomissa sanoissa on eläväksi tekevä voima? Nehän on Isästä lähtöisin olevat. Vai miten katsot sanan voimavaikutusta, millä tavoin se saa aikaan elämää?

Jumala loi alkujaan muutakin kuin näkyväiset...käsittääkseni myös valon ja pimeyden...

Ja Jeesushan on maailman valo. Hän siis on ollut jo alkujaan tässä luomakunnassa olemassa ja Jumalan sanan kautta saanut alkunsa....vai mitä ajattelet tästä?

Palataan vielä luomiskertomukseen.
Ensimmäinen aadam eli ihminen, oli luomiskertomuksen kirjoitusten mukaan kuolevainen...
mitä Jeesuksesta eli toisesta aadamista sanottiin...että hän on eläväksi tekevä henki. Mitä tästä ajattelet?

Ja vielä kysyn...koska asia tähän johtaa. Kenen valtaan ajattelet Jumalan antaneen tämän luomakuntansa?
Eikö kaikki kuitenkin johda Jeesukseen.

Poika on jo vallassa ja pitää valtaa.
Isä on tämän Pojalleen antanut hallittavaksi.

Käärmeen pää on murskattu.

Lightning-Star kirjoitti:

Entä...ajatteletko, että Jeesuksen tuomissa sanoissa on eläväksi tekevä voima? Nehän on Isästä lähtöisin olevat. Vai miten katsot sanan voimavaikutusta, millä tavoin se saa aikaan elämää?

Lue lisää

Kirjoitin jo aiemmin: "Jumalan sanassa on eläväksi tekevä voima ja sen vuoksi se on auktoriteetti (valtias) luotuihin nähden."

Voisiko.olla kirjoitti:

Kirjoitin jo aiemmin: "Jumalan sanassa on eläväksi tekevä voima ja sen vuoksi se on auktoriteetti (valtias) luotuihin nähden."

Jeesuksen sanoissa on sama eläväksi tekevä voima, koska Jumala on antanut hänelle ne sanat, jotka hän puhuu, ja Jumala, joka asuu kristuksessa, sanoo ne sanat, jotka hän puhuu. (Joh 5:17-30; 14:9-11; 17:6, 11, 26)

Jeesus ei voi mitään itsestään tehdä, mutta kun Jumala toimii hänessä, niin silloin Jeesuksen sanojen kautta syntyy elämää - mutta vasta sen jälkeen, kun Jeesus on syntynyt, huomaa tämä. Jeesus puhuu siitä hetkestä eteenpäin, eikä viittaa maailman alkuun (Joh 5:17-30)

Voisitko lukea nuo viitteenä olevat sanat? Asia ei avaudu, jos ei Raamattua lue vaan pähkäilee omassa päässään asioita.

Johanneksen evankeliumi:
5:17 Mutta Jeesus vastasi heille: "Minun Isäni tekee yhäti työtä, ja minä myös teen työtä."
5:18 Sentähden juutalaiset vielä enemmän tavoittelivat häntä tappaaksensa, kun hän ei ainoastaan kumonnut sapattia, vaan myös sanoi Jumalaa Isäksensä, tehden itsensä Jumalan vertaiseksi.
5:19 Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee.
5:20 Sillä Isä rakastaa Poikaa ja näyttää hänelle kaikki, mitä hän itse tekee; ja hän on näyttävä hänelle suurempia tekoja kuin nämä, niin että te ihmettelette.
5:21 Sillä niinkuin Isä herättää kuolleita ja tekee eläviksi, niin myös Poika tekee eläviksi, ketkä hän tahtoo.
5:22 Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomion Pojalle,
5:23 että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt.
5:24 Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, sillä on iankaikkinen elämä, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt kuolemasta elämään.
5:25 Totisesti, totisesti minä sanon teille: aika tulee ja on jo, jolloin kuolleet kuulevat Jumalan Pojan äänen, ja jotka sen kuulevat, ne saavat elää.
5:26 Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä, niin hän on antanut elämän myös Pojalle, niin että myös hänellä on elämä itsessänsä.
5:27 Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita, koska hän on Ihmisen Poika.
5:28 Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä
5:29 ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.
5:30 En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt.

Johanneksen evankeliumi:
14:9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
14:10 Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen.
14:11 Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden.

Johanneksen evankeliumi:
17:6 Minä olen ilmoittanut sinun nimesi ihmisille, jotka sinä annoit minulle maailmasta. He olivat sinun, ja sinä annoit heidät minulle, ja he ovat ottaneet sinun sanastasi vaarin.
17:8 Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinusta ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt.
17:14 Minä olen antanut heille sinun sanasi, ja maailma vihaa heitä, koska he eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.

Aiemmassa viestissä oli väärin nuo 17. luvun jakeet, mutta tuossa ne on ylhäällä ja niissä sanotaan, että isä on antanut pojalle ne sanat, jotka hän on antanut opetuslapsilleen -opetuslapsilleen, jotka eivät tästä maailmasta ole, vaan ovat Jumalasta niin kuin herra itse (tosin sillä erotuksella, että Jeesus on pyhästä siemenestä, koska hän sikisi pyhästä hengestä ja syntyi neitsyt Mariasta, mutta meidän isämme on syntinen mies, ihminen, ei Jumala, niin kuin Jeesuksen isä on).

Lightning-Star kirjoitti:

Ja Jeesushan on maailman valo. Hän siis on ollut jo alkujaan tässä luomakunnassa olemassa ja Jumalan sanan kautta saanut alkunsa....vai mitä ajattelet tästä?

Se, että Jeesus on "maailman valo", ei tarkoita sitä, että hän on ollut elävänä persoonana isän tykönä jo ennen maailman perustamista. Niin kuin luomiskertomus osoittaa, ei elävää persoonaa Jeesusta näy siellä luomassa tätä maailmaa vaan isä yksin on luonut tämän maailman sanallaan ja panemalla henkensä eläviin olentoihin.

Kun Jumalan sana tuli lihaksi, niin silloin toteutui se sana, jonka Jumala on luvannut profeettojensa kautta, että messias oli syntyvä Israeliin Beetlehemin kaupungissa (Mka 5) ja häntä piti kutsuttaman Nasaretilaiseksi (Matt 2:23 sana netser, Iisain ja Daavidin "vesa", muistuttaa sanaa nasaretilainen), ja hän on oleva Daavidin sukua, mutta Jumala on oleva hänen isänsä.

2.Samuelin kirja:
7:12 Kun sinun päiväsi ovat päättyneet ja sinä lepäät isiesi tykönä, korotan minä sinun seuraajaksesi jälkeläisesi, joka lähtee sinun ruumiistasi; ja minä vahvistan hänen kuninkuutensa.
7:13 Hän on rakentava huoneen minun nimelleni, ja minä vahvistan hänen valtaistuimensa ikuisiksi ajoiksi.
7:14 Minä olen oleva hänen isänsä ja hän minun poikani, niin että, jos hän tekee väärin, minä rankaisen häntä ihmisvitsalla ja niinkuin ihmislapsia lyödään;
7:15 mutta minun armoni ei poistu hänestä, niinkuin minä poistin sen Saulista, jonka minä poistin sinun tieltäsi.
7:16 Ja sinun sukusi ja kuninkuutesi pysyvät sinun edessäsi iäti, ja sinun valtaistuimesi on oleva iäti vahva."
7:17 Aivan näillä sanoilla ja tämän näyn mukaan Naatan puhui Daavidille.

Jeesus on siis syntynyt ihmiseksi ja on Daavidin sukua, mutta Jumala on silti hänen isänsä, koska hän sikisi pyhästä hengestä ja syntyi neitsyt Mariasta (Mat 1:17-25; Luuk 1:35).

Luukkaan evankeliumi:
1:26 Kuudentena kuukautena sen jälkeen Jumala lähetti enkeli Gabrielin Galilean kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret,
1:27 neitsyen tykö, joka oli kihlattu Joosef nimiselle miehelle Daavidin suvusta; ja neitsyen nimi oli Maria.
1:28 Ja tullessaan sisälle hänen tykönsä enkeli sanoi: "Terve, armoitettu! Herra olkoon sinun kanssasi."
1:29 Mutta hän hämmästyi suuresti siitä puheesta ja mietti, mitä tämä tervehdys mahtoi tarkoittaa.
1:30 Niin enkeli sanoi hänelle: "Älä pelkää, Maria; sillä sinä olet saanut armon Jumalan edessä.
1:31 Ja katso, sinä tulet raskaaksi ja synnytät pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus.
1:32 Hän on oleva suuri, ja hänet pitää kutsuttaman Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä, valtaistuimen,
1:33 ja hän on oleva Jaakobin huoneen kuningas iankaikkisesti, ja hänen valtakunnallansa ei pidä loppua oleman."
1:34 Niin Maria sanoi enkelille: "Kuinka tämä voi tapahtua, kun minä en miehestä mitään tiedä?"
1:35 Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.

Jeesuksen alkuperä on muinaisuudesta iankaikkisista ajoista, koska Jumala on aivoitellut pelastavansa tämän maailman poikansa kautta jo ennen kuin hän loi tämän maailman. Ja pojalla oli isän tykönä silloin kirkkaus hänen mielessään ja ajatuksissaan, mutta poika ei ollut silloin vielä syntynyt eikä olemassa. (Mka 5:1-2; Joh 17:1-5).

Kun Johanneksen evankeliumissa lukee suomeksi käännettynä "lähtenyt Jumalan tyköä", niin se pitäisi suomentaa "lähtenyt Jumalasta" (prepositiot apo ja para), millä Jeesus viittaa siihen, että hän on siinnyt pyhästä hengestä ja on sen vuoksi Jumalan poika eikä aviorikoksesta syntynyt (esim. Joh 8 on väittely Jeesuksen vainoojien kanssa ja Jeesus todistaa vain sen, että hän on Jumalan poika, hänen äitinsä ei tehnyt aviorikosta, hän ei ole samarialaisen miehen poika, ja hän on se kristus/messias - kristus/messias on aina ihminen ei koskaan Jumala - joka on luvattu Israelille profeettojen kautta.

Lightning-Star kirjoitti:

Palataan vielä luomiskertomukseen.
Ensimmäinen aadam eli ihminen, oli luomiskertomuksen kirjoitusten mukaan kuolevainen...
mitä Jeesuksesta eli toisesta aadamista sanottiin...että hän on eläväksi tekevä henki. Mitä tästä ajattelet?

Lue lisää

15:45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.

Milloin Jeesuksesta tuli "eläväki tekevä henki"?

Kuolleista ylösnousemisen jälkeen!

Tässä ei puhuta mitään Jeesuksen syntymistä edeltävästä ajasta.

Ja vaikka Paavali sanoo, että Jeesuksesta on tullut eläväksi tekevä henki, niin se ei tarkoita sitä, että hänellä ei olisi enää ruumista, jossa on lihaa ja luita, niin kuin Jeesus osoitti opetuslapsilleen hänessä olevan, kun ilmestyi ylösnousemisen jälkeen heille (Luuk 24:39).

Paavali vastaan juuri kysymykseen "Millä tavoin kuolleet heräjävät, ja millaisessa ruumiissa he tulevat?" 1Kor 15:35 ja kertoo juurta jaksain, millainen se "taivaallinen ruumis" on, joka Jeesuksella nyt on ja jollaiseen meidän tulee pukeutuman. Se, että sitä ruumista sanotaan "hengelliseksi ruumiiksi", ei tarkoita sitä, että siinä ei olisi lihaa ja luita. Ja kun Paavali sanoo "liha ja veri" ei peri Jumalan valtakuntaa, tarkoittaa hän sillä vain sitä, että tämän kuolevaisen ruumiimme täytyy muuttua kuolemattomaksi ja katoamattamaksi ruumiiksi.

Jumala on tehnyt Jeesuksesta "eläväksi tekevän hengen" viittaa siihen valtaan, jonka isä on pojalleen antanut, että poika voi herättää ylös kuolleita ja tehdä eläväksi kuolleet ruumiit eläviksi jälleen sanansa voimalla, jonka Jumala hänessä vaikuttaa (Joh 5:17-30). Jumala on tässäkin se perimmäinen voima ja vaikuttaja, joka kuolleet herättää (Apt 26:8), eikä poika voi mitään "itsestään tehdä" ilman isää, mutta isä voi tehdä mitä vain ilman poikaa ja on tehnyt tämän maailman ilman poikaa, niin kuin Raamattu osoittaa, kun sitä oikein ymmärretään.

"Sinä, meidän Herramme ja meidän Jumalamme, olet arvollinen saamaan ylistyksen ja kunnian ja voiman, sillä sinä olet luonut kaikki, ja sinun tahdostasi ne ovat olemassa ja ovat luodut." (Ilm 4:11)

Nämä sanat kohdistetaan pelkästään valtaistuimella istuvalle Jumalalle, ei teurastetulle karitsalle eli pojalle, joka noutaa kirjakäärön isänsä kädestä (Ilm 5). Huomaa, että tämä on Jeesuksen kristuksen ilmestys, jonka enkeli näytti Johannekselle (Ilm 1:1), joten eikö ole ihmeellistä, että taivaalliset olennot ylistävät pelkästään isää Jumalaa kaiken olevaisen luojana?

En ole kieltänyt sitä, että Jeesus puhui ja teki tekoja Isänsä nimissä ja valtuuttamana. Siitähän nuo jakeet kertovat.

Jossain kohtaa kirjoituksia sanotaan Hänen olleen jo maailman perustamisesta lähtien olemassa.
(minun on tällä hetkellä vaikea tarkastaa mistä kyseinen jae/jakeet löytyvät, koska en ole koneella vaan kirjoitan puhelimen kautta...)antamasi sanankohdat tarkistin manuaalisesti ja niitä jakeitahan tänne on laitettu jo aiemminkin....eli ne todistavat Pojan vallan olevan Isältä ja Hän puhuu Isänsä nimissä.

Lightning-Star kirjoitti:

En ole kieltänyt sitä, että Jeesus puhui ja teki tekoja Isänsä nimissä ja valtuuttamana. Siitähän nuo jakeet kertovat.

Jossain kohtaa kirjoituksia sanotaan Hänen olleen jo maailman perustamisesta lähtien olemassa.
(minun on tällä hetkellä vaikea tarkastaa mistä kyseinen jae/jakeet löytyvät, koska en ole koneella vaan kirjoitan puhelimen kautta...)antamasi sanankohdat tarkistin manuaalisesti ja niitä jakeitahan tänne on laitettu jo aiemminkin....eli ne todistavat Pojan vallan olevan Isältä ja Hän puhuu Isänsä nimissä.

Lue lisää

Ja kirjoitinko että Jeesus olisi ollut mukana perustamisessa? Jumalan sanojen kautta kaikki on alkunsa saanut.
Mikäänhän ei ole itsestään alkujaan saanut, ilman Jumalaa. Hän on kaiken Luoja.

Voisiko.olla kirjoitti:

Se, että Jeesus on "maailman valo", ei tarkoita sitä, että hän on ollut elävänä persoonana isän tykönä jo ennen maailman perustamista. Niin kuin luomiskertomus osoittaa, ei elävää persoonaa Jeesusta näy siellä luomassa tätä maailmaa vaan isä yksin on luonut tämän maailman sanallaan ja panemalla henkensä eläviin olentoihin.

Kun Jumalan sana tuli lihaksi, niin silloin toteutui se sana, jonka Jumala on luvannut profeettojensa kautta, että messias oli syntyvä Israeliin Beetlehemin kaupungissa (Mka 5) ja häntä piti kutsuttaman Nasaretilaiseksi (Matt 2:23 sana netser, Iisain ja Daavidin "vesa", muistuttaa sanaa nasaretilainen), ja hän on oleva Daavidin sukua, mutta Jumala on oleva hänen isänsä.

2.Samuelin kirja:
7:12 Kun sinun päiväsi ovat päättyneet ja sinä lepäät isiesi tykönä, korotan minä sinun seuraajaksesi jälkeläisesi, joka lähtee sinun ruumiistasi; ja minä vahvistan hänen kuninkuutensa.
7:13 Hän on rakentava huoneen minun nimelleni, ja minä vahvistan hänen valtaistuimensa ikuisiksi ajoiksi.
7:14 Minä olen oleva hänen isänsä ja hän minun poikani, niin että, jos hän tekee väärin, minä rankaisen häntä ihmisvitsalla ja niinkuin ihmislapsia lyödään;
7:15 mutta minun armoni ei poistu hänestä, niinkuin minä poistin sen Saulista, jonka minä poistin sinun tieltäsi.
7:16 Ja sinun sukusi ja kuninkuutesi pysyvät sinun edessäsi iäti, ja sinun valtaistuimesi on oleva iäti vahva."
7:17 Aivan näillä sanoilla ja tämän näyn mukaan Naatan puhui Daavidille.

Jeesus on siis syntynyt ihmiseksi ja on Daavidin sukua, mutta Jumala on silti hänen isänsä, koska hän sikisi pyhästä hengestä ja syntyi neitsyt Mariasta (Mat 1:17-25; Luuk 1:35).

Luukkaan evankeliumi:
1:26 Kuudentena kuukautena sen jälkeen Jumala lähetti enkeli Gabrielin Galilean kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret,
1:27 neitsyen tykö, joka oli kihlattu Joosef nimiselle miehelle Daavidin suvusta; ja neitsyen nimi oli Maria.
1:28 Ja tullessaan sisälle hänen tykönsä enkeli sanoi: "Terve, armoitettu! Herra olkoon sinun kanssasi."
1:29 Mutta hän hämmästyi suuresti siitä puheesta ja mietti, mitä tämä tervehdys mahtoi tarkoittaa.
1:30 Niin enkeli sanoi hänelle: "Älä pelkää, Maria; sillä sinä olet saanut armon Jumalan edessä.
1:31 Ja katso, sinä tulet raskaaksi ja synnytät pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus.
1:32 Hän on oleva suuri, ja hänet pitää kutsuttaman Korkeimman Pojaksi, ja Herra Jumala antaa hänelle Daavidin, hänen isänsä, valtaistuimen,
1:33 ja hän on oleva Jaakobin huoneen kuningas iankaikkisesti, ja hänen valtakunnallansa ei pidä loppua oleman."
1:34 Niin Maria sanoi enkelille: "Kuinka tämä voi tapahtua, kun minä en miehestä mitään tiedä?"
1:35 Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.

Jeesuksen alkuperä on muinaisuudesta iankaikkisista ajoista, koska Jumala on aivoitellut pelastavansa tämän maailman poikansa kautta jo ennen kuin hän loi tämän maailman. Ja pojalla oli isän tykönä silloin kirkkaus hänen mielessään ja ajatuksissaan, mutta poika ei ollut silloin vielä syntynyt eikä olemassa. (Mka 5:1-2; Joh 17:1-5).

Kun Johanneksen evankeliumissa lukee suomeksi käännettynä "lähtenyt Jumalan tyköä", niin se pitäisi suomentaa "lähtenyt Jumalasta" (prepositiot apo ja para), millä Jeesus viittaa siihen, että hän on siinnyt pyhästä hengestä ja on sen vuoksi Jumalan poika eikä aviorikoksesta syntynyt (esim. Joh 8 on väittely Jeesuksen vainoojien kanssa ja Jeesus todistaa vain sen, että hän on Jumalan poika, hänen äitinsä ei tehnyt aviorikosta, hän ei ole samarialaisen miehen poika, ja hän on se kristus/messias - kristus/messias on aina ihminen ei koskaan Jumala - joka on luvattu Israelille profeettojen kautta.

Lue lisää

Se, mikä on "taivaasta", on "Jumalasta", niin kuin Johanneksen kaste (Matt 21:25) ja se manna, jota israelilaiset poimivat erämaassa Mooseksen aikana (Joh 6:30 ss.). Edellisen vastakohta on "ihmisistä" (jos jokin ei ole Jumalasta niin se on sitten ihmisistä tai paholaisesta) ja jälkimmäinen manna ei lähtenyt kolmannesta taivaasta eli paratiisista (2Kor 11:1-4) vaan se oli ruokaa, joka laskeutui maahan ilmakehästä, jossa Jumala loi/teki sen mannan, jota israelilaiset söivät.

"Salattu manna" on taas hengellistä ruokaa eli Jumalan sanaa, kun se hengessä avautuu ymmärryksellemme. Huomaa, että Jumalan henki avaa aina ymmärryksemme käsittämään kirjoitukset eli Jumalan sanan, mutta onko henki avannut ymmärryksemme käsittämään järjetöntä kolmiyhteisen jumalan oppia ja sitä väitettä, että "Jeesus on Jumala ja ihminen yhtä aikaa"?

Ei ole, vaikka nämä riivajien villitsemät väittävät ymmärtävänsä tämän asian, mutta todellissuudessa sitä eivät edes sen opin keksineet kirkon isät ymmärtäneet eikä kukaan voi sitä ymmärtää, koska kyseessä on HUIJAUS ja VALHE, jonka lähes koko kristikunta on uskonut!

Huomaa vielä, että myös Johannes on "Jumalan lähettämä mies", mutta hän ei ole silti ollut olemassa ennen kuin syntyi Elisabetista, äidistään, eikä Johannes ole Jumala, vaikka hän on "Jumalan lähettämä". Minäkin olen Jumalan lähettämä mutta olen ihminen. "Jumalan lähettämä mies Jeesus kristus" on "tunnustuksemme apostoli ja ylimmäinen pappi" (Hebr 3:1). Näitä sanoja käytetään vain ihmisistä ja Jeesuksesta, joka on ylösnousemuksensa jälkeen uuden liiton Jumalan kansan ylimmäinen pappi ikuisesti (Hebr 7:25) eli hänen pappistehtävänsä ei lakkaa edes uudessa maassa ja uusissa taivaissa, jossa saamme elää ikuisesti autuaina hänen kanssaan.

Ylimmäinen pappi ja tunnustuksemme apostoli on aina alempi kuin isä, ja heprealaiskirjeen sekä Raamatun koko ilmoituksen mukaan hän on ylösnoussut ihminen, ei Jumala, joka on luonut kaiken, mitä on olemassa (Hebr 2:5ss. tuleva maailma alistetaan ihmisen valtaan, mikä raivostuttaa langenneet enkelit taistelemaan tätä totuuden sanaa vastaan tälläkin foorumilla).

Lightning-Star kirjoitti:

Ja vielä kysyn...koska asia tähän johtaa. Kenen valtaan ajattelet Jumalan antaneen tämän luomakuntansa?
Eikö kaikki kuitenkin johda Jeesukseen.

Poika on jo vallassa ja pitää valtaa.
Isä on tämän Pojalleen antanut hallittavaksi.

Käärmeen pää on murskattu.

Lue lisää

Tietysti ja totta kai.

Jumala on alistava tulevan maailman, ihmisen kristuksen Jeesuksen valtaan (Hebr 2:5ss.).

Tämä on ilmoitettu hyvin selvästi Raamatussa.

Koen että sinulla on paljon asiaakin ja se hieman hämmentää...koska....

Se mikä minua eniten häiritsee, on asenne millä tavoin tuot esille asioita liittyen ilmestyskirjatietouteen. Sanot ettet tuomitse ja sinulla ei ole tuomiovaltaa annettu, kuitenkin epäsuorasti vihjaat jotain ja mietin painostatko ihmisiä sen kautta?

En ole ilmestyskirjaa tutkinut kovinkaan paljoa, myönnän sen, olen katsonut niin hyväksi.

Minulle riittää se, minkä Jumala antaa, millekin hetkelle ja hyväksi näkee. En ole uskonnollinen oikeastaan lainkaan, vaan elän vain uskosta ja haluan katsoa ja nähdä lähimmäiseni sen rakkauden kautta, jolla Isä on minua rakastanut ja rakastaa poikansa kautta.

Lightning-Star kirjoitti:

Koen että sinulla on paljon asiaakin ja se hieman hämmentää...koska....

Se mikä minua eniten häiritsee, on asenne millä tavoin tuot esille asioita liittyen ilmestyskirjatietouteen. Sanot ettet tuomitse ja sinulla ei ole tuomiovaltaa annettu, kuitenkin epäsuorasti vihjaat jotain ja mietin painostatko ihmisiä sen kautta?

En ole ilmestyskirjaa tutkinut kovinkaan paljoa, myönnän sen, olen katsonut niin hyväksi.

Minulle riittää se, minkä Jumala antaa, millekin hetkelle ja hyväksi näkee. En ole uskonnollinen oikeastaan lainkaan, vaan elän vain uskosta ja haluan katsoa ja nähdä lähimmäiseni sen rakkauden kautta, jolla Isä on minua rakastanut ja rakastaa poikansa kautta.

Lue lisää

Lighnting-Star

Tämä asia on niin vaikea ymmärtää pitkään jatkuneen eksytyksen vuoksi (lähes koko kristikunta on kolmiyhteisen jumalan opin harhassa), että totuuden oivaltamiseen ja Jumalan sanan ymmärtämiseen voi kulua kauan aikaa.

Jumala ei painosta ketään uskomaan totuuden sanaa uhkailemalla "Jos et tunnusta samaa kuin me niin erotamme sinut yhteydestämme ja joudut ikuiseen helvetin tuleen loputtomaan tuskaan ja vaivaan!) vaan hän antaa aikaa Raamatun tutkimiseen ja kirjoitusten ymmärtämiseen.

Minulla tähän prosessiin on kulunut noin 15 vuotta ja tunnustan, että menin ensin harhaan, kun aloin tutkia jumaluutta Raamatusta ja syynkin siihen tiedän: ennakkoon totena pitämäni kolmiyhteisen jumalan oppi. Se sekoittaa ihmisten ajatukset ja mielen, niin että tuloksena on "Baabelin sekoitus", joka aiheuttaa vain hämmennystä sitä selittävien mielessä.

Jumala neuvoo sinua ja muita lapsiaan pysymään siinä, minkä varmaksi tiedät, eikä hän painosta sinua uhkailemalla sinua niin kuin nämä kolmiyhteiseen jumalaan uskovat muita uhkailevat ja tuomitsevat väärin veljiä ja sisaria kristuksen ruumiin ulkopuolelle kuuluviksi.

Sinun ei tarvitse tätä asiaa edes ymmärtää voidaksesi pelastua, sillä monet ovat jo poisnukkuneet ja perille päässeet, vaikka eivät ole tätä asiaa juurta jaksain ymmärtäneet tai ehtineet tai kyenneet Raamattua riittävästi tutkimaan, niin että olisivat asian oivaltaneet.

Sinulle riittää se, että kutsut isäksesi vain meidän taivaallista isäämme Jumalaa, mutta et Jeesusta kristusta, hänen poikaansa, sillä Jeesus kristus ei ole meidän isämme vaan hän on meidän veljemme ja uuden liiton Jumalan kansan ylimmäinen pappi, joka pysyy pappina ikuisesti koska ei enää kuole (Hebr 7:25).

Jumala on korottanut tämän ihmisen kristuksen Jeesuksen yläpuolelle enkelien, vaikka hän ihmisenä ennen kuolemaansa oli enkelien alapuolella hierarkiassa ja pystyi käskemään heitä vain sen vuoksi (riivaajia siis), että Jumala asui hänessä ja oli antanut pojalleen vallan esiintyä Jumalan täydellä arvovallalla, niin että se, mitä Jeesus sanoo, on sama kuin mitä isä sanoo, ja mitä Jeesus tekee, on sama kuin mitä isä tekee.

Mutta pysy vain siinä, mistä olet varma ja minkä tiedät pyhistä kirjoituksista pyhän hengen kautta oppineesi. Kutsut silloin Jumalaa isäksesi ja Jeesusta hänen pojakseen, meidän herraksemme, ja saat Jumalan armosta välillä täyttyä pyhällä hengellä ja kulkea hengen johdatuksessa, niin kuin profeetat, Jeesus ja apostolit, joilla kaikilla oli "voitelun henki" (kristuksen henki).

Kokeilepa vaihtaa sanan "kristus" tilalle sen suomenkielen vastine "voideltu", niin ymmärrät paremmin sen, että "kristus ei ole Jumala", sillä "voideltu ei ole Jumala" vaan hän on ihminen, jonka Jumala on voidellut pyhällä hengellä.

Ja maailmassa on nyt monenlaisia voiteluja, myös villitsevien henkien voiteluja, jotka ovat korottaneet Jeesuksen isän vertaiseksi Jumalaksi tämän rinnalle ja tehneet siten majesteettirikoksen, sillä tätä suurempaa rikosta ei kukaan voi tehdä, kuin korottaa itsensä tai joku ihminen Jumalaksi Jumalan rinnalle (ks. Jes 14:1-27; Hes 28:1-19).

He ovat rikkoneet Jumalan ensimmäistä käskyä vastaan, (2Moos 20:1ss.) mutta koska he ovat vilpittömästi erehtyneet ja eksytetyt, paholainen on eksyttänyt heidät niin kuin eksytti Eevan paratiisissa, antaa Jumala heille anteeksi ja pelastaa heidät erehdyksestään huolimatta.

Jumala puhdistaa nyt "voidellun" Jeesuksen morsiamen, niin että emme ole lopussa enää eksytetyn Eevan kaltaiset vaan meistä tulee puhdas, tahraton ja rypytön Voidellulle hänen häihinsä (Ilm 19).

Kuinka selvää ja ihanaa onkaan Jumalan sana, kun se avautuu ymmärrykselle! :-)

Lightning-Star kirjoitti:

Ja vielä kysyn...koska asia tähän johtaa. Kenen valtaan ajattelet Jumalan antaneen tämän luomakuntansa?
Eikö kaikki kuitenkin johda Jeesukseen.

Poika on jo vallassa ja pitää valtaa.
Isä on tämän Pojalleen antanut hallittavaksi.

Käärmeen pää on murskattu.

Lue lisää

----Eikö kaikki kuitenkin johda Jeesukseen.----

Kaikki johtaa Jumalaan, Jeesuksen kautta, koska Jumala toimii aina tätä nykyä välimiehen kautta:

1.Tim.2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös VÄLIMIES JUMALAN JA IHMISTEN VÄLILLÄ, ihminen Kristus Jeesus,

Voisiko.olla kirjoitti:

Se, mikä on "taivaasta", on "Jumalasta", niin kuin Johanneksen kaste (Matt 21:25) ja se manna, jota israelilaiset poimivat erämaassa Mooseksen aikana (Joh 6:30 ss.). Edellisen vastakohta on "ihmisistä" (jos jokin ei ole Jumalasta niin se on sitten ihmisistä tai paholaisesta) ja jälkimmäinen manna ei lähtenyt kolmannesta taivaasta eli paratiisista (2Kor 11:1-4) vaan se oli ruokaa, joka laskeutui maahan ilmakehästä, jossa Jumala loi/teki sen mannan, jota israelilaiset söivät.

"Salattu manna" on taas hengellistä ruokaa eli Jumalan sanaa, kun se hengessä avautuu ymmärryksellemme. Huomaa, että Jumalan henki avaa aina ymmärryksemme käsittämään kirjoitukset eli Jumalan sanan, mutta onko henki avannut ymmärryksemme käsittämään järjetöntä kolmiyhteisen jumalan oppia ja sitä väitettä, että "Jeesus on Jumala ja ihminen yhtä aikaa"?

Ei ole, vaikka nämä riivajien villitsemät väittävät ymmärtävänsä tämän asian, mutta todellissuudessa sitä eivät edes sen opin keksineet kirkon isät ymmärtäneet eikä kukaan voi sitä ymmärtää, koska kyseessä on HUIJAUS ja VALHE, jonka lähes koko kristikunta on uskonut!

Huomaa vielä, että myös Johannes on "Jumalan lähettämä mies", mutta hän ei ole silti ollut olemassa ennen kuin syntyi Elisabetista, äidistään, eikä Johannes ole Jumala, vaikka hän on "Jumalan lähettämä". Minäkin olen Jumalan lähettämä mutta olen ihminen. "Jumalan lähettämä mies Jeesus kristus" on "tunnustuksemme apostoli ja ylimmäinen pappi" (Hebr 3:1). Näitä sanoja käytetään vain ihmisistä ja Jeesuksesta, joka on ylösnousemuksensa jälkeen uuden liiton Jumalan kansan ylimmäinen pappi ikuisesti (Hebr 7:25) eli hänen pappistehtävänsä ei lakkaa edes uudessa maassa ja uusissa taivaissa, jossa saamme elää ikuisesti autuaina hänen kanssaan.

Ylimmäinen pappi ja tunnustuksemme apostoli on aina alempi kuin isä, ja heprealaiskirjeen sekä Raamatun koko ilmoituksen mukaan hän on ylösnoussut ihminen, ei Jumala, joka on luonut kaiken, mitä on olemassa (Hebr 2:5ss. tuleva maailma alistetaan ihmisen valtaan, mikä raivostuttaa langenneet enkelit taistelemaan tätä totuuden sanaa vastaan tälläkin foorumilla).

Lue lisää

jälkimmäinen manna ei lähtenyt kolmannesta taivaasta eli paratiisista (2Kor 11:1-4)

Tuossa tuli väärä viittaus eli pitäisi olla (2Kor 12:1-4)

Voisiko.olla kirjoitti:

Lighnting-Star

Tämä asia on niin vaikea ymmärtää pitkään jatkuneen eksytyksen vuoksi (lähes koko kristikunta on kolmiyhteisen jumalan opin harhassa), että totuuden oivaltamiseen ja Jumalan sanan ymmärtämiseen voi kulua kauan aikaa.

Jumala ei painosta ketään uskomaan totuuden sanaa uhkailemalla "Jos et tunnusta samaa kuin me niin erotamme sinut yhteydestämme ja joudut ikuiseen helvetin tuleen loputtomaan tuskaan ja vaivaan!) vaan hän antaa aikaa Raamatun tutkimiseen ja kirjoitusten ymmärtämiseen.

Minulla tähän prosessiin on kulunut noin 15 vuotta ja tunnustan, että menin ensin harhaan, kun aloin tutkia jumaluutta Raamatusta ja syynkin siihen tiedän: ennakkoon totena pitämäni kolmiyhteisen jumalan oppi. Se sekoittaa ihmisten ajatukset ja mielen, niin että tuloksena on "Baabelin sekoitus", joka aiheuttaa vain hämmennystä sitä selittävien mielessä.

Jumala neuvoo sinua ja muita lapsiaan pysymään siinä, minkä varmaksi tiedät, eikä hän painosta sinua uhkailemalla sinua niin kuin nämä kolmiyhteiseen jumalaan uskovat muita uhkailevat ja tuomitsevat väärin veljiä ja sisaria kristuksen ruumiin ulkopuolelle kuuluviksi.

Sinun ei tarvitse tätä asiaa edes ymmärtää voidaksesi pelastua, sillä monet ovat jo poisnukkuneet ja perille päässeet, vaikka eivät ole tätä asiaa juurta jaksain ymmärtäneet tai ehtineet tai kyenneet Raamattua riittävästi tutkimaan, niin että olisivat asian oivaltaneet.

Sinulle riittää se, että kutsut isäksesi vain meidän taivaallista isäämme Jumalaa, mutta et Jeesusta kristusta, hänen poikaansa, sillä Jeesus kristus ei ole meidän isämme vaan hän on meidän veljemme ja uuden liiton Jumalan kansan ylimmäinen pappi, joka pysyy pappina ikuisesti koska ei enää kuole (Hebr 7:25).

Jumala on korottanut tämän ihmisen kristuksen Jeesuksen yläpuolelle enkelien, vaikka hän ihmisenä ennen kuolemaansa oli enkelien alapuolella hierarkiassa ja pystyi käskemään heitä vain sen vuoksi (riivaajia siis), että Jumala asui hänessä ja oli antanut pojalleen vallan esiintyä Jumalan täydellä arvovallalla, niin että se, mitä Jeesus sanoo, on sama kuin mitä isä sanoo, ja mitä Jeesus tekee, on sama kuin mitä isä tekee.

Mutta pysy vain siinä, mistä olet varma ja minkä tiedät pyhistä kirjoituksista pyhän hengen kautta oppineesi. Kutsut silloin Jumalaa isäksesi ja Jeesusta hänen pojakseen, meidän herraksemme, ja saat Jumalan armosta välillä täyttyä pyhällä hengellä ja kulkea hengen johdatuksessa, niin kuin profeetat, Jeesus ja apostolit, joilla kaikilla oli "voitelun henki" (kristuksen henki).

Kokeilepa vaihtaa sanan "kristus" tilalle sen suomenkielen vastine "voideltu", niin ymmärrät paremmin sen, että "kristus ei ole Jumala", sillä "voideltu ei ole Jumala" vaan hän on ihminen, jonka Jumala on voidellut pyhällä hengellä.

Ja maailmassa on nyt monenlaisia voiteluja, myös villitsevien henkien voiteluja, jotka ovat korottaneet Jeesuksen isän vertaiseksi Jumalaksi tämän rinnalle ja tehneet siten majesteettirikoksen, sillä tätä suurempaa rikosta ei kukaan voi tehdä, kuin korottaa itsensä tai joku ihminen Jumalaksi Jumalan rinnalle (ks. Jes 14:1-27; Hes 28:1-19).

He ovat rikkoneet Jumalan ensimmäistä käskyä vastaan, (2Moos 20:1ss.) mutta koska he ovat vilpittömästi erehtyneet ja eksytetyt, paholainen on eksyttänyt heidät niin kuin eksytti Eevan paratiisissa, antaa Jumala heille anteeksi ja pelastaa heidät erehdyksestään huolimatta.

Jumala puhdistaa nyt "voidellun" Jeesuksen morsiamen, niin että emme ole lopussa enää eksytetyn Eevan kaltaiset vaan meistä tulee puhdas, tahraton ja rypytön Voidellulle hänen häihinsä (Ilm 19).

Kuinka selvää ja ihanaa onkaan Jumalan sana, kun se avautuu ymmärrykselle! :-)

Lue lisää

jäi sana "morsian" pois ed. viestistä:

Jumala puhdistaa nyt "voidellun" Jeesuksen morsiamen, niin että emme ole lopussa enää eksytetyn Eevan kaltaiset vaan meistä tulee puhdas, tahraton ja rypytön morsian Voidellulle hänen häihinsä (Ilm 19).

Voisiko.olla kirjoitti:

Lighnting-Star

Tämä asia on niin vaikea ymmärtää pitkään jatkuneen eksytyksen vuoksi (lähes koko kristikunta on kolmiyhteisen jumalan opin harhassa), että totuuden oivaltamiseen ja Jumalan sanan ymmärtämiseen voi kulua kauan aikaa.

Jumala ei painosta ketään uskomaan totuuden sanaa uhkailemalla "Jos et tunnusta samaa kuin me niin erotamme sinut yhteydestämme ja joudut ikuiseen helvetin tuleen loputtomaan tuskaan ja vaivaan!) vaan hän antaa aikaa Raamatun tutkimiseen ja kirjoitusten ymmärtämiseen.

Minulla tähän prosessiin on kulunut noin 15 vuotta ja tunnustan, että menin ensin harhaan, kun aloin tutkia jumaluutta Raamatusta ja syynkin siihen tiedän: ennakkoon totena pitämäni kolmiyhteisen jumalan oppi. Se sekoittaa ihmisten ajatukset ja mielen, niin että tuloksena on "Baabelin sekoitus", joka aiheuttaa vain hämmennystä sitä selittävien mielessä.

Jumala neuvoo sinua ja muita lapsiaan pysymään siinä, minkä varmaksi tiedät, eikä hän painosta sinua uhkailemalla sinua niin kuin nämä kolmiyhteiseen jumalaan uskovat muita uhkailevat ja tuomitsevat väärin veljiä ja sisaria kristuksen ruumiin ulkopuolelle kuuluviksi.

Sinun ei tarvitse tätä asiaa edes ymmärtää voidaksesi pelastua, sillä monet ovat jo poisnukkuneet ja perille päässeet, vaikka eivät ole tätä asiaa juurta jaksain ymmärtäneet tai ehtineet tai kyenneet Raamattua riittävästi tutkimaan, niin että olisivat asian oivaltaneet.

Sinulle riittää se, että kutsut isäksesi vain meidän taivaallista isäämme Jumalaa, mutta et Jeesusta kristusta, hänen poikaansa, sillä Jeesus kristus ei ole meidän isämme vaan hän on meidän veljemme ja uuden liiton Jumalan kansan ylimmäinen pappi, joka pysyy pappina ikuisesti koska ei enää kuole (Hebr 7:25).

Jumala on korottanut tämän ihmisen kristuksen Jeesuksen yläpuolelle enkelien, vaikka hän ihmisenä ennen kuolemaansa oli enkelien alapuolella hierarkiassa ja pystyi käskemään heitä vain sen vuoksi (riivaajia siis), että Jumala asui hänessä ja oli antanut pojalleen vallan esiintyä Jumalan täydellä arvovallalla, niin että se, mitä Jeesus sanoo, on sama kuin mitä isä sanoo, ja mitä Jeesus tekee, on sama kuin mitä isä tekee.

Mutta pysy vain siinä, mistä olet varma ja minkä tiedät pyhistä kirjoituksista pyhän hengen kautta oppineesi. Kutsut silloin Jumalaa isäksesi ja Jeesusta hänen pojakseen, meidän herraksemme, ja saat Jumalan armosta välillä täyttyä pyhällä hengellä ja kulkea hengen johdatuksessa, niin kuin profeetat, Jeesus ja apostolit, joilla kaikilla oli "voitelun henki" (kristuksen henki).

Kokeilepa vaihtaa sanan "kristus" tilalle sen suomenkielen vastine "voideltu", niin ymmärrät paremmin sen, että "kristus ei ole Jumala", sillä "voideltu ei ole Jumala" vaan hän on ihminen, jonka Jumala on voidellut pyhällä hengellä.

Ja maailmassa on nyt monenlaisia voiteluja, myös villitsevien henkien voiteluja, jotka ovat korottaneet Jeesuksen isän vertaiseksi Jumalaksi tämän rinnalle ja tehneet siten majesteettirikoksen, sillä tätä suurempaa rikosta ei kukaan voi tehdä, kuin korottaa itsensä tai joku ihminen Jumalaksi Jumalan rinnalle (ks. Jes 14:1-27; Hes 28:1-19).

He ovat rikkoneet Jumalan ensimmäistä käskyä vastaan, (2Moos 20:1ss.) mutta koska he ovat vilpittömästi erehtyneet ja eksytetyt, paholainen on eksyttänyt heidät niin kuin eksytti Eevan paratiisissa, antaa Jumala heille anteeksi ja pelastaa heidät erehdyksestään huolimatta.

Jumala puhdistaa nyt "voidellun" Jeesuksen morsiamen, niin että emme ole lopussa enää eksytetyn Eevan kaltaiset vaan meistä tulee puhdas, tahraton ja rypytön Voidellulle hänen häihinsä (Ilm 19).

Kuinka selvää ja ihanaa onkaan Jumalan sana, kun se avautuu ymmärrykselle! :-)

Lue lisää

näen Jeesuksen opetuksissa tärkeänä vaeltaa hänen jättämiensä ohjeiden mukaan. Sillä ei loppuviimein mitata onko tietoa, tärkeintä on rakkaus joka vaikuttaa eli sydämen asenne.
Minä uskon pysyväni Jeesuksessa, koska hän on sanonut varjelevansa lampaansa.

Ei se ole siinä, että joku tulee ja sanoo...kun uskot tämän niin voit olla turvallisin mielin, vaan kaikki on uskosta vapahtajaan, Jeesukseen...mieli lepää, sisin lepää, jos pysyy Hänessä.

Niin että minulla on opettajani...

Mutta uskon ihmisten olevan vilpittömiä siinä miten näkevätkään asioita, uskossaan, enkä näe heitä riivaajien vallassa olevina, vaan lähimmäisinäni. Minulle ei ole annettu valtaa jakaa jyviä ja akanoita, vuohia ja lampaita.

Lightning-Star kirjoitti:

näen Jeesuksen opetuksissa tärkeänä vaeltaa hänen jättämiensä ohjeiden mukaan. Sillä ei loppuviimein mitata onko tietoa, tärkeintä on rakkaus joka vaikuttaa eli sydämen asenne.
Minä uskon pysyväni Jeesuksessa, koska hän on sanonut varjelevansa lampaansa.

Ei se ole siinä, että joku tulee ja sanoo...kun uskot tämän niin voit olla turvallisin mielin, vaan kaikki on uskosta vapahtajaan, Jeesukseen...mieli lepää, sisin lepää, jos pysyy Hänessä.

Niin että minulla on opettajani...

Mutta uskon ihmisten olevan vilpittömiä siinä miten näkevätkään asioita, uskossaan, enkä näe heitä riivaajien vallassa olevina, vaan lähimmäisinäni. Minulle ei ole annettu valtaa jakaa jyviä ja akanoita, vuohia ja lampaita.

Lue lisää

En minäkään langeta tuomioita enkä sano riivaajien vallassa oleviksi ketään, mutta sen tiedän, että riivaajahenget ovat kolmiyhteisen opin takana ja tekevät kaikkensa että se ei paljastuisi VUOSITUHANSIEN HUIJAUKSEKSI JA VALHEEKSI.

Juuri tuon harhaopin kannattajat ovat jo yli 1700 vuotta rajanneet kristuksen ruumiin ulkopuolelle ne, jotka ovat pitäytyneet Jumalan sanassa ja uskoneet isän yksin olevan ainoa totinen Jumala ja Jeesuksen olevan neitseestä syntynyt Jumalan poika ja ihminen jonka isä on korottanut kaiken yläpuolelle.

Johannes on hän, joka Jumalan sanana ilmoittaa, että ne, jotka eivät tunnusta Jeesusta voidelluksi, lihaan tullut ihmiseksi ja Jumalan pojaksi, ovat antikristuksia ja villitsijöitä. Tuon vain esille sen, mitä Johannes Jumalan sanana ilmoittaa. Minä en tuomitse vaan Jumalan sana tuomitsee ne, jotka eivät taivu hänen sanansa alle vaan pitävät kiinni Baabelin uskonnosta.

Toki sen harhan vallassa olevia on pelastunut kaikkina aikoina ja yhä vielä, mutta minun ei ole silti lupa sanoa mitään Jumalan sanan ilmoitusta vastaan.

Lightning-Star kirjoitti:

näen Jeesuksen opetuksissa tärkeänä vaeltaa hänen jättämiensä ohjeiden mukaan. Sillä ei loppuviimein mitata onko tietoa, tärkeintä on rakkaus joka vaikuttaa eli sydämen asenne.
Minä uskon pysyväni Jeesuksessa, koska hän on sanonut varjelevansa lampaansa.

Ei se ole siinä, että joku tulee ja sanoo...kun uskot tämän niin voit olla turvallisin mielin, vaan kaikki on uskosta vapahtajaan, Jeesukseen...mieli lepää, sisin lepää, jos pysyy Hänessä.

Niin että minulla on opettajani...

Mutta uskon ihmisten olevan vilpittömiä siinä miten näkevätkään asioita, uskossaan, enkä näe heitä riivaajien vallassa olevina, vaan lähimmäisinäni. Minulle ei ole annettu valtaa jakaa jyviä ja akanoita, vuohia ja lampaita.

Lue lisää

Olet aivan oikeassa tuon rakkauden suhteen. Johanneksen kirjeissä on tärkeintä rakkaus, ei jonkin asian opillinen ymmärtäminen. Me näemmekin ihmisten käytöksestä ja vääristä tuomioiden langettamisesta sen, vaeltavatko he pyhässä hengessä vai lihan mielen mukaan. (1Joh 4)

Voisiko.olla kirjoitti:

En minäkään langeta tuomioita enkä sano riivaajien vallassa oleviksi ketään, mutta sen tiedän, että riivaajahenget ovat kolmiyhteisen opin takana ja tekevät kaikkensa että se ei paljastuisi VUOSITUHANSIEN HUIJAUKSEKSI JA VALHEEKSI.

Juuri tuon harhaopin kannattajat ovat jo yli 1700 vuotta rajanneet kristuksen ruumiin ulkopuolelle ne, jotka ovat pitäytyneet Jumalan sanassa ja uskoneet isän yksin olevan ainoa totinen Jumala ja Jeesuksen olevan neitseestä syntynyt Jumalan poika ja ihminen jonka isä on korottanut kaiken yläpuolelle.

Johannes on hän, joka Jumalan sanana ilmoittaa, että ne, jotka eivät tunnusta Jeesusta voidelluksi, lihaan tullut ihmiseksi ja Jumalan pojaksi, ovat antikristuksia ja villitsijöitä. Tuon vain esille sen, mitä Johannes Jumalan sanana ilmoittaa. Minä en tuomitse vaan Jumalan sana tuomitsee ne, jotka eivät taivu hänen sanansa alle vaan pitävät kiinni Baabelin uskonnosta.

Toki sen harhan vallassa olevia on pelastunut kaikkina aikoina ja yhä vielä, mutta minun ei ole silti lupa sanoa mitään Jumalan sanan ilmoitusta vastaan.

Lue lisää

Pitää sen verran korjata, että minä en tiedä, keitä on pelastunut ja keitä ei, ellei asiaa ole Raamatussa ilmoitettu (nimeltä mainittu, kuka on mihinkin joutuva).

Jumala tietää ja tuntee omansa ja tuomitsee kaikki oikein. Hän perimmäinen tuomari, joka voideltunsa Jeesuksen kautta tuomitsee ja myös pelastaa ihmisiä (Efe 1; Apt 17:31)

Efesolaiskirje:
1:1 Paavali, Jumalan tahdosta voidellun Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville kristuksessa Jeesuksessa.
1:2 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja herralta Jeesukselta voidellulta!
1:3 Ylistetty olkoon meidän herramme Jeesuksen voidellun Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella voidellussa,
1:4 niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
1:5 edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen voidellun kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,
1:6 sen armonsa kirkkauden kiitokseksi, minkä hän on lahjoittanut meille siinä rakastetussa,
1:7 jossa meillä on lunastus hänen verensä kautta, rikkomusten anteeksisaaminen, hänen armonsa rikkauden mukaan.

Jumala on siis suunnitellut pelastaa meidän poikansa Jeesuksen kautta jo ennen kuin loi tämän maailman, joten Jumala on perimmäinen pelastaja ja kaikessa se perimmäinen (tuomiossa, vallassa, voimassa, )... ja tämä Jumala, Jeesuksen kristuksen Jumala ja isä, on

PELASTANUT OMAN POIKANSA KUOLEMASTA (Hebr 5)

5:7 Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden

Käyn ajallaan läpi koko heprealaiskirjeen, jos Jumala tahtoo.

Niin, koko maailma on pahan vallassa ja uskonnollinen maailma on porton vallassa, mutta mikä on se yksi oppi, joka yhdistää kaikkia nimeltään kristillisiä ihmisiä ja kirkkoja ja lahkoja ja puoleita ja seuroja ja seurakuntia?

Usko kolmiyhteiseen jumalaan.

Tuo katolinen eli yleinen usko tunnustetaan jokaisessa kirkon tilaisuudessa ja myös vapaissa suunnissa ja kristuksen puolueessa se muodossa tai toisessa tunnustetaan, mutta Jumala kutsuu nyt kaikkia lapsiaan ulos siitä portosta, luopumaan kolmiyhteisen jumalan harhaopista.

----Usko kolmiyhteiseen jumalaan.----

Jumala ei ole kolmiyhteinen, vaan kaikki kaikissa. Hän on myös meissä (jotka rakastamme), eikä ainoastaan Pojassa:

Fil.2:13 sillä JUMALA ON SE, JOKA TEISSÄ VAIKUTTAA sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi.

Joh.17:21 ... Isä, olet minussa ja minä sinussa, ETTÄ HEKIN MEISSÄ OLISIVAT...

1.Joh.3:24 Ja joka pitää hänen käskynsä, se pysyy Jumalassa ja JUMALA HÄNESSÄ.

1.Joh.4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, HÄNESSÄ JUMALA PYSYY, ja hän Jumalassa.

1.Joh.4:16 Ja me olemme oppineet tuntemaan ja me uskomme sen rakkauden, mikä Jumalalla on meihin. Jumala on rakkaus, ja joka pysyy rakkaudessa, se pysyy Jumalassa, ja JUMALA PYSYY HÄNESSÄ.

Juud.1:1 Juudas, Jeesuksen Kristuksen palvelija ja Jaakobin veli, kutsutuille, jotka OVAT ISÄSSÄ JUMALASSA rakastetut ja Jeesukselle Kristukselle varjellut.

1.Kor.15:28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, ETTÄ JUMALA OLISI KAIKKI KAIKISSA.

Kol.3:3 Sillä te olette kuolleet, ja TEIDÄN ELÄMÄNNE ON KÄTKETTYNÄ KRISTUKSEN KANSSA JUMALASSA;

Ahaa! Siis mekin olemme Jumalassa, Kristuksen kautta.... kuinka siis uskot että hän on vain kolmiyhteinen? Raamatusta ei löydy sanaa "kolmiyhteinen", ei mistään virallisesta käännöksestä. Jos löydät, lähetän sinulle heti 100 euroa tilillesi.

Ilm. 22:12-16

Ilmestyskirja:

22:12 Katso, minä tulen pian, ja minun palkkani on minun kanssani, antaakseni kullekin hänen tekojensa mukaan.

22:13 Minä olen A ja O, alku ja päämäärä, ensimmäinen ja viimeinen.

22:14 Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!

22:15 Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.

22:16 Minä, Jeesus, lähetin enkelini todistamaan näitä teille seurakunnissa. Minä olen Daavidin juurivesa ja hänen suvustansa, se kirkas kointähti.

Jakeessa 13 kuvataan jälleen kerran Jeesusta uuden luomakunnan eli ylösnousseiden ihmisten esikoisena (1Kor 15:45-47, 1-58), alkuna ja päämääränä (KR 38: loppu), jossa Jumalan suunnitelmat täyttyvät. Jeesus on tämän uuden luomakunnan alku: hän on esikoinen ennen kaikkia muita, sillä Jumala on herättänyt hänet ensimmäisenä ylös kuolleista (Ilm 3:14).

Jumala on luonut uuden liiton Jumalan ihmiset ja kaiken, mitä tulevassa maailmassa on, "esikoisensa" kautta, poikansa kautta ja hänessä kaikki pysyy voimassa. Sana "esikoinen" (proototokos πρωτότοκος) tarkoittaa näissä kohdissa (Ilm 3:14 ja Kol 1:12-23) ensimmäistä ylösnoussutta ihmistä, Jumalan poikaa, joka on myös ensimmäinen arvossa, koska Jumala on hänet korottanut kaikkien luotujen herraksi. Sana proototokos, esikoinen, esiintyy tässä merkityksessä jakeissa Room 8:29 (esikoinen monien veljien joukossa), Kol 1:15, 18 (esikoinen ennen uutta luomakuntaa ja esikoinen kuolleista nousseiden joukossa), Hebr 1:6 (esikoinen kuolleista nousseiden joukossa ja ensimmäinen arvossa, kun kristus tulee toistamiseen maailmaan tuomitsemaan eläviä ja kuolleita) ja Ilm 1:5 (esikoinen kuolleista nousseiden joukossa).

Jakeessa Ilm 22:16 Jeesus sanoo olevansa Daavidin juurivesa ja hänen suvustaan. Jumala oli luvannut Daavidille, että hänen jälkeläisensä olisi hallitseva iankaikkisesti kuninkaana (2Sam 7:12-17). Tämä lupaus on toteutunut Jeesuksessa, joka on Daavidin jälkeläinen, ihmiseksi syntynyt, ja joka on ihminen ikuisesti eikä ole muuttunut Jumalaksi eikä ole ollut Jumala, niin kuin monet nykyään luulevat ja ovat luulleet jo liki 2000 vuoden ajan. Tämän ihmisen valtaan isä Jumala on alistanut tulevan maailman (Hebr 2:5ss.), mutta koska tätä on vaikea uskoa kaiken kolmiyhteisen jumalaopin sotkettua valittujen ajatukset, niin kerron näistä asioista lisää myöhemmin, heprealaiskirjeen selityksessä.

Siis pojan nimi on mm. Väkevä Jumala ja Iankaikkinen Isä.

Jes. 9:5

vaankun kirjoitti:

Siis pojan nimi on mm. Väkevä Jumala ja Iankaikkinen Isä.

jakeen mukaan :)

Miten nimim. Voisiko olla on oivaltanut? Onko sinussa oman hengen lisäksi toisen ihmisen henki ja Jumalan Henki. VOISIKO OLLA?

Room. 8:9. Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

Olen kastettu YHDESSÄ Hengessä 1. Kor. 12:13.

Ef. 4:4. yksi ruumis ja YKSI henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;

kontsu kirjoitti:

Miten nimim. Voisiko olla on oivaltanut? Onko sinussa oman hengen lisäksi toisen ihmisen henki ja Jumalan Henki. VOISIKO OLLA?

Room. 8:9. Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

Olen kastettu YHDESSÄ Hengessä 1. Kor. 12:13.

Ef. 4:4. yksi ruumis ja YKSI henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;

Lue lisää

Ei jumalan petellä ole enää noita jakeita Raamatussaan. Hän on polkenut ne maahan niin monta kertaa etteivät ne enää häntä "vaivaa".

kontsu kirjoitti:

Miten nimim. Voisiko olla on oivaltanut? Onko sinussa oman hengen lisäksi toisen ihmisen henki ja Jumalan Henki. VOISIKO OLLA?

Room. 8:9. Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.

Olen kastettu YHDESSÄ Hengessä 1. Kor. 12:13.

Ef. 4:4. yksi ruumis ja YKSI henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;

Lue lisää

Jumalalla on vain yksi henki, jolla on monta nimeä Raamatussa, niin kuin Jumalalla itselläänkin monta nimeä on. Jumala on antanut pyhän henkensä pojalleen ja lapsilleen, niin että meillä on hengessä yhteys Jumalan poikaan Jeesukseen ja isään Jumalaan (1Joh 1:1ss.). Meillä on hengen yhteys keskenämme (Joh 14:12-28; 17:11-23).

Jo ensimmäisessä keskustelussa on tähän vastattu näin:

"Jeesuksen henki" ja "kristuksen henki" ovat genetiivisiä objekteja, jotka eivät viittaa omistajaan vaan alkulähteeseen tai lahjoittajaan.

Samanlainen ilmaisu on "kristuksen usko" (Fil 3:9) ja "Jeesuksen usko" (Ilm 14:12), kun sillä tarkoitetaan meidän uskoamme, jonka Jeesus on meissä vaikuttanut, tai joka on samaa alkuperää kuin Jeesuksen oma usko Jumalaa kohtaan: se usko on Jumalan lahja Jeesukselle ja meille, hänen veljilleen. Objektiivinen genetiivi ilmaisee myös samankaltaisuutta. Meidän uskomme on samanlaista kuin Jeesuksen usko oli isää kohtaan ennen ristinkuolemaa (luja luottamus ja vakuuttuneisuus ja toivo ja totena pitäminen ja totteleminen).

Subjektiivinen objekti ilmaisee omistajaa: sitä, että joku omistaa jotakin. Subjektiivinen genetiivi on esimerkiksi ilmaisuissa "Mooseksen sauva" ja "rahanvaihtajien pöydät". Mooses omisti sen sauvan, joka hänellä oli ja rahanvaihtajat omistivat omat pöytänsä.

Objektiivinen genetiivi ilmaisee sitä, että joku on saanut tai perinyt jotakin joltakulta toiselta. Me olemme saaneet Jumalalta samanlaisen uskon kuin Jeesuksella oli, vaikka meidän uskomme onkin heikompi kuin herralla. Siksi meidän uskoamme kutsutaan myös "kristuksen uskoksi" ja "Jeesuksen uskoksi".

Nykysuomella voidaan sanoa, että "minulla on äitini silmät". Tässäkin on objektiivinen genetiivi. Se tarkoittaa sitä, että minun silmäni ovat samanlaiset kuin äidilläni oli, mutta ne eivät ole minun äitini silmät vaan minun omat silmäni, jotka olen perinyt äidiltäni geenitekiijöissä.

Opetuslapsissa oleva "Jeesuksen henki" ja "kristuksen henki" viittaa Jumalan lähettämään ja antamaan pyhään henkeen, joka on sama kaikilla uskovilla, ja oli myös herralla Jeesuksella hänen "lihansa päivinä" (ihmisenä maan päällä). Sen hengen alkuperä ja antaja on sama: Jumala ja myös Jeesus, koska kristus sanoi rukoilevansa isää, että hän lähettäisi pyhän hengen, ja Jeesus sanoi sen myös itse isän tyköä lähettävänsä.

Voisiko.olla kirjoitti:

Jumalalla on vain yksi henki, jolla on monta nimeä Raamatussa, niin kuin Jumalalla itselläänkin monta nimeä on. Jumala on antanut pyhän henkensä pojalleen ja lapsilleen, niin että meillä on hengessä yhteys Jumalan poikaan Jeesukseen ja isään Jumalaan (1Joh 1:1ss.). Meillä on hengen yhteys keskenämme (Joh 14:12-28; 17:11-23).

Jo ensimmäisessä keskustelussa on tähän vastattu näin:

"Jeesuksen henki" ja "kristuksen henki" ovat genetiivisiä objekteja, jotka eivät viittaa omistajaan vaan alkulähteeseen tai lahjoittajaan.

Samanlainen ilmaisu on "kristuksen usko" (Fil 3:9) ja "Jeesuksen usko" (Ilm 14:12), kun sillä tarkoitetaan meidän uskoamme, jonka Jeesus on meissä vaikuttanut, tai joka on samaa alkuperää kuin Jeesuksen oma usko Jumalaa kohtaan: se usko on Jumalan lahja Jeesukselle ja meille, hänen veljilleen. Objektiivinen genetiivi ilmaisee myös samankaltaisuutta. Meidän uskomme on samanlaista kuin Jeesuksen usko oli isää kohtaan ennen ristinkuolemaa (luja luottamus ja vakuuttuneisuus ja toivo ja totena pitäminen ja totteleminen).

Subjektiivinen objekti ilmaisee omistajaa: sitä, että joku omistaa jotakin. Subjektiivinen genetiivi on esimerkiksi ilmaisuissa "Mooseksen sauva" ja "rahanvaihtajien pöydät". Mooses omisti sen sauvan, joka hänellä oli ja rahanvaihtajat omistivat omat pöytänsä.

Objektiivinen genetiivi ilmaisee sitä, että joku on saanut tai perinyt jotakin joltakulta toiselta. Me olemme saaneet Jumalalta samanlaisen uskon kuin Jeesuksella oli, vaikka meidän uskomme onkin heikompi kuin herralla. Siksi meidän uskoamme kutsutaan myös "kristuksen uskoksi" ja "Jeesuksen uskoksi".

Nykysuomella voidaan sanoa, että "minulla on äitini silmät". Tässäkin on objektiivinen genetiivi. Se tarkoittaa sitä, että minun silmäni ovat samanlaiset kuin äidilläni oli, mutta ne eivät ole minun äitini silmät vaan minun omat silmäni, jotka olen perinyt äidiltäni geenitekiijöissä.

Opetuslapsissa oleva "Jeesuksen henki" ja "kristuksen henki" viittaa Jumalan lähettämään ja antamaan pyhään henkeen, joka on sama kaikilla uskovilla, ja oli myös herralla Jeesuksella hänen "lihansa päivinä" (ihmisenä maan päällä). Sen hengen alkuperä ja antaja on sama: Jumala ja myös Jeesus, koska kristus sanoi rukoilevansa isää, että hän lähettäisi pyhän hengen, ja Jeesus sanoi sen myös itse isän tyköä lähettävänsä.

Lue lisää

Minussa asuu Jumalan henki, Jumalan pyhä henki, minulla on kristuksen henki, jne. mutta tämä "pyhä henki" ei ole Jumalan persoona eikä muodosta pojan ja isän kanssa kolmiyhteistä Jumalaa.

Minulla on voitelu isältä Jumalalta ja se voitelu opettaa minua ja pysyy minussa. Voitelu ei ole persoona eikä jumala vaan se on Jumalan lähettämä voitelu ja pyhä henki, joka kirkastaa minulle kristusta ja opettaa minua ja teke minusta raittiin ja rohkean ja veljiä rakastavan ihmisen, vaikka en sellainen vanhan ihmiseni puolesta ole, niin että vain hengessä vaeltamalla voin rakastaa ja palvella muita.

Myös profeetoilla oli voitelu isältä Jumalalta ja he puhuivat Jumalan sanan hengen vaikutuksesta: Jumala on puhunut pyhän hengen kautta, palvelijoidensa suun kautta, ja poikansa Jeesuksen suun kautta.

Hebrealaiskirje:
1:1 Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta,
1:2 on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on aikakaudet tehnyt

Apostolien teot:
1:2 hamaan siihen päivään asti, jona hänet otettiin ylös, sittenkuin hän Pyhän Hengen kautta oli antanut käskynsä apostoleille, jotka hän oli valinnut,
1:16 "Miehet, veljet, sen raamatunsanan piti käymän toteen, jonka pyhä henki on Daavidin suun kautta edeltä puhunut Juudaasta, joka rupesi niiden oppaaksi, jotka ottivat kiinni Jeesuksen.

Apostolien teot:
4:25 Sinä, joka pyhän hengen kautta, isämme Daavidin, sinun palvelijasi, suun kautta, olet puhunut: 'Miksi pakanat pauhaavat ja kansat turhia ajattelevat?
2.Samuelin kirja:

23:1 Nämä olivat Daavidin viimeiset sanat: Näin puhuu Daavid, Iisain poika, näin puhuu korkealle korotettu mies, Jaakobin Jumalan voideltu, ihana Israelin ylistysvirsissä:
23:2 "Herran henki on puhunut minulle, ja hänen sanansa on minun kielelläni;
23:3 Israelin Jumala on sanonut, Israelin kallio on puhunut minulle: 'Joka hallitsee ihmisiä vanhurskaasti, joka hallitsee Jumalan pelossa,
23:4 hän on niinkuin huomenhohde auringon noustessa pilvettömänä aamuna, kun maa kirkkaassa valossa vihannoi sateen jälkeen.'

2.Timoteuksen kirje:
3:13 Mutta pahat ihmiset ja petturit menevät yhä pitemmälle pahuudessa, eksyttäen ja eksyen.
3:14 Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut,
3:15 ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on kristuksessa Jeesuksessa.
3:16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
3:17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.

2.Pietarin kirje:
1:20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;
1:21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan pyhän hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.

Raamattu on täynnä tällaisia selviä sanoja, joissa isä Jumala on hän, joka puhuu henkensä kautta, palvelijoidensa suun ja pyhien kirjoitusten kautta. Pyhä henki ei ole persoonaton Jumalan voimavaikutus, sillä se edustaa itseään isää Jumalaa. Mutta pyhä henki ei ole Jumalan persoona, niin että se muodostaisi pojan ja isän kanssa kolmiyhteisen Jumalan.

Jumalan poika Jeesus on mennyt edeltä taivaaseen ja on nyt isän luona. Jumala on antanut minulle poikansa hengen, jossa minä kutsun isää Jumalaa "isiksi", en hänen poikaansa Jeesusta, sillä Jeesus ei ole minun isäni vaan hän on minun veljeni, jota minä hengessä palvelen (Jeesus kristus on myös minun herrani, jolle minä olen alamainen).

Jumala on antanut minulle pyhän hengen, joka kuulee, mitä isä sanoo, ja se tekee mahdolliseksi sen, että Jumala voi puhua myös minun suuni kautta.

"Sillä ette te itse puhu, vaan teidän isänne henki puhuu teissä. (Matt 10:20)

Koska Jeesus on nyt isän luona, niin minussa oleva henki voi kuulla myös sen, mitä Jeesus sanoo, sillä minulla, Jeesuksella ja isällämme on yhteys toisiimme hengen kautta, joka meissä kaikissa on sama. Siksi on kirjoitettu:

"Mutta joka yhtyy Herraan, on yksi henki hänen kanssaan." (1Kor 6:19)

Voisiko.olla kirjoitti:

Minussa asuu Jumalan henki, Jumalan pyhä henki, minulla on kristuksen henki, jne. mutta tämä "pyhä henki" ei ole Jumalan persoona eikä muodosta pojan ja isän kanssa kolmiyhteistä Jumalaa.

Minulla on voitelu isältä Jumalalta ja se voitelu opettaa minua ja pysyy minussa. Voitelu ei ole persoona eikä jumala vaan se on Jumalan lähettämä voitelu ja pyhä henki, joka kirkastaa minulle kristusta ja opettaa minua ja teke minusta raittiin ja rohkean ja veljiä rakastavan ihmisen, vaikka en sellainen vanhan ihmiseni puolesta ole, niin että vain hengessä vaeltamalla voin rakastaa ja palvella muita.

Myös profeetoilla oli voitelu isältä Jumalalta ja he puhuivat Jumalan sanan hengen vaikutuksesta: Jumala on puhunut pyhän hengen kautta, palvelijoidensa suun kautta, ja poikansa Jeesuksen suun kautta.

Hebrealaiskirje:
1:1 Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta,
1:2 on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on aikakaudet tehnyt

Apostolien teot:
1:2 hamaan siihen päivään asti, jona hänet otettiin ylös, sittenkuin hän Pyhän Hengen kautta oli antanut käskynsä apostoleille, jotka hän oli valinnut,
1:16 "Miehet, veljet, sen raamatunsanan piti käymän toteen, jonka pyhä henki on Daavidin suun kautta edeltä puhunut Juudaasta, joka rupesi niiden oppaaksi, jotka ottivat kiinni Jeesuksen.

Apostolien teot:
4:25 Sinä, joka pyhän hengen kautta, isämme Daavidin, sinun palvelijasi, suun kautta, olet puhunut: 'Miksi pakanat pauhaavat ja kansat turhia ajattelevat?
2.Samuelin kirja:

23:1 Nämä olivat Daavidin viimeiset sanat: Näin puhuu Daavid, Iisain poika, näin puhuu korkealle korotettu mies, Jaakobin Jumalan voideltu, ihana Israelin ylistysvirsissä:
23:2 "Herran henki on puhunut minulle, ja hänen sanansa on minun kielelläni;
23:3 Israelin Jumala on sanonut, Israelin kallio on puhunut minulle: 'Joka hallitsee ihmisiä vanhurskaasti, joka hallitsee Jumalan pelossa,
23:4 hän on niinkuin huomenhohde auringon noustessa pilvettömänä aamuna, kun maa kirkkaassa valossa vihannoi sateen jälkeen.'

2.Timoteuksen kirje:
3:13 Mutta pahat ihmiset ja petturit menevät yhä pitemmälle pahuudessa, eksyttäen ja eksyen.
3:14 Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut,
3:15 ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on kristuksessa Jeesuksessa.
3:16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
3:17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.

2.Pietarin kirje:
1:20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;
1:21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan pyhän hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.

Raamattu on täynnä tällaisia selviä sanoja, joissa isä Jumala on hän, joka puhuu henkensä kautta, palvelijoidensa suun ja pyhien kirjoitusten kautta. Pyhä henki ei ole persoonaton Jumalan voimavaikutus, sillä se edustaa itseään isää Jumalaa. Mutta pyhä henki ei ole Jumalan persoona, niin että se muodostaisi pojan ja isän kanssa kolmiyhteisen Jumalan.

Jumalan poika Jeesus on mennyt edeltä taivaaseen ja on nyt isän luona. Jumala on antanut minulle poikansa hengen, jossa minä kutsun isää Jumalaa "isiksi", en hänen poikaansa Jeesusta, sillä Jeesus ei ole minun isäni vaan hän on minun veljeni, jota minä hengessä palvelen (Jeesus kristus on myös minun herrani, jolle minä olen alamainen).

Jumala on antanut minulle pyhän hengen, joka kuulee, mitä isä sanoo, ja se tekee mahdolliseksi sen, että Jumala voi puhua myös minun suuni kautta.

"Sillä ette te itse puhu, vaan teidän isänne henki puhuu teissä. (Matt 10:20)

Koska Jeesus on nyt isän luona, niin minussa oleva henki voi kuulla myös sen, mitä Jeesus sanoo, sillä minulla, Jeesuksella ja isällämme on yhteys toisiimme hengen kautta, joka meissä kaikissa on sama. Siksi on kirjoitettu:

"Mutta joka yhtyy Herraan, on yksi henki hänen kanssaan." (1Kor 6:19)

Lue lisää

Tässä on käännösvirhe:

"Mutta joka yhtyy Herraan, on yksi henki hänen kanssaan." (1Kor 6:19)

Pitäisi lukea:
"Mutta joka yhtyy Herraan, on yhtä henkeä hänen kanssaan." (1Kor 6:19)

Sama rakenne on siinä, kun Jeesus sanoi olevansa "yhtä isän kanssa".

Johanneksen evankeliumi:

10:29 Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.

10:30 Minä ja Isä olemme yhtä.

"hen esmen" = "yhtä olemme"
"hen pneuma estin" = "yhtä henkeä on"

Sama rakenne on vielä siinä, kun Jeesus sanoo olevansa yhtä isän kanssa ja toivoo, että myös me olisimme yhtä keskenämme (Joh 17:11, 20-23). Me olemme siis yhtä keskenämme, koska meissä on sama henki, Jumalan henki. Ja siitä hengestä me tunnistamme veljet ja pojan ja isän, ja rakastamme toisiamme. Ja siitä hengestä me tiedämme pysyvämme isässä ja pojassa, ja sen hengen opettamina, me emme mene yli kirjoitetun sanan ja kristuksen opin.

Mutta tunnustettavahan se on, että minä ja monet muut veljet olemme olleet eksyksissä yhtä pahasti kuin nämä meidän rakkaat veljemme yhä vielä ovat, mutta meidän isämme kutsuu heitä ulos Babylonista ja väärästä tuomitsemisesta.

Tuohon hengen yhteyteen kuuluu vielä se, että meillä on yhteinen päämäärä, sielujen pelastus, että kukaan ei jäisi matkalle vaan kaikki pääsisivät perille. Ja se sama hengen yhteys oli isällä ja pojalla, kun Jeesus puhui näitä sanoja (Joh 10. luku kokonaan). Jumalan tahto on, että yksikään ei hukkuisi, vaan kaikki saisivat ikuisen elämän isän tykönä, ja lohdullista on kuulla Jeesuksen sanat, että kukaan ei voi ryöstää meitä isän kädestä, sillä isä on poikaa suurempi, aamen.

Te menette harhaan, kun olette tehneet "voitelusta" Jumalan kolmannen persoonan. Niin eivät Johannes ja apostolit tehneet eivätkä profeetat ja Jeesus ennen heitä.

1.Johanneksen kirje:
2:20 Teillä on voitelu pyhältä, ja kaikilla teillä on tieto.

2:21 En minä ole kirjoittanut teille sentähden, ettette totuutta tiedä, vaan sentähden, että te tiedätte sen ja ettei mikään valhe ole totuudesta.
2:22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää isän ja pojan.
2:23 Kuka ikinä kieltää pojan, hänellä ei ole isääkään. Joka tunnustaa pojan, hänellä on myös isä.
2:24 Minkä te olette alusta asti kuulleet, se pysyköön teissä. Jos teissä pysyy se, minkä olette alusta asti kuulleet, niin tekin pysytte pojassa ja isässä.
2:25 Ja tämä on se lupaus, minkä hän on meille luvannut: iankaikkinen elämä.
2:26 Tämän minä olen kirjoittanut teille niistä, jotka teitä eksyttävät.
2:27 Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.
2:28 Ja nyt, lapsukaiset, pysykää hänessä, että meillä hänen ilmestyessään olisi turva eikä meitä häpeällä karkoitettaisi pois hänen tyköänsä hänen tulemuksessaan.

1.Johanneksen kirje:
3:23 Ja tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen poikansa Jeesuksen kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut.
3:24 Ja joka pitää hänen käskynsä, se pysyy Jumalassa ja Jumala hänessä. Ja siitä me tiedämme hänen meissä pysyvän, siitä hengestä, jonka hän on meille antanut.

4:9 Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa.
4:10 Siinä on rakkaus - ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että hän rakasti meitä ja lähetti Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi.
4:11 Rakkaani, jos Jumala on näin meitä rakastanut, niin mekin olemme velvolliset rakastamaan toinen toistamme.
4:12 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala pysyy meissä, ja hänen rakkautensa on tullut täydelliseksi meissä.
4:13 Siitä me tiedämme pysyvämme hänessä ja hänen pysyvän meissä, että hän on antanut meille Henkeänsä.
4:14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.

Jumala on voidellut meidät pyhällä hengellä niin kuin myös Jeesuksen kristuksen ja häntä paljon enemmän kuin meitä (Hebr 1:9; Apt 10:38). Jumala ei voitele meitä "persoonalla" vaan hengellään. Ja ne, joilla on totuuden hengen voitelu, tunnustavat, että Jeesus on kristus, lihassa tullut, ihmiseksi syntynyt Jumalan poika, mutta me emme korota Jeesusta isän vertaiseksi Jumalaksi, sillä niin ei ole kirjoitettu Raamatussa, että hän olisi isän vertainen Jumala ja kaiken olevaisen luoja yhdessä isänsä kanssa (1Joh 2:18-28; 4:1-5:13; 2Joh 1:7-11)

Joh 17:3 Jeesuksen kristuksen isä ja ainoa totinen Jumala on sama kuin 1Joh 5:20-21 ainoa totinen Jumala ja iankaikkinen elämä. Jeesus kristus on hänen poikansa, Jumalan poika ja ihminen, "voideltu" Jeesus (Matt 1:17-25; Luuk 1:35), "Jumalan voideltu" eli Jumalan kristus (1Kor 3:23). Se, jonka Jumala on voidellut pyhällä hengellä, on ihminen, ei Jumala.

Kolmiyhteisen jumalan oppi ja Jeesuksen korottaminen isän vertaiseksi Jumalaksi isän rinnalle on katolisen kirkon keksimää harhaoppia, jonka valtaan koko kristikunta on joutunut, mutta nyt meidän isämme kutsuu lapsiaan ulos tästä saastaisten henkien tyyssijasta, suuresta Babylonista, jossa kolme sammakkohenkeä vaikuttavat kolmiyhteisen jumalan oppia (Ilm 16:13-14; 18:1ss.), mutta tietäkää se, että Jumala on tuhoava sen porton, jota suureksi Babyloniksi kutsutaan ja siinä te kaikki kolmiyhteisen jumalan palvojat yhä vielä olette.

Te eksytte, kun lisäätte kirjoituksiin sellaista, mitä siellä ei alun perin ole kirjoitettu. Te eksytte, koska ette vaella Jumalan hengessä vaan lihassa. Teillä on tahto hyvää, mutta ei voimaa sen toteuttamiseen, koska se henki, joka on korottanut Jeesuksen isän vertaiseksi Jumalaksi, on paholaisesta, ei Jumalasta (Jes 14:1-27 ja Hes 28).

Voisiko.olla kirjoitti:

Te menette harhaan, kun olette tehneet "voitelusta" Jumalan kolmannen persoonan. Niin eivät Johannes ja apostolit tehneet eivätkä profeetat ja Jeesus ennen heitä.

1.Johanneksen kirje:
2:20 Teillä on voitelu pyhältä, ja kaikilla teillä on tieto.

2:21 En minä ole kirjoittanut teille sentähden, ettette totuutta tiedä, vaan sentähden, että te tiedätte sen ja ettei mikään valhe ole totuudesta.
2:22 Kuka on valhettelija, ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on kristus? Hän on antikristus, se, joka kieltää isän ja pojan.
2:23 Kuka ikinä kieltää pojan, hänellä ei ole isääkään. Joka tunnustaa pojan, hänellä on myös isä.
2:24 Minkä te olette alusta asti kuulleet, se pysyköön teissä. Jos teissä pysyy se, minkä olette alusta asti kuulleet, niin tekin pysytte pojassa ja isässä.
2:25 Ja tämä on se lupaus, minkä hän on meille luvannut: iankaikkinen elämä.
2:26 Tämän minä olen kirjoittanut teille niistä, jotka teitä eksyttävät.
2:27 Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.
2:28 Ja nyt, lapsukaiset, pysykää hänessä, että meillä hänen ilmestyessään olisi turva eikä meitä häpeällä karkoitettaisi pois hänen tyköänsä hänen tulemuksessaan.

1.Johanneksen kirje:
3:23 Ja tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen poikansa Jeesuksen kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut.
3:24 Ja joka pitää hänen käskynsä, se pysyy Jumalassa ja Jumala hänessä. Ja siitä me tiedämme hänen meissä pysyvän, siitä hengestä, jonka hän on meille antanut.

4:9 Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa.
4:10 Siinä on rakkaus - ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että hän rakasti meitä ja lähetti Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi.
4:11 Rakkaani, jos Jumala on näin meitä rakastanut, niin mekin olemme velvolliset rakastamaan toinen toistamme.
4:12 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala pysyy meissä, ja hänen rakkautensa on tullut täydelliseksi meissä.
4:13 Siitä me tiedämme pysyvämme hänessä ja hänen pysyvän meissä, että hän on antanut meille Henkeänsä.
4:14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.

Jumala on voidellut meidät pyhällä hengellä niin kuin myös Jeesuksen kristuksen ja häntä paljon enemmän kuin meitä (Hebr 1:9; Apt 10:38). Jumala ei voitele meitä "persoonalla" vaan hengellään. Ja ne, joilla on totuuden hengen voitelu, tunnustavat, että Jeesus on kristus, lihassa tullut, ihmiseksi syntynyt Jumalan poika, mutta me emme korota Jeesusta isän vertaiseksi Jumalaksi, sillä niin ei ole kirjoitettu Raamatussa, että hän olisi isän vertainen Jumala ja kaiken olevaisen luoja yhdessä isänsä kanssa (1Joh 2:18-28; 4:1-5:13; 2Joh 1:7-11)

Joh 17:3 Jeesuksen kristuksen isä ja ainoa totinen Jumala on sama kuin 1Joh 5:20-21 ainoa totinen Jumala ja iankaikkinen elämä. Jeesus kristus on hänen poikansa, Jumalan poika ja ihminen, "voideltu" Jeesus (Matt 1:17-25; Luuk 1:35), "Jumalan voideltu" eli Jumalan kristus (1Kor 3:23). Se, jonka Jumala on voidellut pyhällä hengellä, on ihminen, ei Jumala.

Kolmiyhteisen jumalan oppi ja Jeesuksen korottaminen isän vertaiseksi Jumalaksi isän rinnalle on katolisen kirkon keksimää harhaoppia, jonka valtaan koko kristikunta on joutunut, mutta nyt meidän isämme kutsuu lapsiaan ulos tästä saastaisten henkien tyyssijasta, suuresta Babylonista, jossa kolme sammakkohenkeä vaikuttavat kolmiyhteisen jumalan oppia (Ilm 16:13-14; 18:1ss.), mutta tietäkää se, että Jumala on tuhoava sen porton, jota suureksi Babyloniksi kutsutaan ja siinä te kaikki kolmiyhteisen jumalan palvojat yhä vielä olette.

Te eksytte, kun lisäätte kirjoituksiin sellaista, mitä siellä ei alun perin ole kirjoitettu. Te eksytte, koska ette vaella Jumalan hengessä vaan lihassa. Teillä on tahto hyvää, mutta ei voimaa sen toteuttamiseen, koska se henki, joka on korottanut Jeesuksen isän vertaiseksi Jumalaksi, on paholaisesta, ei Jumalasta (Jes 14:1-27 ja Hes 28).

Lue lisää

"...nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä. (Joh 20:31)

Tuossa on se, mitä Johannes edellytti Jeesuksen seuraajien ja opetuslasten tunnustavan. Hän ei tulkinnut kirjoituksia mielivaltaisesti kolmiyhteisen jumalan opin tueksi ja yhdistellyt jakeita toisiinsa sitä tukevalla tavalla. Jakeita mielivaltaisesti yhdistämällä voidaan muodostaa melkein millainen oppi tahansa, kun vielä tulkitaan niitä väärin.

Pimeyden henki on pitänyt vallassaan katolisia isiä ja heidän jälkeensä kaikkia katolisen kirkon tyttärissä vaikuttavia ihmisiä, niin että jopa valitut ovat eksyneet seuraamaan tätä Raamatun kirjoituksille täysin vierasta oppia, joka on alkujaan pakanuudesta ja muinaisesta Babyloniasta. Ja siitä meidän isämme kutsuu nyt lapsiaan ulos, kun on lähettänyt enkelinsä keskitaivaalle julistamaan alkuperäistä ja totuudellista evankeliumia, jossa Jeesus on edelleen ihminen, mutta kärsimystensä vuoksi kirkastettu ja ylösnousemuksensa kautta jopa enkelien yläpuolelle korotettu.

Ja siitähän langenneet enkelit eivät tykkää, että joku ihminen on korotettu heidän yläpuolelleen... ja sen enkelin villitsemät käyvät kirkuen jokaisen Jumalan lapsen kimppuun, joka evankeliumin totuutta julistaa.

Voisiko.olla kirjoitti:

"...nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessänsä. (Joh 20:31)

Tuossa on se, mitä Johannes edellytti Jeesuksen seuraajien ja opetuslasten tunnustavan. Hän ei tulkinnut kirjoituksia mielivaltaisesti kolmiyhteisen jumalan opin tueksi ja yhdistellyt jakeita toisiinsa sitä tukevalla tavalla. Jakeita mielivaltaisesti yhdistämällä voidaan muodostaa melkein millainen oppi tahansa, kun vielä tulkitaan niitä väärin.

Pimeyden henki on pitänyt vallassaan katolisia isiä ja heidän jälkeensä kaikkia katolisen kirkon tyttärissä vaikuttavia ihmisiä, niin että jopa valitut ovat eksyneet seuraamaan tätä Raamatun kirjoituksille täysin vierasta oppia, joka on alkujaan pakanuudesta ja muinaisesta Babyloniasta. Ja siitä meidän isämme kutsuu nyt lapsiaan ulos, kun on lähettänyt enkelinsä keskitaivaalle julistamaan alkuperäistä ja totuudellista evankeliumia, jossa Jeesus on edelleen ihminen, mutta kärsimystensä vuoksi kirkastettu ja ylösnousemuksensa kautta jopa enkelien yläpuolelle korotettu.

Ja siitähän langenneet enkelit eivät tykkää, että joku ihminen on korotettu heidän yläpuolelleen... ja sen enkelin villitsemät käyvät kirkuen jokaisen Jumalan lapsen kimppuun, joka evankeliumin totuutta julistaa.

Lue lisää

Ilmestyskirja:
14:6 Ja minä näin lentävän keskitaivaalla erään toisen enkelin, jolla oli iankaikkinen evankeliumi julistettavana maan päällä asuvaisille, kaikille kansanheimoille ja sukukunnille ja kielille ja kansoille.
14:7 Ja hän sanoi suurella äänellä: "Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut, ja kumartakaa häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet."
14:8 Ja seurasi vielä toinen enkeli, joka sanoi: "Kukistunut, kukistunut on se suuri Babylon, joka haureutensa vihan viinillä on juottanut kaikki kansat."

Nämä sanat ovat käyneet toteen teidän silmienne edessä rakkaat veljet ja sisaret, ja ovat yhä vielä toteutuva rutosti ja runsaasti, mutta vain Jumalan hengessä ja totuudessa vaeltavat näkevät suuren eksytyksen, joka oli vaikuttamassa jo Paavalin aikana (2Tess 2 ja 2Kor 11:4) ja josta Johannes meitä varoitti (1Joh 2:18-28; 4:1-5:13, 20-21; 2Joh 1:7-11; Joh 20:30-31).

Voisiko.olla kirjoitti:

Ilmestyskirja:
14:6 Ja minä näin lentävän keskitaivaalla erään toisen enkelin, jolla oli iankaikkinen evankeliumi julistettavana maan päällä asuvaisille, kaikille kansanheimoille ja sukukunnille ja kielille ja kansoille.
14:7 Ja hän sanoi suurella äänellä: "Peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut, ja kumartakaa häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet."
14:8 Ja seurasi vielä toinen enkeli, joka sanoi: "Kukistunut, kukistunut on se suuri Babylon, joka haureutensa vihan viinillä on juottanut kaikki kansat."

Nämä sanat ovat käyneet toteen teidän silmienne edessä rakkaat veljet ja sisaret, ja ovat yhä vielä toteutuva rutosti ja runsaasti, mutta vain Jumalan hengessä ja totuudessa vaeltavat näkevät suuren eksytyksen, joka oli vaikuttamassa jo Paavalin aikana (2Tess 2 ja 2Kor 11:4) ja josta Johannes meitä varoitti (1Joh 2:18-28; 4:1-5:13, 20-21; 2Joh 1:7-11; Joh 20:30-31).

Lue lisää

Ja kuka on Ilmestyskirjan ja koko Raamatun mukaan tehnyt taivaan ja maan ja meren ja kaiken, mitä niissä on?

Isä Jumala! Yksin isä Jumala, ei Jumalan toinen ja kolmas persoona hänen kanssaan!

Ilmestyskirja:
4:11 "Sinä, meidän Herramme ja meidän Jumalamme, olet arvollinen saamaan ylistyksen ja kunnian ja voiman, sillä sinä olet luonut kaikki, ja sinun tahdostasi ne ovat olemassa ja ovat luodut."

Apostolien teot:
4:24 Sen kuultuansa he yksimielisesti korottivat äänensä Jumalan puoleen ja sanoivat: "Herra, sinä, joka olet tehnyt taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on!
4:25 Sinä, joka Pyhän Hengen kautta, isämme Daavidin, sinun palvelijasi, suun kautta, olet puhunut: 'Miksi pakanat pauhaavat ja kansat turhia ajattelevat?
4:26 Maan kuninkaat nousevat, ja ruhtinaat kokoontuvat yhteen Herraa ja hänen Voideltuansa vastaan.'
4:27 Sillä totisesti, tässä kaupungissa kokoontuivat sinun pyhää Poikaasi Jeesusta vastaan, jonka sinä olet voidellut, sekä Herodes että Pontius Pilatus pakanain ja Israelin sukukuntain kanssa,
4:28 tekemään kaiken, minkä sinun kätesi ja päätöksesi oli edeltämäärännyt tapahtuvaksi.
4:29 Ja nyt, Herra, katso heidän uhkauksiansa ja anna palvelijaisi kaikella rohkeudella puhua sinun sanaasi;
4:30 ja ojenna kätesi, niin että sairaat parantuvat ja tunnustekoja ja ihmeitä tapahtuu sinun pyhän Poikasi Jeesuksen nimen kautta."
4:31 Ja kun he olivat rukoilleet, vapisi se paikka, jossa he olivat koolla, ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja puhuivat Jumalan sanaa rohkeasti.

Niin kuin huomaat, niin opetuslapset eivät tunteneet kolmiyhteistä Jumalaa, joka olisi luonut kaiken, mitä olemassa on, vaikka he tunsivat ja tiesivät isän ja pojan ja pyhän hengen, mutta vain isää he kutsuivat Jumalaksi, joka on kaiken luonut, ja poika on ristillä kärsinyt mies, jonka Jumala on herättänyt ylös kuolleista ja jonka kautta isä Jumala on tuomitseva tämän maailman, ja pyhä henki ei ole persoona vaan se on Jumalan henki, jolla Jumala voi täyttää opetuslapsiaan toistuvasti (Apt 2:1-11; 4:31; 13:52; Efe 5:18).

Apostolien teot:
17:23 Sillä kävellessäni ympäri ja katsellessani teidän pyhiä paikkojanne minä löysin myös alttarin, johon oli kirjoitettu: 'Tuntemattomalle jumalalle.' Mitä te siis tuntemattanne palvelette, sen minä teille ilmoitan.
17:24 Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä,
17:25 eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken.
17:26 Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
17:27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
17:28 sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa.'
17:29 Koska me siis olemme Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema.
17:30 Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.
17:31 Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."

Voisiko.olla kirjoitti:

Ja kuka on Ilmestyskirjan ja koko Raamatun mukaan tehnyt taivaan ja maan ja meren ja kaiken, mitä niissä on?

Isä Jumala! Yksin isä Jumala, ei Jumalan toinen ja kolmas persoona hänen kanssaan!

Ilmestyskirja:
4:11 "Sinä, meidän Herramme ja meidän Jumalamme, olet arvollinen saamaan ylistyksen ja kunnian ja voiman, sillä sinä olet luonut kaikki, ja sinun tahdostasi ne ovat olemassa ja ovat luodut."

Apostolien teot:
4:24 Sen kuultuansa he yksimielisesti korottivat äänensä Jumalan puoleen ja sanoivat: "Herra, sinä, joka olet tehnyt taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on!
4:25 Sinä, joka Pyhän Hengen kautta, isämme Daavidin, sinun palvelijasi, suun kautta, olet puhunut: 'Miksi pakanat pauhaavat ja kansat turhia ajattelevat?
4:26 Maan kuninkaat nousevat, ja ruhtinaat kokoontuvat yhteen Herraa ja hänen Voideltuansa vastaan.'
4:27 Sillä totisesti, tässä kaupungissa kokoontuivat sinun pyhää Poikaasi Jeesusta vastaan, jonka sinä olet voidellut, sekä Herodes että Pontius Pilatus pakanain ja Israelin sukukuntain kanssa,
4:28 tekemään kaiken, minkä sinun kätesi ja päätöksesi oli edeltämäärännyt tapahtuvaksi.
4:29 Ja nyt, Herra, katso heidän uhkauksiansa ja anna palvelijaisi kaikella rohkeudella puhua sinun sanaasi;
4:30 ja ojenna kätesi, niin että sairaat parantuvat ja tunnustekoja ja ihmeitä tapahtuu sinun pyhän Poikasi Jeesuksen nimen kautta."
4:31 Ja kun he olivat rukoilleet, vapisi se paikka, jossa he olivat koolla, ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja puhuivat Jumalan sanaa rohkeasti.

Niin kuin huomaat, niin opetuslapset eivät tunteneet kolmiyhteistä Jumalaa, joka olisi luonut kaiken, mitä olemassa on, vaikka he tunsivat ja tiesivät isän ja pojan ja pyhän hengen, mutta vain isää he kutsuivat Jumalaksi, joka on kaiken luonut, ja poika on ristillä kärsinyt mies, jonka Jumala on herättänyt ylös kuolleista ja jonka kautta isä Jumala on tuomitseva tämän maailman, ja pyhä henki ei ole persoona vaan se on Jumalan henki, jolla Jumala voi täyttää opetuslapsiaan toistuvasti (Apt 2:1-11; 4:31; 13:52; Efe 5:18).

Apostolien teot:
17:23 Sillä kävellessäni ympäri ja katsellessani teidän pyhiä paikkojanne minä löysin myös alttarin, johon oli kirjoitettu: 'Tuntemattomalle jumalalle.' Mitä te siis tuntemattanne palvelette, sen minä teille ilmoitan.
17:24 Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on, hän, joka on taivaan ja maan Herra, ei asu käsillä tehdyissä temppeleissä,
17:25 eikä häntä voida ihmisten käsillä palvella, ikäänkuin hän jotakin tarvitsisi, hän, joka itse antaa kaikille elämän ja hengen ja kaiken.
17:26 Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
17:27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää - hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
17:28 sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme, niinkuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa.'
17:29 Koska me siis olemme Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema.
17:30 Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.
17:31 Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista."

Lue lisää

Ilmestyskirja:
4:11 "Sinä, meidän Herramme ja meidän Jumalamme, olet arvollinen saamaan ylistyksen ja kunnian ja voiman, sillä sinä olet luonut kaikki, ja sinun tahdostasi ne ovat olemassa ja ovat luodut."

Jeesus on se teurastettu karitsa (ihminen), joka noutaa kirjakäärön isänsä kädestä seuraavassa luvussa (Ilm 5). Raamatun mukaan vain isä on luonut tämän maailman, eikä hän tehnyt sitä yhdessä poikansa ja pyhän hengen kanssa, niin että nämä kaksi olisivat Jumalan toinen ja kolmas persoona, tai niin, että Jumala olisi kolmiyhteinen. Kaikki tuollainen on katolisen kirkon keksimää harhaoppia.

Mikset ota huomioon 5. luvun ilmoitusta.

12. ja he sanoivat suurella äänellä: "Karitsa, joka on teurastettu, on arvollinen saamaan voiman ja rikkauden ja viisauden ja väkevyyden ja kunnian ja kirkkauden ja ylistyksen".
13. Ja kaikkien luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: "Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti!"
14. Ja ne neljä olentoa sanoivat: "Amen", ja vanhimmat lankesivat kasvoilleen ja kumartaen rukoilivat.

Tässä kaikki luodut, siis jokaikinen luotu antaa yhtäläisen kunnian Karitsalle.

Minä, Herra, se on minun nimeni, minä en anna kunniaani toiselle enkä ylistystäni epäjumalille. ( Jes. 42:8 )

PolkiPlokija kirjoitti:

Ei jumalan petellä ole enää noita jakeita Raamatussaan. Hän on polkenut ne maahan niin monta kertaa etteivät ne enää häntä "vaivaa".

voisiko.olla ei ole jumalan.pete, vaan sama henkilö joka nimimerkillä 'ekkleesia' kirjoitteli jo tuonne keskustelua kolminaisuudesta '1' -palstalle. Nyt vain on nimimerkki vaihtunut, mutta samat valheet edelleen. En tosin tiedä, vieläkö näitä kukaan lukee? En minä ainakaan.

Voisiko.olla kirjoitti:

Jumalalla on vain yksi henki, jolla on monta nimeä Raamatussa, niin kuin Jumalalla itselläänkin monta nimeä on. Jumala on antanut pyhän henkensä pojalleen ja lapsilleen, niin että meillä on hengessä yhteys Jumalan poikaan Jeesukseen ja isään Jumalaan (1Joh 1:1ss.). Meillä on hengen yhteys keskenämme (Joh 14:12-28; 17:11-23).

Jo ensimmäisessä keskustelussa on tähän vastattu näin:

"Jeesuksen henki" ja "kristuksen henki" ovat genetiivisiä objekteja, jotka eivät viittaa omistajaan vaan alkulähteeseen tai lahjoittajaan.

Samanlainen ilmaisu on "kristuksen usko" (Fil 3:9) ja "Jeesuksen usko" (Ilm 14:12), kun sillä tarkoitetaan meidän uskoamme, jonka Jeesus on meissä vaikuttanut, tai joka on samaa alkuperää kuin Jeesuksen oma usko Jumalaa kohtaan: se usko on Jumalan lahja Jeesukselle ja meille, hänen veljilleen. Objektiivinen genetiivi ilmaisee myös samankaltaisuutta. Meidän uskomme on samanlaista kuin Jeesuksen usko oli isää kohtaan ennen ristinkuolemaa (luja luottamus ja vakuuttuneisuus ja toivo ja totena pitäminen ja totteleminen).

Subjektiivinen objekti ilmaisee omistajaa: sitä, että joku omistaa jotakin. Subjektiivinen genetiivi on esimerkiksi ilmaisuissa "Mooseksen sauva" ja "rahanvaihtajien pöydät". Mooses omisti sen sauvan, joka hänellä oli ja rahanvaihtajat omistivat omat pöytänsä.

Objektiivinen genetiivi ilmaisee sitä, että joku on saanut tai perinyt jotakin joltakulta toiselta. Me olemme saaneet Jumalalta samanlaisen uskon kuin Jeesuksella oli, vaikka meidän uskomme onkin heikompi kuin herralla. Siksi meidän uskoamme kutsutaan myös "kristuksen uskoksi" ja "Jeesuksen uskoksi".

Nykysuomella voidaan sanoa, että "minulla on äitini silmät". Tässäkin on objektiivinen genetiivi. Se tarkoittaa sitä, että minun silmäni ovat samanlaiset kuin äidilläni oli, mutta ne eivät ole minun äitini silmät vaan minun omat silmäni, jotka olen perinyt äidiltäni geenitekiijöissä.

Opetuslapsissa oleva "Jeesuksen henki" ja "kristuksen henki" viittaa Jumalan lähettämään ja antamaan pyhään henkeen, joka on sama kaikilla uskovilla, ja oli myös herralla Jeesuksella hänen "lihansa päivinä" (ihmisenä maan päällä). Sen hengen alkuperä ja antaja on sama: Jumala ja myös Jeesus, koska kristus sanoi rukoilevansa isää, että hän lähettäisi pyhän hengen, ja Jeesus sanoi sen myös itse isän tyköä lähettävänsä.

Lue lisää

Hyviä oivalluksia sinulla, "voisiki.olla".

UskoToivonen kirjoitti:

Mikset ota huomioon 5. luvun ilmoitusta.

12. ja he sanoivat suurella äänellä: "Karitsa, joka on teurastettu, on arvollinen saamaan voiman ja rikkauden ja viisauden ja väkevyyden ja kunnian ja kirkkauden ja ylistyksen".
13. Ja kaikkien luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: "Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti!"
14. Ja ne neljä olentoa sanoivat: "Amen", ja vanhimmat lankesivat kasvoilleen ja kumartaen rukoilivat.

Tässä kaikki luodut, siis jokaikinen luotu antaa yhtäläisen kunnian Karitsalle.

Minä, Herra, se on minun nimeni, minä en anna kunniaani toiselle enkä ylistystäni epäjumalille. ( Jes. 42:8 )

Lue lisää

Ei se luvun loppu kumoa Raamatun muuta ilmoitusta, jonka mukaan isä Jumala on vielä taivaassa pojan Jumala. Se, joka on Jumala, on ylhäisin kirkkaus ja voima ja majesteetti ja valtias, mutta se, joka on poika ja vieläpä ihminen, voideltu Jeesus, on tietysti tätä ylhäisintä kirkkautta alempana hierarkiassa.

Karitsa on arvollinen saamaan luotujen ylistyksen ja hänellä on kaikki valta luotuihin nähden, koska isä Jumala on hänet korottanut ja antanut hänelle vallan.

Jeesus hallitsee nyt taivaassa taivaallisia olentoja ja tulevassa maailmassa kaikkia luotuja, mutta valtaistuimen puolesta isä on ikuisesti poikaa ylempi. Tästä on esikuvana Joosefin ja faraon tapaus:

1.Mooseksen kirja:
41:38 Ja farao sanoi palvelijoilleen: "Voisimmeko löytää ketään, jossa on Jumalan henki niinkuin tässä?"
41:39 Ja farao sanoi Joosefille: "Koska Jumala on sinulle ilmoittanut kaiken tämän, ei ole ketään niin ymmärtäväistä ja taitavaa, kuin sinä olet.
41:40 Hoida sinä minun taloani, ja sinun käskyäsi totelkoon kaikki minun kansani; ainoastaan valtaistuimen puolesta minä olen sinua korkeampi."
41:41 Ja farao sanoi Joosefille: "Katso, minä asetan sinut koko Egyptin maan hallitusmieheksi."
41:42 Ja farao otti sinettisormuksensa kädestään ja pani sen Joosefin käteen ja puetti hänen ylleen hienot pellavavaatteet ja ripusti kultakäädyt hänen kaulaansa.
41:43 Ja hän antoi hänen ajaa omissa, lähinnä parhaissa vaunuissaan, ja hänen edellään huudettiin: abrek! Niin asetettiin hänet koko Egyptin maan hallitusmieheksi.
41:44 Ja farao sanoi Joosefille: "Minä olen farao, mutta sinun tahtomattasi älköön kukaan nostako kättä tai jalkaa koko Egyptin maassa."

Eipä taida kenessäkään muussa ihmisessä olla "Jumalan henki" niin kuin on voidellussa Jeesuksessa? Hänessä, jossa jumaluuden koko täyteys asuu ruumiillisesti, mutta joka itse ei ole se Jumala, jonka täyteys hänessä asuu.

jumalan_pete kirjoitti:

Hyviä oivalluksia sinulla, "voisiki.olla".

Jumalan_Pete

Olen lukenut aiemmin sinun viestejäsi ja opetustasi. Meillä on vielä erilaisia näkemyksiä Jeesusta koskien, mutta älkäämme sen vuoksi toisiamme tuomitko, kun nämä asiat tulevat piakkoin esille. Minä en ainakaan tuomitse sinua koskaan sen vuoksi, että olet ymmärtänyt aiemmin ja ehkä vieläkin joitakin asioita eri tavalla kuin minä, eikä meidän isämmekään tuomitse ketään sen vuoksi, että ei katolisen eksytyksen vuoksi voi näitä asioita oikein ymmärtää. He ovat viattomia uhreja, joita isämme kutsuu nyt pois Babylonista.

Olen matkoilla huomenna torstaista alkaen sunnuntaihin asti ja loppupäivä taitaa mennä elantoa hankkiessa, joten en ehkä ehdi hirveästi tässä välissä kirjoittelemaan. Jatkan aiheen käsittelyä sitten kun palaan matkoilta, jos isämme niin tahtoo.

On siinä 5. luvun viestissä aika paljon vastoin sinun oppiasi.

Kaikki luodut antavat kunnian Karitsalle, ei siis kaikki muut luodut.

3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on. ( Joh. 1. )

3 Kaikki ovat sen kautta tehdyt, ja ilman sitä ei ole mitään tehty, joka tehty on.
( Biblia )

Hän oli jo alussa, ennen maata ja taivasta.

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

Vrt. 1, Moos. 1.

1. Alussa loi Jumala taivaan ja maan.

Hän oli alussa, ennen kuin mitään oli tehty, mikä tehty on, ei maata ei taivasta.

UskoToivonen kirjoitti:

On siinä 5. luvun viestissä aika paljon vastoin sinun oppiasi.

Kaikki luodut antavat kunnian Karitsalle, ei siis kaikki muut luodut.

3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on. ( Joh. 1. )

3 Kaikki ovat sen kautta tehdyt, ja ilman sitä ei ole mitään tehty, joka tehty on.
( Biblia )

Hän oli jo alussa, ennen maata ja taivasta.

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

Vrt. 1, Moos. 1.

1. Alussa loi Jumala taivaan ja maan.

Hän oli alussa, ennen kuin mitään oli tehty, mikä tehty on, ei maata ei taivasta.

Lue lisää

Kirjoitinko "kaikki MUUT luodut"?

Minä en huomannut sellaista kirjoittaneeni, sillä näin kirjoitin:

"Ei se luvun loppu kumoa Raamatun muuta ilmoitusta, jonka mukaan isä Jumala on vielä taivaassa pojan Jumala. Se, joka on Jumala, on ylhäisin kirkkaus ja voima ja majesteetti ja valtias, mutta se, joka on poika ja vieläpä ihminen, voideltu Jeesus, on tietysti tätä ylhäisintä kirkkautta alempana hierarkiassa.

Karitsa on arvollinen saamaan luotujen ylistyksen ja hänellä on kaikki valta luotuihin nähden, koska isä Jumala on hänet korottanut ja antanut hänelle vallan.

Jeesus hallitsee nyt taivaassa taivaallisia olentoja ja tulevassa maailmassa kaikkia luotuja, mutta valtaistuimen puolesta isä on ikuisesti poikaa ylempi. "

Minä olen ennen uskonut kolmiyhteiseen jumalaan ja osaan perustella Raamatulla sen, että Jeesus ei ole luotu, vaan hän on syntynyt ihmiseksi. On turhaa väitellä siitä, onko hän luotu vai syntynyt: hän on ihminen ja sen vuoksi eri olento kuin isä Jumala.

On aivan järjetöntä väittää, että Jeesus on ihminen ja Jumala yhtä aikaa.

Ja täytyy olla todella paljon "uskoa", että näkee Jeesuksen luomassa maailmaa yhdessä isän kanssa, kun luomisesta lukee alkuperäisen kirjoituksen:

1.Mooseksen kirja:
1:1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
1:2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
1:3 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus." Ja valkeus tuli.
1:4 Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.
1:5 Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä.
1:6 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon taivaanvahvuus vetten välille erottamaan vedet vesistä."
1:7 Ja Jumala teki taivaanvahvuuden ja erotti vedet, jotka olivat taivaanvahvuuden alla, vesistä, jotka olivat taivaanvahvuuden päällä; ja tapahtui niin.
1:8 Ja Jumala kutsui vahvuuden taivaaksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, toinen päivä.
1:9 Ja Jumala sanoi: "Kokoontukoot vedet, jotka ovat taivaan alla, yhteen paikkaan, niin että kuiva tulee näkyviin." Ja tapahtui niin.
1:10 Ja Jumala kutsui kuivan maaksi, ja paikan, mihin vedet olivat kokoontuneet, hän kutsui mereksi. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
1:11 Ja Jumala sanoi: "Kasvakoon maa vihantaa, ruohoja, jotka tekevät siementä, ja hedelmäpuita, jotka lajiensa mukaan kantavat maan päällä hedelmää, jossa niiden siemen on." Ja tapahtui niin:
1:12 maa tuotti vihantaa, ruohoja, jotka tekivät siementä lajiensa mukaan, ja puita, jotka lajiensa mukaan kantoivat hedelmää, jossa niiden siemen oli. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

Minä en näe tuossa elävää persoonaa, voideltua Jeesusta, vaikka kuinka etsisin. Tunnustan toki, että kun luin tätä lukua ja kaikkia kirjoituksia ennalta totena pitämäni kolmiyhteisen jumalan opin tueksi, niin toki minä näin tuossa Jeesuksen aktiivisena luomassa tätä maailmaa, mutta ei siinä ihan aikuisten oikeasti niin lue ja lapsikin sen huomaa ja ymmärtää, samoin kuin mökin mummo, joka ei ole paljon Raamatun opetusta saanut, mutta uskoo silti isän luoneen kaiken, mitä on. :-)

Jumalan sana on tärkeissä asioissa niin yksinkertaista että pieni lapsikin voi sen ymmärtää, kouluikäinen ainakin ja vähän vanhempi, mutta kolmiyhteisen jumalan oppi on niin sekava ja vaikeatajuinen ja ristiriitainen että sitä eivät edes kirjanoppineet ymmärrä, vaikka epätoivon vimmassa väittävät sen "pyhän hengen" opettamalla tavalla ymmärtävänsä... eivätkä huomaa, että se on täysin kirjoitusten vastainen ja sisäisesti ristiriitainen, tyypillinen paholaisen eksytys.

"Voisiko.olla" kirjoittaa:

>> Kirjoitinko "kaikki MUUT luodut"? >>

Et kirjoittanut, mutta pidät Jeesusta ihmisenä ja kaikki ihmiset ovat luotuja.
Ilmestyskirjassa kaikki luodut, siis kaikki, antavat kunnian Karitsalle.
Hän ei siis ole luotu, koska ei ole kaikkien luotujen joukossa.

Jos Karitsa olisi luotu, niin silloinhan tuossa pitäisi lukea "kaikki muut luodut".

Et ilmeisesti ajatellut lukemaasi, tai sitten et lukenut kommenttia.

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on
9. Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut. ( Joh. 1. )

Milloin Jumala loi maan ja taivaan? Eikö alussa? Kyllä, katso Moos. 1:1.
Oliko Hän alussa Jumalan tykönä? Kyllä, katso jae 2.
Onko maailma saanut syntynsä hänen kauttaan? Kyllä, katso jae 10.

UskoToivonen kirjoitti:

"Voisiko.olla" kirjoittaa:

>> Kirjoitinko "kaikki MUUT luodut"? >>

Et kirjoittanut, mutta pidät Jeesusta ihmisenä ja kaikki ihmiset ovat luotuja.
Ilmestyskirjassa kaikki luodut, siis kaikki, antavat kunnian Karitsalle.
Hän ei siis ole luotu, koska ei ole kaikkien luotujen joukossa.

Jos Karitsa olisi luotu, niin silloinhan tuossa pitäisi lukea "kaikki muut luodut".

Et ilmeisesti ajatellut lukemaasi, tai sitten et lukenut kommenttia.

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on
9. Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut. ( Joh. 1. )

Milloin Jumala loi maan ja taivaan? Eikö alussa? Kyllä, katso Moos. 1:1.
Oliko Hän alussa Jumalan tykönä? Kyllä, katso jae 2.
Onko maailma saanut syntynsä hänen kauttaan? Kyllä, katso jae 10.

Lue lisää

Käyn Johanneksen evankeliumin alun täällä läpi myöhemmin, jos Jumala tahtoo. Jumalan lapsi kyllä huomaa, milloin häntä on vedetty höplästä ja HUIJATTU oikein kunnolla. Kolmiyhteisen jumalan oppi on maailmanhistorian suurin huijaus ja valhe, jonka Jumala valituille lapsilleen nyt lopun aikana paljastaa ennen voidellun Jeesuksen toista tulemusta.

1.Mooseksen kirja:
1:1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
1:2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
1:3 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus." Ja valkeus tuli.
1:4 Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.
1:5 Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä.
1:6 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon taivaanvahvuus vetten välille erottamaan vedet vesistä."
1:7 Ja Jumala teki taivaanvahvuuden ja erotti vedet, jotka olivat taivaanvahvuuden alla, vesistä, jotka olivat taivaanvahvuuden päällä; ja tapahtui niin.
1:8 Ja Jumala kutsui vahvuuden taivaaksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, toinen päivä.
1:9 Ja Jumala sanoi: "Kokoontukoot vedet, jotka ovat taivaan alla, yhteen paikkaan, niin että kuiva tulee näkyviin." Ja tapahtui niin.
1:10 Ja Jumala kutsui kuivan maaksi, ja paikan, mihin vedet olivat kokoontuneet, hän kutsui mereksi. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
1:11 Ja Jumala sanoi: "Kasvakoon maa vihantaa, ruohoja, jotka tekevät siementä, ja hedelmäpuita, jotka lajiensa mukaan kantavat maan päällä hedelmää, jossa niiden siemen on." Ja tapahtui niin:
1:12 maa tuotti vihantaa, ruohoja, jotka tekivät siementä lajiensa mukaan, ja puita, jotka lajiensa mukaan kantoivat hedelmää, jossa niiden siemen oli. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

Lapsikin osaa lukea sen verran ja ymmärtää, että tuossa ei ole mainittu elävää persoonaa, voideltua Jeesusta, vaan isä on yksin luonut taivaan ja maan ja meren ja kaiken, mitä niissä on.

Ilmestyskirja:
4:11 "Sinä, meidän Herramme ja meidän Jumalamme, olet arvollinen saamaan ylistyksen ja kunnian ja voiman, sillä sinä olet luonut kaikki, ja sinun tahdostasi ne ovat olemassa ja ovat luodut."

Kappas kummaa, kun taivaassa ei ylistetä Jeesusta kaiken olevaisen luojana, mutta isää kylläkin (vrt. Apt 4:24-31 sisäpiirin tietoa luomisesta ja evankeliumin sanassa tietoa luomisesta Apt 17:23-31).

On se vaan niin huojentavaa lopulta uskoa Jumalan sanan ilmoitus, että Jeesus on syntynyt ihmiseksi ja pysyy ikuisesti ihmisenä eikä ole koskaan mitään muuta ollutkaan.

"Jumala ja ihminen yhtä aikaa" - joopa joo, selitelkää te "viisaat" vain, minä ja Jumalan lapset uskomme yksinkertaisen Jumalan sanan mökin mummojen kanssa, jotka eivät viisaiden selityksiä ja oppeja kaipaa.

Tuo esittämäsi juuri osoittaa, kuinka omat opit ovat ongelmallisia, Raamatusta joudutaan selittämään osia pois, koska ihmisopit eivät kestä koetusta Raamatun totuutta vasten koetultuna.

Pelastava usko on niin helppoa löytää Raamatusta, että lapsikin sen voi ymmärtää, mutta kolmiyhteisen jumalan oppia ei voi kukaan ymmärtää.

"Jeesus on Jumala ja ihminen yhtä aikaa" - selitäpä se lapselle ja sano, että jos et tuota todeksi tunnusta, niin erotamme sinut "perheestä" ja joudut helvettiin...

Ei ole tosiaankaan ihme, että uskonnolliset ihmiset pitävät tuota järjetöntä oppia sokeasti totena, kun lapsesta asti sitä heille tuputetaan ja pelotellaan helvetin tulijärvellä ja yhteydestä erottamisella...

Niin, sallikaa lasten tulla Jeesuksen luokse.

Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta. ( Luuk. 18:16 )

Jeesuksen luokse tulemalla ihminen pelastuu, kirjoituksia tutkivat eivät tahdo tulla.

39. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän. ( Joh. 5. )

Kirjanoppineiden evankeliumista ei taida olla paljoakaan hyvää luettavaa Raamatun lehdiltä.

Voisiko.olla kirjoitti:

Jumalan_Pete

Olen lukenut aiemmin sinun viestejäsi ja opetustasi. Meillä on vielä erilaisia näkemyksiä Jeesusta koskien, mutta älkäämme sen vuoksi toisiamme tuomitko, kun nämä asiat tulevat piakkoin esille. Minä en ainakaan tuomitse sinua koskaan sen vuoksi, että olet ymmärtänyt aiemmin ja ehkä vieläkin joitakin asioita eri tavalla kuin minä, eikä meidän isämmekään tuomitse ketään sen vuoksi, että ei katolisen eksytyksen vuoksi voi näitä asioita oikein ymmärtää. He ovat viattomia uhreja, joita isämme kutsuu nyt pois Babylonista.

Olen matkoilla huomenna torstaista alkaen sunnuntaihin asti ja loppupäivä taitaa mennä elantoa hankkiessa, joten en ehkä ehdi hirveästi tässä välissä kirjoittelemaan. Jatkan aiheen käsittelyä sitten kun palaan matkoilta, jos isämme niin tahtoo.

Lue lisää

----Minä en ainakaan tuomitse sinua koskaan sen vuoksi, että olet ymmärtänyt aiemmin ja ehkä vieläkin joitakin asioita eri tavalla kuin minä----

Emme tietenkään tuomitse toisiamme, mutta saamme tuoda esille mielipiteitämme ja perustella niitä Raamatulla. On hyvä että tutkitaan asioita myös yhdessä. Siihen on oivana työkaluna tämä foorumi, niin kauan kun kirjoitukset tulevat esille rakkauden ja sovun hengessä. Tietenkään se ei aina onnistu, mutta aina voi omalta osaltaan pyrkiä siihen, että itse aina olisi asiallinen muita kohtaan. Mielestäni olet omalta osaltasi toteuttanut sitä asiallisuutta melko hyvin.

En ole löytänyt vielä yhtään ainoata uskovaista, jolla on täysin samanlaiset opilliset näkemykset kuin minulla (tai sinulla?), enkä tietenkään voi sellaista keneltäkään vaatia. Miksi? Koska en ole Jumala. En itsekään ole todennäköisesti täysin oikeassa joka ikisessä tulkinnassa. Mutta valitettavasti olen saanut vain vähän apua niiltä ihmisiltä, jotka haluavat todistaa oppini minun opikseni, eikä Raamatun opiksi. He olisivat voineet tuoda esille harhojani raamatunjakeilla, niin että olisivat ottaneet huomioon joka ikisen aihepiiriin liityvän jakeen. Mutta näin ei ole käynyt, edes silloin kun olen kritisoinut kolminaisuusoppia. Sen sijaan olen saanut aina vain saanut irrallisia jakeita jotka eivät edusta aihepiirin kokonaisilmoitusta.

Tiedän että oikeassa oleminen on raskasta puuhaa. Joskus en jaksa olla oikeassa, joten miten voisin sitä vaatia muilta?

Tanskalainen Torben Sondergaard on kuitenkin yksi poikkeus joka erottuu suuresta joukosta. Meillä on sama mielipide lähes joka ikisessä opillisessa asiassa, kun kyse on teologiasta. Kun ensimmäisen kerran luin Torbenin kirjallisuutta ja kuuntelin hänen puheitaan, minun oli vaikea uskoa todeksi että sellainenkin mies löytyy, jolle Jumala on päässyt selvittämään asioita samalla tavalla miten minäkin ne olen saanut ymmärtää. Hän on opeissaan/opetuksissaan erittäin raitis ja Jumala käyttää häntä voimallisesti. Hän on varmastikin Jumalan asialla! (kts. www.thelastreformation.com)

Koska Jumala näyttää minulle asioita ihmisistä, heidän opetuksistaan, sen armolahjan mukaan minkä hän on minulle suonut, ja näyttää minulle myös varoituksena milloin opettaja valehtelee tai puhuu palturia, tai on väärässä hengessä, niin Jumala näytti minulle kerran ilmestystietona yhden asian mikä ei pitänyt paikkansa Torbenin eräässä puheessa. Se oli se kohta, missä hän sanoi Jeesuksesta, "He is Godhead". Heti kun hän oli sen sanonut, näin hänen silmistään että hän ei edes itsekään uskonut siihen mitä juuri suustaan sanoi. Hän päästi sammakon ulos suustaan. Tämän Jumala näytti minulle. Hän meni silmissäni nolon näköiseksi. En tiedä millaiselta hän näytti muiden silmissä, mutta kerronkin vain miten minä asian koin ja näin.

Jumala näyttää minulle sekä luonnollisten että yliluonnollisten lahjojen kautta asioita ihmisten elämästä ja mielentilasta. Samalla tavalla hän on näyttänyt minulle joidenkin muiden saarnaajien opetuksien ja todistuksien valheista. Yleensä näen sen vain silmistä ja eleistä, mutta toisinaan myös toisella tavalla. Jos esimerkiksi olen ollut paikan päällä ja kulkenut saarnaajan ohi, tai mennyt hänen vierelleen kokouksen jälkeen, saatan tuntea esim. kylmiä väreitä kehossani. Tämä tapahtuu ei ainoastaan "livenä", vaan myös videoista ja kuvista. Aikoinaan kun Marko Koivisto oli vielä Nokia Missionissa mukana, katselin erästä heidän toiminnastaan kertovaa dokumenttia televisiosta. Kun Marko käveli käytävää pitkin ja oli suhteellisen lähellä kameraa, minulle tuli silloinkin kylmiä väreitä pelkästään videokuvaa katselemalla. Jälkeenpäin ymmärsin miksi näin kävi. Jumala halusi varoitta minua hänestä ja jotta muistaisin häntä rukouksissani.

Toisinaan näen miten Jumala haluaa varoittaa minua kesken julistajan puheen, hänen mielentilastaan, tai siitä hengestä missä hän puhuu, jolloin saarnamiehen ulkoinen olemus tai kasvot synkistyvät, tai/ja hänen ympärilleen tulee ikään kuin tumma/synkkä sumuverho. Toisinaan näen myös valokuvista ihmisten nykyisen mielentilan, tai sen hengen jossa hän liikkuu, ja siitä syystä samainen valokuva voi aikojen päästä näyttää erilaiselta kun heidän elämäntilanne on muuttunut.

Näin jälkikäteen korjaan virheeni. Piti olla "Markku Koivisto" eikä "Marko Koivisto".

lappix

Väitteesi ei pidä paikkaansa. Kolmiyhteiseen jumalaan uskovien joukossa on meidän rakkaita veljiämme ja sisaria, joita Jumala kutsuu nyt ulos Babylonista, että he eivät tulisi osallisiksi sen synneistä (Ilm 18).

Meillä ei ole lupa tuomita veljiämme ja sisariamme kristuksen ruumiin ulkopuolelle sen vuoksi, että he ovat nielaisseet katolisen kirkon kristikuntaan tuoman harhaopin kolmiyhteisestä jumalasta.

Monet meistä ovat olleet saman harhan vietävissä, niin kuin myös minä, ennen kuin Jumala alkoi avata tätä asiaa minulle. En tahtonut ensin uskoa sitä todeksi, koska tiesin, että se erottaa minut veljistä pysyvästi, sillä he tuomitsevat minun tavallani uskovat Jumalan lapset kristuksen ruumiin ulkopuolelle. Niin eivät Jumalan lapset saa kuitenkaan heistä tehdä.

Me olemme kaikki Jumalan lapsia ja Jeesuksen kristuksen opetuslapsia, joten annetaan Jumalan hengen eli sen voitelun opettaa meitä, jonka Jumala on meille antanut jakamalla meille henkeään.

Kun näitä asioita toistetaan ja opetetaan samoja asioita kerta toisensa jälkeen niin kuin Paavalikin teki, niin lopulta totuuden sana alkaa sulautua sanan kuulijoihin ja niin valitut ja pyhät hylkäävät tämän katolisen harhan ja lähtevät ulos Baabelista.

Ja arvatkaa vain, kuka käy raivona valittujen ja pyhien kimppuun, kun tämä ulos lähteminen kiihtyy kiihtymistään...? :-)

Voisiko.olla kirjoitti:

lappix

Väitteesi ei pidä paikkaansa. Kolmiyhteiseen jumalaan uskovien joukossa on meidän rakkaita veljiämme ja sisaria, joita Jumala kutsuu nyt ulos Babylonista, että he eivät tulisi osallisiksi sen synneistä (Ilm 18).

Meillä ei ole lupa tuomita veljiämme ja sisariamme kristuksen ruumiin ulkopuolelle sen vuoksi, että he ovat nielaisseet katolisen kirkon kristikuntaan tuoman harhaopin kolmiyhteisestä jumalasta.

Monet meistä ovat olleet saman harhan vietävissä, niin kuin myös minä, ennen kuin Jumala alkoi avata tätä asiaa minulle. En tahtonut ensin uskoa sitä todeksi, koska tiesin, että se erottaa minut veljistä pysyvästi, sillä he tuomitsevat minun tavallani uskovat Jumalan lapset kristuksen ruumiin ulkopuolelle. Niin eivät Jumalan lapset saa kuitenkaan heistä tehdä.

Me olemme kaikki Jumalan lapsia ja Jeesuksen kristuksen opetuslapsia, joten annetaan Jumalan hengen eli sen voitelun opettaa meitä, jonka Jumala on meille antanut jakamalla meille henkeään.

Kun näitä asioita toistetaan ja opetetaan samoja asioita kerta toisensa jälkeen niin kuin Paavalikin teki, niin lopulta totuuden sana alkaa sulautua sanan kuulijoihin ja niin valitut ja pyhät hylkäävät tämän katolisen harhan ja lähtevät ulos Baabelista.

Ja arvatkaa vain, kuka käy raivona valittujen ja pyhien kimppuun, kun tämä ulos lähteminen kiihtyy kiihtymistään...? :-)

Lue lisää

Onko Isis mukana ?

----Minun raamatussani yhä vain sitkeästi lukee, että pojan nimi on mm. Väkevä Jumala ja Ikuinen Isä. (Jes. 9:5)----

Niin, sinun Raamattusi on KÄÄNNÖS alkuteksteistä ja käännöksiä on niistä monenlaisia.

Lainaan seuraavaksi sivustoa www.kertokaa-totuus.com :

"...heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!” (Room.9:5)

Huono käännös. Meidän vanhasta kirkkokäännöksestä voi saada käsityksen, että Kristus on yli kaiken ja että hän on Jumalana ylistetty iankaikkisesti. Sen sijaan, KJV-1611 mukaan saa erilaisen käsityksen. Sen käsityksen, että Kristus on yli kaiken ja että Jumala on ylistetty iankaikkisesti. Ero syntyy yhdestä pilkusta joka tulee Jumala-sanan jälkeen. Sitä ei ole KJV-käännöksessä. Eroavaisuuksista voi syntyä virheellisiä tulkintoja, mikäli ei huomioi yhtä tärkeätä seikkaa. Sen, että Uuden Testamentin kreikankielisissä alkuteksteissä, ja Vanhan Testamentin hepreankielisissä alkuteksteissä ei koskaan käytetty pilkkuja tai pisteitä. Ne lisättiin jälkeenpäin herrojen tulkinnan mukaan. Tätä eivät edes kaikki pastoritkaan tiedä, puhumattakaan "maallikoista" joihin minäkin kuulun. Mutta blogissani asian tietää jo monet, koska olen jo muutaman kerran tehnyt asiasta mainintoja. Pilkut ja pisteet on lisätty myöhemmin, joten ei ihme jos tällainen vääränlainen tulkinta voi syntyä, kun ne asetetaan väärään kohtaan.

Annan tässä valaisevan esimerkin siitä, kuinka jokin asia voi muuttua täysin toisenlaiseksi, kuin miksi se oli tarkoitettu, mikäli pilkkuja tai pisteitä laitetaan väärään kohtaan. Lainaus on sivustosta www.israelinhuone.com.

”Tsaarivallan aikana kaksi suomalaista miestä oli tuomittuna rikoksista. Heitä uhkasi Siperiaan lähettäminen. Niinpä he kummatkin kirjoittivat armahdushakemuksen kuvernöörille. Kuvernööriltä tulleessa paperissa luki molempien kohdalla aivan samat sanat, ja alla oli kuvernöörin allekirjoitus. Toisen kohdalla luki tuomio:
”Ei Siperiaan!”
Ja toisen kohdalla luki:
”Ei, Siperiaan!”
Ei ollut mitään muuta eroa tuomiossa kuin yksi ’mitätön’ pilkku! Mutta tämän ’mitättömän’ pilkun tähden näiden miesten tulevaisuus näytti perin erilaiselta.”

Suomalainen kirkkokäännös jakeesta Room.9:5 on surkea, ja se on sellaisenaan ristiriitainen, kun huomioidaan Raamatun kokonaisilmoitus. KJV-käännös on parempi, mutta sekin on ristiriidassa Raamatun kokonaisilmoituksen kanssa, sillä käännös pitää Kristusta yli KAIKEN. Kristus on yli kaikkien ihmisten ja enkelien, mutta hän EI OLE YLI JUMALAN (1.Kor.15:27). Sillä hän on VIELÄKIN ALISTETTU Jumalan vallan alle (1.Kor.15:28), ja JUMALA on edelleen Kristuksen pää (1.Kor.11:3). Jos nyt Jumala edelleen pitää Jeesuksen alistettuna omaan valtaansa, kuinka Jeesus voi olla se joka on "yli kaiken"? Ei mitenkään. Koska Kristus on alistetussa asemassa, ja Jumala on hänen ”päänsä” (pomo), ja koska KRISTUS ON JUMALAN (1.Kor.3:23), hän ei voi enää olla se sama Jumala jonka alle hänet on alistettu.

Englantilainen RSV-käännös on yksi harvoista käännöksistä mikä on tämän jakeen kohdalla ottanut huomioon Raamatun kokonaisilmoituksen pisteitten ja pilkkujen asettelussa. Se ilmoittaa että JUMALA on yli kaiken:
"... to them belong the patriarchs, and of their race, according to the flesh, is the Christ. GOD WHO IS OVER ALL be blessed for ever. Amen." (Room.9:5).

Raamatun kokonaisilmoitus Kristuksen ja Jumalan välisestä suhteesta tulee julki valaisevalla tavalla näistä jakeista, ja ne tekevät mahdottomaksi sen, että "Kristus on Jumala" :

"...Sinä olet KRISTUS, elävän JUMALAN Poika." (Mat.16:16).
"...Sinä olet JUMALAN Kristus." (Luk.9:20).
"... minä uskon, että sinä olet Kristus, JUMALAN Poika..." (Joh.11:27).
"... mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus, JUMALAN Poika..." (Joh.20:31).
"... Kristus on JUMALAN." (1.Kor.3:23).

"...Ettekö vielä käsitä ettekä ymmärrä? Onko teidän sydämenne paatunut? Silmät teillä on, ettekö näe?" (Mark.8:17,18).

vaankun kirjoittaa: "Minun raamatussani yhä vain sitkeästi lukee, että pojan nimi on mm. Väkevä Jumala ja Ikuinen Isä. (Jes. 9:5)"

Jos luulet niillä sanoilla kumoavasi Jumalan sanat siitä että hän on ainoa Jumala ja että toista ei ole, ja Jeesuksen sanat ainoasta todellisesta Jumalasta joka on Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä niin olet täysin pihalla.

Kirjoitukset eivät sodi Jumalaa vastaan, useat raamatunkäännökset sitä valitettavasti tekevät koska niitä tietoisesti manipuloidaan. Hepreankielisessä alkutekstissä ei ole mitään ongelmaa Jesaja 9:5 kohdalla, käännöksissä on ongelmaa.

Jos sen sijaan lähdet siitä että "meillä on vain yksi Jumala, Isä" 1 Kor 8:6 mukaan, ja siitä että Jumala on "yksi ja ainoa" Room 3:30 mukaan, niin olet varmalla pohjalla ja kaikki muukin selviää.

Sensijaan jos lähdet kaatamaan Jumalan valtaistuinta Raamatun tekstin avulla niin siinä tulet jäämään häviölle.

Teidän täytyy sitten tehdä oma raamatun"käännöksenne", jos tällaisella linjalla aiotte jatkaa.

Löysin, sekä Raamatusta että apokryfi Eenokin kirjasta. Mutta miten se aihepiiri liittyy tähän aihepiiriin (kolminaisuuteen)? Jos haluat keskustella asiallisesta litteästä taikka pyöreästä maasta, tee siitä uusi aloitus niin tulen mukaan. Mutta jos keskustelusi ei ole asiallista, vaan ainoastaan toisen tyhmänä pitämistä, niin turha odottaa minua mukaan.

Jumalan-Pete kirjoitti:

Löysin, sekä Raamatusta että apokryfi Eenokin kirjasta. Mutta miten se aihepiiri liittyy tähän aihepiiriin (kolminaisuuteen)? Jos haluat keskustella asiallisesta litteästä taikka pyöreästä maasta, tee siitä uusi aloitus niin tulen mukaan. Mutta jos keskustelusi ei ole asiallista, vaan ainoastaan toisen tyhmänä pitämistä, niin turha odottaa minua mukaan.

Lue lisää

"Eenokin kirjalla" ei ole mitään tekemistä Raamatun eikä Eenokin kanssa, vaan se on Gnostilaista hölynpölyä. Kiertäkää kaukaa. Jos tuommoisia luet niin ei ihme että tuommoisia kirjoitat...

HarhatRoskiin kirjoitti:

"Eenokin kirjalla" ei ole mitään tekemistä Raamatun eikä Eenokin kanssa, vaan se on Gnostilaista hölynpölyä. Kiertäkää kaukaa. Jos tuommoisia luet niin ei ihme että tuommoisia kirjoitat...

Lue lisää

Juutalaiset pitävät sitä "Eenokin kirjaa" Jumalan ilmoituksena ja se on perinteisesti ollut heille tärkeä. Se pitää monissa kohdin yhtä Raamattumme kanssa. Toisin voi olla että siellä on jotakin ristiriitaistakin tietoa Raamattuun nähden. En ole kuitenkaan vielä sellaista löytänyt. Täytyy tutkia lisää, ehkäpä siten. Sinäkin voit halutessasi tutkia sitä:
http://www.apokryfikirjat.com/eenok1.htm

Ei väärä profeetta, vaan oikea profeetta:
http://jumalaoppia.com/index.php/raamatunjakeita-aihepiireittaein/159-jeesus-oli-profeetta-maailmassa-ollessaan

Ja voi olla, että koet tästä jo kertoneesi viesteissäsi edellisestä.
Se mikä mietityttää... että koetko taivaan valtakunnan olevan, vasta tulevaisuudessa, joka on pojan hallintavallan alla...vai onko se sinulle sisäistä elämää tässä ja nyt myös?... Sillä poikahan on murskannut käärmeen pään ja sisäinen valtakunta on jo olemassa pojan kautta.
Toki Pojan kautta, on yhteys Isään. Ja näen, että se on jokin olemassa oleva, minkä Jumala on laittanut ihmiseen, jonka sana uudestisynnyttää.

Minä en niinkään ajattele fyysisen kuoleman jälkeistä elämää, vaan se on minulla tässä ja nyt, hengessä... elämä.

Lightning_Star kirjoitti:

Ja voi olla, että koet tästä jo kertoneesi viesteissäsi edellisestä.
Se mikä mietityttää... että koetko taivaan valtakunnan olevan, vasta tulevaisuudessa, joka on pojan hallintavallan alla...vai onko se sinulle sisäistä elämää tässä ja nyt myös?... Sillä poikahan on murskannut käärmeen pään ja sisäinen valtakunta on jo olemassa pojan kautta.
Toki Pojan kautta, on yhteys Isään. Ja näen, että se on jokin olemassa oleva, minkä Jumala on laittanut ihmiseen, jonka sana uudestisynnyttää.

Minä en niinkään ajattele fyysisen kuoleman jälkeistä elämää, vaan se on minulla tässä ja nyt, hengessä... elämä.

Lue lisää

Jumala on aina kaikessa se perimmäinen valta ja voima ja viisaus (ks. Room 16:25-27), joka toimii myös silloin, kun poika lähettää jonkun jonnekin.

Jumalan valtakunta on nyt sisäisesti niissä, jotka uskovat evankeliumin ja ovat saaneet lapseuden hengen, jossa huudamme isälle Jumalalle Abba, isi! (emme huda sitä Jeesukselle), mutta on tuleva myös valtakunta, jossa Jeesus hallitsee maan päällä ja sitä kutsutaan "tulevaksi maailmaksi" ja sen jälkeen tulee vielä viimeinen tuomio ja sitä seuraava ikuisuus (Hebr 2:5ss; Ilm 21-22).

Tuo sisäinen ihminen on hyvin tärkeä ja siitä avautuu valtavia näkymiä Jumalan valtakuntaan ja Jumalan sanan ilmoitukseen, kun henki pääsee niitä aarteita avaamaan...

Me olemme nyt samaa perhettä isän ja pojan ja kaikkien pyhitettyjen kanssa, sillä meissä on sama henki ja me olemme hengessä yhtä keskenämme...

totuudenvoitto kirjoittaa: "Jeesus siis on Jumala, ei muuten voisi sanoa että Hän oli mukana maailman luomisessa, tai että Hän on ainoa pelastaja."

Sinä järkeilet Jeesusta Kristusta vastaan joka tunnustaa Jumalan, isänsä, ainoaksi todelliseksi Jumalaksi (Joh 17:1-3)

Myös tämä jae on hyvä lukea: "Lainopettaja sanoi hänelle: "Oikein opettaja! Totta puhut, kun sanoit että Herra on ainoa Jumala, ei ole muita kuin hän." (Markus 12:32)

"Ei ole muita kuin hän" oli mistä lainopettaja ja Jeesus olivat yhtä mieltä. Kristityt eivät ole Jeesuksen kanssa yhtä mieltä.

Uskosta luopunut kristikunta ei Jeesusta ja hänen Jumalaansa hyväksy, mutta tulevat vielä tietämään kuka Jumala on, ja kuka on Jumalan Karitsa. Koko maailma tulee tietämään. Vihan ajan alku voi olla vaikka kuinka lähellä, kukaan sitä ei tiedä, ainoastaan Jumala tietää.

soturi_123 kirjoitti:

totuudenvoitto kirjoittaa: "Jeesus siis on Jumala, ei muuten voisi sanoa että Hän oli mukana maailman luomisessa, tai että Hän on ainoa pelastaja."

Sinä järkeilet Jeesusta Kristusta vastaan joka tunnustaa Jumalan, isänsä, ainoaksi todelliseksi Jumalaksi (Joh 17:1-3)

Myös tämä jae on hyvä lukea: "Lainopettaja sanoi hänelle: "Oikein opettaja! Totta puhut, kun sanoit että Herra on ainoa Jumala, ei ole muita kuin hän." (Markus 12:32)

"Ei ole muita kuin hän" oli mistä lainopettaja ja Jeesus olivat yhtä mieltä. Kristityt eivät ole Jeesuksen kanssa yhtä mieltä.

Uskosta luopunut kristikunta ei Jeesusta ja hänen Jumalaansa hyväksy, mutta tulevat vielä tietämään kuka Jumala on, ja kuka on Jumalan Karitsa. Koko maailma tulee tietämään. Vihan ajan alku voi olla vaikka kuinka lähellä, kukaan sitä ei tiedä, ainoastaan Jumala tietää.

Lue lisää

En järkeile, vaan luen Raamatustani että Jumala loi maailman, ja että Jeesus oli mukana luomistyössä, ja että Jumala on ainoa pelastaja ja sitten sanotaankin että Jeesus on ainoa pelastaja.

"Isä yksin on totinen Jumala" esiintyy hieman toisin sanoin myös 1. Kor. 8 luvussa. Siellä asiayhteydessä on kysymys epäjumalista. Tehdään siis erotus, että on olemassa vain yksi Jumala, epäjumalia ei siis ole edes olemassa. Ei siis ole olemassa esim. Allahia, Shivaa, Zeusta tai Lokia. Tämä on siis eräänlainen kannanotto monolatristista uskomusta vastaan: https://fi.wikipedia.org/wiki/Monolatria. Tuossa Joh. 17:3 -jakeessa on kysymys samasta asiasta.

On siis yksi Jumala, mutta Jeesus on tämän jumaluuden toinen persoona. Jeesus ei ole erillinen Jumala. Tämä ei ole ristiriidassa Mark. 12:32 kanssa.

Et kertonut myöskään, että miten on mahdollista että Jeesus oli olemassa ennen kaikkea luomakuntaa ja oli myös mukana luomistöissä?

Jumala vielä korostaa yksin luoneensa kaiken:

Näin sanoo Herra, sinun lunastajasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta: Minä olen Herra, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan - kuka oli minun kanssani? Jes. 44:24

Silti Johannes (Joh. 1:3) ja Paavali (Kol. 1:16-17) todistavat Jeesuksen olleen mukana luomistöissä!

totuudenvoitto kirjoitti:

En järkeile, vaan luen Raamatustani että Jumala loi maailman, ja että Jeesus oli mukana luomistyössä, ja että Jumala on ainoa pelastaja ja sitten sanotaankin että Jeesus on ainoa pelastaja.

"Isä yksin on totinen Jumala" esiintyy hieman toisin sanoin myös 1. Kor. 8 luvussa. Siellä asiayhteydessä on kysymys epäjumalista. Tehdään siis erotus, että on olemassa vain yksi Jumala, epäjumalia ei siis ole edes olemassa. Ei siis ole olemassa esim. Allahia, Shivaa, Zeusta tai Lokia. Tämä on siis eräänlainen kannanotto monolatristista uskomusta vastaan: https://fi.wikipedia.org/wiki/Monolatria. Tuossa Joh. 17:3 -jakeessa on kysymys samasta asiasta.

On siis yksi Jumala, mutta Jeesus on tämän jumaluuden toinen persoona. Jeesus ei ole erillinen Jumala. Tämä ei ole ristiriidassa Mark. 12:32 kanssa.

Et kertonut myöskään, että miten on mahdollista että Jeesus oli olemassa ennen kaikkea luomakuntaa ja oli myös mukana luomistöissä?

Jumala vielä korostaa yksin luoneensa kaiken:

Näin sanoo Herra, sinun lunastajasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta: Minä olen Herra, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan - kuka oli minun kanssani? Jes. 44:24

Silti Johannes (Joh. 1:3) ja Paavali (Kol. 1:16-17) todistavat Jeesuksen olleen mukana luomistöissä!

Lue lisää

https://fi.wikipedia.org/wiki/Monolatria toimiva linkki

totuudenvoitto kirjoitti:

En järkeile, vaan luen Raamatustani että Jumala loi maailman, ja että Jeesus oli mukana luomistyössä, ja että Jumala on ainoa pelastaja ja sitten sanotaankin että Jeesus on ainoa pelastaja.

"Isä yksin on totinen Jumala" esiintyy hieman toisin sanoin myös 1. Kor. 8 luvussa. Siellä asiayhteydessä on kysymys epäjumalista. Tehdään siis erotus, että on olemassa vain yksi Jumala, epäjumalia ei siis ole edes olemassa. Ei siis ole olemassa esim. Allahia, Shivaa, Zeusta tai Lokia. Tämä on siis eräänlainen kannanotto monolatristista uskomusta vastaan: https://fi.wikipedia.org/wiki/Monolatria. Tuossa Joh. 17:3 -jakeessa on kysymys samasta asiasta.

On siis yksi Jumala, mutta Jeesus on tämän jumaluuden toinen persoona. Jeesus ei ole erillinen Jumala. Tämä ei ole ristiriidassa Mark. 12:32 kanssa.

Et kertonut myöskään, että miten on mahdollista että Jeesus oli olemassa ennen kaikkea luomakuntaa ja oli myös mukana luomistöissä?

Jumala vielä korostaa yksin luoneensa kaiken:

Näin sanoo Herra, sinun lunastajasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta: Minä olen Herra, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan - kuka oli minun kanssani? Jes. 44:24

Silti Johannes (Joh. 1:3) ja Paavali (Kol. 1:16-17) todistavat Jeesuksen olleen mukana luomistöissä!

Lue lisää

Niinpä niin, ja kun Paavali kirjoittaa että "Jumala on yksi ja ainoa" (Room 3:30) niin asiayhteys siinä jakeessa on ympärileikkaus joten se että Jumala on yksi ja ainoa tietysti tarkoittaa sitä että hän on kolmiyhteinen, senhän lapsikin ymmärtää. Näin tämä homma pelaa uskomattomilla Jumalan sanan vääristelijöillä.

Ainoa Jumala on pelastaja Herran Jeesuksen kautta Juudaksen kirjeen viimeisen jakeen mukaan. Keksit varmaan siihenkin sopivan selityksen, jolla ainoasta Jumalasta tulee Pyhä Kolmiyhteinen Jumala. Käykö monolatria siihen?

Yksi asia on varma, Jumalan valtaistuinta et kaada sinäkään vaikka kuinka selittäisit.

Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus. 1 Tim 2:5

Kristityt eivät usko puoliakaan tuosta sanasta.

"On siis yksi Jumala, mutta Jeesus on tämän jumaluuden toinen persoona"

EIKÄ OLE. Jeesus on Jumalan poika.

soturi_123 kirjoitti:

Niinpä niin, ja kun Paavali kirjoittaa että "Jumala on yksi ja ainoa" (Room 3:30) niin asiayhteys siinä jakeessa on ympärileikkaus joten se että Jumala on yksi ja ainoa tietysti tarkoittaa sitä että hän on kolmiyhteinen, senhän lapsikin ymmärtää. Näin tämä homma pelaa uskomattomilla Jumalan sanan vääristelijöillä.

Ainoa Jumala on pelastaja Herran Jeesuksen kautta Juudaksen kirjeen viimeisen jakeen mukaan. Keksit varmaan siihenkin sopivan selityksen, jolla ainoasta Jumalasta tulee Pyhä Kolmiyhteinen Jumala. Käykö monolatria siihen?

Yksi asia on varma, Jumalan valtaistuinta et kaada sinäkään vaikka kuinka selittäisit.

Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus. 1 Tim 2:5

Kristityt eivät usko puoliakaan tuosta sanasta.

"On siis yksi Jumala, mutta Jeesus on tämän jumaluuden toinen persoona"

EIKÄ OLE. Jeesus on Jumalan poika.

Lue lisää

Jumala on yksi ainoa Isässä, Pojassa ja Pyhässä Hengessä.

Jumala sanoo yksin luoneensa maailman, mutta silti Jeesus oli mukana luomisteoissa. Siksi Jeesus on Jumala. Miten Jeesus voi olla mukana luomassa maailmaa, paitsi jos hän on osa tätä Jumaluutta? Ja koska Jumala on kuitenkin yksi, niin siksi on yksi Jumala, jolla on eri persoonia.

Monolatria tarkoittaa siis sitä, että uskotaan muiden (eri) jumalien olemassaoloon, mutta palvotaan vain yhtä Jumalaa. Jos kristitty esim. palvoo ja uskoo Raamatun Jumalaan, mutta hän samalla tiedostaa että Allah on olemassa, vaikkei häntä saa palvoa, niin hän on silloin monolatristi.

1 .Tim 2:5 - Uskon täysin sen mitä tuossa jakeessa lukee! Tuossa jakeessa todistetaan että Jeesus oli ihminen. Mutta muualla taas todistetaan että hän oli myös Jumala. Jeesus on meidän välimiehemme Jumalan välillä, mutta on myös itse Jumala ja pelastaja.

Jesaja todistaa, että Jumala on ainoa pelastaja (Jes 43:11)

UT todistaa, että Jeesus on myös itse Vapahtaja (pelastaja), eikä vain että hänen kauttansa pelastetaan:

"teille on tänä päivänä syntynyt Vapahtaja, joka on Kristus, Herra, Daavidin kaupungissa." Luuk. 2:11

Paavali sanoo että Jumala on Vapahtaja:

"Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien." 1. Tim. 4:10

totuusvoittaa kirjoitti:

Jumala on yksi ainoa Isässä, Pojassa ja Pyhässä Hengessä.

Jumala sanoo yksin luoneensa maailman, mutta silti Jeesus oli mukana luomisteoissa. Siksi Jeesus on Jumala. Miten Jeesus voi olla mukana luomassa maailmaa, paitsi jos hän on osa tätä Jumaluutta? Ja koska Jumala on kuitenkin yksi, niin siksi on yksi Jumala, jolla on eri persoonia.

Monolatria tarkoittaa siis sitä, että uskotaan muiden (eri) jumalien olemassaoloon, mutta palvotaan vain yhtä Jumalaa. Jos kristitty esim. palvoo ja uskoo Raamatun Jumalaan, mutta hän samalla tiedostaa että Allah on olemassa, vaikkei häntä saa palvoa, niin hän on silloin monolatristi.

1 .Tim 2:5 - Uskon täysin sen mitä tuossa jakeessa lukee! Tuossa jakeessa todistetaan että Jeesus oli ihminen. Mutta muualla taas todistetaan että hän oli myös Jumala. Jeesus on meidän välimiehemme Jumalan välillä, mutta on myös itse Jumala ja pelastaja.

Jesaja todistaa, että Jumala on ainoa pelastaja (Jes 43:11)

UT todistaa, että Jeesus on myös itse Vapahtaja (pelastaja), eikä vain että hänen kauttansa pelastetaan:

"teille on tänä päivänä syntynyt Vapahtaja, joka on Kristus, Herra, Daavidin kaupungissa." Luuk. 2:11

Paavali sanoo että Jumala on Vapahtaja:

"Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien." 1. Tim. 4:10

Lue lisää

"Jumala on yksi ainoa Isässä, Pojassa ja Pyhässä Hengessä."

Näin on sanottu jo jotain 1700 vuotta, ei Jumalan sanassa, vaan uskosta luopuneen kristikunnan piirissä.

Voi olla että kovin kauan näin ei enää sanota.

Joskus, mahdollisesti piakkoinkin, kukaan ei tiedä, tullaan huutamaan: "kätkekää meidät valtaistuimella istuvan katseelta ja Karitsan vihalta." (Ilm 6:16)

Samoin tullaan kaikkien luotujen taholta kunnioittamaan, ei "Pyhää Kolmiyhteistä Jumalaa", vaan Häntä joka istuu valtaistuimella ja Karitsaa (Ilm 5:13).

Tämä ei ole kristinopin mukaista kolminaisuusoppia, (eikä sitä ole muuallakaan Raamatussa).

Sinä päivänä ei maailmassa ole enää "kristinoppia" eikä kolminaisuutta.

soturi_123 kirjoitti:

"Jumala on yksi ainoa Isässä, Pojassa ja Pyhässä Hengessä."

Näin on sanottu jo jotain 1700 vuotta, ei Jumalan sanassa, vaan uskosta luopuneen kristikunnan piirissä.

Voi olla että kovin kauan näin ei enää sanota.

Joskus, mahdollisesti piakkoinkin, kukaan ei tiedä, tullaan huutamaan: "kätkekää meidät valtaistuimella istuvan katseelta ja Karitsan vihalta." (Ilm 6:16)

Samoin tullaan kaikkien luotujen taholta kunnioittamaan, ei "Pyhää Kolmiyhteistä Jumalaa", vaan Häntä joka istuu valtaistuimella ja Karitsaa (Ilm 5:13).

Tämä ei ole kristinopin mukaista kolminaisuusoppia, (eikä sitä ole muuallakaan Raamatussa).

Sinä päivänä ei maailmassa ole enää "kristinoppia" eikä kolminaisuutta.

Lue lisää

Huomaan että isämme Jumala on avannut sinullekin tämän asian Raamatusta.

Rauha sinulle ja kiitos isällemme sanansa valosta, joka antaa meille ymmärrystä, kun se pyhän hengen johdossa oikein avautuu.

Juuri niin on tapahtuva, mitä kirjoitit, Ilmestyskirjaan viitaten.

Toivottavasti mahdollisimman monet Jumalan kansaan kuuluvat tulevat ulos Babylonista ennen kuin Jumalan ja karitsan viha kohtaa maan piiriä ja siinä asuvaisia.

Ajatella, että uskovat sellaiseen Jeesukseen, joka on korottanut itsensä Jumalaksi ja tehnyt itsestään Jumalan vertaisen (Jes 14:1-27; hes 28:1-19)...

Mutta niinhän minäkin uskoin ja olen heidän veljensä, elävä esimerkki siitä, miten Jumala kutsuu lapsiaan ulos Babylonista. Ei teidän tarvitse välttämättä jättää heti sitä yhteyttä jossa olette. Riittää, että tuotte totuutta julki siellä, missä vaikutatte, ja pidätte rakkaina veljinä ja sisarina jokaista, jossa lapseuden henki asuu, ettekä tuomitse ketään väärin opillisen ymmärryksen puutteen tai virheellisyyden vuoksi.

Babylonista ei päästä ulos perustamalla uusi lahko, kristuksen puolue, joka käyttää itsestään raamatullista yhden seurakunnan nimeä, ja erottautuu sen perusteella muista veljistä.

Babylonista päästään eroon vain sydämessä ja sen ajatuksissa, ei liittymällä johonkin lahkoon tai "seurakuntaan".

totuudenvoitto kirjoitti:

En järkeile, vaan luen Raamatustani että Jumala loi maailman, ja että Jeesus oli mukana luomistyössä, ja että Jumala on ainoa pelastaja ja sitten sanotaankin että Jeesus on ainoa pelastaja.

"Isä yksin on totinen Jumala" esiintyy hieman toisin sanoin myös 1. Kor. 8 luvussa. Siellä asiayhteydessä on kysymys epäjumalista. Tehdään siis erotus, että on olemassa vain yksi Jumala, epäjumalia ei siis ole edes olemassa. Ei siis ole olemassa esim. Allahia, Shivaa, Zeusta tai Lokia. Tämä on siis eräänlainen kannanotto monolatristista uskomusta vastaan: https://fi.wikipedia.org/wiki/Monolatria. Tuossa Joh. 17:3 -jakeessa on kysymys samasta asiasta.

On siis yksi Jumala, mutta Jeesus on tämän jumaluuden toinen persoona. Jeesus ei ole erillinen Jumala. Tämä ei ole ristiriidassa Mark. 12:32 kanssa.

Et kertonut myöskään, että miten on mahdollista että Jeesus oli olemassa ennen kaikkea luomakuntaa ja oli myös mukana luomistöissä?

Jumala vielä korostaa yksin luoneensa kaiken:

Näin sanoo Herra, sinun lunastajasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta: Minä olen Herra, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan - kuka oli minun kanssani? Jes. 44:24

Silti Johannes (Joh. 1:3) ja Paavali (Kol. 1:16-17) todistavat Jeesuksen olleen mukana luomistöissä!

Lue lisää

----On siis yksi Jumala, mutta Jeesus on tämän jumaluuden toinen persoona.----

Jumalalla ei ole mitään erillisiä persoonia Jumalana, vaan HÄN on itse se ainut Jumala, ilman muita osapuolia. Jumala ei ole riippuvainen muista, ollaksensa Jumala. Hänhän sanoi:

"Älä pidä muita jumalia minun rinnallani" (2.Moos.20:3, 5.Moos.5:7).

Jeesus on nyt Jumalan rinnalla, hänen oikealla puolella. Siitä olemme varmaan yksimielisiä koska Raamtusta löytyy toistakymmentä jaetta jotka tämän paljastaa.

Siksi Jeesus ei voi olla Jumala, koska Jumala sanoi, "Älä pidä muita jumalia MINUN rinnallani". Hän ei siis sanonut, "Älä pidä muita jumalia MEIDÄN rinnallamme". Huomaako veli eron noilla sanoilla, "minun" ja "meidän"? Mikä se ero mahtaa olla?

Maa on luotu. Raamatussa ei sanota miten. Ehkä sen BB:n kautta. Ja evoluution kautta.
Näin ollen juamla on olemassa.
Kirjoitin juamla, tarkoitin jumala. Heh.

Sanoin aiemmin ehkä vähän jyrkästi sinulle, että "lue Raamattua..." kun en muistanut, että olet niin herkkä ihminen. Toivottavasti se ei sattunut ikävällä tavalla liiaksi...

Sinussa on hyvää se, että etsit totuutta etkä tunnusta sokeasti todeksi sellaista, mitä et ymmärrä.

Hyvää on myös se, että käytät maalaisjärkeä ja ajattelet "mökin mummoa", joka ei ole opetusta saanut, ja sitä, miten hän uskoo ja ymmärtää asioita.

Muistat ehkä lapsuudestasi ajan, kun lapsille opetettiin Raamattua. Opetus oli hyvin yksinkertaista. Sanottiin, että taivallinen isä on luonut kaiken, mitä on olemassa ja Jeesus on hänen poikansa, joka syntyi ihmiseksi... jne.

Yksinkertaista ja totta, ja lapsikin voi sen uskoa pelastuakseen, samoin kuin se mökin mummo, joka on lapsille tällaista yksinkertaista evankeliumia ja Jumalan sanaa opettanut.

Muta jos lapselle sitten yhtä äkkiä sanottaisiinkin, että "ähäkutti, se Jumalan poika Jeesus onkin Jumala isän rinnalla ja hänen vertaisensa ja on luonut isän ja pyhän hengen kanssa kaiken, mitä on, ja Jumala on kolmiyhteinen, ja jotta voit pelastua, pitää sinun uskoa tämä oppi, ja Jeesus on yhtä aikaa ihminen ja Jumala..."

niin arvaapa voisiko se pieni lapsi ymmärtää evankeliumia ja uskoa sielunsa pelastukseksi?

Eihän se mökin mummokaan tuollaista lapsille opeta, kun hänessä oleva pyhä henki ei näiden pastorien ja kirkkoisien järkeilyihin lähde mukaan...

Se on vaan niin yksinkertaista että... ja juuri siksi se on niin vaikea uskoa, kun tekeytyy viisaaksi ja kirjanoppineeksi.

Simeliukselle:

Jumala ei kiusallaan edellytä sitä että uskomme Jeesuksen olleen Jumala ihmisen hahmossa. Me ihmiset olemme syntiä tehneet, ja ansaitsemme kadotustuomion syntiemme vuoksi. Me emme voi kuitenkaan kaikkivaltiaalle Jumalalle millään tavoin maksaa syntivelkaamme, mitä me itse voisimme Hänelle tarjota? Siksi Jumala itse antoi uhrin, Poikansa Jeesuksen Kristuksen. Jeesus riittää sovittamaan meidän syntimme, ja itse asiassa koko maailman synnit (Joh. 1:29). Jokainen joka uskoo, saa syntien sovituksen osaksensa!

Mutta kuinka Jeesus riittäisi koko maailman syntien sovitukseksi, jos hän olisi ollut pelkästään vain yksi vanhurskas mies? Arvo ei riittäisi. Se, että hän oli Jumala lihassa, tekee uhrista niin suuren ja arvokkaan, että se riittää kattamaan koko maailman synnit. Mikään luotu ei ole kyllin arvokasta Jumalalle, että se riittäisi kaikkien ihmisten syntien maksamiseen!

totuusvoittaa kirjoitti:

Simeliukselle:

Jumala ei kiusallaan edellytä sitä että uskomme Jeesuksen olleen Jumala ihmisen hahmossa. Me ihmiset olemme syntiä tehneet, ja ansaitsemme kadotustuomion syntiemme vuoksi. Me emme voi kuitenkaan kaikkivaltiaalle Jumalalle millään tavoin maksaa syntivelkaamme, mitä me itse voisimme Hänelle tarjota? Siksi Jumala itse antoi uhrin, Poikansa Jeesuksen Kristuksen. Jeesus riittää sovittamaan meidän syntimme, ja itse asiassa koko maailman synnit (Joh. 1:29). Jokainen joka uskoo, saa syntien sovituksen osaksensa!

Mutta kuinka Jeesus riittäisi koko maailman syntien sovitukseksi, jos hän olisi ollut pelkästään vain yksi vanhurskas mies? Arvo ei riittäisi. Se, että hän oli Jumala lihassa, tekee uhrista niin suuren ja arvokkaan, että se riittää kattamaan koko maailman synnit. Mikään luotu ei ole kyllin arvokasta Jumalalle, että se riittäisi kaikkien ihmisten syntien maksamiseen!

Lue lisää

Mutta Jumala antoi vallan Jeesukselle antaa syntejä anteeksi. Kaikki valta. Eikö näin?

Simelius kirjoitti:

Mutta Jumala antoi vallan Jeesukselle antaa syntejä anteeksi. Kaikki valta. Eikö näin?

Miksi yleensä annetaan valta jos ei ottajana olisi joku muu taho kuin antaja? Eihän Jumalan tarvitse itselleen valtaa antaa. Vai miten on?

Voisiko.olla kirjoitti:

Sanoin aiemmin ehkä vähän jyrkästi sinulle, että "lue Raamattua..." kun en muistanut, että olet niin herkkä ihminen. Toivottavasti se ei sattunut ikävällä tavalla liiaksi...

Sinussa on hyvää se, että etsit totuutta etkä tunnusta sokeasti todeksi sellaista, mitä et ymmärrä.

Hyvää on myös se, että käytät maalaisjärkeä ja ajattelet "mökin mummoa", joka ei ole opetusta saanut, ja sitä, miten hän uskoo ja ymmärtää asioita.

Muistat ehkä lapsuudestasi ajan, kun lapsille opetettiin Raamattua. Opetus oli hyvin yksinkertaista. Sanottiin, että taivallinen isä on luonut kaiken, mitä on olemassa ja Jeesus on hänen poikansa, joka syntyi ihmiseksi... jne.

Yksinkertaista ja totta, ja lapsikin voi sen uskoa pelastuakseen, samoin kuin se mökin mummo, joka on lapsille tällaista yksinkertaista evankeliumia ja Jumalan sanaa opettanut.

Muta jos lapselle sitten yhtä äkkiä sanottaisiinkin, että "ähäkutti, se Jumalan poika Jeesus onkin Jumala isän rinnalla ja hänen vertaisensa ja on luonut isän ja pyhän hengen kanssa kaiken, mitä on, ja Jumala on kolmiyhteinen, ja jotta voit pelastua, pitää sinun uskoa tämä oppi, ja Jeesus on yhtä aikaa ihminen ja Jumala..."

niin arvaapa voisiko se pieni lapsi ymmärtää evankeliumia ja uskoa sielunsa pelastukseksi?

Eihän se mökin mummokaan tuollaista lapsille opeta, kun hänessä oleva pyhä henki ei näiden pastorien ja kirkkoisien järkeilyihin lähde mukaan...

Se on vaan niin yksinkertaista että... ja juuri siksi se on niin vaikea uskoa, kun tekeytyy viisaaksi ja kirjanoppineeksi.

Lue lisää

Simelius

Mieti vielä sitä mökin mummoa ja pientä lasta ja lue seuraava Raamatun kertomus luomisesta. Ja lue sitä itsekin niin kuin pieni lapsi. Näetkö tässä Jeesuksen vai pelkän isän, joka luo sanallaan kaiken?

1.Mooseksen kirja:

1:1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan.

1:2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.

1:3 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus." Ja valkeus tuli.

1:4 Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.

1:5 Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä.

1:6 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon taivaanvahvuus vetten välille erottamaan vedet vesistä."

1:7 Ja Jumala teki taivaanvahvuuden ja erotti vedet, jotka olivat taivaanvahvuuden alla, vesistä, jotka olivat taivaanvahvuuden päällä; ja tapahtui niin.

1:8 Ja Jumala kutsui vahvuuden taivaaksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, toinen päivä.

1:9 Ja Jumala sanoi: "Kokoontukoot vedet, jotka ovat taivaan alla, yhteen paikkaan, niin että kuiva tulee näkyviin." Ja tapahtui niin.

1:10 Ja Jumala kutsui kuivan maaksi, ja paikan, mihin vedet olivat kokoontuneet, hän kutsui mereksi. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

1:11 Ja Jumala sanoi: "Kasvakoon maa vihantaa, ruohoja, jotka tekevät siementä, ja hedelmäpuita, jotka lajiensa mukaan kantavat maan päällä hedelmää, jossa niiden siemen on." Ja tapahtui niin:

1:12 maa tuotti vihantaa, ruohoja, jotka tekivät siementä lajiensa mukaan, ja puita, jotka lajiensa mukaan kantoivat hedelmää, jossa niiden siemen oli. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

Niin, lapsikin ymmärtää, että meidän taivaallinen isämme on luonut kaiken sanallaan, mutta oppia jonka mukaan luojia olisikin kolme - isä ja poika ja pyhä henki - ja oppia jonka mukaan Jeesus on ihminen ja Jumala yhtä aikaa, sitä oppia ei voi pieni lapsi ymmärtää, mutta nämä viisaat kirjanoppineet luulevat sen ymmärtävänsä ja kiirehtivät toinen toisensa jälkeen esittelemään meille Jumalan lapsille mitä loisteliaimpia teologisia kyhäelmiä, joilla yritetään estää SUURI HUIJAUS JA MAJESTEETTIRIKOS paljastumasta.

Keisarilla ei ole enää vaatteita, rakkaat veljet ja sisaret: keisari on täysin alaston nyt.

Muista Simelius se, että Jumala neuvoo sinua pitämään vain sen, minkä ymmärrät pyhän hengen opetuksen kautta, ja mikä menee ymmärryksen yli, niin sitä sinun ei tarvitse tunnustaa todeksi, ei nyt eikä ikinä. Ja olet varmasti pelastuva kun näin teet etkä ikinä hylkää meidän isäämme ja hänen poikaansa Jeesusta.

Simelius

Ajattelepa nyt se mökin mummo tai pieni lapsi lukemassa Raamattua.

Kun he lukevat sitä, niin löytävätkö he kaksi eri olentoa, ihmisen Jeesuksen kristuksen ja Jumalan hänen isänsä, vai löytävätkö he yhden ainoan olennon, joka on "Isä ja Poika"? Tai löytävätkö he yhden ainoan olennon, joka on "Isä ja Poika ja Pyhä Henki"?

Sinä tiedät sen, että he löytävät kaksi eri olentoa, Jeesuksen, joka on ihminen, ja hänen isänsä, joka on Jumala.

Näin yksinkertaista se on.

Mikä on yhteistä kolmiyhteiseen jumalaan uskovilla "opettajilla" ja "kiivailijoilla", jotka opettavat, vaikka eivät sano opettavansa.

Jokainen heistä rientää esittämään mitä hienompia ja mitä viisaampia perusteluja opetukselleen.

He kilpailevat keskenään siitä, kuka osaisi kaikkein parhaiten selittää tätä salaisuutta (mysteeriä), jota on itse asiassa mahdoton selittää niin, että se ymmärrettäisiin.

Se pitää vain sokeasti todeksi tunnustaa, "tai muuten...!"

He kilpailevat keskenään siitä, kuka on viisain.

Ja se joka on viisain, on myös suurin...

Ja mitä Jumala sanoo:

Jesaja:
47:10 Sinä luotit pahuuteesi, sinä sanoit: "Ei kukaan minua näe." Sinun viisautesi ja tietosi, ne sinut eksyttivät, ja niin sinä sanoit sydämessäsi: "Minä, eikä ketään muuta!"

Arvannettekin jo katsomatta, kenestä Jumala noin puhuu?

Voisiko.olla kirjoitti:

Mikä on yhteistä kolmiyhteiseen jumalaan uskovilla "opettajilla" ja "kiivailijoilla", jotka opettavat, vaikka eivät sano opettavansa.

Jokainen heistä rientää esittämään mitä hienompia ja mitä viisaampia perusteluja opetukselleen.

He kilpailevat keskenään siitä, kuka osaisi kaikkein parhaiten selittää tätä salaisuutta (mysteeriä), jota on itse asiassa mahdoton selittää niin, että se ymmärrettäisiin.

Se pitää vain sokeasti todeksi tunnustaa, "tai muuten...!"

He kilpailevat keskenään siitä, kuka on viisain.

Ja se joka on viisain, on myös suurin...

Ja mitä Jumala sanoo:

Jesaja:
47:10 Sinä luotit pahuuteesi, sinä sanoit: "Ei kukaan minua näe." Sinun viisautesi ja tietosi, ne sinut eksyttivät, ja niin sinä sanoit sydämessäsi: "Minä, eikä ketään muuta!"

Arvannettekin jo katsomatta, kenestä Jumala noin puhuu?

Lue lisää

Niin, Jumala puhuu noin suuresta Babylonista, joka istuu kuningattarena ja sanoo "en ole leski enkä yksinäinen" (se tarkoittaa: "Minun mieheni ei ole kuollut ja minulla on paljon lapsia"). Ilm 18 = Jes 47, kolmiyhteistä jumalaa palvovan Baabelin tytär = katolisen kirkon tytär... taivaan kuningatar = Jumalan äiti Maria = Ishtar, Inanna, Astarte, Semiramis, jne., jne. Tammus = (kuolleen) isän (Nimrod, Baal) inkarnaatio, Jumalan poika, joka on itsekin Jumala... (nämä ovat muinaisen Babylonian mysteeriuskonnosta peräisin olevia uskomuksia...)

Kun se taivaan kuningatar noin puhuu, väittää se, että Jeesus ei kuollut niin kuin ihmiset kuolevat, vaan hän, Jumala, lähti pois ruumiistaan ja teki tiettyjä asioita poissa ruumiistaan, ja sitten hän, Jumala, palasi ruumiiseensa, eli hän ei kuollut missään vaiheessa: vain sieluton ja järjetön ruumis tuli elottomaksi, mutta hän, Jumala, ei muka kuollut lainkaan, ja hänellä on nyt koko maailma lapsinaan...

Tähän aiheeseen kuuluu paljon enemmän kuin monet teistä voivat nyt ottaa vastaan, mutta Jumala on opettava teitä, jos olette valmiit tunnustamaan sen, että teitä on huijattu ja saatu teidät uskomaan mitä törkein ja räikein valhe, niin kuin minutkin se valhe uskomaan saatiin, kun kukaan ei osannut vastata äsken syntyneen lapsen kysymyksiin kirjanoppineiden joukosta, kun sitä aloin heiltä utelemaan, mitä Jeesuksen hengelle, sielulle ja ruumiille on tapahtunut, jos hän on kerran Jumala, jne.

Voisiko.olla kirjoitti:

Mikä on yhteistä kolmiyhteiseen jumalaan uskovilla "opettajilla" ja "kiivailijoilla", jotka opettavat, vaikka eivät sano opettavansa.

Jokainen heistä rientää esittämään mitä hienompia ja mitä viisaampia perusteluja opetukselleen.

He kilpailevat keskenään siitä, kuka osaisi kaikkein parhaiten selittää tätä salaisuutta (mysteeriä), jota on itse asiassa mahdoton selittää niin, että se ymmärrettäisiin.

Se pitää vain sokeasti todeksi tunnustaa, "tai muuten...!"

He kilpailevat keskenään siitä, kuka on viisain.

Ja se joka on viisain, on myös suurin...

Ja mitä Jumala sanoo:

Jesaja:
47:10 Sinä luotit pahuuteesi, sinä sanoit: "Ei kukaan minua näe." Sinun viisautesi ja tietosi, ne sinut eksyttivät, ja niin sinä sanoit sydämessäsi: "Minä, eikä ketään muuta!"

Arvannettekin jo katsomatta, kenestä Jumala noin puhuu?

Lue lisää

Jesaja:
47:1 Astu alas ja istu tomuun, sinä neitsyt, tytär Baabel, istu maahan, valtaistuinta vailla, sinä Kaldean tytär; sillä ei sinua enää kutsuta hempeäksi ja hekumalliseksi.
47:2 Tartu käsikiviin ja jauha jauhoja, riisu huntusi, nosta helmuksesi, paljasta sääresi, kahlaa jokien poikki.
47:3 Häpysi paljastuu, häpeäsi näkyy; minä kostan enkä ainoatakaan armahda.
47:4 Meidän lunastajamme nimi on Herra Sebaot, Israelin Pyhä.
47:5 Istu äänetönnä ja väisty pimeään, sinä Kaldean tytär; sillä ei sinua enää kutsuta valtakuntien valtiattareksi.
47:6 Minä vihastuin kansaani, annoin häväistä perintöni, minä annoin heidät sinun käsiisi; et osoittanut sinä heille sääliä, vanhuksellekin sinä teit ikeesi ylen raskaaksi.
47:7 Ja sinä sanoit: "Iäti minä olen valtiatar", niin ettet näitä mieleesi pannut, et loppua ajatellut.
47:8 Mutta nyt kuule tämä, sinä hekumassa-eläjä, joka istut turvallisena, joka sanot sydämessäsi: "Minä, eikä ketään muuta! Minä en ole leskenä istuva enkä lapsettomuudesta tietävä."
47:9 Mutta nämä molemmat tulevat sinun osaksesi äkisti, yhtenä päivänä: lapsettomuus ja leskeys; ne kohtaavat sinua täydeltänsä, huolimatta velhouksiesi paljoudesta, loitsujesi suuresta voimasta.
47:10 Sinä luotit pahuuteesi, sinä sanoit: "Ei kukaan minua näe." Sinun viisautesi ja tietosi, ne sinut eksyttivät, ja niin sinä sanoit sydämessäsi: "Minä, eikä ketään muuta!"
47:11 Sentähden kohtaa sinua onnettomuus, jota et osaa manata pois; sinut yllättää tuho, josta et lunnailla pääse, äkkiä kohtaa sinua perikato, aavistamattasi.
47:12 Astu esiin loitsuinesi ja paljoine velhouksinesi, joilla olet vaivannut itseäsi nuoruudestasi asti: ehkä hyvinkin saat avun, ehkä herätät pelkoa.
47:13 Sinä olet väsyttänyt itsesi paljolla neuvottelullasi. Astukoot esiin ja auttakoot sinua taivaan mittaajat, tähtien tähystäjät, jotka kuu kuulta ilmoittavat, mitä sinulle tapahtuva on.
47:14 Katso, he ovat kuin kuivat korret: tuli polttaa heidät; he eivät pelasta henkeään liekin vallasta. Se ei ole hiillos heidän lämmitelläkseen eikä valkea, jonka ääressä istutaan.
47:15 Tämän saat sinä niistä, joista olet vaivaa nähnyt: ne, joiden kanssa olet kauppaa käynyt hamasta nuoruudestasi asti, harhailevat kukin haarallensa, ei kukaan sinua pelasta.

Verratkaa tätä Ilmestyskirjan kuvaukseen portosta, suuresta Babylonista, ja näette, miten se portto rakentuu kolmiyhteisen Jumalan opin varaan, jota on vaikea ymmärtää, mahdoton käsittää ja jota kaikki "pyhältä hengeltä opetusta saaneet" viisaat kilvan selittävät, jotta näyttäisivät viisailta... (vrt. Ilm 18)

Voisiko.olla kirjoitti:

Jesaja:
47:1 Astu alas ja istu tomuun, sinä neitsyt, tytär Baabel, istu maahan, valtaistuinta vailla, sinä Kaldean tytär; sillä ei sinua enää kutsuta hempeäksi ja hekumalliseksi.
47:2 Tartu käsikiviin ja jauha jauhoja, riisu huntusi, nosta helmuksesi, paljasta sääresi, kahlaa jokien poikki.
47:3 Häpysi paljastuu, häpeäsi näkyy; minä kostan enkä ainoatakaan armahda.
47:4 Meidän lunastajamme nimi on Herra Sebaot, Israelin Pyhä.
47:5 Istu äänetönnä ja väisty pimeään, sinä Kaldean tytär; sillä ei sinua enää kutsuta valtakuntien valtiattareksi.
47:6 Minä vihastuin kansaani, annoin häväistä perintöni, minä annoin heidät sinun käsiisi; et osoittanut sinä heille sääliä, vanhuksellekin sinä teit ikeesi ylen raskaaksi.
47:7 Ja sinä sanoit: "Iäti minä olen valtiatar", niin ettet näitä mieleesi pannut, et loppua ajatellut.
47:8 Mutta nyt kuule tämä, sinä hekumassa-eläjä, joka istut turvallisena, joka sanot sydämessäsi: "Minä, eikä ketään muuta! Minä en ole leskenä istuva enkä lapsettomuudesta tietävä."
47:9 Mutta nämä molemmat tulevat sinun osaksesi äkisti, yhtenä päivänä: lapsettomuus ja leskeys; ne kohtaavat sinua täydeltänsä, huolimatta velhouksiesi paljoudesta, loitsujesi suuresta voimasta.
47:10 Sinä luotit pahuuteesi, sinä sanoit: "Ei kukaan minua näe." Sinun viisautesi ja tietosi, ne sinut eksyttivät, ja niin sinä sanoit sydämessäsi: "Minä, eikä ketään muuta!"
47:11 Sentähden kohtaa sinua onnettomuus, jota et osaa manata pois; sinut yllättää tuho, josta et lunnailla pääse, äkkiä kohtaa sinua perikato, aavistamattasi.
47:12 Astu esiin loitsuinesi ja paljoine velhouksinesi, joilla olet vaivannut itseäsi nuoruudestasi asti: ehkä hyvinkin saat avun, ehkä herätät pelkoa.
47:13 Sinä olet väsyttänyt itsesi paljolla neuvottelullasi. Astukoot esiin ja auttakoot sinua taivaan mittaajat, tähtien tähystäjät, jotka kuu kuulta ilmoittavat, mitä sinulle tapahtuva on.
47:14 Katso, he ovat kuin kuivat korret: tuli polttaa heidät; he eivät pelasta henkeään liekin vallasta. Se ei ole hiillos heidän lämmitelläkseen eikä valkea, jonka ääressä istutaan.
47:15 Tämän saat sinä niistä, joista olet vaivaa nähnyt: ne, joiden kanssa olet kauppaa käynyt hamasta nuoruudestasi asti, harhailevat kukin haarallensa, ei kukaan sinua pelasta.

Verratkaa tätä Ilmestyskirjan kuvaukseen portosta, suuresta Babylonista, ja näette, miten se portto rakentuu kolmiyhteisen Jumalan opin varaan, jota on vaikea ymmärtää, mahdoton käsittää ja jota kaikki "pyhältä hengeltä opetusta saaneet" viisaat kilvan selittävät, jotta näyttäisivät viisailta... (vrt. Ilm 18)

Lue lisää

Ilmestyskirja:
18:1 Sen jälkeen minä näin tulevan taivaasta alas erään toisen enkelin, jolla oli suuri valta, ja maa valkeni hänen kirkkaudestaan.
18:2 Ja hän huusi voimallisella äänellä sanoen: "Kukistunut, kukistunut on suuri Babylon ja tullut riivaajain asuinpaikaksi ja kaikkien saastaisten henkien tyyssijaksi ja kaikkien saastaisten ja vihattavain lintujen tyyssijaksi.
18:3 Sillä hänen haureutensa vihan viiniä ovat kaikki kansat juoneet, ja maan kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet hänen kanssansa, ja maan kauppiaat ovat rikastuneet hänen hekumansa runsaudesta."
18:4 Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "Lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa.
18:5 Sillä hänen syntinsä ulottuvat taivaaseen asti, ja Jumala on muistanut hänen rikoksensa.
18:6 Kostakaa hänelle sen mukaan, kuin hän on tehnyt, ja antakaa hänelle kaksinkertaisesti hänen teoistansa; siihen maljaan, johon hän on kaatanut, kaatakaa te hänelle kaksin verroin.
18:7 Niin paljon kuin hän on itselleen kunniaa ja hekumaa hankkinut, niin paljon antakaa hänelle vaivaa ja surua. Koska hän sanoo sydämessään: 'Minä istun kuningattarena enkä ole leski enkä ole surua näkevä',
18:8 sentähden hänen vitsauksensa tulevat yhtenä päivänä: kuolema ja suru ja nälkä, ja hän joutuu tulessa poltettavaksi, sillä väkevä on Herra Jumala, joka on hänet tuominnut."
18:9 Ja maanpiirin kuninkaat, jotka hänen kanssansa ovat haureutta harjoittaneet ja hekumallisesti eläneet, itkevät ja parkuvat häntä, kun näkevät hänen palonsa savun;
18:10 he seisovat loitolla kauhistuen hänen vaivaansa ja sanovat: "Voi, voi sinua, Babylon, sinä suuri kaupunki, sinä vahva kaupunki, sillä sinun tuomiosi tuli yhdessä hetkessä!"
18:11 Ja maanpiirin kauppiaat itkevät ja surevat häntä, kun ei kukaan enää osta heidän tavaraansa,
18:12 kaupaksi tuotua kultaa ja hopeata ja jalokiviä ja helmiä ja pellavakangasta ja purppuraa ja silkkiä ja helakanpunaa ja kaikkinaista hajupuuta ja kaikenlaisia norsunluu-esineitä ja kaikenlaisia kalleimmasta puusta ja vaskesta ja raudasta ja marmorista tehtyjä esineitä,
18:13 ja kanelia ja hiusvoidetta ja suitsuketta ja hajuvoidetta ja suitsutuspihkaa ja viiniä ja öljyä ja lestyjä jauhoja ja viljaa ja karjaa ja lampaita ja hevosia ja vaunuja ja orjia ja ihmissieluja.
18:14 Ja hedelmät, joita sinun sielusi himoitsi, ovat sinulta menneet, ja kaikki kalleutesi ja komeutesi ovat sinulta hävinneet, eikä niitä enää koskaan löydetä.
18:15 Niiden kauppiaat, ne, jotka rikastuivat tästä kaupungista, seisovat loitolla kauhistuen hänen vaivaansa, itkien ja surren,
18:16 ja sanovat: "Voi, voi sitä suurta kaupunkia, joka oli puettu pellavaan ja purppuraan ja helakanpunaan ja koristettu kullalla ja jalokivillä ja helmillä, kun semmoinen rikkaus yhdessä hetkessä tuhoutui!"
18:17 Ja kaikki laivurit ja kaikki rannikkopurjehtijat ja merimiehet ja kaikki merenkulkijat seisoivat loitolla
18:18 ja huusivat nähdessään hänen palonsa savun ja sanoivat: "Mikä on tämän suuren kaupungin vertainen?"
18:19 Ja he heittivät tomua päänsä päälle ja huusivat itkien ja surren ja sanoivat: "Voi, voi sitä suurta kaupunkia, jonka kalleuksista rikastuivat kaikki, joilla oli laivoja merellä, kun se yhdessä hetkessä tuhoutui!"
18:20 Riemuitse hänestä, taivas, ja te pyhät ja apostolit ja profeetat; sillä Jumala on hänet tuominnut ja kostanut hänelle teidän tuomionne.
18:21 Ja väkevä enkeli otti kiven, niinkuin suuren myllynkiven, ja heitti sen mereen sanoen: "Näin heitetään kiivaasti pois Babylon, se suuri kaupunki, eikä sitä enää löydetä."
18:22 Ei kuulla sinussa enää kanteleensoittajain ja laulajain, huilun- ja torvensoittajain ääntä; ei löydetä sinusta enää minkään ammatin taituria; ei kuulla sinussa enää myllyn jyrinää;
18:23 ei loista sinussa enää lampun valo; ei kuulla sinussa enää huutoa yljälle eikä huutoa morsiamelle; sillä sinun kauppiaasi olivat maan mahtavia, ja sinun velhoutesi villitsi kaikki kansat;
18:24 ja hänestä on löydetty profeettain ja pyhien veri ja kaikkien veri, jotka maan päällä ovat tapetut.

Katolinen kirkko on hallinnut tunnettua maailmaa yhdessä keisarin kanssa jo liki 2000 vuotta (kirkko alkoi muotoutua jo apostolien aikana ja heti sen jälkeen, kun veljien joukosta nousi niitä, jotka korottivat itsensä muiden yläpuolelle ja jakoivat Jumalan kansan maallikoihin ja virkapappeihin).

Jumala on antanut uuden liiton seurakunnan tämän porton haltuun.

Jumala on tekevä lopun tästä portosta ja sen tyttäristä yhdessä hetkessä, niin että se portto ja sen jäsenet palavat tulessa.

Mutta tämän porton sisällä on Jumalan kansaa, jota nyt ulos kutsutaan, että se ei tulisi osalliseksi porton synneistä ja kärsisi sitä kohtaavaa tuomiota.

Tämä portto on tappanut profeettojen ja pyhien ja apostolien ja kaikkien verta, jotka maan päällä ovat tapetut (eriuskoisuuden vuoksi).

Tämän porton tyttäret ovat valmiit lähettämään ikuiseen helvetin tuleen loputtomaan piinaan veljiään ja sisariaan, jotka tunnustavat apostolisen uskon meidän ylimmäisen pappimme uskontunnustuksen mukaan: ei ole muuta Jumalaa kuin yksi, meidän isämme.

He erottavat meidät yhteydestään niin kuin jonkin pahan, sanovat meidän olevan saatanan asialla ja antikristuksen hengessä vaeltavia eksyttäjiä ja villitsijöitä.

Ja tällä portolla on maan kuninkaiden kuninkuus (katolinen kirkko johti maailmaa Roomasta käsin ja nimitti kuninkaat valtansa alle kuuluviin maihin).

17:18 Ja nainen, jonka sinä näit, on se suuri kaupunki, jolla on maan kuninkaitten kuninkuus."

On tullut aika maksaa portolle sen tekojen mukaan ja lähteä siitä ulos, veljet ja sisaret, jotka olette varjellut kristuksessa Jeesuksessa ja isässä Jumalassa rakastetut.

totuusvoittaa kirjoitti:

Simeliukselle:

Jumala ei kiusallaan edellytä sitä että uskomme Jeesuksen olleen Jumala ihmisen hahmossa. Me ihmiset olemme syntiä tehneet, ja ansaitsemme kadotustuomion syntiemme vuoksi. Me emme voi kuitenkaan kaikkivaltiaalle Jumalalle millään tavoin maksaa syntivelkaamme, mitä me itse voisimme Hänelle tarjota? Siksi Jumala itse antoi uhrin, Poikansa Jeesuksen Kristuksen. Jeesus riittää sovittamaan meidän syntimme, ja itse asiassa koko maailman synnit (Joh. 1:29). Jokainen joka uskoo, saa syntien sovituksen osaksensa!

Mutta kuinka Jeesus riittäisi koko maailman syntien sovitukseksi, jos hän olisi ollut pelkästään vain yksi vanhurskas mies? Arvo ei riittäisi. Se, että hän oli Jumala lihassa, tekee uhrista niin suuren ja arvokkaan, että se riittää kattamaan koko maailman synnit. Mikään luotu ei ole kyllin arvokasta Jumalalle, että se riittäisi kaikkien ihmisten syntien maksamiseen!

Lue lisää

Jos Jumala tahtoo, niin käyn vielä perusteellisesti läpi myös sen, miten Jeesus on synnittömänä ihmisenä sovittanut meidät isän Jumalan kanssa ja lunastanut meidät isiltä peristystä turhasta vaelluksesta, ja että vain täydellisen ihmisen uhri saattoi tuoda meille sovituksen. Jos Jeesus olisi ollut Jumala ihmisen ruumiissa, ei hänen uhrinsa olisi voinut sovittaa meitä Jumalan kanssa.

Asia on juuri päinvastoin kuin mitä nämä "viisaat" sanovat (he toistavat oppi-isiensä ja toistensa perusteluja).

Voisiko.olla kirjoitti:

Jos Jumala tahtoo, niin käyn vielä perusteellisesti läpi myös sen, miten Jeesus on synnittömänä ihmisenä sovittanut meidät isän Jumalan kanssa ja lunastanut meidät isiltä peristystä turhasta vaelluksesta, ja että vain täydellisen ihmisen uhri saattoi tuoda meille sovituksen. Jos Jeesus olisi ollut Jumala ihmisen ruumiissa, ei hänen uhrinsa olisi voinut sovittaa meitä Jumalan kanssa.

Asia on juuri päinvastoin kuin mitä nämä "viisaat" sanovat (he toistavat oppi-isiensä ja toistensa perusteluja).

Lue lisää

Voit lukea odottaessasi Room 5:11-21 ja 1Kor 15:1-21 ja 1Tim 2:3-7 ja koko hebrealaiskirje.

Unohda lukiessasi kolmiyhteisen jumalan oppi ja ajattele sitä, miten Jumala on korottanut Jeesuksen ylösnousemisen jälkeen Jumalan kansan ylimmäiseksi papiksi ja antanut kaiken hänen valtaansa.

Tämä on selvästi sanottu Raamatussa ja heprealaiskirjeen kirjoittaja tekee tämän jaon voidellun elämässä: elämä ihmisenä ennen ristinkuolemaa ja korotus ylimmäiseksi papiksi ja kaiken herraksi sen jälkeen.

Saman jaottelun teki Pietari heti ensimmäisessä saarnassaan (Apt 2:11-36).

Huomaa, että heprealaiskirjeen alussa on käännösvirhe, kun siinä sanotaan että Jumala on luonut "tämän maailman" poikansa kautta. Kreikankielen versiossa, joka on alkuperäinen, sanotaan, että Jumala on tehnyt aikakaudet poikansa kautta. Tällä viitataan ylösnousemuksen jälkeisiin aikakausiin: uusi liitto, tuleva maailma (Hebr 2:5) ja ikuisuus (Hebr 7:25; Ilm 21-22).

Antakaa pyhän hengen avata kirjoitukset ymmärryksellenne ja lukekaa ilman että olette jo ennakkoon lyöneet lukkoon opin kolmiyhteisestä jumalasta varmana totuutena. Sitä se ei ole vaan päinvastoin! Se ei voi mitenkään olla totuus Raamatun kirjoitusten perusteella, kun ne pyhässä hengessä Jumalan antamalla viisaudella oikein ymmärretään.

Ja pieni lapsikin ja mökin mummo pystyy tämän asian ymmärtämään, eivät vain viisaat kirjanoppineet ja korkeat papit ja piispat ja paavi, jotka kolmiyhteisen jumalan opin kristikuntaan konsiilin äänten enemmistöllä sisään toivat 300-luvulla.

Voisiko.olla kirjoitti:

Simelius

Mieti vielä sitä mökin mummoa ja pientä lasta ja lue seuraava Raamatun kertomus luomisesta. Ja lue sitä itsekin niin kuin pieni lapsi. Näetkö tässä Jeesuksen vai pelkän isän, joka luo sanallaan kaiken?

1.Mooseksen kirja:

1:1 Alussa loi Jumala taivaan ja maan.

1:2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.

1:3 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus." Ja valkeus tuli.

1:4 Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.

1:5 Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä.

1:6 Ja Jumala sanoi: "Tulkoon taivaanvahvuus vetten välille erottamaan vedet vesistä."

1:7 Ja Jumala teki taivaanvahvuuden ja erotti vedet, jotka olivat taivaanvahvuuden alla, vesistä, jotka olivat taivaanvahvuuden päällä; ja tapahtui niin.

1:8 Ja Jumala kutsui vahvuuden taivaaksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, toinen päivä.

1:9 Ja Jumala sanoi: "Kokoontukoot vedet, jotka ovat taivaan alla, yhteen paikkaan, niin että kuiva tulee näkyviin." Ja tapahtui niin.

1:10 Ja Jumala kutsui kuivan maaksi, ja paikan, mihin vedet olivat kokoontuneet, hän kutsui mereksi. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

1:11 Ja Jumala sanoi: "Kasvakoon maa vihantaa, ruohoja, jotka tekevät siementä, ja hedelmäpuita, jotka lajiensa mukaan kantavat maan päällä hedelmää, jossa niiden siemen on." Ja tapahtui niin:

1:12 maa tuotti vihantaa, ruohoja, jotka tekivät siementä lajiensa mukaan, ja puita, jotka lajiensa mukaan kantoivat hedelmää, jossa niiden siemen oli. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

Niin, lapsikin ymmärtää, että meidän taivaallinen isämme on luonut kaiken sanallaan, mutta oppia jonka mukaan luojia olisikin kolme - isä ja poika ja pyhä henki - ja oppia jonka mukaan Jeesus on ihminen ja Jumala yhtä aikaa, sitä oppia ei voi pieni lapsi ymmärtää, mutta nämä viisaat kirjanoppineet luulevat sen ymmärtävänsä ja kiirehtivät toinen toisensa jälkeen esittelemään meille Jumalan lapsille mitä loisteliaimpia teologisia kyhäelmiä, joilla yritetään estää SUURI HUIJAUS JA MAJESTEETTIRIKOS paljastumasta.

Keisarilla ei ole enää vaatteita, rakkaat veljet ja sisaret: keisari on täysin alaston nyt.

Muista Simelius se, että Jumala neuvoo sinua pitämään vain sen, minkä ymmärrät pyhän hengen opetuksen kautta, ja mikä menee ymmärryksen yli, niin sitä sinun ei tarvitse tunnustaa todeksi, ei nyt eikä ikinä. Ja olet varmasti pelastuva kun näin teet etkä ikinä hylkää meidän isäämme ja hänen poikaansa Jeesusta.

Lue lisää

Voisiko.olla sanoit trinitaareista, että:

”....kiirehtivät toinen toisensa jälkeen esittelemään meille Jumalan lapsille mitä loisteliaimpia teologisia kyhäelmiä, joilla yritetään estää SUURI HUIJAUS JA MAJESTEETTIRIKOS paljastumasta.”

Juuri näin. Näinhän heidän on pakko menetellä. Eivät he tule koskaan myöntämään, että ovat liki kaksi tuhatta vuotta opettaneet väärin. Silloinhan heidän koko opetukseltaan menisi pohja pois. Kukaan ei enää uskoisi mitään heidän opetustaan, jos myöntäisivät, että eivät tunteneet Jeesusta.

Pyhä Henki on ainut, joka voi heidät tieltään kääntää. Me voimme vain tukea näitä, jotka mielensä muuttavat, koska joutuvat heti ”oikeaoppisten” vainon ja syrjinnän kohteeksi. Ja eivät muka ole edes kristittyjä.

Itse en ole jaksanut enää viime aikoina juuri kirjoitella. Olen vain ihmetellyt, miksi selviä Jumalan sanoja ja Jeesuksen sanoja ei uskota. Mutta on hyvä, että sinä, pete ja muutamat muut jaksavat edelleen pitää totuutta esillä.

On myönnettävä, että itsekin olin aikoinaan yli kymmenen vuotta sitten trinitaari, kuten muutkin seurakunnassa. Siitä olen Jumalalle kiitollinen, että hän Henkensä opastuksella päästi minut harhasta tutkiessani sanaa ”yötä päivää” ja antoi minun ymmärtää, mitä ensimmäisen kaikista käskyistä tarkoittaa. En edes tuntenut silloin ketään ei-trinitaaria.

Mar 12:29 Jeesus vastasi: Ensimmäinen on tämä: Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa.

Jonah48 kirjoitti:

Voisiko.olla sanoit trinitaareista, että:

”....kiirehtivät toinen toisensa jälkeen esittelemään meille Jumalan lapsille mitä loisteliaimpia teologisia kyhäelmiä, joilla yritetään estää SUURI HUIJAUS JA MAJESTEETTIRIKOS paljastumasta.”

Juuri näin. Näinhän heidän on pakko menetellä. Eivät he tule koskaan myöntämään, että ovat liki kaksi tuhatta vuotta opettaneet väärin. Silloinhan heidän koko opetukseltaan menisi pohja pois. Kukaan ei enää uskoisi mitään heidän opetustaan, jos myöntäisivät, että eivät tunteneet Jeesusta.

Pyhä Henki on ainut, joka voi heidät tieltään kääntää. Me voimme vain tukea näitä, jotka mielensä muuttavat, koska joutuvat heti ”oikeaoppisten” vainon ja syrjinnän kohteeksi. Ja eivät muka ole edes kristittyjä.

Itse en ole jaksanut enää viime aikoina juuri kirjoitella. Olen vain ihmetellyt, miksi selviä Jumalan sanoja ja Jeesuksen sanoja ei uskota. Mutta on hyvä, että sinä, pete ja muutamat muut jaksavat edelleen pitää totuutta esillä.

On myönnettävä, että itsekin olin aikoinaan yli kymmenen vuotta sitten trinitaari, kuten muutkin seurakunnassa. Siitä olen Jumalalle kiitollinen, että hän Henkensä opastuksella päästi minut harhasta tutkiessani sanaa ”yötä päivää” ja antoi minun ymmärtää, mitä ensimmäisen kaikista käskyistä tarkoittaa. En edes tuntenut silloin ketään ei-trinitaaria.

Mar 12:29 Jeesus vastasi: Ensimmäinen on tämä: Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa.

Lue lisää

Minulla on samanlainen tausta. Pidin kolmiyhteisen jumalan oppia totena, vaikka en sitä ymmärtänyt ja yritin sitä kovasti todeksi selittää, kun luulin harhaoppiseksi ja kristuksen ruumiin ulkopuolelle kuuluviksi jokaista, joka ei tunnusta samalla tavalla uskoa kuin tämän maailman uskovaiset.

Kun sitten totuus alkoi vähän kerrassaan minulle paljastua, en tahtonut millään ottaa sitä vastaan. Tajusin, että joutuisin pysyvästi eroon rakkaista veljistä ja sisarista, koska he rajaavat minut kristuksen ruumiin ulkopuolelle.

Minä ymmärsin tämän asian jo yli neljä vuotta sitten, mutta palasin takaisin epäilysten maailmaan, kun en uskaltanut ja tahtonut lähteä syvemmälle Jumalan sanan totuuksiin, ja elättelin vielä toivoa veljien luokse paluusta. Tämä johti välinpitämättömyyteen ja lähes tulkoon Jumalasta luopumiseen.

Olin vihainen Jumalalle, koska hän ei ollut paljastanut tätä asiaa kristittyjen valtaenemmistölle jo vuosisatoja aiemmin. Nyt ymmärrän, että vika ei ole Jumalassa vaan ihmisissä, jotka ovat kovasydämisiä ja nukkuvat Jumalan lähettämän uneliaisuuden hengen vaikutuksesta.

Havahduin itse äskettäin uudelleen eloon, kun olin ylittämässä rajaa, josta ei olisi ollut enää paluuta takaisin suoralle tielle. Ajattelin, että en paneutuisi tähän aiheeseen heti uudestaan vaan jatkaisin muulla tavalla kristityn vaellustani.

Kävi sitten niin kuin oli käynyt jo aiemmin, että aina kun alan tutkia Raamattua, Jumalan pyhä henki johdattaa minut tämän aiheen ja siihen liittyvien muiden aiheiden kimppuun.

Mikä minä olin lopulta taistelemaan Jumalan henkeä vastaan.

Annoin periksi ja tässä nyt ollaan.

On huojentavaa löytää Raamatusta sellainenkin profetia, että Jumala on herättämässä omaa kansaansa ja kutsumassa heitä pois suuresta Babylonista. Tämä on alkanut tapahtua nyt meidän silmiemme edessä.

Me näemme jatkossa yhä selvemmin kirjanoppineiden ja fariseusten joukossa sen, ketkä ovat jaloja Nikodeemuksia ja ketkä vainoavat Jeesusta ja tavoittelevat häntä tappaakseen hänet. Sen, minkä he tekevät nyt meille, he tekivät ensin Jeesukselle.

Kuinka he voisivat välttää "helvetin" tulen, kun käyvät sotaan kaikkivaltiaan Jumalan päivänä hänen valittujaan ja pyhiä vastaan?

Voisiko.olla kirjoitti:

Minulla on samanlainen tausta. Pidin kolmiyhteisen jumalan oppia totena, vaikka en sitä ymmärtänyt ja yritin sitä kovasti todeksi selittää, kun luulin harhaoppiseksi ja kristuksen ruumiin ulkopuolelle kuuluviksi jokaista, joka ei tunnusta samalla tavalla uskoa kuin tämän maailman uskovaiset.

Kun sitten totuus alkoi vähän kerrassaan minulle paljastua, en tahtonut millään ottaa sitä vastaan. Tajusin, että joutuisin pysyvästi eroon rakkaista veljistä ja sisarista, koska he rajaavat minut kristuksen ruumiin ulkopuolelle.

Minä ymmärsin tämän asian jo yli neljä vuotta sitten, mutta palasin takaisin epäilysten maailmaan, kun en uskaltanut ja tahtonut lähteä syvemmälle Jumalan sanan totuuksiin, ja elättelin vielä toivoa veljien luokse paluusta. Tämä johti välinpitämättömyyteen ja lähes tulkoon Jumalasta luopumiseen.

Olin vihainen Jumalalle, koska hän ei ollut paljastanut tätä asiaa kristittyjen valtaenemmistölle jo vuosisatoja aiemmin. Nyt ymmärrän, että vika ei ole Jumalassa vaan ihmisissä, jotka ovat kovasydämisiä ja nukkuvat Jumalan lähettämän uneliaisuuden hengen vaikutuksesta.

Havahduin itse äskettäin uudelleen eloon, kun olin ylittämässä rajaa, josta ei olisi ollut enää paluuta takaisin suoralle tielle. Ajattelin, että en paneutuisi tähän aiheeseen heti uudestaan vaan jatkaisin muulla tavalla kristityn vaellustani.

Kävi sitten niin kuin oli käynyt jo aiemmin, että aina kun alan tutkia Raamattua, Jumalan pyhä henki johdattaa minut tämän aiheen ja siihen liittyvien muiden aiheiden kimppuun.

Mikä minä olin lopulta taistelemaan Jumalan henkeä vastaan.

Annoin periksi ja tässä nyt ollaan.

On huojentavaa löytää Raamatusta sellainenkin profetia, että Jumala on herättämässä omaa kansaansa ja kutsumassa heitä pois suuresta Babylonista. Tämä on alkanut tapahtua nyt meidän silmiemme edessä.

Me näemme jatkossa yhä selvemmin kirjanoppineiden ja fariseusten joukossa sen, ketkä ovat jaloja Nikodeemuksia ja ketkä vainoavat Jeesusta ja tavoittelevat häntä tappaakseen hänet. Sen, minkä he tekevät nyt meille, he tekivät ensin Jeesukselle.

Kuinka he voisivat välttää "helvetin" tulen, kun käyvät sotaan kaikkivaltiaan Jumalan päivänä hänen valittujaan ja pyhiä vastaan?

Lue lisää

Tuli ajatusvirhe ja sitä kautta kirjoitusvirhe.

Kirjoitin: "Havahduin itse äskettäin uudelleen eloon"

Olisi pitänyt kirjoittaa totuudellisesti näin:

"Havahduin itse äskettäin uudelleen VALVOMAAN".

Jumalan lapsi ei ole hengellisesti kuollut, vaikka nukkuisi. Siksi meitä kehotetaan heräämään ylös unesta ja VALVOMAAN yhdessä kaikkien pyhitettyjen kanssa.

Ja meidät on pyhitetty Jumalan pojan ja ihmisen kristuksen Jeesuksen uhrilla kertakaikkiaan. Meidät on tehty iankaikkisesti täydellisiksi Jeesuksen kristuksen uhrin kautta. Hebr 10

Ja tämä tie, jota me kuljemme, on kristuksen verellä vihmomisen tie, sillä kun meillä on syntiä, niin me tunnustamme sen ja pyydämme sitä katuen anteeksi, niin että me teemme meidän isämme Jumalan tahdon, kun näin vaellamme. (1Piet 1 ja 1Joh 1)

>>>Ei minulla ole mitään etuja vaalittavana kuten ehkä katolisella kirkolla oli kun lanseerasi opin.<<<

Sinä kirjoitat että tahdot saada totuuden asiassa. Mutta sinulla on ennakkokäsitys josta pidät kiinni. Silloin Jumala ei ota sinulta pois uskoasi ja anna omaa totuuttaan. Sinä saat pitää kiinni käsityksestäsi.

Jos tahdot tietää totuuden, tyhjennä muistisi kaikesta ennakkokäsityksistä ja lue vain Raamattua. Kysy Jeesukselta Kristukselta näistä asioista niin Hän ilmoittaa sinulle Isän. Ja Pyhä Henki ilmoittaa sinulle Pojan. Silloin sinä tulet tuntemaan Isän ja Pojan. Kun tunnet Isän ja Pojan, tunnet Jumalan. Ei minulla ole mitään etuja vaalittavana kuten ehkä katolisella kirkolla oli kun lanseerasi opin.

Mutta Jumala vaatii ihmiseltä rakkautta Poikaansa Jeesukseen jotta Hän ilmoittaisi Pojan. Ei Hän ilmoita Poikaa sille, joka ei pidä Herraa rakkaana tai halveksii Häntä.
Raamattu sanoo että joka ei pidä Herraa rakkaana, hän olkoon kirottu.
Rakastatko Herraa Jeesusta Kristusta katoamattomuudessa?

Efesolaiskirje:6:24 "Armo olkoon kaikkien kanssa, jotka rakastavat meidän Herraamme Jeesusta Kristusta - katoamattomuudessa."

1.Korinttolaiskirje:16:22 "Jos joku ei pidä Herraa rakkaana, hän olkoon kirottu! Maran ata."

Johanneksen evankeliumi:14:21 "Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa, mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle.""

Matteuksen evankeliumi:11:27 "Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne Poikaa kuin Isä, eikä Isää tunne kukaan muu kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa."

jaikaliii kirjoitti:

>>>Ei minulla ole mitään etuja vaalittavana kuten ehkä katolisella kirkolla oli kun lanseerasi opin.<<<

Sinä kirjoitat että tahdot saada totuuden asiassa. Mutta sinulla on ennakkokäsitys josta pidät kiinni. Silloin Jumala ei ota sinulta pois uskoasi ja anna omaa totuuttaan. Sinä saat pitää kiinni käsityksestäsi.

Jos tahdot tietää totuuden, tyhjennä muistisi kaikesta ennakkokäsityksistä ja lue vain Raamattua. Kysy Jeesukselta Kristukselta näistä asioista niin Hän ilmoittaa sinulle Isän. Ja Pyhä Henki ilmoittaa sinulle Pojan. Silloin sinä tulet tuntemaan Isän ja Pojan. Kun tunnet Isän ja Pojan, tunnet Jumalan. Ei minulla ole mitään etuja vaalittavana kuten ehkä katolisella kirkolla oli kun lanseerasi opin.

Mutta Jumala vaatii ihmiseltä rakkautta Poikaansa Jeesukseen jotta Hän ilmoittaisi Pojan. Ei Hän ilmoita Poikaa sille, joka ei pidä Herraa rakkaana tai halveksii Häntä.
Raamattu sanoo että joka ei pidä Herraa rakkaana, hän olkoon kirottu.
Rakastatko Herraa Jeesusta Kristusta katoamattomuudessa?

Efesolaiskirje:6:24 "Armo olkoon kaikkien kanssa, jotka rakastavat meidän Herraamme Jeesusta Kristusta - katoamattomuudessa."

1.Korinttolaiskirje:16:22 "Jos joku ei pidä Herraa rakkaana, hän olkoon kirottu! Maran ata."

Johanneksen evankeliumi:14:21 "Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa, mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle.""

Matteuksen evankeliumi:11:27 "Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne Poikaa kuin Isä, eikä Isää tunne kukaan muu kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa."

Lue lisää

>>> Ei minulla ole mitään etuja vaalittavana kuten ehkä katolisella kirkolla oli kun lanseerasi opin.<<<

Tämä katkelma tuli vahingossa viestini väliin ja sen on simeliuksen viestistä katkelma jota siteerasin vastaukseni alkuun. Tämä ongelma on kun kirjoittaa näillä kannettavilla koneilla kun tekstit hyppivät omia aikojaan miten tahtovat.

Simelius kirjoitti:

Mutta Jumala antoi vallan Jeesukselle antaa syntejä anteeksi. Kaikki valta. Eikö näin?

Simelius! Sinulle annettiin hyvä vastaus Pyhässä Hengessä. Se vastaus selittää paljon. Sinä kuitenkin hylkäsit sen ja teit vastakysymyksen jolla pyrit tekemään tyhjäksi Herran sinulle antaman vastauksen. Jos näin jatkat, Pyhä Henki ei voi antaa sinulle totuuttaan. Toduuden saaminen edellyttää rakkautta Jeesukseen ja nöyryyttä uskoa ja ottaa vastaan Jumalan Sana niin kuin on kirjoitettu.

Jeesus sanoi että Hänen lampaansa kuulevat Hänen äänensä ja ne seraavat Häntä. Minä ihmettelen jos sinä et kuule palstakirjoituksissa Jumalan Pojan ääntä. Etkö ole Jeesuksen lammas? Minä kuulen monissa viesteissä Jumalan puheen.

Panen tähän tuon viestin osan johon viittaan. Lue tämä kunnes ymmärrät mitä siinä lukee. Se on Jumalasta taivaasta tullutta evankeliumin Sanaa. Se ei ole ihmisten mielipiteitä eikä olettamuksia eikä varsinkaan luuloja. Se ei ole ihmisistä ihmisten juttuja. Tässä sanassa on Jumalan Henki ja elämä, Jumalan uutta luova elämä. Se elämä täytyy ottaa vastaan Sanassa. Elämä jää ihmisen sydämen ulkopuolelle eikä synnyt uutta elämää ellei ihminen usko ja ota sitä vastaan. Jumalan Sana vaikuttaa meissä jotka uskomme (1 Tess 2:13).

>>>Me ihmiset olemme syntiä tehneet, ja ansaitsemme kadotustuomion syntiemme vuoksi. Me emme voi kuitenkaan kaikkivaltiaalle Jumalalle millään tavoin maksaa syntivelkaamme, mitä me itse voisimme Hänelle tarjota? Siksi Jumala itse antoi uhrin, Poikansa Jeesuksen Kristuksen. Jeesus riittää sovittamaan meidän syntimme, ja itse asiassa koko maailman synnit (Joh. 1:29). Jokainen joka uskoo, saa syntien sovituksen osaksensa!

Mutta kuinka Jeesus riittäisi koko maailman syntien sovitukseksi, jos hän olisi ollut pelkästään vain yksi vanhurskas mies? Arvo ei riittäisi. Se, että hän oli Jumala lihassa, tekee uhrista niin suuren ja arvokkaan, että se riittää kattamaan koko maailman synnit. Mikään luotu ei ole kyllin arvokasta Jumalalle, että se riittäisi kaikkien ihmisten syntien maksamiseen!<<<

Voisiko.olla kirjoitti:

Voit lukea odottaessasi Room 5:11-21 ja 1Kor 15:1-21 ja 1Tim 2:3-7 ja koko hebrealaiskirje.

Unohda lukiessasi kolmiyhteisen jumalan oppi ja ajattele sitä, miten Jumala on korottanut Jeesuksen ylösnousemisen jälkeen Jumalan kansan ylimmäiseksi papiksi ja antanut kaiken hänen valtaansa.

Tämä on selvästi sanottu Raamatussa ja heprealaiskirjeen kirjoittaja tekee tämän jaon voidellun elämässä: elämä ihmisenä ennen ristinkuolemaa ja korotus ylimmäiseksi papiksi ja kaiken herraksi sen jälkeen.

Saman jaottelun teki Pietari heti ensimmäisessä saarnassaan (Apt 2:11-36).

Huomaa, että heprealaiskirjeen alussa on käännösvirhe, kun siinä sanotaan että Jumala on luonut "tämän maailman" poikansa kautta. Kreikankielen versiossa, joka on alkuperäinen, sanotaan, että Jumala on tehnyt aikakaudet poikansa kautta. Tällä viitataan ylösnousemuksen jälkeisiin aikakausiin: uusi liitto, tuleva maailma (Hebr 2:5) ja ikuisuus (Hebr 7:25; Ilm 21-22).

Antakaa pyhän hengen avata kirjoitukset ymmärryksellenne ja lukekaa ilman että olette jo ennakkoon lyöneet lukkoon opin kolmiyhteisestä jumalasta varmana totuutena. Sitä se ei ole vaan päinvastoin! Se ei voi mitenkään olla totuus Raamatun kirjoitusten perusteella, kun ne pyhässä hengessä Jumalan antamalla viisaudella oikein ymmärretään.

Ja pieni lapsikin ja mökin mummo pystyy tämän asian ymmärtämään, eivät vain viisaat kirjanoppineet ja korkeat papit ja piispat ja paavi, jotka kolmiyhteisen jumalan opin kristikuntaan konsiilin äänten enemmistöllä sisään toivat 300-luvulla.

Lue lisää

Väitteesi heprealaiskirjeen alun käännösvirheestä on oma mielipiteesi. Kyseinen alkukielen sana voi tarkoittaa sekä maailmaa että aikaa.

Mutta, en käytä aikaa kiistelyyn tuosta mainitsemastasi heprealaiskirjeen paikasta, koska sillä ei ole väliä, kumpi on oikea suomennos. Nämä paikat nimittäin todistavat selvästi Jeesuksen olleen mukana maailman luomisessa: (Joh. 1:1-3) ja (Kol. 1:16-17). Niitä et saa seliteltyä pois vetoamalla käännösvirheisiin.

Mutta kun heprealaiskirjeestä puhutaan, niin kun luemme sitä hieman pidemmälle, niin siellä sanotaankin jopa niinkin suorasukaisesti että Jeesus loi kaiken!

"7 Ja enkeleistä hän sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi";
8 mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.
9 Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta; sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi."
10 Ja: "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja;" Hepr. 1:7-10

Jae 8 siteeraa Psalmia 45:7. Tämä siteeraus osoittaa Jeesuksen olevan Jumala.
Jae 10 siteeraa Psalmia 102:26. Tämä siteeraus osoittaa Jeesuksen olleen kaiken luoja!

"Näin sanoo Herra, sinun lunastajasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta: Minä olen Herra, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan - kuka oli minun kanssani?" Jes. 44:24

Jumala loi maailman yksin. Jeesus kuitenkin oli mukana luomassa, ja oli itse se Luoja. Jeesus siis on osa kolmiyhteista Jumalaa.

jaikaliii kirjoitti:

Simelius! Sinulle annettiin hyvä vastaus Pyhässä Hengessä. Se vastaus selittää paljon. Sinä kuitenkin hylkäsit sen ja teit vastakysymyksen jolla pyrit tekemään tyhjäksi Herran sinulle antaman vastauksen. Jos näin jatkat, Pyhä Henki ei voi antaa sinulle totuuttaan. Toduuden saaminen edellyttää rakkautta Jeesukseen ja nöyryyttä uskoa ja ottaa vastaan Jumalan Sana niin kuin on kirjoitettu.

Jeesus sanoi että Hänen lampaansa kuulevat Hänen äänensä ja ne seraavat Häntä. Minä ihmettelen jos sinä et kuule palstakirjoituksissa Jumalan Pojan ääntä. Etkö ole Jeesuksen lammas? Minä kuulen monissa viesteissä Jumalan puheen.

Panen tähän tuon viestin osan johon viittaan. Lue tämä kunnes ymmärrät mitä siinä lukee. Se on Jumalasta taivaasta tullutta evankeliumin Sanaa. Se ei ole ihmisten mielipiteitä eikä olettamuksia eikä varsinkaan luuloja. Se ei ole ihmisistä ihmisten juttuja. Tässä sanassa on Jumalan Henki ja elämä, Jumalan uutta luova elämä. Se elämä täytyy ottaa vastaan Sanassa. Elämä jää ihmisen sydämen ulkopuolelle eikä synnyt uutta elämää ellei ihminen usko ja ota sitä vastaan. Jumalan Sana vaikuttaa meissä jotka uskomme (1 Tess 2:13).

>>>Me ihmiset olemme syntiä tehneet, ja ansaitsemme kadotustuomion syntiemme vuoksi. Me emme voi kuitenkaan kaikkivaltiaalle Jumalalle millään tavoin maksaa syntivelkaamme, mitä me itse voisimme Hänelle tarjota? Siksi Jumala itse antoi uhrin, Poikansa Jeesuksen Kristuksen. Jeesus riittää sovittamaan meidän syntimme, ja itse asiassa koko maailman synnit (Joh. 1:29). Jokainen joka uskoo, saa syntien sovituksen osaksensa!

Mutta kuinka Jeesus riittäisi koko maailman syntien sovitukseksi, jos hän olisi ollut pelkästään vain yksi vanhurskas mies? Arvo ei riittäisi. Se, että hän oli Jumala lihassa, tekee uhrista niin suuren ja arvokkaan, että se riittää kattamaan koko maailman synnit. Mikään luotu ei ole kyllin arvokasta Jumalalle, että se riittäisi kaikkien ihmisten syntien maksamiseen!<<<

Lue lisää

Entä jos sinä kuvittelet kuulevasi Jumalan äänen joissain palstakirjoituksissa.

Simelius kirjoitti:

Entä jos sinä kuvittelet kuulevasi Jumalan äänen joissain palstakirjoituksissa.

Minä en kuvittele. Minä tunnen Jumalan Hengen joissakin kirjoituksissa. Joissakin kirjoituksissa on selvästi eksytyksen henki ja joissakin harvemmissa on selvästi Jumalan Henki ja kirjoitus on elävää tekstiä. Tiedän minkä kirjoituksen on kirjoittanut elävä uskova Pyhässä Hengessä ja minkä kirjoituksen on kirjoittanut joku sielullinen ihminen omassa ihmisviisaudessaan ja eksytyksen hengessä.

Mutta koska olen erehtyvä ihminen, voin josku myös erehtyäkin. En siis aina tiedä varmasti, mutta joskus tiedän aivan varmasti. Minussa oleva henki "hypähtää riemusta", niin silloin tiedän sanoman olevan Hyvän Paimenen sydämeltä. Elävä uskova tunnistaa Jumalasta lähteneen sanoman ja toisesta lähteestä tulevan sanoman. Näin Jeesus sanoo ja Hän puhuu totta, niin se on sitten niin. Ja koska se toimii käytännössäkin, se on totta eikä valhetta.

Jos sinulla on vaikeuksia tunnistaa valheen henki Jumalan Hengestä, sinussa ei ole Totuuden Henki. Jos sinä koet niin kuin minäkin, että tunnistat Totuuden Hengen ja valheen hengen, sinussa on Pyhä Henki joka ilmoittaa sen sinulle. Mutta koska näyttää siltä että et kuule Hyvän Paimenen ääntä etkä erota Hänen sanomaansa eksyttävän hengen sanomasta, sinulla on aihetta perehtyä tutkimaan mistä se johtuu.

Onko kukaan muuten ihmetellyt sitä, että muut evankeliumit vaikenevat tyystin siitä, että Jeesus olisi Jumala?

Niin, todellisuudessa myös Johannes vaikenee siitä tyystin, mutta koska hänen evankeliuminsa on kaikkein vaikein tajuta, on sitä käytetty kolmiyhteisen jumalan harhaopin tukena.

Miettikääpä vielä sitä, että ensimmäiset Raamatun kirjoitukset, jotka ovat säilyneet meille, kirjoitettiin vasta Mooseksen aikana. Sitä ennen uskon isät eli patriarkat pärjäsivät vallan hyvin yhden Jumalan palvelijana ilman kirjoituksia.

Näyttäkääpä Raamatun alkulehdiltä, missä siellä on kolmiyhteinen Jumala, jota nämä patriarkat olisivat palvoneet ja rukoilleet?

Niin, ei sitä saa sisällytettyä sinne mitenkään muuten kuin pitämällä ennakkoon totena kolmiyhteisen jumalan oppi ja tulkisemalla kaiken sen mukaan, että se oppi täytyy löytyä kirjoituksista.

Mutta miten on?

Missä on kolmiyhteinen jumala luomiskertomuksessa (1Moos kirja kokonaan)?

Siellä on tosin mainittu Jumalan henki liikkumassa vetten päällä ja Jumala, joka käyskenteli paratiisissa, mutta ei siellä lue että "kolmiyhteinen jumala loi kaiken" vaan siellä lukee niin, että Jumala sanoi... ja tapahtui niin. Ei elävää persoonaa Jeesusta luomassa tätä maailmaa vaan isä Jumala yksin, joka loi tämän maailman sanansa kautta ja sanallaan, ja antoi elämän luomilleen olennoille sekä ihmiselle, jonka maan tomusta teki (1Moos 2:7ss).

Ja se "jumala", joka paratiisissa liikkkui, ei todellakaan ollut Jeesus kristus, vaan se oli Jumalan lähettämä enkeli, joka ilmestyi tavan takaa uskon isille, Aabrahamille, Jaakobille ja lopulta myös Moosekselle erämaassa.

Miettikääpä vielä sitä, miten profeetta Hoosea saattoi tietää, että Jaakobin kanssa paininut "Jumala" oli enkeli, eikä itse Jumala? Sitähän ei sanota alkuperäisessä tekstissä.

32:24 Ja Jaakob jäi yksinänsä toiselle puolelle. Silloin painiskeli hänen kanssaan muuan mies päivän koittoon saakka.
32:25 Ja kun mies huomasi, ettei hän häntä voittanut, iski hän häntä lonkkaluuhun, niin että Jaakobin lonkka nyrjähti hänen painiskellessaan hänen kanssaan.
32:26 Ja mies sanoi: "Päästä minut, sillä päivä koittaa." Mutta hän vastasi: "En päästä sinua, ellet siunaa minua."
32:27 Ja hän sanoi hänelle: "Mikä sinun nimesi on?" Hän vastasi: "Jaakob."
32:28 Silloin hän sanoi: "Sinun nimesi älköön enää olko Jaakob, vaan Israel, sillä sinä olet taistellut Jumalan ja ihmisten kanssa ja olet voittanut."
32:29 Ja Jaakob kysyi ja sanoi: "Ilmoita nimesi." Hän vastasi: "Miksi kysyt minun nimeäni?" Ja hän siunasi hänet siinä.
32:30 Ja Jaakob antoi sille paikalle nimen Penuel, "sillä", sanoi hän, "minä olen nähnyt Jumalan kasvoista kasvoihin, ja kuitenkin on minun henkeni pelastunut."
32:31 Ja kun hän oli kulkenut Penuelin ohitse, nousi aurinko; mutta hän ontui lonkkaansa.
32:32 Sentähden israelilaiset eivät vielä tänäkään päivänä syö reisijännettä, joka kulkee lonkkaluun yli; sillä hän iski Jaakobia lonkkaluuhun, reisijänteen kohdalle.

Hoosea:
12:4 Äidin kohdussa tämä petti veljensä, ja miehuutensa voimassa hän taisteli Jumalan kanssa.
12:5 Hän taisteli enkelin kanssa ja voitti, hän itki ja rukoili tätä. Beetelissä tämä löysi hänet ja puhui siellä meidän kanssamme.

Profeetat eivät tarvinneet mitään muuta kuin pyhän hengen paljastamaan heille, että se jumala ja ne jumalat, jotka isille ilmestyivät, olivat enkeleitä sen sijaan, että ne olisivat olleet itse Jumala tai messias Jeesus, joka ei ollut vielä edes syntynyt.

Ja huomaatteko, mikä vimma on jokaisella vuorollaan todistaa selvää Raamatun sanaa vastaan, että "Jeesus on Jumala" ja kun he eivät voi selittää sitä, miten joku voi olla "Jumala ja ihminen yhtä aikaa", vaikenevat he kokonaan Jeesuksen ihmisyydestä (osa luulee että hän ei ole lainkaan ihminen vaan "Jumala ihmisen ruumiissa"), ja sitten kun löytyy joku "viisas", niin hän selittää teidät pyörryksiin jostakin ihmeen kahdesta luonnosta, jotka mahdollistavat tämän järjettömyyden, mutta sivuuttavat sen tosiasian, että ihminen on Jumalasta erillinen olento ja Jeesus kristus on ihminen.

Tämä koko HUIJAUS muistuttaa satua keisarin uusista vaatteista. Petos on niin ilmiselvä, että se pitäisi jokaisen heti huomata, mutta kun selitetään kansalle, että

"vain viisaat ja ymmärtäväiset voivat käsittää tämän opetuksen, koska vain viisaat ja ymmärtäväiset ovat saaneet opetusta Jumalalta pyhän hengen kautta, mutta joka ei tätä näe ja ymmärrä, on saanut opetusta paholaiselta..."

Ja koko ajan keisari (suuri Babylon ja porttojen äiti) kävelee pitkin katuja alastomana.

Tarvitaan pieni lapsi, joka on vilpitön ja rehellinen, ja joka huutaa totuuden kaikille julki:

"Keisarilla ei ole vaatteita!"

Ja niin Jumalan kansa näkee, että suuri Babylon on alaston ja paljastettu Jumalan tutkivan sanan edessä ja se saa sen tuomion Jumalalta, jonka Jumala on säätänyt sille, ja Jumalan kansa lähtee siitä ulos, ja hylkää kolmiyhteisen Jumalan opin.

Näin yksinkertaista se on, kun ette anna vangita mieltänne monimutkaisiin ja järjettömiin selityksiin, jotka kumpuavat valheen isän suusta.

Voisiko.olla kirjoitti:

Tämä koko HUIJAUS muistuttaa satua keisarin uusista vaatteista. Petos on niin ilmiselvä, että se pitäisi jokaisen heti huomata, mutta kun selitetään kansalle, että

"vain viisaat ja ymmärtäväiset voivat käsittää tämän opetuksen, koska vain viisaat ja ymmärtäväiset ovat saaneet opetusta Jumalalta pyhän hengen kautta, mutta joka ei tätä näe ja ymmärrä, on saanut opetusta paholaiselta..."

Ja koko ajan keisari (suuri Babylon ja porttojen äiti) kävelee pitkin katuja alastomana.

Tarvitaan pieni lapsi, joka on vilpitön ja rehellinen, ja joka huutaa totuuden kaikille julki:

"Keisarilla ei ole vaatteita!"

Ja niin Jumalan kansa näkee, että suuri Babylon on alaston ja paljastettu Jumalan tutkivan sanan edessä ja se saa sen tuomion Jumalalta, jonka Jumala on säätänyt sille, ja Jumalan kansa lähtee siitä ulos, ja hylkää kolmiyhteisen Jumalan opin.

Näin yksinkertaista se on, kun ette anna vangita mieltänne monimutkaisiin ja järjettömiin selityksiin, jotka kumpuavat valheen isän suusta.

Lue lisää

Niin, kukapa tahtoisi tunnustaa, että ei ole "viisas ja ymmärtäväinen" tai että "en ole saanut opetusta pyhältä hengeltä, koska en ymmärrä tätä opetusta", mutta kiitos Jumalalle, että vielä on vilpittömiä lapsia, jotka uskaltavat kaiken pelottelun ja uhkailunkin keskellä sanoa "minä en ymmärrä, mutta etsin totuutta"...

Ja varma on se sana, että kolmiyhteisen jumalan oppia ei kukaan voi ymmärtää eikä käsittää eikä selittää, sillä sehän on täysin ristiriitainen ja itse itsensä kumoava oppi, ja kaiken muun lisäksi se on kokonaan Raamatun kirjoitusten vastainen!

"Jeesus on ihminen ja Jumala yhtä aikaa", "mutta ei ole kahta eri olentoa vaan on vain yksi kristus, yksi persoona, jossa on Jumalan luonto ja ihmisen luonto yhdessä persoonassa,..." jne.

Kuulostaako hienolta? Noin katoliset isät, ne viisaat, selittivät tätä asiaa ja se muuan saksalainen 1800-luvulla, joka täydensi katolisten isien oppia, ja kaikki tuon VALHEEN uskovat sulkevat silmänsä siltä tosiasialta, että

Jeesus kristus on ihmisenä eri olento kuin Jumala.

Ja koska ihminen kristus Jeesus ei ole kadonnut mihinkään vaan on nyt Jumalan valtaistuimella taivaassa, niin on hän ikuisesti oleva eri olento kuin isä Jumala.

Aamen.

Voisiko.olla kirjoitti:

Onko kukaan muuten ihmetellyt sitä, että muut evankeliumit vaikenevat tyystin siitä, että Jeesus olisi Jumala?

Niin, todellisuudessa myös Johannes vaikenee siitä tyystin, mutta koska hänen evankeliuminsa on kaikkein vaikein tajuta, on sitä käytetty kolmiyhteisen jumalan harhaopin tukena.

Miettikääpä vielä sitä, että ensimmäiset Raamatun kirjoitukset, jotka ovat säilyneet meille, kirjoitettiin vasta Mooseksen aikana. Sitä ennen uskon isät eli patriarkat pärjäsivät vallan hyvin yhden Jumalan palvelijana ilman kirjoituksia.

Näyttäkääpä Raamatun alkulehdiltä, missä siellä on kolmiyhteinen Jumala, jota nämä patriarkat olisivat palvoneet ja rukoilleet?

Niin, ei sitä saa sisällytettyä sinne mitenkään muuten kuin pitämällä ennakkoon totena kolmiyhteisen jumalan oppi ja tulkisemalla kaiken sen mukaan, että se oppi täytyy löytyä kirjoituksista.

Mutta miten on?

Missä on kolmiyhteinen jumala luomiskertomuksessa (1Moos kirja kokonaan)?

Siellä on tosin mainittu Jumalan henki liikkumassa vetten päällä ja Jumala, joka käyskenteli paratiisissa, mutta ei siellä lue että "kolmiyhteinen jumala loi kaiken" vaan siellä lukee niin, että Jumala sanoi... ja tapahtui niin. Ei elävää persoonaa Jeesusta luomassa tätä maailmaa vaan isä Jumala yksin, joka loi tämän maailman sanansa kautta ja sanallaan, ja antoi elämän luomilleen olennoille sekä ihmiselle, jonka maan tomusta teki (1Moos 2:7ss).

Ja se "jumala", joka paratiisissa liikkkui, ei todellakaan ollut Jeesus kristus, vaan se oli Jumalan lähettämä enkeli, joka ilmestyi tavan takaa uskon isille, Aabrahamille, Jaakobille ja lopulta myös Moosekselle erämaassa.

Miettikääpä vielä sitä, miten profeetta Hoosea saattoi tietää, että Jaakobin kanssa paininut "Jumala" oli enkeli, eikä itse Jumala? Sitähän ei sanota alkuperäisessä tekstissä.

32:24 Ja Jaakob jäi yksinänsä toiselle puolelle. Silloin painiskeli hänen kanssaan muuan mies päivän koittoon saakka.
32:25 Ja kun mies huomasi, ettei hän häntä voittanut, iski hän häntä lonkkaluuhun, niin että Jaakobin lonkka nyrjähti hänen painiskellessaan hänen kanssaan.
32:26 Ja mies sanoi: "Päästä minut, sillä päivä koittaa." Mutta hän vastasi: "En päästä sinua, ellet siunaa minua."
32:27 Ja hän sanoi hänelle: "Mikä sinun nimesi on?" Hän vastasi: "Jaakob."
32:28 Silloin hän sanoi: "Sinun nimesi älköön enää olko Jaakob, vaan Israel, sillä sinä olet taistellut Jumalan ja ihmisten kanssa ja olet voittanut."
32:29 Ja Jaakob kysyi ja sanoi: "Ilmoita nimesi." Hän vastasi: "Miksi kysyt minun nimeäni?" Ja hän siunasi hänet siinä.
32:30 Ja Jaakob antoi sille paikalle nimen Penuel, "sillä", sanoi hän, "minä olen nähnyt Jumalan kasvoista kasvoihin, ja kuitenkin on minun henkeni pelastunut."
32:31 Ja kun hän oli kulkenut Penuelin ohitse, nousi aurinko; mutta hän ontui lonkkaansa.
32:32 Sentähden israelilaiset eivät vielä tänäkään päivänä syö reisijännettä, joka kulkee lonkkaluun yli; sillä hän iski Jaakobia lonkkaluuhun, reisijänteen kohdalle.

Hoosea:
12:4 Äidin kohdussa tämä petti veljensä, ja miehuutensa voimassa hän taisteli Jumalan kanssa.
12:5 Hän taisteli enkelin kanssa ja voitti, hän itki ja rukoili tätä. Beetelissä tämä löysi hänet ja puhui siellä meidän kanssamme.

Profeetat eivät tarvinneet mitään muuta kuin pyhän hengen paljastamaan heille, että se jumala ja ne jumalat, jotka isille ilmestyivät, olivat enkeleitä sen sijaan, että ne olisivat olleet itse Jumala tai messias Jeesus, joka ei ollut vielä edes syntynyt.

Ja huomaatteko, mikä vimma on jokaisella vuorollaan todistaa selvää Raamatun sanaa vastaan, että "Jeesus on Jumala" ja kun he eivät voi selittää sitä, miten joku voi olla "Jumala ja ihminen yhtä aikaa", vaikenevat he kokonaan Jeesuksen ihmisyydestä (osa luulee että hän ei ole lainkaan ihminen vaan "Jumala ihmisen ruumiissa"), ja sitten kun löytyy joku "viisas", niin hän selittää teidät pyörryksiin jostakin ihmeen kahdesta luonnosta, jotka mahdollistavat tämän järjettömyyden, mutta sivuuttavat sen tosiasian, että ihminen on Jumalasta erillinen olento ja Jeesus kristus on ihminen.

Lue lisää

Voisiko.olla nimimerkille
.
Palaan jälleen tähän luomiskertomukseen...kun toit että Jumala joka käyskenteli paratiisissa, olisi ollut enkeli... niin tätähän ei kerrota kuitenkaan missään suoraan, eli se on toisaalta tulkinta sinun puoleltasi, jossa pohjaat ilmeisesti jos oikein ymmärrän, vt:hen tämän asian, miten tulkitset.

Kuitenkin käsittääkseni luomiskertomus on sellainen kirjallisuudenmuoto, mikä raamatussa on, että se on myös muissa kulttuureissa ollut hengellinen kertomus tai samankaltaisia kertomuksia on ollut. Kun Jumala loi maailman ja ihmisen...käsitän sen niin, että ihminen oli ilman uskontoa ja silloin ihminen vain oli yhteydessä luojaansa... ei kansakunnan rajoja, ei mitään sellaisia luokitteluja. Tämän vuoksi minulle ei ole mikään ihme se, että tämä luomiskertomus on sellainen asia, mikä on säilynyt myös muille kansoille kuin juutalaisille alunperin... toki se on saanut sitten eri muotoja ajansaatossa.

Tarvitseeko kaikkea tulkita täysin kirjaimellisesti? Eikö Jumala voi tarkoittaa tuossa kohden myös ylipäänsä Jumalan tuntemista. Ihmisillä oli alkujaan Jumalan kanssa yhteys ja se menetettiin. Eikö luomiskertomus kuvaa tätä asiaa pitkälti myös? Onko Jumala tuossa yhteydessä edes nähtävä kirjaimellisesti silmin nähtävänä? Jumalastahan sanotaan, ettei Häntä ole kukaan nähnyt silmästä silmään ja ymmärrän sen kautta, että tulkitset sen olleen enkeli, koska vertaat sitä esim. Jaakobin painiin... mutta jos luomiskertomus on ylipäänsä hengellinen kertomus siitä, miten yhteys menetettiin ja mitä oli ennen sitä... ja että yhteys on mahdollista saada takaisin Jumalaan... ja luomiskertomuksessahan näkyy tämäkin asia.

Lightning_Star kirjoitti:

Voisiko.olla nimimerkille
.
Palaan jälleen tähän luomiskertomukseen...kun toit että Jumala joka käyskenteli paratiisissa, olisi ollut enkeli... niin tätähän ei kerrota kuitenkaan missään suoraan, eli se on toisaalta tulkinta sinun puoleltasi, jossa pohjaat ilmeisesti jos oikein ymmärrän, vt:hen tämän asian, miten tulkitset.

Kuitenkin käsittääkseni luomiskertomus on sellainen kirjallisuudenmuoto, mikä raamatussa on, että se on myös muissa kulttuureissa ollut hengellinen kertomus tai samankaltaisia kertomuksia on ollut. Kun Jumala loi maailman ja ihmisen...käsitän sen niin, että ihminen oli ilman uskontoa ja silloin ihminen vain oli yhteydessä luojaansa... ei kansakunnan rajoja, ei mitään sellaisia luokitteluja. Tämän vuoksi minulle ei ole mikään ihme se, että tämä luomiskertomus on sellainen asia, mikä on säilynyt myös muille kansoille kuin juutalaisille alunperin... toki se on saanut sitten eri muotoja ajansaatossa.

Tarvitseeko kaikkea tulkita täysin kirjaimellisesti? Eikö Jumala voi tarkoittaa tuossa kohden myös ylipäänsä Jumalan tuntemista. Ihmisillä oli alkujaan Jumalan kanssa yhteys ja se menetettiin. Eikö luomiskertomus kuvaa tätä asiaa pitkälti myös? Onko Jumala tuossa yhteydessä edes nähtävä kirjaimellisesti silmin nähtävänä? Jumalastahan sanotaan, ettei Häntä ole kukaan nähnyt silmästä silmään ja ymmärrän sen kautta, että tulkitset sen olleen enkeli, koska vertaat sitä esim. Jaakobin painiin... mutta jos luomiskertomus on ylipäänsä hengellinen kertomus siitä, miten yhteys menetettiin ja mitä oli ennen sitä... ja että yhteys on mahdollista saada takaisin Jumalaan... ja luomiskertomuksessahan näkyy tämäkin asia.

Lue lisää

Hepreankielen alkutekstissä lukee, että "jahve elohim käveli/käyskenteli puutarhassa". Tämän perusteella voidaan sanoa, että kyse oli enkelistä, jossa herran nimi asui ja joka sai siksi käyttää Jumalan nimeä ja toimia kaikella Jumalan armovallalla (vrt. 2Moos 3:1-15 ja 23:20-23).

Samalla tavalla Jeesus toimii uuden liiton välimiehenä: isän Jumalan täydellä arvovallalla ja voimalla, niin että hän edustaa täydellisesti isää Jumalaa, mutta ei ole hän vaan on hänen poikansa, joka on syntynyt ihmiseksi ja on ikuisesti ihminen, joka ei enää kuole (kuoli kerran, mutta ei kuole toista kertaa).

1Moos.
8. Ja he kuulivat, kuinka jahve elohim käyskenteli puutarhassa illan viileydessä. Ja mies vaimoineen lymysi jahven elohimin kasvojen edestä puutarhan puiden sekaan.
9. Mutta jahve elohim huusi miestä ja sanoi hänelle: "Missä olet?"

Kolmiyhteiseen jumalaan uskovien joukossa on niitä, jotka sanovat, että Jeesus kristus käyskenteli tässä paratiisin illan viileydessä. Se sama Jeesus, joka ei ollut vielä syntynytkään ja joka "Jeesus" sanoi käärmeelle, että hän itse (Jeesus) on syntyvä vaimon siemenestä, naisen kohdusta, ihmiseksi (1Moos 3:15).

Noin voidaan tulkita, kun on lyöty lukkoon kolmiyhteisen jumalan oppi ja pidetään sitä varmana Jumalan sanan totuutena. Mutta totuus on, että tuossa ei puhunut Jeesus kristus vaan Jumalan enkeli puhui käärmeelle, Eevalle ja Adamille; enkeli puhui Jumalan kaikella arvovallalla ja hänen edustajanaan, niin kuin Jumala itse olisi puhunut.


Ei ole varmaankaan väärin ymmärtää tätä kohtausta hengellisenä opetuksena, jossa sanotaan, miten ihminen joutui eroon Jumalasta synnin vuoksi ja tämä (Jumala) sitten kutsuu ihmistä luokseen... olet tässä ihan oikeassa. En silti näe mitään estettä sille, että kyseessä oli Jahven lähettämä enkeli, joka käveli puutarhassa ihan kirjaimellisesti, niin kuin enkelit saattoivat tehdä (he jopa ruokailivat ihmisten kanssa, 1Moos 18).

Siitä suun tunnustuksesta.

12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu". ( Room. 10 )

Ihminen pelastuu Jeesuksen luokse, tykö, tulemisella.

39. Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta;
40. ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän. ( Joh. 5. )

Jeesus sanookin: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta. ( Mark. 10:14 ).

Jeesuksen luokse tulleista ja tulevista lapsista, alkuseurakunnasta kirjoitetaan:

2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 1 )

Jeesuksen kaitsemat lapset, lampaat, kuulevat Hänen äänensä, eikä kukaan voi ryöstää heitä Jeesuksen kädestä.

27. Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
28. Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
29. Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
30. Minä ja Isä olemme yhtä." ( Joh. 10. )

Ykseys Isän kanssa, joka on Jeesuksen kädessä on Isän kädess

Jatkakaa tästä veljet.

Minun on tullut aika lähteä matkalle enkä voi kirjoittaa tänne ainakaan kovin helposti. Tabletti ei toimi kunnolla tähän tarkoitukseen.

Palaan sunnuntaina, illalla, jos herra suo.

Muistakaa kutsua vain Jumalaa isäksenne. Jeesus ei ole meidän isämme vaan hän on meidän veljemme. Nämä "toisen Jeesuksen" palvelijat huutavat avukseen sitä "toista Jeesusta", jota sanovat isäkseen. Mutta Jeesus ei ole isä vaan hän on isän poika.

Paljastan vielä heidän virhellisen tulkintansa 1. Pietarin kirjeestä. Heidän mukaansa Pietari sanoo Jeesusta Jumalaksi ja isäksi. Tämä ei pidä paikkaansa vaan on valitettava virhetulkinta veljiltä ja tahallinen valhe siltä "toiselta Jeesukselta", johon monet uskovat ja jota he avukseen huutavat.

1.Pietarin kirje:
1:1 Pietari, Jeesuksen Kristuksen apostoli, valituille muukalaisille, jotka asuvat hajallaan Pontossa, Galatiassa, Kappadokiassa, Aasiassa ja Bityniassa,
1:2 ja jotka Isän Jumalan edeltätietämisen mukaan ovat Hengen pyhittämisen kautta valitut Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen ja hänen verellänsä vihmottaviksi. Lisääntyköön teille armo ja rauha.
1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta,
1:4 turmeltumattomaan ja saastumattomaan ja katoamattomaan perintöön, joka taivaissa on säilytettynä teitä varten,
1:5 jotka Jumalan voimasta uskon kautta varjellutte pelastukseen, joka on valmis ilmoitettavaksi viimeisenä aikana.

Pietari erottaa selvästi Jeesuksen ja hänen isänsä, Jumalan, toisistaan. (ks. 1Piet 5:10-11, jossa Pietari ylistää isää Jumalaa, kun kirjoitukset oikein ymmärretään)

1:13 Vyöttäkää sentähden mielenne kupeet ja olkaa raittiit; ja pankaa täysi toivonne siihen armoon, joka teille tarjotaan Jeesuksen Kristuksen ilmestymisessä.
1:14 Niinkuin kuuliaisten lasten tulee, älkää mukautuko niiden himojen mukaan, joissa te ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte,
1:15 vaan sen Pyhän mukaan, joka on teidät kutsunut, tulkaa tekin kaikessa vaelluksessanne pyhiksi.
1:16 Sillä kirjoitettu on: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä."
1:17 Ja jos te Isänänne huudatte avuksi häntä, joka henkilöön katsomatta tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin vaeltakaa pelossa tämä muukalaisuutenne aika,
1:18 tietäen, ettette ole millään katoavaisella, ette hopealla ettekä kullalla, lunastetut turhasta, isiltä peritystä vaelluksestanne,
1:19 vaan Kristuksen kalliilla verellä, niinkuin virheettömän ja tahrattoman karitsan,
1:20 hänen, joka tosin oli edeltätiedetty jo ennen maailman perustamista, mutta vasta viimeisinä aikoina on ilmoitettu teitä varten,
1:21 jotka hänen kauttansa uskotte Jumalaan, joka herätti hänet kuolleista ja antoi hänelle kirkkauden, niin että teidän uskonne on myös toivo Jumalaan.
1:22 Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
1:23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.
1:24 Sillä: "kaikki liha on kuin ruoho, ja kaikki sen kauneus kuin ruohon kukkanen; ruoho kuivuu, ja kukkanen varisee,
1:25 mutta Herran sana pysyy iankaikkisesti." Ja tämä on se sana, joka on teille ilosanomana julistettu.

Jakeessa 17 puhutaan isästä, joka tuomitsee henkilöön katsomatta maailman. Koska isä on antanut käytännössä kaiken tuomion pojalle, sanotaan Raamatussa myös niin, että poika tuomitsee (Joh 5:17-30). Isä Jumala on siis ylimmäinen tuomari, joka tuomitsee elävät ja kuolleet poikansa kautta, joka on ristillä kuoleman kärsinyt mies ja Jumala on herättänyt hänet ylös kuolleista, se Jumala, joka on kaiken yksin luonut, meidän isämme. Lue kokonaan Apt 17:23-31 niin huomaat tämän erottelun isän ja pojan välillä evankeliumin totuuden mukaan).

Isä Jumala tuomitsee siis poikansa ihmisen kristuksen Jeesuksen kautta tämän maailman.

"...Sillä hän on säätänyt päivän, jona hän on tuomitseva maanpiirin vanhurskaudessa sen miehen kautta, jonka hän siihen on määrännyt; ja hän on antanut kaikille siitä vakuuden, herättämällä hänet kuolleista." (Apt 17:31)

Jakeissa 1Piet. 1:19-21 puhutaan Jeesuksesta, joka on eri olento kuin jakeen 17 tuomari, Jumala, joka tuomitsee henkilöön katsomatta kunkin tekojensa mukaan. Jumala on pelastanut ja lunastanut meidät kristuksen kalliilla verellä. Meidän uskomme on toivo Jumalaan ja me uskomme Jumalaan pojan kautta, emme vain poikaan, emme vain isään.

Huomaat tämän, kun luet koko luvun ja kirjeen kokonaisuutena etkä jaa sitä virheellisesti osiin ennalta valitun opin tueksi.

1.Pietarin kirje:
5:10 Mutta kaiken armon Jumala, joka on kutsunut teidät iankaikkiseen kirkkauteensa Kristuksessa, vähän aikaa kärsittyänne, hän on teidät valmistava, teitä tukeva, vahvistava ja lujittava.
5:11 Hänen (isän Jumalan) olkoon valta aina ja iankaikkisesti! Amen.

>>... valta aina ja iankaikkisesti! >>

Ja Karitsan.

12. ja he sanoivat suurella äänellä: "Karitsa, joka on teurastettu, on arvollinen saamaan voiman ja rikkauden ja viisauden ja väkevyyden ja kunnian ja kirkkauden ja ylistyksen".
13. Ja kaikkien luotujen, jotka ovat taivaassa ja maan päällä ja maan alla ja meren päällä, ja kaikkien niissä olevain minä kuulin sanovan: "Hänelle, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalle ylistys ja kunnia ja kirkkaus ja valta aina ja iankaikkisesti!" ( Ilm. 5. )

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä ( Ilm. 22. )

voisiko.olla.
Olen samaa mieltä siitä, että usein ennalta opittuja oppeja asetetaan kirjoitusten raameihin, vaikka ne eivät sinne sopisi...ne nähdään tiettyjen silmälasien läpi, jonka kautta ne on opittu näkemään.

Jumalan totuushan aina pysyy sellaisena kuin on, joten totuuden menettämisessä ei ole itsessään mitään pelättävää, jos on vilpitön etsijä, joka haluaa vain tietää totuuden, eikä jää ihmisten luomiin sidoksiin kiinni.

Opit, jotka eivät ole totuudesta, sitovat ihmisiä, eivätkä päästä vapauteen elämään luottamuksessa ja uskosta käsin.

Minä tunnen hyvän Jumalan ja hyvän Isän, jonka kädellä ei ole mitään pelättävää. Sellaisen Isän ja Jumalan minä tunnen ja en pelkää Hänen kädellään myöskään kyseenalaistaa asioita ja tuoda näkemyksiäni esiin, jos näen sen tarpeelliseksi, oli sitten vastakkain kuka kirjoittaja hyvänsä.. vain totuus on se mittari mikä kelpaa. :)

Niin. Kuka sitä tahallaan väärää oppia levittää? Täytyy olla jo tosi paatunut.

Simelius kirjoitti:

Niin. Kuka sitä tahallaan väärää oppia levittää? Täytyy olla jo tosi paatunut.

Tämä Voisiko. ollalle.

>> Niin. Kuka sitä tahallaan väärää oppia levittää? Täytyy olla jo tosi paatunut. >>

Täällä kirjoittavilla on myös omia motiiveita, minkä pohjalta Raamatun ilmoitusta
saatetaan käyttää omiin tarkoitusperiin. Ajatellen, minä olen oikeassa.

Ihmiset monesti etsivät sitä, mikä on omaa, mutta eivät pyyteettömästi sitä, mikä Kristuksen on.

Tästä asiasta apostoli Paavali oli jo huolissaan.

20. Sillä minulla ei ole ketään samanmielistä, joka vilpittömästi huolehtisi teidän tilastanne;
21. sillä kaikki he etsivät omaansa eivätkä sitä, mikä Kristuksen Jeesuksen on.
Fil. 2.

Oikea evankeliumi tuo etsivän Kristuksen luokse, ei ihmisen luokse.

Lightning_Star kirjoitti:

voisiko.olla.
Olen samaa mieltä siitä, että usein ennalta opittuja oppeja asetetaan kirjoitusten raameihin, vaikka ne eivät sinne sopisi...ne nähdään tiettyjen silmälasien läpi, jonka kautta ne on opittu näkemään.

Jumalan totuushan aina pysyy sellaisena kuin on, joten totuuden menettämisessä ei ole itsessään mitään pelättävää, jos on vilpitön etsijä, joka haluaa vain tietää totuuden, eikä jää ihmisten luomiin sidoksiin kiinni.

Opit, jotka eivät ole totuudesta, sitovat ihmisiä, eivätkä päästä vapauteen elämään luottamuksessa ja uskosta käsin.

Minä tunnen hyvän Jumalan ja hyvän Isän, jonka kädellä ei ole mitään pelättävää. Sellaisen Isän ja Jumalan minä tunnen ja en pelkää Hänen kädellään myöskään kyseenalaistaa asioita ja tuoda näkemyksiäni esiin, jos näen sen tarpeelliseksi, oli sitten vastakkain kuka kirjoittaja hyvänsä.. vain totuus on se mittari mikä kelpaa. :)

Lue lisää

Vielä edelliseen viestiini lisäten.

Kun kirjoitan palstalle, haluan kirjoittaa tänne ilman mitään ennakkoasetelmia siitä, kuka se toinen kirjoittaja on... kirjoittaa vain asiasta, aina sen asian mukaan mistä kirjoitan, ilman ennakkoasetelmaa.

Tämä hengellinen elämä on henkilökohtainen matkani Herran kanssa ja sellaisena sen tahdon pysyvänkin, ilman mitään sidoksia toisiin ihmisiin täällä palstalla tai palstan ulkopuolella.

Tämä ihan sen vuoksi kirjoitan... että minulle on tullut tunne siitä kuin tässä pyrittäisiin sitomaan johonkin puolueeseen, se vie minulta hengellisen vapauden vain olla se mikä olen, vapaa Jumalan lapsi, joka uskoo Jeesukseen.

Minä vain kuljen uskossani eteenpäin ja elän siitä. Ei mitään uskontojen kahleita.

Enkä halua asettua siinäkään kenenkään toisen täällä kirjoittavan näkemyksen puolelle, siitä mitä Jeesus minulle merkitsee henkilökohtaisesti. Tottakai kirjoitukset sen kertovat... mutta haluan pitää sen mitä olen löytänyt ja pysyä sisimmän uskossani.

Vaikka minulle Isä on Jumala(jhwh), ja Jeesus Jumalan poika, joka ei itsessään ilman Isää olisi mitään voinut tehdä, vaan Hän kaiken on saanut Isältään... Jeesuksella on kuitenkin valta annettu ja iankaikkisen elämän sanat... näin kirjoitukset kertovat kuitenkin ja siihen myös uskon, sillä onhan Hän minutkin vapauttanut elämään.

Miksi ihminen ei vain saisi elää rakkaudesta käsin Häneen ja elää siitä uskosta. Jos joku ymmärtää asioita toisin kuin itse olen saanut ymmärtää, en minä heitä siitä syytä enkä soimaa.

Pelko ei ohjaa Jumalan luokse, vaan rakkaus. Kun elin pelosta, suoritin laintöitä... kun löysin rakkauden kautta uskon Jeesukseen, vapauduin pelosta ja sen kahleista.

Se miksi en tosiaan ilmestyskirjaa ole lukenut, on juurikin se... että en halua elää missään maailmanlopun odotuskuvioissa...sellaisia päiviä kun ei kukaan meistä tiedä, ne tietää yksin Jumala. Niin monet opilliset ryhmittyvät meuhkaavat viimeisten päivien olevan käsillä ja niin paljon puoleita... kun vain tarvittaisiin rakkautta ja oikeudenmukaisuutta... hyvyyttä.

Tästä tuli nyt tällainen pitkä kirjoitus ajatuksistani.

Simelius kirjoitti:

Tämä Voisiko. ollalle.

Se henki, joka vaikuttaa kolmiyhteiseen jumalaan uskomisen ja korottaa Jeesuksen isän vertaiseksi Jumalaksi, valehtelee ja opettaa tahallaan väärin. Se henki eksyttää jopa valitut, niin kuin eksytti minut ja koko kristikunnan. Mutta vilpitön totuuden etsijä pääsee eroon sen hegen vaikutuksesta. Laittomuuden ihmisestä ja häntä palvovista on vaikea jatkossa sanoa, opettavatko tahallaan väärin - ehkä eivät. Mutta on erityisen suuri synti sanoa, että Juman pyhä henki korottaa Jeesuksen isän vertaiseksi Jumalaksi ja sanoa, että joka ei suostu sitä tunnustamaan, toimii saatanan hengessä. He sanovat siis Jumalan pyhää henkeä, joka minussa asuu, saatanann hengeksi ja saatanan henkeä Jumalan pyhäksi hengeksi. Järisyttävää eikö totta?

Voisiko.olla kirjoitti:

Se henki, joka vaikuttaa kolmiyhteiseen jumalaan uskomisen ja korottaa Jeesuksen isän vertaiseksi Jumalaksi, valehtelee ja opettaa tahallaan väärin. Se henki eksyttää jopa valitut, niin kuin eksytti minut ja koko kristikunnan. Mutta vilpitön totuuden etsijä pääsee eroon sen hegen vaikutuksesta. Laittomuuden ihmisestä ja häntä palvovista on vaikea jatkossa sanoa, opettavatko tahallaan väärin - ehkä eivät. Mutta on erityisen suuri synti sanoa, että Juman pyhä henki korottaa Jeesuksen isän vertaiseksi Jumalaksi ja sanoa, että joka ei suostu sitä tunnustamaan, toimii saatanan hengessä. He sanovat siis Jumalan pyhää henkeä, joka minussa asuu, saatanann hengeksi ja saatanan henkeä Jumalan pyhäksi hengeksi. Järisyttävää eikö totta?

Lue lisää

Retoriikkaa, jota arvioit "erityisen suureksi synniksi" ja "järisyttäväksi", käytät sinä ainakin runsaasti arvioidessasi niiden henkeä, jotka ajattelevat eri tavalla, kuin sinä. Kehottaisin noudattamaan tässä asiassa aivan erityisen suurta varovaisuutta - "jokainen synti ja herjaus tullaan antamaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen herjaamista ei anteeksi anneta. Joka sanoo jotakin Ihmisen Poikaa vastaan, hänelle annetaan anteeksi, mutta joka puhuu Pyhää Henkeä vastaan, hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa." Matt. 12:31-32

Nimittäin ei ole uskottavaa, että Pyhä Henki pyrkisi lisäämään Jumalan kunniaa ottamalla sitä Karitsalta pois. "Hänen, joka istuu valtaistuimella, hänen ja Karitsan on ylistys, kunnia, kirkkaus ja mahti aina ja ikuisesti" Ilm 5: 13

Niin, Jeesus maanpäällä ollessaan käytti itsestään nimityksiä Ihmisen Poika ja
Jumalan Poika.

Mitähän pieni lapsi vastaisi, jos häneltä kysytään, mitä Ihmisen Poika tarkoittaa?
No entäpä Jumalan Poika, mitä Jumalan Poika tarkoittaa?

Siis kristus on jo syntyessään maan päälle samanaikaisesti sekä ihminen, että Jumala - "näin yksinkertaista se on" - ei tarvita "loisteliaita teologisia selvityksiä". ( Lainaukset nimimerkiltä Voisiko.olla ) :)

KENEN LAPSI SINÄ OLET?

Sinä sait alkusi äitisi kohdussa. Siihen tarvittiin siemen sekä isältäsi että äidiltäsi. Tällä perusteella isäsi ja äitisi, joista sait alkusi, ovat sinun biologiset vanhempasi. Olet siis heidän lapsi. Tämä on luonnollisen sikiämisen ja syntymän luonnollinen seuraus. Jokaisella ihmisellä on siis biologiset vanhemmat.

Nyt puhumme toisesta syntymästä. Puhumme hengellisestä syntymästä. Puhumme uskoon tulosta joka on uudesti syntyminen. Uudesti syntymisessä Ihmisestä tulee Jumalan lapsi. Uudesti syntymiseen tarvitaan Jumala ja Jumalan siemen. Siihen tarvitaan sekä Jumalan Sana että Pyhä Henki. Jumalan Sana ja Pyhä Henki on saumattomassa yhteistyössä jokaisen ihmisen uskoon tulossa. Ilman Jumalan Sanaa ei synny yhtään Jumalan lasta. Ilman Pyhää Henkeä ei myöskään synny yhtään Jumalan lasta. Jos sinä siis olet uudesti syntynyt uskova, olet syntynyt;

1. Jumalan Sanasta (Jaak 1:18, 1 Piet 1:23).

2. Pyhästä Hengestä (Joh 3:3-8).

3. Olet silloin syntynyt Jumalasta (Joh 1:13).

Koska sinä olet syntynyt Jumalan Sanasta ja Jumalan Hengestä, sinä olet Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen lapsi. Sana ja Henki on sinun Taivaallinen Isäsi (Jes 9:5, Gal 4:6). Olet Herran Jeesuksen Kristuksen lapsi koska Jeesus Kristus on lihaksi ihmiseksi tullut Jumalan Sana. Olet Jumalan lapsi koska Sana ja Henki on yksi Jumala. Siksi Raamattu todistaa yhteenvetona että uskova on syntynyt Jumalasta (Joh 1:13, 1 Joh 3:1-2).

Pyhä Henki ja Jumalan Sana on siis yksi Jumala. Koska Pyhä Henki ja Jumalan Sana on yksi Jumala, Pyhä Henki on Jumala. Näin olet kolmiyhteisen Jumalan; Isän, Pojan ja Pyhän Hengen lapsi. Olet myös ylösnousemuksen lapsi. Ylösnousemus on persoona. Herra Jeesus Kristus on ylösnousemus ja Elämä (Joh 11:25 ja 14:6).

"ne, jotka on arvollisiksi nähty pääsemään toiseen maailmaan ja ylösnousemukseen kuolleista, eivät nai eivätkä mene miehelle. Sillä he eivät enää voi kuolla, kun ovat enkelien kaltaisia; ja he ovat Jumalan lapsia, koska ovat ylösnousemuksen lapsia" (Luuk 20:35-36).

Tässä Jeesus todistaa olevansa Jumala koska Hän sanoo Jumalan lasten olevan ylösnousemuksen lapsia. Jeesus sanoo olevansa ylösnousemus ja elämä ja näin Jumala (Joh 11:25). Ylösnousemus ja elämä on siis persoona. Hän on Jumala. Hän on lihassa ilmoitettu ja ilmestynyt Herra Jeesus Kristus. --- Ja elämä ilmestyi, ja me olemme nähneet sen ja käsin kosketelleet iankaikkista elämää joka ilmestyi meille ihmisen olemuksessa Jeesuksessa Kristuksessa Jumalan Pojassa (1 Joh 1:1-2).

Hänestä on kaikki elämä mitä on olemassa. Koska Jeesus Kristus on elämä, Hän on Jumala, sillä Jumala on elämä ja kaiken elämän alku ja lähde. Myös Johannes todistaa evankeliumissaan Jeesuksen olevan Jumala sitomalla Jumalan lapseksi tulemisen Jumalan Sanaan ja Jeesuksen Kristuksen henkilökohtaiseen vastaanottamiseen. Jeesukseen uskomalla ja Jeesuksen vastaanottamalla ihmisestä tulee Jumalan lapsi (Joh 1:1-14). Tästä johtuen uskomalla Jeesukseen, uskotaan Jumalaan (Joh 12:44, 1 Piet 1:21).

Koska Jeesus Kristus on Jumalan lasten hengellinen Isä, Hän puhutteli omiaan, melkein samanikäisiä miehiä lapsinaan.

"Niin Jeesus sanoi heille: "Lapset, onko teillä mitään syötävää?" (Joh 21:5).
"Lapsukaiset, vielä vähän aikaa minä olen teidän kanssanne" (Joh 13:33).
"En minä jätä teitä orvoiksi; minä tulen teidän tykönne" (Joh 14:18).

jatkuu....

Jeesus lupaa ettei Hän jättäisi omiaan orvoiksi. Isänsä kuolemassa menettänyt lapsi on orpo. Jeesus puhui tulevasta kuolemastaan ja Isän luokse taivaaseen paluustaan. Hän kuitenkin lupasi ettei Hän jättäisi omiaan isättömiksi ts. orvoiksi. Hän tulisi takaisin opetuslastensa luokse. Miten, missä ja koska Jeesus tuli takaisin?

Jeesus tuli takaisin helluntaipäivänä Isänsä kanssa Pyhässä Hengessä jolloin Jumala vuodatti Henkensä kaiken lihan päälle (Joh 14:23, Apt 2:1-4). Kolmiyhteinen Jumala asuu seurakunnassaan Pyhässä Hengessä ja Sanassa (Joh 14:23, 2 Kor 6:16, Matt 18:19-20). Seurakunta on Jumalan huone ja koti (1 Tim 3:15). Jumalan Henkeä ja Jumalan Sanaa ei voi erotta toisistaan koska Isä ja Poika ovat yksi Jumala ja yhtä (Ef 4:6, Joh 10:25-30). ”Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat Henki ja ovat elämä” (Joh 6:63).

Jeesuksen biologinen Isä on Pyhä Henki (Matt 1:18-20, Luuk 1:35). Silloin Pyhä Henki on Jumala (Heb 3:7-15, Apt 5:1-4, 28:25-28). Herra Jeesus Kristus on lihaan tullut Jumalan Sana (Joh 1:1,14). Jumalan Sana on Jumala, Henki ja Elämä (Jes 9:5, Room 9:5, Joh 6:63) Ilmoitettu ihmisen lihassa (Joh 1:1,14, 1 Tim 3:16, 1 Piet 1:14-23, Fil 2:5-11).

http://www.youtube.com/watch?v=KDBsd-gDCVQ&NR=1

Tarkoitan tuolla että mitä silloin ei juutalaistenkaan aikaan uskottu, niin ajattelen siitä... että tuskin tuolloinkaan juutalaiset odottivat kolmiyhteistä jumalaa heitä vapahtamaan, kyllä siitä olisi jossain suoremmin kerrottu kuin tehty arvuutuspeli jossa myöhemmin pyhästä hengestäkin tulee yksi osa kolmea jumaluudenmuotoa...kristinusko ei oikeastaan ole enää lainkaan sama uskonto kuin mihin juutalaiset uskoivat..., eikä sen nyt sinänsä täydy ollakaan... mutta siinä ei ole yhtä Jumalaa, vaan siinä on kolmiyhteinen.

.. mutta se mitä tarkoitin tosiaan... niin ajattelen, että juutalaiset kuvittelivat ehkä Jeesuksen olevan jotain, suurelta näyttävää... sotaisaa.. ja hän olikin hyvä mies, sellainen todellinen rauhan ruhtinas.

Lightning_Star kirjoitti:

Tarkoitan tuolla että mitä silloin ei juutalaistenkaan aikaan uskottu, niin ajattelen siitä... että tuskin tuolloinkaan juutalaiset odottivat kolmiyhteistä jumalaa heitä vapahtamaan, kyllä siitä olisi jossain suoremmin kerrottu kuin tehty arvuutuspeli jossa myöhemmin pyhästä hengestäkin tulee yksi osa kolmea jumaluudenmuotoa...kristinusko ei oikeastaan ole enää lainkaan sama uskonto kuin mihin juutalaiset uskoivat..., eikä sen nyt sinänsä täydy ollakaan... mutta siinä ei ole yhtä Jumalaa, vaan siinä on kolmiyhteinen.

.. mutta se mitä tarkoitin tosiaan... niin ajattelen, että juutalaiset kuvittelivat ehkä Jeesuksen olevan jotain, suurelta näyttävää... sotaisaa.. ja hän olikin hyvä mies, sellainen todellinen rauhan ruhtinas.

Lue lisää

En tiennytkään sinunkin olevan näin ymmärtämätön !

Pyhä Henki on tunnettu jo Raamatun alkulehdiltä !

2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.

Myöhemmin on ollut Jumalan voideltuja, eli esim. profeetat ja kuninkaat, joilla oli Pyhä Henki itsessään, ihan kuten uuden liiton uskovilla !

Esimerkki:

1. Sam. 16:14 Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.

Vanhassa testamentissa jo oli lupaus, että Henki vuodatettaisiin kaikkien päälle !

Miten Apostolit puhuivat Pyhästä Hengestä:

Ap. t. 15:28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:

Entäpä Jeesus:

Joh. 16:7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä HÄNET teille lähetän.

Siis näissä ja monissa muissa Sananpaikoissa Pyhää Henkeä sanotaan HÄNEKSI.

Teillä on ihan outo käsitys Pyhästä Hengestä !

Onko pyhää henkeä mahdoton nähdä voimavaikutuksena?
Jumalahan vaikuttaa tässä kaikkeudessa voimansa kautta kuitenkin.
Se että sanotaan häneksi, ei merkitse sitä... ettäkö pyhä henki olisi erillinen persoona, jota tulisi palvoa.

luetaankosanaa2 kirjoitti:

En tiennytkään sinunkin olevan näin ymmärtämätön !

Pyhä Henki on tunnettu jo Raamatun alkulehdiltä !

2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.

Myöhemmin on ollut Jumalan voideltuja, eli esim. profeetat ja kuninkaat, joilla oli Pyhä Henki itsessään, ihan kuten uuden liiton uskovilla !

Esimerkki:

1. Sam. 16:14 Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.

Vanhassa testamentissa jo oli lupaus, että Henki vuodatettaisiin kaikkien päälle !

Miten Apostolit puhuivat Pyhästä Hengestä:

Ap. t. 15:28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:

Entäpä Jeesus:

Joh. 16:7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä HÄNET teille lähetän.

Siis näissä ja monissa muissa Sananpaikoissa Pyhää Henkeä sanotaan HÄNEKSI.

Teillä on ihan outo käsitys Pyhästä Hengestä !

Lue lisää

Jumala on yksi, kaiken Luoja.

.. jos pyhä henki nostetaan Jumalan rinnalle vieläpä kolmanneksi persoonaksi, Jumala ei todellisuudessa ole enää silloin yksi... persoonien sisällyttäminen on mielestäni yritys sisällyttää yhteen kolme osaa.

"Lighting_Star" kirjoittaa:

>> . mutta se mitä tarkoitin tosiaan... niin ajattelen, että juutalaiset kuvittelivat ehkä Jeesuksen olevan jotain, suurelta näyttävää... sotaisaa.. ja hän olikin hyvä mies, sellainen todellinen rauhan ruhtinas. >>

Miksi hyvä mies naulittiin ristille?

Lightning_Star kirjoitti:

Jumala on yksi, kaiken Luoja.

.. jos pyhä henki nostetaan Jumalan rinnalle vieläpä kolmanneksi persoonaksi, Jumala ei todellisuudessa ole enää silloin yksi... persoonien sisällyttäminen on mielestäni yritys sisällyttää yhteen kolme osaa.

Lue lisää

Jätit jo viime keskustelussa vastaamatta kysymykseeni !

Onko Jeesus Jumala ?

Sinun logiikallasi siis jos Jeesus on Jumala, meillä on kaksi Jumalaa !

Siis onko Jeesus Jumala vai ei ???

Lightning_Star kirjoitti:

Jumala on yksi, kaiken Luoja.

.. jos pyhä henki nostetaan Jumalan rinnalle vieläpä kolmanneksi persoonaksi, Jumala ei todellisuudessa ole enää silloin yksi... persoonien sisällyttäminen on mielestäni yritys sisällyttää yhteen kolme osaa.

Lue lisää

Jumalan sana ei tunne näitä ns. persoonia lainkaan.

Kysymyksessä on ihmisjärjen asettaminen Jumalaa vastaan, yritys määritellä Jumala samaan tapaan kuin ihminen määrittelee luonnonilmiöitä, esimerkiksi että mistä on materia tehty, joo, atomeista, mistä on Jumala tehty, muka kolmesta tasavertaisesta persoonasta ja sit nää persoonat toimii niinku niin ja näin...

Jumalan määrittely-yritykset ovat kuvottavaa valhetta alusta loppuun ja kaikkein kuvottavinta ovat yritykset kääntää Raamattua Jumalaa vastaan, että Jumala ei muka olisi se joka hän sanoo olevansa ja että se tieto olisi löydettävissä Raamatusta! Kaiken lisäksi nämä vielä kehtaavat sanoa itseään kristityiksi mitä he eivät ole alkuunkaan.

On hyvä muistaa mitä Jeesus sanoi Pietarille kun tämän ajatukset olivat ihmisestä eivätkä Jumalasta ( Matt 16:23)

luetaankosanaa2 kirjoitti:

Jätit jo viime keskustelussa vastaamatta kysymykseeni !

Onko Jeesus Jumala ?

Sinun logiikallasi siis jos Jeesus on Jumala, meillä on kaksi Jumalaa !

Siis onko Jeesus Jumala vai ei ???

Lue lisää

Raamatun mukaan Jeesus on Jumalan Poika.

"Ilosanoma Jeesuksesta Kristuksesta, Jumalan Pojasta, lähti liikkeelle näin." Markus 1:1

"Jokainen, joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotain lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika." (2 Joh 9)

Pyhästä Kolminaisuudesta tuossa ei sanota mitään. Pitää olla sokea jos sitä ei näe.

Jeesus ei opettanut kolminaisuusoppia. Hän ei kertaakaan sanonut olevansa "jumaluuden toinen persoona" eikä hän sanonut olevansa Jumala, vaan kutsui Jumalaa isäkseen ja itseään Jumalan pojaksi. (Joh 10:36)

Raamatun mukaan Jeesus on Ihmisen Poika ( Esim. Matt. 13:41 )

Jeesus ei kertaakaan sanonut olevansa ihminen.

Isän ja Pojan ykseys; joka on Jeesuksen kädessä on Isän kädessä.
( Joh. 10:27-30 )

UskoToivonen kirjoitti:

Raamatun mukaan Jeesus on Ihmisen Poika ( Esim. Matt. 13:41 )

Jeesus ei kertaakaan sanonut olevansa ihminen.

Isän ja Pojan ykseys; joka on Jeesuksen kädessä on Isän kädessä.
( Joh. 10:27-30 )

Lue lisää

UskoToivonen: "Jeesus ei kertaakaan sanonut olevansa ihminen."

Tosi lahjakasta ajattelua, aivan mahtavaa!

Oliko Paavali väärässä kun hän kirjoittaa että välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä on ihminen Kristus Jeesus? (1 Tim 2:5)

Sana "ihmisen poika" on hebraismi sekä arameismi, hepreassa se on "ben-adam".
Tänä päivänäkin, nykyhepreassa, kuka tahansa ihminen on ben-adam "ihmisen poika" eli ihminen.

Jeesus siis sanoo olevansa ihminen joka kerta kun hän sanoo olevansa "ihmisen poika".

soturi_123 kirjoitti:

UskoToivonen: "Jeesus ei kertaakaan sanonut olevansa ihminen."

Tosi lahjakasta ajattelua, aivan mahtavaa!

Oliko Paavali väärässä kun hän kirjoittaa että välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä on ihminen Kristus Jeesus? (1 Tim 2:5)

Sana "ihmisen poika" on hebraismi sekä arameismi, hepreassa se on "ben-adam".
Tänä päivänäkin, nykyhepreassa, kuka tahansa ihminen on ben-adam "ihmisen poika" eli ihminen.

Jeesus siis sanoo olevansa ihminen joka kerta kun hän sanoo olevansa "ihmisen poika".

Lue lisää

Miksi Jeesus sanoi olevansa ihmisen Poika? Eikö ole aivan itsestään selvää että ihminen on ihmisen poika? Jos Jeesus korotti sitä että Hän on ihmisen Poika, silloin sillä on syvällinen merkitys. Miksi siis Jeesus sanoi "itsestään selvän" totuuden?
Oletko kuullut useinkin jonkun sanovan olevansa ihmisen poika? Minä en ole kuullut kenenkään niin sanovan. Miksi emme ole kuulleet kenenkään kutsuvan itseään ihmisen pojaksi?

soturi_123 kirjoitti:

Raamatun mukaan Jeesus on Jumalan Poika.

"Ilosanoma Jeesuksesta Kristuksesta, Jumalan Pojasta, lähti liikkeelle näin." Markus 1:1

"Jokainen, joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotain lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika." (2 Joh 9)

Pyhästä Kolminaisuudesta tuossa ei sanota mitään. Pitää olla sokea jos sitä ei näe.

Jeesus ei opettanut kolminaisuusoppia. Hän ei kertaakaan sanonut olevansa "jumaluuden toinen persoona" eikä hän sanonut olevansa Jumala, vaan kutsui Jumalaa isäkseen ja itseään Jumalan pojaksi. (Joh 10:36)

Lue lisää

Jumalan Poika on Jumala ja ihmisen Poika on ihminen, eikö niin?
Vai oletko sinä karhun tai hevosen poika ja niin karhu tai hevonen?
Lultavasti olet ihmisen poika/tytär ja niin ihminen sekä isän että äidin puolelta.
Jeesuksen Isä on Jumala. Silloin Hänkin on Jumala.

soturi_123 kirjoitti:

UskoToivonen: "Jeesus ei kertaakaan sanonut olevansa ihminen."

Tosi lahjakasta ajattelua, aivan mahtavaa!

Oliko Paavali väärässä kun hän kirjoittaa että välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä on ihminen Kristus Jeesus? (1 Tim 2:5)

Sana "ihmisen poika" on hebraismi sekä arameismi, hepreassa se on "ben-adam".
Tänä päivänäkin, nykyhepreassa, kuka tahansa ihminen on ben-adam "ihmisen poika" eli ihminen.

Jeesus siis sanoo olevansa ihminen joka kerta kun hän sanoo olevansa "ihmisen poika".

Lue lisää

>>>UskoToivonen: "Jeesus ei kertaakaan sanonut olevansa ihminen."

Tosi lahjakasta ajattelua, aivan mahtavaa!<<<

Tuo toteamus että Jeesus ei kertaakaan sanonut olevansa ihminen on todellakin lahjakasta. Siinä olemme samaa mieltä. Mutta ymmärrätkö sinä mitä se sanoo meille? Oletko niin lahjakas että ymmärrät?

Jeesus olisi Pietarin lailla voinut sanoa olevansa vain ihminen ja pelastaa itsensä juutalaisten käsistä. Mutta Hän ei sitä tehnyt. Miksi? Koska Hän oli enemmän kuin ihminen. Jeesus muuten tuomittiin kuolemaan juuri siitä syystä että Hän oli tehnyt itsensä Jumalaksi juutalaisten edessä. Se oli kuoleman synti. Mutta Jeesus puhui totta. Hän ilmoitti juutalaisille vain totuuden ja totuuden tähden Hänet ristiinnaulittiin. Mutta jos Hän olisi korjannut juutalaisten "väärinymmärryksen" ja sanonut että Hän on vain ihminen eikä Jumala, häntä ei olisi tuomittu.

Joh 10:33 "Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi.""

Apostolien teot:10:26 "Mutta Pietari nosti hänet ylös sanoen: "Nouse; minäkin olen ihminen.""

"soturi" kirjoittaa:

>> Tosi lahjakasta ajattelua, aivan mahtavaa! >>

Niin, jos Ihmisen Poika siis tarkoittaa ihmistä, niin mitä silloin
samalla logiikalla Jumalan Poika tarkoittaa.

Tähän vastasivat oikeat juutalaiset hebrean tosi asiantuntijat näin:

Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi".
Joh. 10:33.

Tämä sama menohan se tässäkin ja muissa vastaavissa ketjuissa on kaiken aikaa.
Jumalan Poikaa syytetään samalla tavoin kuin tuolloin.

soturi_123 kirjoitti:

Jumalan sana ei tunne näitä ns. persoonia lainkaan.

Kysymyksessä on ihmisjärjen asettaminen Jumalaa vastaan, yritys määritellä Jumala samaan tapaan kuin ihminen määrittelee luonnonilmiöitä, esimerkiksi että mistä on materia tehty, joo, atomeista, mistä on Jumala tehty, muka kolmesta tasavertaisesta persoonasta ja sit nää persoonat toimii niinku niin ja näin...

Jumalan määrittely-yritykset ovat kuvottavaa valhetta alusta loppuun ja kaikkein kuvottavinta ovat yritykset kääntää Raamattua Jumalaa vastaan, että Jumala ei muka olisi se joka hän sanoo olevansa ja että se tieto olisi löydettävissä Raamatusta! Kaiken lisäksi nämä vielä kehtaavat sanoa itseään kristityiksi mitä he eivät ole alkuunkaan.

On hyvä muistaa mitä Jeesus sanoi Pietarille kun tämän ajatukset olivat ihmisestä eivätkä Jumalasta ( Matt 16:23)

Lue lisää

Jumala teki ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi Hän heidät loi.
1.Mooseksen kirja:1:27 "Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät"

Jos Jumala on kolmiyhteinen, Hän teki ihmisestäkin kolmiyhteisen. Voitko uskoa että sinussa on henki, sielu ja ruumis? Kuitenkin sinä olet yksi ihminen.

1.Tessalonikalaiskirje:5:23 "Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen."

Mutta se, mikä tässä on mielenkiintoista on se että ihminen on KAKSI, eikä kolme. Oletko mukana tässä resonemangissa?

Siis, ihminen on mies ja nainen; KAKSI. Silloin Jumalakin on KAKSI. Jumala on Pyhä Henki ja Sana. Mutta, ihmisestä, miehestä ja naisesta, tulee YKSI liha sukupuoliyhdynnässä.

Matt 19:4-6 "Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi' ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'? Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako.""

1.Korinttolaiskirje:6:17 "Mutta joka yhtyy Herraan, on yksi henki hänen kanssaan."

Näin Jumalan matematiikka eroaa ihmisten matematiikasta. Emme voi laskea Jumalan asioita meidän matematiikalla ja saada aina oikeaa tulosta.

Siis.....yksi,kaksi ja kolme, mutta kuitenkin YKSI.
Jumala: Sana ja Henki. Tai Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Ihminen: Mies ja nainen. Tai Henki, sielu ja ruumis.

HenkiSielujaRuumis kirjoitti:

Jumala teki ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi Hän heidät loi.
1.Mooseksen kirja:1:27 "Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät"

Jos Jumala on kolmiyhteinen, Hän teki ihmisestäkin kolmiyhteisen. Voitko uskoa että sinussa on henki, sielu ja ruumis? Kuitenkin sinä olet yksi ihminen.

1.Tessalonikalaiskirje:5:23 "Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen."

Mutta se, mikä tässä on mielenkiintoista on se että ihminen on KAKSI, eikä kolme. Oletko mukana tässä resonemangissa?

Siis, ihminen on mies ja nainen; KAKSI. Silloin Jumalakin on KAKSI. Jumala on Pyhä Henki ja Sana. Mutta, ihmisestä, miehestä ja naisesta, tulee YKSI liha sukupuoliyhdynnässä.

Matt 19:4-6 "Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi' ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'? Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako.""

1.Korinttolaiskirje:6:17 "Mutta joka yhtyy Herraan, on yksi henki hänen kanssaan."

Näin Jumalan matematiikka eroaa ihmisten matematiikasta. Emme voi laskea Jumalan asioita meidän matematiikalla ja saada aina oikeaa tulosta.

Siis.....yksi,kaksi ja kolme, mutta kuitenkin YKSI.
Jumala: Sana ja Henki. Tai Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Ihminen: Mies ja nainen. Tai Henki, sielu ja ruumis.

Lue lisää

Asia voitaisiin ilmaista myös näin:

Jumala: Sana ja Henki. Tai, Isä: Poika ja Pyhä Henki.

Ihminen: Mies ja nainen. Tai sielu: henki ja ruumis.

1.Mooseksen kirja:2:7 "Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu."

Ihminen on siis elävä sielu joka asuu ruumiissa. Henki on sielun ja ruumiin elämä.

UskoToivonen kirjoitti:

"soturi" kirjoittaa:

>> Tosi lahjakasta ajattelua, aivan mahtavaa! >>

Niin, jos Ihmisen Poika siis tarkoittaa ihmistä, niin mitä silloin
samalla logiikalla Jumalan Poika tarkoittaa.

Tähän vastasivat oikeat juutalaiset hebrean tosi asiantuntijat näin:

Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi".
Joh. 10:33.

Tämä sama menohan se tässäkin ja muissa vastaavissa ketjuissa on kaiken aikaa.
Jumalan Poikaa syytetään samalla tavoin kuin tuolloin.

Lue lisää

Ongelma on juuri siinä että sinunlaisesi pyrkivät "logiikallaan", ihmisjärjen päätelmillä, kumoamaan Jumalan sanan ja kaatamaan Jumalan valtaistuimen ja kieltämään hänen valtansa.

Jeesuksen Jumala on Isä, jonka Jeesus sanoo olevan ainoan todellisen Jumalan (Joh 17:3).

Jeesuksen Jumala on myös hänen seuraajiensa Jumala "minun Jumalani ja teidän Jumalanne" (Joh 20:17)

Teidän Jumalanne on "Pyhä Kolmiyhteinen Jumala" eikä Jeesuksen Jumala, Isä.

Apostoli kirjoittaa: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" 1 Kor 8:6 te sanotte EI OLE.

Apostoli kirjoittaa myös että "Jumala on yksi ja ainoa" (Room 3:30) te sanotte EI OLE yksi ja ainoa vaan on kolminaisuus.

Apostoli kirjoittaa että välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä on ihminen Kristus Jeesus (1 Tim 2:5) te sanotte EI OLE, vaan on Jumala.

"Jokainen, joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotain lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika." (2 Joh 9)

Jeesus Kristus ei opeta missään että hän olisi "jumaluuden toinen persoona" eikä hän opeta missään että Pyhä Henki olisi "jumaluuden kolmas persoona"

Te jotka lisäätte kolminaisuuden Kristuksen ja hänen apostoliensa opetukseen olette tuon sanan mukaan VAILLA JUMALAA.

Ihminenihminen kirjoitti:

>>>UskoToivonen: "Jeesus ei kertaakaan sanonut olevansa ihminen."

Tosi lahjakasta ajattelua, aivan mahtavaa!<<<

Tuo toteamus että Jeesus ei kertaakaan sanonut olevansa ihminen on todellakin lahjakasta. Siinä olemme samaa mieltä. Mutta ymmärrätkö sinä mitä se sanoo meille? Oletko niin lahjakas että ymmärrät?

Jeesus olisi Pietarin lailla voinut sanoa olevansa vain ihminen ja pelastaa itsensä juutalaisten käsistä. Mutta Hän ei sitä tehnyt. Miksi? Koska Hän oli enemmän kuin ihminen. Jeesus muuten tuomittiin kuolemaan juuri siitä syystä että Hän oli tehnyt itsensä Jumalaksi juutalaisten edessä. Se oli kuoleman synti. Mutta Jeesus puhui totta. Hän ilmoitti juutalaisille vain totuuden ja totuuden tähden Hänet ristiinnaulittiin. Mutta jos Hän olisi korjannut juutalaisten "väärinymmärryksen" ja sanonut että Hän on vain ihminen eikä Jumala, häntä ei olisi tuomittu.

Joh 10:33 "Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi.""

Apostolien teot:10:26 "Mutta Pietari nosti hänet ylös sanoen: "Nouse; minäkin olen ihminen.""

Lue lisää

Ihminenihminen: "Jeesus muuten tuomittiin kuolemaan juuri siitä syystä että Hän oli tehnyt itsensä Jumalaksi juutalaisten edessä."

Tuo ei pidä paikkaansa. Ylipappi kysyi Jeesukselta: "Oletko Messias, ylistetyn Jumalan poika"? (Markus 14:61) Hän ei kysynyt "oletko sinä Jumala"?

Juutalaisten syyte Jeesusta vastaan ( Joh 10:33) oli väärä. Jeesus sanoi olevansa Jumalan poika, ei Jumala (Joh 10:36)

Jeesuksen vastausta vaan ei koskaan lueta koska juutalaisten valheellinen syyte sopii paremmin valheopettajien agendaan.

HenkiSielujaRuumis kirjoitti:

Jumala teki ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi Hän heidät loi.
1.Mooseksen kirja:1:27 "Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät"

Jos Jumala on kolmiyhteinen, Hän teki ihmisestäkin kolmiyhteisen. Voitko uskoa että sinussa on henki, sielu ja ruumis? Kuitenkin sinä olet yksi ihminen.

1.Tessalonikalaiskirje:5:23 "Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen."

Mutta se, mikä tässä on mielenkiintoista on se että ihminen on KAKSI, eikä kolme. Oletko mukana tässä resonemangissa?

Siis, ihminen on mies ja nainen; KAKSI. Silloin Jumalakin on KAKSI. Jumala on Pyhä Henki ja Sana. Mutta, ihmisestä, miehestä ja naisesta, tulee YKSI liha sukupuoliyhdynnässä.

Matt 19:4-6 "Hän vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi' ja sanoi: 'Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi'? Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako.""

1.Korinttolaiskirje:6:17 "Mutta joka yhtyy Herraan, on yksi henki hänen kanssaan."

Näin Jumalan matematiikka eroaa ihmisten matematiikasta. Emme voi laskea Jumalan asioita meidän matematiikalla ja saada aina oikeaa tulosta.

Siis.....yksi,kaksi ja kolme, mutta kuitenkin YKSI.
Jumala: Sana ja Henki. Tai Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Ihminen: Mies ja nainen. Tai Henki, sielu ja ruumis.

Lue lisää

"Jos Jumala on kolmiyhteinen,"

Vaan ei ole. Jumala on yksi ja ainoa. (Room 3:30)

Kerrohan "soturi" missä olen sanonut noin, mistä minua syytät.

Tässähän olemme keskustelleet, mitä juutalaisen kulttuurin tuntijat, lainoppineet, hallitusmiehet sanovat Jumalan Pojan tarkoittavan.

Siis tämä on Raamatun ilmoitus, eikä mikään "teidän sanoma tai meidän sanoma".

Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi".
Joh. 10:33.

Oikeat asiantuntijat siis antavat tässä asiantuntijalausunnon.
Ja näiden asiantuntijoiden mielestä Jumalan Poika tarkoittaa Jumalaa.

Jumalan Poika tarkoittaa siis Jumalaa, ei ihmistä.

Isän ja Pojan ykseys, joka on Jeesuksen kädessä on Isän kädessä.
( Joh. 10:27-30 )

KauheaKarhupoika kirjoitti:

Jumalan Poika on Jumala ja ihmisen Poika on ihminen, eikö niin?
Vai oletko sinä karhun tai hevosen poika ja niin karhu tai hevonen?
Lultavasti olet ihmisen poika/tytär ja niin ihminen sekä isän että äidin puolelta.
Jeesuksen Isä on Jumala. Silloin Hänkin on Jumala.

Lue lisää

Jumalan poika on ihminen Kristus Jeesus. Usko tai älä mutta niin on.

Opit sen jos luet Raamatusta, esim. 1 Tim 2:5.

Mitä Paavali rupesi julistamaan kääntymisensä jälkeen? Että Jeesus on Jumala?

Ei, vaan että Jeesus on Jumalan Poika (Apt 9:20)

Jeesus, Jumalan poika, kutsuu Jumalaa isäkseen, hän ei voi olla oma isänsä mitä hän olisi jos hän olisi Jumala itse, tai itse Jumala, tai Jumala.

Ihmisenpoikamääki kirjoitti:

Miksi Jeesus sanoi olevansa ihmisen Poika? Eikö ole aivan itsestään selvää että ihminen on ihmisen poika? Jos Jeesus korotti sitä että Hän on ihmisen Poika, silloin sillä on syvällinen merkitys. Miksi siis Jeesus sanoi "itsestään selvän" totuuden?
Oletko kuullut useinkin jonkun sanovan olevansa ihmisen poika? Minä en ole kuullut kenenkään niin sanovan. Miksi emme ole kuulleet kenenkään kutsuvan itseään ihmisen pojaksi?

Lue lisää

Ihmisenpoikamääki: "Oletko kuullut useinkin jonkun sanovan olevansa ihmisen poika? Minä en ole kuullut kenenkään niin sanovan. Miksi emme ole kuulleet kenenkään kutsuvan itseään ihmisen pojaksi?"

Jos puhuisit hepreaa niin kuulisit joka päivä. "Ihmisen poika" on raamattukieltä, otettu alunperin hepreasta / arameasta. Hepreaksi sana ihminen on ben-adam, arameaksi bar-enosh, ben ja bar merkitsevat poikaa. Kuka tahansa ihminen on hepreaksi "ihmisen poika" eli ben-adam.

soturi_123 kirjoitti:

Jumalan poika on ihminen Kristus Jeesus. Usko tai älä mutta niin on.

Opit sen jos luet Raamatusta, esim. 1 Tim 2:5.

Mitä Paavali rupesi julistamaan kääntymisensä jälkeen? Että Jeesus on Jumala?

Ei, vaan että Jeesus on Jumalan Poika (Apt 9:20)

Jeesus, Jumalan poika, kutsuu Jumalaa isäkseen, hän ei voi olla oma isänsä mitä hän olisi jos hän olisi Jumala itse, tai itse Jumala, tai Jumala.

Lue lisää

Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!" Joh. 20:28

Jeesus oli Jumala ihmisen ruumiissa. Vai oliko opetuslapsi tuomas pilkkaaja?

UskoToivonen kirjoitti:

Kerrohan "soturi" missä olen sanonut noin, mistä minua syytät.

Tässähän olemme keskustelleet, mitä juutalaisen kulttuurin tuntijat, lainoppineet, hallitusmiehet sanovat Jumalan Pojan tarkoittavan.

Siis tämä on Raamatun ilmoitus, eikä mikään "teidän sanoma tai meidän sanoma".

Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi".
Joh. 10:33.

Oikeat asiantuntijat siis antavat tässä asiantuntijalausunnon.
Ja näiden asiantuntijoiden mielestä Jumalan Poika tarkoittaa Jumalaa.

Jumalan Poika tarkoittaa siis Jumalaa, ei ihmistä.

Isän ja Pojan ykseys, joka on Jeesuksen kädessä on Isän kädessä.
( Joh. 10:27-30 )

Lue lisää

Kerrohan itse kuka on Jumalan Jumala. Jos Jeesus Kristus on Jumala, ja sanan mukaan "Kristuksen pää on Jumala" (1 Kor 11:3) niin silloin on kaksi Jumalaa joista toisen pää, eli hänen yläpuolellaan on joku toinen Jumala.

Kerro myös kuka herätti Jumalan kuolleista jos kerran Jeesus oli Jumala ja Jeesus, eli Jumala, kuoli . Sanassa sanotaan että Jumala herätti Jeesuksen kuolleista, esim. Ap.t 13:30

Väitteesi että: "Jumalan Poika tarkoittaa siis Jumalaa, ei ihmistä" edustaa 1 Joh 4: 2-3 jakeiden mukaan Antikristuksen henkeä.

En lähde pyörittelyysi mukaan, tämä saa riittää. Olen jo vastannut siihen mitä tulee juutalaisten jumalanpilkkasyytöksiin Jeesusta vastaan.

soturi_123 kirjoitti:

Ongelma on juuri siinä että sinunlaisesi pyrkivät "logiikallaan", ihmisjärjen päätelmillä, kumoamaan Jumalan sanan ja kaatamaan Jumalan valtaistuimen ja kieltämään hänen valtansa.

Jeesuksen Jumala on Isä, jonka Jeesus sanoo olevan ainoan todellisen Jumalan (Joh 17:3).

Jeesuksen Jumala on myös hänen seuraajiensa Jumala "minun Jumalani ja teidän Jumalanne" (Joh 20:17)

Teidän Jumalanne on "Pyhä Kolmiyhteinen Jumala" eikä Jeesuksen Jumala, Isä.

Apostoli kirjoittaa: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" 1 Kor 8:6 te sanotte EI OLE.

Apostoli kirjoittaa myös että "Jumala on yksi ja ainoa" (Room 3:30) te sanotte EI OLE yksi ja ainoa vaan on kolminaisuus.

Apostoli kirjoittaa että välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä on ihminen Kristus Jeesus (1 Tim 2:5) te sanotte EI OLE, vaan on Jumala.

"Jokainen, joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotain lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika." (2 Joh 9)

Jeesus Kristus ei opeta missään että hän olisi "jumaluuden toinen persoona" eikä hän opeta missään että Pyhä Henki olisi "jumaluuden kolmas persoona"

Te jotka lisäätte kolminaisuuden Kristuksen ja hänen apostoliensa opetukseen olette tuon sanan mukaan VAILLA JUMALAA.

Lue lisää

"Isä yksin on totinen Jumala" tehdään erotuksena epäjumaliin. Epäjumalia ei siis ole olemassakaan. Jeesus on myös Jumala:

Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä. 1. Joh. 5:20

luetaankosanaa2 kirjoitti:

Jätit jo viime keskustelussa vastaamatta kysymykseeni !

Onko Jeesus Jumala ?

Sinun logiikallasi siis jos Jeesus on Jumala, meillä on kaksi Jumalaa !

Siis onko Jeesus Jumala vai ei ???

Lue lisää

Ei ehkä ole käynyt sinulla mielessä, että en ole sinulle mitenkään tilivelvollinen vastaamaan johonkin tiettyyn raamiin sullottuun kysymykseen tai ylipäänsä, jos koen syystä tai toisesta paremmaksi jättää kysymyksen sivuun... niin minulla on se oikeus tehdä ja pitää siinä vapauteni... ja vastata aina kulloisenkin tilanteen ja hetken mukaan, miten parhaaksi näen ja koen.

Vastaan kysymykseesi nyt näin.

Jeesus on elämän leipä, Jumalanlähettämä Sana ihmiskunnan keskelle.
Hän on minun mestarini ja minä uskon Häneen.

totuusvoittaa kirjoitti:

Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!" Joh. 20:28

Jeesus oli Jumala ihmisen ruumiissa. Vai oliko opetuslapsi tuomas pilkkaaja?

Jeesus sanoo (Joh 20:17) kuka on MINUN JUMALANI ja TEIDÄN JUMALANNE.

Tuomas on Jeesuksen seuraaja.

Kysymys:

Onko Tuomaan Jumala Jeesuksen seuraajana hän jonka Jeesus sanoo olevan MINUN JUMALANI ja TEIDÄN JUMALANNE.

Vai onko Tuomaan Jumala joku muu jonka Jeesus ei sano olevan MINUN JUMALANI ja TEIDÄN JUMALANNE.

Uskosta luopuneen kristikunnan Jumalaa, Pyhää Kolmiyhteistä Jumalaa, Jeesus ei tunne, eivätkä tunne hänen omansakaan.

soturi_123 kirjoitti:

Jeesus sanoo (Joh 20:17) kuka on MINUN JUMALANI ja TEIDÄN JUMALANNE.

Tuomas on Jeesuksen seuraaja.

Kysymys:

Onko Tuomaan Jumala Jeesuksen seuraajana hän jonka Jeesus sanoo olevan MINUN JUMALANI ja TEIDÄN JUMALANNE.

Vai onko Tuomaan Jumala joku muu jonka Jeesus ei sano olevan MINUN JUMALANI ja TEIDÄN JUMALANNE.

Uskosta luopuneen kristikunnan Jumalaa, Pyhää Kolmiyhteistä Jumalaa, Jeesus ei tunne, eivätkä tunne hänen omansakaan.

Lue lisää

Tästä tuleekin se kolmiyhteinen Jumala. :) Yksi Jumala kolmessa "persoonassa". Jeesus on osa tätä Jumaluutta.

Tuomas osoittaa tekstin mukaan liikuttuneen huudahduksensa Jeesukselle. Kutsuu _Jeesusta_ Herraksi ja Jumalaksi.

totuusvoittaa kirjoitti:

"Isä yksin on totinen Jumala" tehdään erotuksena epäjumaliin. Epäjumalia ei siis ole olemassakaan. Jeesus on myös Jumala:

Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä. 1. Joh. 5:20

Lue lisää

"Jeesus on myös Jumala"

Ei ole. Apostoli Paavali kirjoittaa: "meillä on VAIN YKSI Jumala, Isä (1 Kor 8:6)

Paavali tunsi Jeesuksen ja tiesi mitä kirjoittaa, "totuusvoittaa" ei tunne Jeesusta.

totuusvoittaa kirjoitti:

Tästä tuleekin se kolmiyhteinen Jumala. :) Yksi Jumala kolmessa "persoonassa". Jeesus on osa tätä Jumaluutta.

Tuomas osoittaa tekstin mukaan liikuttuneen huudahduksensa Jeesukselle. Kutsuu _Jeesusta_ Herraksi ja Jumalaksi.

Lue lisää

Luetaanpa nyt ko. jakeen loppuosa.
Joh 20:17 Jeesus sanoi hänelle: ".... minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö"

Kun Jeesus sanoo näin, niin nimimerkki ”totuusvoittaa” toteaa, että:
---Tästä tuleekin se kolmiyhteinen Jumala. :) Yksi Jumala kolmessa "persoonassa".---

Samalla ”logiikalla” voi todistaa, mitä tahansa. Tuo on sitä trinitaarien logiikkaa, ei mitään järkeä.
Noin sitä väännetään Jeesuksen sanoja ja lisätään niihin, mitä päähän pälkähtää. Sitä se teettää kun kaikki luetaan kolminaisuuden silmälasien läpi.

Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta. 1Piet 1:3.

Lightning-Star kirjoitti:

Ei ehkä ole käynyt sinulla mielessä, että en ole sinulle mitenkään tilivelvollinen vastaamaan johonkin tiettyyn raamiin sullottuun kysymykseen tai ylipäänsä, jos koen syystä tai toisesta paremmaksi jättää kysymyksen sivuun... niin minulla on se oikeus tehdä ja pitää siinä vapauteni... ja vastata aina kulloisenkin tilanteen ja hetken mukaan, miten parhaaksi näen ja koen.

Vastaan kysymykseesi nyt näin.

Jeesus on elämän leipä, Jumalanlähettämä Sana ihmiskunnan keskelle.
Hän on minun mestarini ja minä uskon Häneen.

Lue lisää

Eli sinä kiersit kysymykseni ja jätit siihen vastaamatta !

Voit reilusti sanoa, että et tiedä, jos et vielä asiaa ymmärrä ja joku on sinua onnistunut hämmentämään.

Siinä ei ole mitään pahaa tai väärää, mutta jos yhdyt tällä näiden Jeesuksen Jumaluuden kieltäjien rivistöön, niin se on paljon vakavampi asia !

Tietämättömyyden myöntäminen ei ole paha asia, pahempi on väittää jotain todeksi, vaikka ei itse asioita kunnolla ymmärrä !

Monelle se kai käy vain ylpeyden päälle, kun on ensin esitetty kaikkitietävää !

Itse voin hyvin myöntää, että en ymmärrä kaikkea, ja jos Herran tietomäärään verrataan, niin en tiedä juuri mitään !

Tällä asenteella kun on liikkeellä, eli ainaisena oppilaana, niin ei ylpeys pääse häiritsemään !

soturi_123 kirjoitti:

"Jos Jumala on kolmiyhteinen,"

Vaan ei ole. Jumala on yksi ja ainoa. (Room 3:30)

No, sitten sinäkin olet vain ruumis ilman henkeä ja sielua.
Tai jos kiellät ruumiin, sinä olet vain henki ilman ruumista ja sielua.
Tai jos kiellät sielun, sinä olet ruumis ilman sielua ja henkeä.
Miten siis on? Onko sinussa henki, sielu ja ruumis? Vai minkä osan itsestäsi kiellät?

luetaankosanaa2 kirjoitti:

Eli sinä kiersit kysymykseni ja jätit siihen vastaamatta !

Voit reilusti sanoa, että et tiedä, jos et vielä asiaa ymmärrä ja joku on sinua onnistunut hämmentämään.

Siinä ei ole mitään pahaa tai väärää, mutta jos yhdyt tällä näiden Jeesuksen Jumaluuden kieltäjien rivistöön, niin se on paljon vakavampi asia !

Tietämättömyyden myöntäminen ei ole paha asia, pahempi on väittää jotain todeksi, vaikka ei itse asioita kunnolla ymmärrä !

Monelle se kai käy vain ylpeyden päälle, kun on ensin esitetty kaikkitietävää !

Itse voin hyvin myöntää, että en ymmärrä kaikkea, ja jos Herran tietomäärään verrataan, niin en tiedä juuri mitään !

Tällä asenteella kun on liikkeellä, eli ainaisena oppilaana, niin ei ylpeys pääse häiritsemään !

Lue lisää

Olen Jumalan lapsen asemassa, en kuitenkaan ole lapsen asemassa toisiin ihmisiin nähden. Olen vapaan maan kansalainen, en kenenkään orja.

Tämä riittäköön sinulle.

Jonah48 kirjoitti:

Luetaanpa nyt ko. jakeen loppuosa.
Joh 20:17 Jeesus sanoi hänelle: ".... minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö"

Kun Jeesus sanoo näin, niin nimimerkki ”totuusvoittaa” toteaa, että:
---Tästä tuleekin se kolmiyhteinen Jumala. :) Yksi Jumala kolmessa "persoonassa".---

Samalla ”logiikalla” voi todistaa, mitä tahansa. Tuo on sitä trinitaarien logiikkaa, ei mitään järkeä.
Noin sitä väännetään Jeesuksen sanoja ja lisätään niihin, mitä päähän pälkähtää. Sitä se teettää kun kaikki luetaan kolminaisuuden silmälasien läpi.

Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta. 1Piet 1:3.

Lue lisää

Et ymmärtänyt lainkaan mitä tarkoitin. En puhunut tuosta Jeesuksen lausahduksesta pelkästään, vaan myös opetuslapsi Tuomaksen todistuksesta, joka lisättynä Jeesuksen sanoihin muodostaa opin kolmiyhteisestä Jumalasta.

Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!" Joh. 20:28

Hakasulku minun lisäys.

totuusvoittaa kirjoitti:

Et ymmärtänyt lainkaan mitä tarkoitin. En puhunut tuosta Jeesuksen lausahduksesta pelkästään, vaan myös opetuslapsi Tuomaksen todistuksesta, joka lisättynä Jeesuksen sanoihin muodostaa opin kolmiyhteisestä Jumalasta.

Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!" Joh. 20:28

Hakasulku minun lisäys.

Lue lisää

Hups, tuo viimeinen lause piti jättää pois. Tein ensin hakasululla pienen selvennyksen, jonka otin pois kun ajattelin että se on tarpeeton.

Jumala on antanut kaiken lihan Pojan valtaan.

Joh 17:1 Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: "Isä, hetki on tullut, kirkasta Poikasi, että Poikasi kirkastaisi sinut;
Joh 17:2 koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.
Joh 17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

Vaikka Poika onkin saanut kaiken vallan Isältään, hän toteaa kuitenkin, että hänen Isänsä on yksin totinen Jumala. Ja on lähettänyt hänet.
Tämänkin Raamatun kohdan te kolminaisuusmiehet luette siten, että siinä todistetaan, että Jeesus on Jumala.

Psa 2:7 Minä ilmoitan, mitä Herra on säätänyt. Hän lausui minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.
Psa 2:8 Ano minulta, niin minä annan pakanakansat sinun perinnöksesi ja maan ääret sinun omiksesi.
Psa 2:9 Rautaisella valtikalla sinä heidät muserrat, niinkuin saviastian sinä särjet heidät."

Jeesus on Jumalan Poika, jonka Jumala on synnyttänyt. Ei synnytetty Poika ole synnyttäjä Isä, niinkuin ei voideltu (=Kristus) ole voitelija Jumala.

Psa 2:10 Tulkaa siis järkiinne, kuninkaat, maan tuomarit, ottakaa nuhteesta vaari.

"Jonah48":lle.

Oliko Herra Jeesus noiden esilleootamiesi Joh. 17:1-3 jakeiden aikana siinä itsensä nöyryyttämässään tilassa?

Siis siinä orjan muodossa, mistä kerrotaan Fil. 2:6-8?

6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8. hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.

Kuinkas luet Joh. 17 lukua eteenpäin?

4. Minä olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni.
5. Ja nyt, Isä, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, joka minulla oli sinun tykönäsi, ennenkuin maailma olikaan.

Kuinkas luet 5. jakeen? Siihen antaa vastauksen Herran sanat Joh. 13:31-32.

31. Kun hän oli mennyt ulos, sanoi Jeesus: "Nyt Ihmisen Poika on kirkastettu, ja Jumala on kirkastettu hänessä.
32. Jos Jumala on kirkastettu hänessä, niin kirkastaa myös Jumala hänet itsessään ja kirkastaa hänet pian.

Tässä viitataan aivan toiseen muotoon, ei orjan muotoon, vaan Jumalan muotoon.

Rom 1:21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän y-m-m-ä-r-t-ä-m-ä-t-ö-n sydämensä on pimentynyt.
Rom 1:22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
Rom 1:23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen i-h-m-i-s-e-n …. kuvan kaltaiseksi.

Jonah48 kirjoitti:

Rom 1:21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän y-m-m-ä-r-t-ä-m-ä-t-ö-n sydämensä on pimentynyt.
Rom 1:22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
Rom 1:23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen i-h-m-i-s-e-n …. kuvan kaltaiseksi.

Lue lisää

Joh. 10:33. Juutalaiset vastasivat: "Emme me sinua minkään hyvän teon tähden kivitä, vaan jumalanpilkan tähden. Sinä teet itsesi J-u-m-a-l-a-k-s-i, vaikka olet i-h-m-i-n-e-n."

efox kirjoitti:

Joh. 10:33. Juutalaiset vastasivat: "Emme me sinua minkään hyvän teon tähden kivitä, vaan jumalanpilkan tähden. Sinä teet itsesi J-u-m-a-l-a-k-s-i, vaikka olet i-h-m-i-n-e-n."

Lue lisää

Niinhän ne juutalaiset sanoivat, mutta Jeesus sanoi olevansa Jumalan Poika.

Joh 10:36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?

Eiköhän jätetä noiden ei-uskovien juutalaisten sanat omaan arvoonsa ja uskota Jeesuksen omia sanoja.

Jonah48 kirjoitti:

Niinhän ne juutalaiset sanoivat, mutta Jeesus sanoi olevansa Jumalan Poika.

Joh 10:36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?

Eiköhän jätetä noiden ei-uskovien juutalaisten sanat omaan arvoonsa ja uskota Jeesuksen omia sanoja.

Lue lisää

Ilm. 1:8. "Minä olen A j-a O , sanoo Herra Jumala, joka on, joka o-l-i ja joka on t-u-l-e-v-a, Kaikkivaltias.

Ilm. 21:7. "Se on tapahtunut. Minä olen A j-a O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi. 7. Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen o-l-e-v-a hänen J-u-m-a-l-a-n-s-a, ja hän on oleva minun poikani.

"Jonah48" kirjoittaa:

>> Eiköhän jätetä noiden ei-uskovien juutalaisten sanat omaan arvoonsa ja uskota Jeesuksen omia sanoja. >>

Jonkin verran, ei tosin kovin montaa ei-uskoviksi määrittelemiäsi näyttää tälläkin palstalla ja varsinkin tämän aiheisissa ketjuissa kirjoittelevan.

Täällä niitä jotka pitävät Herraa Jeesusta Jumalan Poikana arvostellaan samoin sanoin:

Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi".
Joh. 10:33.

He vastaavat Jeesukseen uskoville: te pilkkaatte Jumalaa, kun pidätte Jeesusta Isän Poikana, ei Hän ole Jumalan Poika vaan ihminen.

Jonah48 kirjoitti:

Niinhän ne juutalaiset sanoivat, mutta Jeesus sanoi olevansa Jumalan Poika.

Joh 10:36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?

Eiköhän jätetä noiden ei-uskovien juutalaisten sanat omaan arvoonsa ja uskota Jeesuksen omia sanoja.

Lue lisää

Jonah tuo Sanankohtahan vain vahvistaa asian !

Siis tuossa Jeesus selvästi sanoo olevansa Jumala !

Te raukat ette vain tajua edes sitä, että Jumalan Poika on Jumala, vaikka juuri tuossa Jeesus sen itse omilla sanoillaan vahvistaa !

Joh 10:36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?

Siis Jumalan pilkan tähden he syyttivät, eli siksi, että tuolla lauseellaan ja nimellä Jumalan Poika, Jeesus teki itsensä Jumalaksi !!!

Teidän ongelmanne onkin juuri tämä, että ette edes näitä perusteita tajua, eli käsitettä Jumalan Poika, vaikka sokeat juutalaisetkin sen tajusivat selvästi !

luetaankosanaa2 kirjoitti:

Jonah tuo Sanankohtahan vain vahvistaa asian !

Siis tuossa Jeesus selvästi sanoo olevansa Jumala !

Te raukat ette vain tajua edes sitä, että Jumalan Poika on Jumala, vaikka juuri tuossa Jeesus sen itse omilla sanoillaan vahvistaa !

Joh 10:36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'?

Siis Jumalan pilkan tähden he syyttivät, eli siksi, että tuolla lauseellaan ja nimellä Jumalan Poika, Jeesus teki itsensä Jumalaksi !!!

Teidän ongelmanne onkin juuri tämä, että ette edes näitä perusteita tajua, eli käsitettä Jumalan Poika, vaikka sokeat juutalaisetkin sen tajusivat selvästi !

Lue lisää

Niin, juutalaiset luulivat että Jeesus teki itsensä Jumalaksi.
Mutta ei hän tehnyt, vaan sanoi sanoneensa, että Minä olen Jumalan Poika. Jonka Jumala oli pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan.

Ei Jeesus tehnyt itseään Jumalaksi, juutalaisilla oli vain sellainen käsitys, niinkuin heillä oli monta muutakin väärää käsitystä.

Kun Jeesus oli sanonut olevansa Jumalan Poika, juutalaiset ymmärsivät tuon siten, että Jumalasta voi syntyä vain Jumala, niinkuin tekin väitätte. Niinpä he luulivat, että Jeesus teki itsensä Jumalaksi sanomalla itseään tämän Pojaksi.
Tästä joutui Jeesus heitä ojentamaan.

Jeesus on Jumalan Poika niinkuin hän sanoi, eikä ole Jumala mitä hän ei myöskään sanonut.

Omia sanojasi mukaillen sanon.
Teidän ongelmanne onkin juuri tämä, että ette edes näitä perusteita tajua, eli käsitettä Jumalan Poika, niin kuin eivät sokeat juutalaisetkaan tajunneet.

Jonah48 kirjoitti:

Niin, juutalaiset luulivat että Jeesus teki itsensä Jumalaksi.
Mutta ei hän tehnyt, vaan sanoi sanoneensa, että Minä olen Jumalan Poika. Jonka Jumala oli pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan.

Ei Jeesus tehnyt itseään Jumalaksi, juutalaisilla oli vain sellainen käsitys, niinkuin heillä oli monta muutakin väärää käsitystä.

Kun Jeesus oli sanonut olevansa Jumalan Poika, juutalaiset ymmärsivät tuon siten, että Jumalasta voi syntyä vain Jumala, niinkuin tekin väitätte. Niinpä he luulivat, että Jeesus teki itsensä Jumalaksi sanomalla itseään tämän Pojaksi.
Tästä joutui Jeesus heitä ojentamaan.

Jeesus on Jumalan Poika niinkuin hän sanoi, eikä ole Jumala mitä hän ei myöskään sanonut.

Omia sanojasi mukaillen sanon.
Teidän ongelmanne onkin juuri tämä, että ette edes näitä perusteita tajua, eli käsitettä Jumalan Poika, niin kuin eivät sokeat juutalaisetkaan tajunneet.

Lue lisää

Älä viitsi valehdella !

27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"

Sen tähden että näet, uskot minun olevan Herrasi ja Jumalasi !

Se toinen Jeesus ja toinen henki vaikutti jo Paavalin aikana. 2kor 12:4 Johannes varoitti siitä. 1Joh 4:2 Joka ei tunnusta Jeesusta Jumalan pojaksi ja ihmiseksi syntyneeksi, ei ole Jumalasta. Jumalan pyhä henki ei korota isän poikaa isän vertaiseksi Jumalaksi. Paholaisen henki korottaa sen toisen Jeesuksen Jumalan vertaiseksi ja pyrkii syrjäyttämään isän valtaistuimeltaan.

Daiel oli pakkosiirtolainen Babylonissa veljiensä kanssa. Jumala toi kansansa takaisin omaan maahansa. Jumala kutsuu nyt omiaan ulos hengellisestä Babylonista, kolmiyhteisen jumalan ja antikristuksen palvonnasta. Antikristus on sen toisen Jeesuksen seuraaja ja se toinen Jeesus. Älkää seuratko vierasta, Jumalan lapset.

Jes 14:1-27; Hes 28:1-19; 2Kor 12:1-4; 1Joh 4; Joh 10

Voisiko.olla kirjoitti:

Se toinen Jeesus ja toinen henki vaikutti jo Paavalin aikana. 2kor 12:4 Johannes varoitti siitä. 1Joh 4:2 Joka ei tunnusta Jeesusta Jumalan pojaksi ja ihmiseksi syntyneeksi, ei ole Jumalasta. Jumalan pyhä henki ei korota isän poikaa isän vertaiseksi Jumalaksi. Paholaisen henki korottaa sen toisen Jeesuksen Jumalan vertaiseksi ja pyrkii syrjäyttämään isän valtaistuimeltaan.

Daiel oli pakkosiirtolainen Babylonissa veljiensä kanssa. Jumala toi kansansa takaisin omaan maahansa. Jumala kutsuu nyt omiaan ulos hengellisestä Babylonista, kolmiyhteisen jumalan ja antikristuksen palvonnasta. Antikristus on sen toisen Jeesuksen seuraaja ja se toinen Jeesus. Älkää seuratko vierasta, Jumalan lapset.

Jes 14:1-27; Hes 28:1-19; 2Kor 12:1-4; 1Joh 4; Joh 10

Lue lisää

Taas tehdään Jeesuksesta, minun Herrastani ja Jumalastani, jopa antikristusta !

On tämä niin käsittämätöntä touhua, että ei mittaa eikä määrää !

Mutta eksyttäjä on vain paljastanut itse itsensä näillä sekoiluillaan !

Pelkän pelottelun kautta yritetään ajaa uskovia uskomaan näihin harhaoppeihin !

Toinen vastaava on tuo katoliseksi harhaoppiseksi sanominen ja sillä pelottelu !

Kukaan täälläkään tuskin allekirjoittaa katolisen kirkon oppeja saati kuuluu siihen kirkkoon !

Mutta silti vaan pelotellaan ja sanotaan, tulkaa pois portosta ! :)

Samalla tyylillä voisin sanoa, että tulkaa pois jehovan todistajien joukosta ja vanhaan liittoon jääneiden uudestisyntymättömien joukosta, sekä tulkaa pois islamin uskoisten joukosta !

Mutta kiero tämä "voisiko.olla" on, kuin korkkiruuvi, hattukin varmaan pitää kiertää jengoilla päähän !

Kun minä varoitin vilpittömiä uskovia hänestä ja kaltaisistaan harhaoppisista, jotka ovat antikristuksen asialla, niin nyt tämä kiero korkkiruuvi on kääntänyt asian päin vastoin !

Minä ja aiemmin sanoin näistä eksyttäjistä, että he vääntävät sanoillaan mustan valkoiseksi ja valkoisen mustaksi, sellaisia he ovat, ja nyt se on ihan käytännössä nähty todeksi !

Voisiko.olla kirjoitti:

Se toinen Jeesus ja toinen henki vaikutti jo Paavalin aikana. 2kor 12:4 Johannes varoitti siitä. 1Joh 4:2 Joka ei tunnusta Jeesusta Jumalan pojaksi ja ihmiseksi syntyneeksi, ei ole Jumalasta. Jumalan pyhä henki ei korota isän poikaa isän vertaiseksi Jumalaksi. Paholaisen henki korottaa sen toisen Jeesuksen Jumalan vertaiseksi ja pyrkii syrjäyttämään isän valtaistuimeltaan.

Daiel oli pakkosiirtolainen Babylonissa veljiensä kanssa. Jumala toi kansansa takaisin omaan maahansa. Jumala kutsuu nyt omiaan ulos hengellisestä Babylonista, kolmiyhteisen jumalan ja antikristuksen palvonnasta. Antikristus on sen toisen Jeesuksen seuraaja ja se toinen Jeesus. Älkää seuratko vierasta, Jumalan lapset.

Jes 14:1-27; Hes 28:1-19; 2Kor 12:1-4; 1Joh 4; Joh 10

Lue lisää

>>>Älkää seuratko vierasta, Jumalan lapset.<<<

Kenestä Jumalan lapsi on syntynyt Raamatun Sanan todistuksen mukaan?

1. Jumalan Sanasta (Jaak 1:18, 1 Piet 1:23).

2. Pyhästä Hengestä (Joh 3:3-8).

Koska olet syntynyt Sanasta, joka on Jumala, ja Pyhästä Hengestä, joka on Isä Jumala (Sanan Henki joka asuu Sanassa), sinä olet syntynyt Jumalasta (Joh 1:13).

Jumala on siis Sana ja Pyhä Henki. Ja Jumalan lapsi on Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen lapsi. http://www.jaikal.se/48683134

"voisiko.olla" kirjoittaa:

>> Adam on Jumalan poika. Luuk 3 Hänen isänsä on Jumala, ei ihminen, mutta hän itse on ihminen. Jeesuksen isä on Jumala, mutta Jeesus on ihminen. >>

Tässä kirjoittaja "voisiko.olla" rinnastaa ensimmäisen ihmisen ja itse Herran.

47 Ensimäinen ihminen on maasta ja maallinen, toinen ihminen on itse Herra taivaasta. ( 1. Kor. 15:7, Biblia )

Kuitenkin hän kirjoittaa "älkää seuratko vierasta".

Peten ja voisiko olla pitäisi kirjoittaa oma raamattu. He joutuvat antamaan niin paljon omia selityksiään. Heillä liikaa opettamista miten mikäkin kuuluisi olla.

Töihin vaan. Sitten nähdään löytyykö alkukielestä taivutusmuotoja heidän oppiinsa. Toisaalta Petellä tulee vaikeuksia kun alkukielikin on osittain väärennetty. Näin muistan hänen sanoneen?

Semmoistakaan asiaa te eksytetyt eksyttäjät ja turhanpuhujat ette osaa nähdä että lähettäminen on jotain muuta kuin tulla itse.

Kukaan ei lähetä itseään vaan lähettää jonkun toisen. Jumala lähetti Poikansa.

Kristinoppi sanoo että Jumala itse tuli ihmiseksi vaikka "totuusvoittaa" juuri siteerasi sanaa jossa lukee näin:

Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka ON HÄNET LÄHETTÄNYT.

"Jeesukselle annetaan samat attribuutit ja tittelit"

Tällä halutaan taas vakuuttaa että Jeesus on Jumala itse mitä hän ei sanan mukaan ole.

Kaikki se mitä Jeesuksesta sanotaan sanassa samaa kuin Jumalasta selittyy yksinkertaisesti sillä että Jeesus on Jumalan kuva (Kol 1:15, Hepr 1:3) ja sillä että Jeesus on Jumalan Poika, "millainen isä sellainen poika".

Montako juutalaista siellä oli huutamassa ja olivatko ne Oikeita Israelilaisia?

Johanneksen evankeliumi: 1:47 Jeshua näki Natanaelin tulevan tykönsä ja sanoi hänestä: "Katso, oikea israelilainen, jossa ei vilppiä ole!"

2.Mooseksen kirja: 20:16 Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.

Matteuksen evankeliumi: 19:18 Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
26:59 Mutta ylipapit ja koko neuvosto etsivät väärää todistusta Jeesusta vastaan tappaaksensa hänet,

Luukkaan evankeliumi: 18:20 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tee huorin', 'Älä tapa', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi.'"

Pilatuksen linnoituksen sisäpihalle ei mahtunut kuin korkeintaa 300 ihmistä, ja
tuskinpa Rooman maaherra järjestyshäiriöiden pelossa sinne päästi enempää
kuin 100 saddukeusta palvelijoineen. Juutalaiset olivat tunnettuja kiivaudestaan.

Roomalaiskirje: 2:1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.

2:2 Ja me tiedämme, että Jumalan tuomio on totuuden mukainen niille, jotka senkaltaisia tekevät.
2:3 Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion?
2:4 Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?

2:5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
2:6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
2:7 niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
2:8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.

2:9 Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;
2:10 mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!
2:11 Sillä Jumala ei katso henkilöön.

2:12 Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

2:14 Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
2:15 ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä -
2:16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.

2:17 Mutta jos sinä kutsut itseäsi juutalaiseksi ja luotat lakiin ja Jumala on sinun kerskauksesi
2:18 ja tunnet hänen tahtonsa ja, opetettuna laissa, tutkit, mikä parasta on,
2:19 ja luulet kykeneväsi olemaan sokeain taluttaja, pimeydessä olevien valkeus,
2:20 ymmärtämättömien kasvattaja, alaikäisten opettaja, sinulla kun laissa on tiedon ja totuuden muoto:

2:21 niin sinäkö, joka toista opetat, et itseäsi opeta; joka julistat, ettei saa varastaa, itse varastat;
2:22 joka sanot, ettei saa tehdä huorin, itse teet huorin; joka kauhistut epäjumalia, kuitenkin olet temppelin ryöstäjä;
2:23 joka laista kerskaat, häväiset lainrikkomisella Jumalaa?

2:24 Sillä "teidän tähtenne Jumalan nimi tulee pilkatuksi pakanain seassa", niinkuin kirjoitettu on.

2:25 Ympärileikkaus kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun ympärileikkauksesi on tullut ympärileikkaamattomuudeksi.

2:26 Jos siis ympärileikkaamaton noudattaa lain säädöksiä, eikö hänen ympärileikkaamattomuutensa ole luettava ympärileikkaukseksi?
2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

2:28 Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
2:29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.