27 vai 41% ylihintaa asunnoissa?

Tässä juuri näkee sen, mistä olen "Whodareswinssiä" moittinut. Otetaan esiin sattumanvaraisia asioita sattumanvaraiselta ajanjaksolta, eli tuotannon huippu tai asuntojen hintojen pohjat ja sitten verrataan vaikkapa banaanien hintakehitystä tuolta ajanjaksolta asuntojen hintoihin. Tuo on epätieteellistä ja epärehellistä potenssiin tuhat. Ei siitä sen enempää.

pundit kirjoitti:

Tässä juuri näkee sen, mistä olen "Whodareswinssiä" moittinut. Otetaan esiin sattumanvaraisia asioita sattumanvaraiselta ajanjaksolta, eli tuotannon huippu tai asuntojen hintojen pohjat ja sitten verrataan vaikkapa banaanien hintakehitystä tuolta ajanjaksolta asuntojen hintoihin. Tuo on epätieteellistä ja epärehellistä potenssiin tuhat. Ei siitä sen enempää.

Lue lisää

Maksoivatko asunnot mielestäsi siis liian vähän vuonna 2007? Mielestäni ei, vaan maa oli hyvässä vedossa, velka väheni ja vienti porskutti tasolla joka jatkuessaan sallisi vieläkin nykyisen elintason. Nykyinen vienti ei sitä salli ja se näkyy velanottona. Elätte velkavetoista aikalisää Suomessa.

Vientiriippuvaisessa maassa ei ole ollenkaan väärin verrata viennin volyymin määrää suomalaisten kotitalouksien pääinvestointikohteen, eli asuntojen hintoihin. Vienti on paras mittari Suomen talouden kestokykyyn.

Toki myös tuonti on laskenut. Se tarkoittaa ennen kaikkea teollisuuden investointien hiipumista, joka tarkoittaa edelleen taloudellisen toimeliaisuuden laskua ja siten osaltaan laman jatkumista. Tuonnin väheneminen kertoo myös kotitalouksien ostovoiman laskusta. Sekin kertoo lamasta ja lamahan on tosiasia Suomessa. Välillä lama on suhteellinen, eli olette pikkuisen plussalla mutta kilpailijamailla menee vielä paljon paremmin. Välillä taas, kuten kolmena viimeisenä vuonna, lama on ollut kiistatta absoluuttinen. BKT on laskenut.

Whodareswins kirjoitti:

Maksoivatko asunnot mielestäsi siis liian vähän vuonna 2007? Mielestäni ei, vaan maa oli hyvässä vedossa, velka väheni ja vienti porskutti tasolla joka jatkuessaan sallisi vieläkin nykyisen elintason. Nykyinen vienti ei sitä salli ja se näkyy velanottona. Elätte velkavetoista aikalisää Suomessa.

Vientiriippuvaisessa maassa ei ole ollenkaan väärin verrata viennin volyymin määrää suomalaisten kotitalouksien pääinvestointikohteen, eli asuntojen hintoihin. Vienti on paras mittari Suomen talouden kestokykyyn.

Toki myös tuonti on laskenut. Se tarkoittaa ennen kaikkea teollisuuden investointien hiipumista, joka tarkoittaa edelleen taloudellisen toimeliaisuuden laskua ja siten osaltaan laman jatkumista. Tuonnin väheneminen kertoo myös kotitalouksien ostovoiman laskusta. Sekin kertoo lamasta ja lamahan on tosiasia Suomessa. Välillä lama on suhteellinen, eli olette pikkuisen plussalla mutta kilpailijamailla menee vielä paljon paremmin. Välillä taas, kuten kolmena viimeisenä vuonna, lama on ollut kiistatta absoluuttinen. BKT on laskenut.

Lue lisää

Ei tunnu silti vaikuttavan ihmisten tarpeisiin ostaa asuntoja. Tarve luo kysyntää ja kysyntä nostaa hintoja. Samaa mieltä kenties ?

Rahaakin tuntuu olevan, tai siis maksukykyä, kun lainarahaa saa huokealla. Eli mustatuntuu menttaliteetillä asioita taas vääristelet.

Antigue kirjoitti:

Ei tunnu silti vaikuttavan ihmisten tarpeisiin ostaa asuntoja. Tarve luo kysyntää ja kysyntä nostaa hintoja. Samaa mieltä kenties ?

Rahaakin tuntuu olevan, tai siis maksukykyä, kun lainarahaa saa huokealla. Eli mustatuntuu menttaliteetillä asioita taas vääristelet.

Lue lisää

Niin, muuten vaan 40% on pudonnut ensiasunnon ostajien määrä kymmenessä vuodessa.
Huomaatko, esitän tässä tänään julkaistua tilastotietoa, en omia päätelmiäni? Jos tämä on mutua, se ei ole minun mutua.

Laitoin perspektiiviä siihen mikä on maan talouden kannalta olennaisimman asian, eli viennin kantokyky verrattuna asuntojen hintoihin.

Avaukseni aiheellisuuden päättelee palstan moderaattori, ei kukaan kuplavelkaelvis.

Whodareswins kirjoitti:

Maksoivatko asunnot mielestäsi siis liian vähän vuonna 2007? Mielestäni ei, vaan maa oli hyvässä vedossa, velka väheni ja vienti porskutti tasolla joka jatkuessaan sallisi vieläkin nykyisen elintason. Nykyinen vienti ei sitä salli ja se näkyy velanottona. Elätte velkavetoista aikalisää Suomessa.

Vientiriippuvaisessa maassa ei ole ollenkaan väärin verrata viennin volyymin määrää suomalaisten kotitalouksien pääinvestointikohteen, eli asuntojen hintoihin. Vienti on paras mittari Suomen talouden kestokykyyn.

Toki myös tuonti on laskenut. Se tarkoittaa ennen kaikkea teollisuuden investointien hiipumista, joka tarkoittaa edelleen taloudellisen toimeliaisuuden laskua ja siten osaltaan laman jatkumista. Tuonnin väheneminen kertoo myös kotitalouksien ostovoiman laskusta. Sekin kertoo lamasta ja lamahan on tosiasia Suomessa. Välillä lama on suhteellinen, eli olette pikkuisen plussalla mutta kilpailijamailla menee vielä paljon paremmin. Välillä taas, kuten kolmena viimeisenä vuonna, lama on ollut kiistatta absoluuttinen. BKT on laskenut.

Lue lisää

Maa oli suhdanteensa huipulla. Vertaat siis talouden yksittäisen kuukauden suhdannehuippua yksittäiseen kuukauteen nyt ja teet siitä tökerön kysymyksen, ovatko asuntojen hinnat samassa suhteessa ylihintaisia.
.
Mitä luulet, miltä näyttää jos ottaa viennin heikoimman luvun vuodelta 1991 ja vertaa sitä nykypäivään? Olisivatko asuntojen hinnat sen perusteella selvästi alihintaisia?
.
Maaliskuussa 2016 viennin arvo oli 4380 miljoonaa. Se on 17,8 prosenttia enemmän kuin maaliskuussa 2010. Pitäisikö asuntojen hintojen siis olla 17,8 prosenttia korkeammat kuin vuonna 2010?
.
Ota järki käteen ja katso mitä siihen jää.

pundit kirjoitti:

Maa oli suhdanteensa huipulla. Vertaat siis talouden yksittäisen kuukauden suhdannehuippua yksittäiseen kuukauteen nyt ja teet siitä tökerön kysymyksen, ovatko asuntojen hinnat samassa suhteessa ylihintaisia.
.
Mitä luulet, miltä näyttää jos ottaa viennin heikoimman luvun vuodelta 1991 ja vertaa sitä nykypäivään? Olisivatko asuntojen hinnat sen perusteella selvästi alihintaisia?
.
Maaliskuussa 2016 viennin arvo oli 4380 miljoonaa. Se on 17,8 prosenttia enemmän kuin maaliskuussa 2010. Pitäisikö asuntojen hintojen siis olla 17,8 prosenttia korkeammat kuin vuonna 2010?
.
Ota järki käteen ja katso mitä siihen jää.

Lue lisää

"Maaliskuussa 2016 viennin arvo oli 4380 miljoonaa. Se on 17,8 prosenttia enemmän kuin maaliskuussa 2010. Pitäisikö asuntojen hintojen siis olla 17,8 prosenttia korkeammat kuin vuonna 2010?"

Winssin laskuopin mukaan vastaus on kyllä. Ja itseasiassa ihan todellisuudessakin hinnat taitavat olla vähintään tuon verran korkeammalla nyt kuin 2010 :)

pundit kirjoitti:

Maa oli suhdanteensa huipulla. Vertaat siis talouden yksittäisen kuukauden suhdannehuippua yksittäiseen kuukauteen nyt ja teet siitä tökerön kysymyksen, ovatko asuntojen hinnat samassa suhteessa ylihintaisia.
.
Mitä luulet, miltä näyttää jos ottaa viennin heikoimman luvun vuodelta 1991 ja vertaa sitä nykypäivään? Olisivatko asuntojen hinnat sen perusteella selvästi alihintaisia?
.
Maaliskuussa 2016 viennin arvo oli 4380 miljoonaa. Se on 17,8 prosenttia enemmän kuin maaliskuussa 2010. Pitäisikö asuntojen hintojen siis olla 17,8 prosenttia korkeammat kuin vuonna 2010?
.
Ota järki käteen ja katso mitä siihen jää.

Lue lisää

Höpöhöpö. Kyse ei ole suhdanteista. Kyse on siitä että elektroniikka- ja paperitehtaat on iäksi suljettu Suomessa, niiden tuottamaa vientiä ei pystytä millään kompensoimaan, lama jatkuu ja kiinteän omaisuuden arvonlasku jatkuu.

2010 vienti oli kärsinyt tilapäisesti suhdanteista maailmalla. Se on aivan eri asia kuin sittemmin tapahtunut elinkeinojen totaalinen päättyminen.

Miten noin selvät asiat eivät mene tajuntaasi? Aiemmin ajattelin että olet talouspuolella controllerina tms. Nyt epäilen että toimit eaim. lastentarhanopettajana. Noin pihalla ei muuten millään voi olla.

winssi kirjoitti:

Höpöhöpö. Kyse ei ole suhdanteista. Kyse on siitä että elektroniikka- ja paperitehtaat on iäksi suljettu Suomessa, niiden tuottamaa vientiä ei pystytä millään kompensoimaan, lama jatkuu ja kiinteän omaisuuden arvonlasku jatkuu.

2010 vienti oli kärsinyt tilapäisesti suhdanteista maailmalla. Se on aivan eri asia kuin sittemmin tapahtunut elinkeinojen totaalinen päättyminen.

Miten noin selvät asiat eivät mene tajuntaasi? Aiemmin ajattelin että olet talouspuolella controllerina tms. Nyt epäilen että toimit eaim. lastentarhanopettajana. Noin pihalla ei muuten millään voi olla.

Lue lisää

Miten noin yksinkertainen asia ei mene sinun tajuntaasi. Onko autojen hinnoissa kupla, koska autojen hintataso ei ole seurannut viennin kehitystä? Onko appelsiinien hinnassa kupla, koska applesiinien hinta ei ole seurannut viennin kehitystä. Palkkatasossa nyt ainakin on kupla.
.
Mikä ihmeen älynvälähdys on ottaa yksittäinen (sinun tapauksessa tietenkin tarkoituksenmukaisesti valittu) luku valitulta aikajanalta (viennin kehityksestä) ja esittää, että viennin arvon tulisi korreloida 1=1 asuntojen hintojen kanssa. Asuntojen hintojen kehitys ei ole korreloinut viennin arvon kanssa silloin, kun viennin arvo on noussut, mutta nyt sen pitäisi korreloida, kun viennin arvo on laskenut. Hieno johtopäätös, improbatur. Jäit luokalle.

pundit kirjoitti:

Miten noin yksinkertainen asia ei mene sinun tajuntaasi. Onko autojen hinnoissa kupla, koska autojen hintataso ei ole seurannut viennin kehitystä? Onko appelsiinien hinnassa kupla, koska applesiinien hinta ei ole seurannut viennin kehitystä. Palkkatasossa nyt ainakin on kupla.
.
Mikä ihmeen älynvälähdys on ottaa yksittäinen (sinun tapauksessa tietenkin tarkoituksenmukaisesti valittu) luku valitulta aikajanalta (viennin kehityksestä) ja esittää, että viennin arvon tulisi korreloida 1=1 asuntojen hintojen kanssa. Asuntojen hintojen kehitys ei ole korreloinut viennin arvon kanssa silloin, kun viennin arvo on noussut, mutta nyt sen pitäisi korreloida, kun viennin arvo on laskenut. Hieno johtopäätös, improbatur. Jäit luokalle.

Lue lisää

Naurettavaa. Totta kai asuntojen hinnat ovat korreloineet aina viennin kanssa. Suomi elää viennistä, ellet ole sitä sattunut tajuamaan. Nyt kun vienti on sakannut, hintakuplaa pidetään yllä lainaamalla. Kun vienti sakkasi edellisessä lamassa, hintakuplaa ei pidetty yllä lainaamalla ja romahdus tapahtui.

Aika naurettavalla tasolla on tällä palstalla jopa perustaloustietous. Ainakin sulla.

Talousguru kirjoitti:

Naurettavaa. Totta kai asuntojen hinnat ovat korreloineet aina viennin kanssa. Suomi elää viennistä, ellet ole sitä sattunut tajuamaan. Nyt kun vienti on sakannut, hintakuplaa pidetään yllä lainaamalla. Kun vienti sakkasi edellisessä lamassa, hintakuplaa ei pidetty yllä lainaamalla ja romahdus tapahtui.

Aika naurettavalla tasolla on tällä palstalla jopa perustaloustietous. Ainakin sulla.

Lue lisää

Ehkä kirjoitin huolimattomasti, mutta asuntojen hinnat eivät suoraan korreloi viennin arvon kanssa. Korrelaatio ei siis ole 1=1. Ymmärrätkö mitä tarkoittaa 1=1 korrelaatio?
.
Yhtä mielivaltainen vertaus olisi verrata vuosien 2015 ja 1991 viennin arvoja. Samalla tavalla haetut tarkoituksenmukaiset luvut kuin "Winssillä". Viennin arvo vuodelta 2015 on 3,45 kertainen vuoden 1991 viennin arvoon. Asuntojen hinnat muualla kuin pääkaupunkiseudulla ovat vain 1,79 kertaisia ja pääkaupunkiseudulla 2,48 kertaisia. Ei olisi kovinkaan järkevää kirjoittaa, että ovatko asuntojen hinnat siis todella alintaisia.

pundit kirjoitti:

Miten noin yksinkertainen asia ei mene sinun tajuntaasi. Onko autojen hinnoissa kupla, koska autojen hintataso ei ole seurannut viennin kehitystä? Onko appelsiinien hinnassa kupla, koska applesiinien hinta ei ole seurannut viennin kehitystä. Palkkatasossa nyt ainakin on kupla.
.
Mikä ihmeen älynvälähdys on ottaa yksittäinen (sinun tapauksessa tietenkin tarkoituksenmukaisesti valittu) luku valitulta aikajanalta (viennin kehityksestä) ja esittää, että viennin arvon tulisi korreloida 1=1 asuntojen hintojen kanssa. Asuntojen hintojen kehitys ei ole korreloinut viennin arvon kanssa silloin, kun viennin arvo on noussut, mutta nyt sen pitäisi korreloida, kun viennin arvo on laskenut. Hieno johtopäätös, improbatur. Jäit luokalle.

Lue lisää

Suomi ei tuota ja vie ulos appelsiineja ja autoja. Sellaisissa maissa missä appelsiinien tai autojen vienti on pääelinkeino, on niiden haluttavuudella ja maailmanmarkkinahinnoilla suuri merkitys. Vielä suurempi merkitys on jos automaassa loppuu autojen tuotanto tai appelsiinimaassa loppuu appelsiinien tuotanto.

Tästä on kyse. Suomesta loppuivat matkapuhelinvalmistus ja paperiteollisuus supistui rajusti. Paikkakunnilla joista nuo toiminnot loppuivat, mm. Salo, Anjalankoski, Kemijärvi, Kaskinen jne. vaikutus asunrojen hintoihin oli välitön. Laskua tuli rutkasti. Sama ilmiö leviää ympärille ja koko Suomeen tietyllä viiveellä ja hallintokeskeisillä paikkakunnilla se esiintyy lievempänä. Tämä taas johtuu julkisesta velanotosta jolla teollisuuden jättämä vaje on paikattu.

winssi kirjoitti:

Suomi ei tuota ja vie ulos appelsiineja ja autoja. Sellaisissa maissa missä appelsiinien tai autojen vienti on pääelinkeino, on niiden haluttavuudella ja maailmanmarkkinahinnoilla suuri merkitys. Vielä suurempi merkitys on jos automaassa loppuu autojen tuotanto tai appelsiinimaassa loppuu appelsiinien tuotanto.

Tästä on kyse. Suomesta loppuivat matkapuhelinvalmistus ja paperiteollisuus supistui rajusti. Paikkakunnilla joista nuo toiminnot loppuivat, mm. Salo, Anjalankoski, Kemijärvi, Kaskinen jne. vaikutus asunrojen hintoihin oli välitön. Laskua tuli rutkasti. Sama ilmiö leviää ympärille ja koko Suomeen tietyllä viiveellä ja hallintokeskeisillä paikkakunnilla se esiintyy lievempänä. Tämä taas johtuu julkisesta velanotosta jolla teollisuuden jättämä vaje on paikattu.

Lue lisää

Ei Suomi tuota eikä vie asuntojakaan (ainakaan suuremmassa määrin). Muutama auto sentään tehdään Suomessa. Suomi sen sijaan tuottaa ja vie maitotaloustuotteita ja paperimassaa.
.
Pitäisikö se vertailu sittenkin tehdä vuosien 1991 ja 2015 välillä. Noiden lukujen perusteella asunnot ovat reilusti alihinnoiteltuja?

pundit kirjoitti:

Ei Suomi tuota eikä vie asuntojakaan (ainakaan suuremmassa määrin). Muutama auto sentään tehdään Suomessa. Suomi sen sijaan tuottaa ja vie maitotaloustuotteita ja paperimassaa.
.
Pitäisikö se vertailu sittenkin tehdä vuosien 1991 ja 2015 välillä. Noiden lukujen perusteella asunnot ovat reilusti alihinnoiteltuja?

Lue lisää

Maitotaloustuotteita vietiin EU:n vientituen avulla Venäjälle, ei juuri muualle. Suomi nettomaksajana maksoi siis itse tuon viennin ja se oli tappiollista, joskin työllistävää.

Suomalainen maitotuote ei oikein kelpaa maailmalla koska lehmiä ruokitaan AIV -rehulla ja se tekee haittaa mm. juustotuotannossa. AIV:llä ruokittu ja navetassa seissyt lehmä ei myöskään kykene kilpailemaan lihan laadussa.

Euroopassa näkee ainoastaan Finncrispin, eli Vaasan näkkäriä ja hapankorppuja myynnissä ruokakaupoissa. Ne on tehty yleisesti saksalaisesta rukiista ja ilmeisesti Virossa. Suomi ei ole rukiissa omavarainen. Mitään muuta suomalaistaustaista ruokaa en ole kuluneen parin vuoden aikana nähnyt missään.

Aikamoinen ero naapurimaihin verrattuna. Norjalaista lohta ja turskaa on joka paikassa, samoin ruotsalaisen Arlan maitotuotteita jne.

Nokian myötä suomalaiset kuluttajatuotteet katosivat ihmisten tietoisuudesta. Fiskars sinnitteli vielä tovin, mutta nythän kuukausi sitten ilmoitettiin että sekin tuotanto lähtee Puolaan.

Suomalainen metsäteollisuus operoi pitkälti jo ulkomailla. Joko siellä missä kuitupuun kasvu on Suomeen verrattuna 5-7 -kertaista tai sitten siellä missä kierrätyskuitua on helposti saatavana. Hidaskasvuisen puun osto pirstottuneilta palstoilta kaukana markkinoista ei ole mitenkään järkevää ja se on vähentynyt hurjasti. Kuusihierre muodostaa tässä asiassa poikkeuksen ja siinä tilanne on suomalaisittain parempi.

Paperikoneiden alasajolista tehtiin noin 20 vuotta sitten ja sitä on Suomessa noudatettu. Perusteina kierrätysvaateet ja paperin kysynnän lasku. Sittemmin kiinalaistuotannon väheneminen laski myös pakkausmateriaalin kysyntää maailmalla.
Menossa oleva Äänekosken projekti polkaistiin ylös tukirahojen nostamiseksi Suomen epätoivoiselta valtiolta. Ajoitus oli hyvä, kovan syöksykierteen jo oltua tovin menossa poliitikot haluavat kerätä pisteitä tukemalla perinteistä sellunkeittoakin.

Suomen suurin rakennusviejä Honkarakenne ilmoitti viime viikolla irtisanovansa noin puolet Suomen työvoimastaan.

Antigue kirjoitti:

Ei tunnu silti vaikuttavan ihmisten tarpeisiin ostaa asuntoja. Tarve luo kysyntää ja kysyntä nostaa hintoja. Samaa mieltä kenties ?

Rahaakin tuntuu olevan, tai siis maksukykyä, kun lainarahaa saa huokealla. Eli mustatuntuu menttaliteetillä asioita taas vääristelet.

Lue lisää

"Tarve luo kysyntää ja kysyntä nostaa hintoja"
Tämä ajatus on jatkuvasta hintojen noususta on käsittämätön. Olisi helppoa tietää mihin kannattaa sijoittaa, jos näin ajattelee...
Toisaalta tässä tapahtuu juuri niin, kun nyt on käymässäkin. On paljon niitä joilla on tarve, mutta ei maksukykyä.
Ja tämän seurauksena kysyntä vähenee, kauppamäärät tippuu, hinnat romahtaa

winssi kirjoitti:

Höpöhöpö. Kyse ei ole suhdanteista. Kyse on siitä että elektroniikka- ja paperitehtaat on iäksi suljettu Suomessa, niiden tuottamaa vientiä ei pystytä millään kompensoimaan, lama jatkuu ja kiinteän omaisuuden arvonlasku jatkuu.

2010 vienti oli kärsinyt tilapäisesti suhdanteista maailmalla. Se on aivan eri asia kuin sittemmin tapahtunut elinkeinojen totaalinen päättyminen.

Miten noin selvät asiat eivät mene tajuntaasi? Aiemmin ajattelin että olet talouspuolella controllerina tms. Nyt epäilen että toimit eaim. lastentarhanopettajana. Noin pihalla ei muuten millään voi olla.

Lue lisää

Ei asuntojen hinnat voi paljon laskea, ei siis ainakaan vielä kohtalaisessa tai ylipäätään asumiskelpoisessa kunnossa olevien asuntojen hinnat. Ei ne voi laskea ellei rakentamisen ja korjausrakentamisen kustannukset oleellisesti laske, mitä taasen tuskin tapahtuu siksi kun verot ja piiloverotus tai byrokratiakin näissä kustannuksissa näyttelevät suurinta osaa, ja kun tämä rokotus tuskin on ainakaan laskussa jos tai kun palkansaajien ja yritysten puolelta tuleva verotus hiipuu tai sitä lasketaan.

Toki alueittain voi asuntojen hinnat romahtaa vaikka kuinka alas. Ja vielä ihan hyvässä kunnossa olevia asuntoja voi näillä alueilla olla tarjolla puoli-ilmaiseksi, siksi jos ei asunnoilla ole alueella enää juuri minkäänlaista kysyntää. Mutta toisaalta sitten jossain muilla alueilla mihin asuntojen kysyntä on näiltä taantuma-aluieilta siirtynyt asuntojen hinnat tuskin ainakaan paljon laskevat vaikka tää huno aikakin päällä pitkään pysyisi.

Jos taasen tää huono aika tai lama jatkuu pitkään, niin se kyllä tapahtuu että asjuntojen tai rakennusten kunto tulee heikkenemään, ja rumaan kuntoon ja asumiskelvottomiksikin rapautuneita asuntoja alkaa olla yhä enemmän. Yksittäiset Ihmiset sen paremmin kuin kunnatkaan kun eivät enää silloin halua eikä pystykkään satsaamaan niin paljon asuntojen kunnossapitoon eikä uudisrakentamiseen. Tää tietty on sitä köyhtymistä mikä sitten näinkin tulee näkymään.

tarve.kyky kirjoitti:

"Tarve luo kysyntää ja kysyntä nostaa hintoja"
Tämä ajatus on jatkuvasta hintojen noususta on käsittämätön. Olisi helppoa tietää mihin kannattaa sijoittaa, jos näin ajattelee...
Toisaalta tässä tapahtuu juuri niin, kun nyt on käymässäkin. On paljon niitä joilla on tarve, mutta ei maksukykyä.
Ja tämän seurauksena kysyntä vähenee, kauppamäärät tippuu, hinnat romahtaa

Lue lisää

Ajatus jatkuvasta hintojen noususta ei suinkaan ole mieletön siksi kun se on paljolti sama asia kuin mitä ajatus jatkuvasta rahan arvon heikkenemisestä. Toki voidaan ajatella että tavarantuotannon tehostuessa yhä halvemmalla saadaan tehtyä, ja että tämä voisi kompensoida rahan arvon heikkenemisestä tai inflaatiosta johtuvan hintojen nousun. Mutta eipä se tää käytännössä näin mene. Jo palkansaajat vahvoine etujärjestöineen kyllä ulosmittaavat aina tuottavuuden kasvun itselleen, ja itse asiassa yli tämän ulosmittaavat ja ovat inflaatiota vauhdittamassa. Ja samoin verottaja rokottelee aina vaan enemmän hintoihin joka paikasta. Ja sitten vielä tavara kuten asunnot on ainaisen kehityksen ja byrokratiavaatimusten alla, mikä ei tääkään juuri koskaan ainakaan hintoja laskevasti vaikuta, päinvastoin.

Nyt kyllä yhteisvaluutan olioissa tilanne on sikäli toinen, että devalvaatiota ei niin voi tehdä kuin ennen, ja inflaatio ei saisi kiihtyä yli sen mitä se muissa euroalueen maissa ja erityisesti isoissa maissa kuten saksassa on. T.s. inflaatio ei meilläkään saisi kiihtyä yli sen mitä eurovaluutta yleensä inflatoituu, miten on meillä kyllä vähän päässyt käymään.

Kyllä asuntojen hinnatkin meillä tulevat pidemmän päälle laskemaan, jos vaan tää huono taloustilanne meillä jatkuu pitkään eikä toisaalta euron arvokaan riittävästi laske tilannetta kompensoimaan, mihin en kyllä usko.
Mutta ainakin ja varsinkin asuntojen realiarvot lähtevät varmasti laskuun jos tällainen huono aika pitkittyy. Toki myös asuntojen ja rakennusten kuntokin alkaa rapistua jos huono aika jatkuu. Ei ole silloin varaa ylläpitää niin tasokasta asuntokantaa eikä uusiakaan paljon rakennella.

winssi kirjoitti:

Suomi ei tuota ja vie ulos appelsiineja ja autoja. Sellaisissa maissa missä appelsiinien tai autojen vienti on pääelinkeino, on niiden haluttavuudella ja maailmanmarkkinahinnoilla suuri merkitys. Vielä suurempi merkitys on jos automaassa loppuu autojen tuotanto tai appelsiinimaassa loppuu appelsiinien tuotanto.

Tästä on kyse. Suomesta loppuivat matkapuhelinvalmistus ja paperiteollisuus supistui rajusti. Paikkakunnilla joista nuo toiminnot loppuivat, mm. Salo, Anjalankoski, Kemijärvi, Kaskinen jne. vaikutus asunrojen hintoihin oli välitön. Laskua tuli rutkasti. Sama ilmiö leviää ympärille ja koko Suomeen tietyllä viiveellä ja hallintokeskeisillä paikkakunnilla se esiintyy lievempänä. Tämä taas johtuu julkisesta velanotosta jolla teollisuuden jättämä vaje on paikattu.

Lue lisää

Asuntojen reaalihinnat ovat laskeneet vientivetoisilla paikkakunnilla viimeisen kymmenen vuoden aikana melko paljon joten winssi kirjoittaa faktaa Pundit puutaheinää.

Asuntojen hinnat eivät ole laskeneet vielä pk-seudulla ja suurissa kaupungeissa koska ne eivät elä viennistä vaan palvelualoista.

Asuntojen hinnat pk-seudulla ja kasvukeskuksissa alkavat laskea kun ns rakenteellisessa murroksessa olevat toimialat kuten kauppa- media- pankkitoimialat sekä valtion hallinnon saneeraus etenee koska ne ovat keskittyneet pk-seudulle ja kasvukeskuksiin. Työttömyys lisääntyy jo nyt nopeasti pk-seudulla etenkin Helsingissä.

Kasvukeskuksista puhumien tulee loppumaan lähiaikoina koska niitä ei enää ole suomessa. Ehkä niitä tulee joskus tulevaisuudessa vientivetoisille paikkakunnille. Metsäteollisuuden uudet innovaatiot ovat lupaavia.

Pk-seudun asuntojen hintojen tuleva lasku on kuitenkin hidasta koska varakkaiden osuus on suhteellisen suuri ja heidän kaupat pitävät tilastohintoja korkealla.

90-luvun lamasta noustiin nopeasti ITC-buumin ja Nokia-buumin ansiosta mutta nyt ei ole mitään vastaavaa näköpiirissä.

Katse.as.hinnoissa kirjoitti:

Asuntojen reaalihinnat ovat laskeneet vientivetoisilla paikkakunnilla viimeisen kymmenen vuoden aikana melko paljon joten winssi kirjoittaa faktaa Pundit puutaheinää.

Asuntojen hinnat eivät ole laskeneet vielä pk-seudulla ja suurissa kaupungeissa koska ne eivät elä viennistä vaan palvelualoista.

Asuntojen hinnat pk-seudulla ja kasvukeskuksissa alkavat laskea kun ns rakenteellisessa murroksessa olevat toimialat kuten kauppa- media- pankkitoimialat sekä valtion hallinnon saneeraus etenee koska ne ovat keskittyneet pk-seudulle ja kasvukeskuksiin. Työttömyys lisääntyy jo nyt nopeasti pk-seudulla etenkin Helsingissä.

Kasvukeskuksista puhumien tulee loppumaan lähiaikoina koska niitä ei enää ole suomessa. Ehkä niitä tulee joskus tulevaisuudessa vientivetoisille paikkakunnille. Metsäteollisuuden uudet innovaatiot ovat lupaavia.

Pk-seudun asuntojen hintojen tuleva lasku on kuitenkin hidasta koska varakkaiden osuus on suhteellisen suuri ja heidän kaupat pitävät tilastohintoja korkealla.

90-luvun lamasta noustiin nopeasti ITC-buumin ja Nokia-buumin ansiosta mutta nyt ei ole mitään vastaavaa näköpiirissä.

Lue lisää

Kirjoitat aivan kuten minä jo vuosia olen tehnyt! Hienoa huomata että asiat tajunneita on enemmänkin.

Menestyvien metsäteollisuusyritysten ja muiden pääkonttorit ovat Stadissa, mutta niidenkin tuotannollinen menestys on ulkomailla. Konttorien voimin voi porskuttaa Stadissa, mutta ei enää tehtaiden avulla vaikka Kemijärvellä, Kaskisissa, Anjalankoskella, Kotkassa, Salossa, Oulussa, Valkeakoskella, Raumalla, Imatralla, Kajaanissa, Jämsänkoskella ja muualla. Kaikkia ei ole ajettu alas, mutta kasvun ajat ovat ohi. Vain kasvu mahdollistaa arvonnousun. Pääkonttorit tuskin vientifirmoissa paljoa porukkaa vähentävät, maailma on nousun korvilla vaikka Suomi ei olekaan.

Tuonti on merkittävä tulonlähde Stadin kulmilla. Kaikkien merkittävien tuojien keskustoiminnot ovat siellä. Tuonti on laskenut, mutta sen työllistävä merkitys on silti ja aina suuri Pk -seudulla. Tuosta väestä leikattaneen tulevina vuosina ehkä 5-7%.

Julkisesta Stadissa operoivasta hallintoväestä vähennetään siellä ehkä myös se 5-7% kun ulkoiset toimijat niin määräävät. Voi lähteä enemmänkin.

Totta. Kasvukeskuksia Suomessa ei ole. Jos valmiiksi työllinen muuttaa landelta Stadiin työnantajan niin käskiessä, mikään ei kasva paitsi sen duunarin elinkulut ja yhteiskunnan kulut kun kouluja, päiväkoteja ja terkkareita jää maalla vajaakäytölle ja Stadiin tarvitaan niitä kaikkia lisää. Suomi häviää tässä keskittymisessä ja velkaantuu lisää. Jos työtön muuttaa landelta työttömäksi Stadiin, kuten mm. maahanmuuttajat tekevät, tilanne on vielä enemmän miinusmerkkinen.

Vientilulemat sen kertovat. Tervettä kasvua Suomessa ei ole yhtään.

Katse.as.hinnoissa kirjoitti:

Asuntojen reaalihinnat ovat laskeneet vientivetoisilla paikkakunnilla viimeisen kymmenen vuoden aikana melko paljon joten winssi kirjoittaa faktaa Pundit puutaheinää.

Asuntojen hinnat eivät ole laskeneet vielä pk-seudulla ja suurissa kaupungeissa koska ne eivät elä viennistä vaan palvelualoista.

Asuntojen hinnat pk-seudulla ja kasvukeskuksissa alkavat laskea kun ns rakenteellisessa murroksessa olevat toimialat kuten kauppa- media- pankkitoimialat sekä valtion hallinnon saneeraus etenee koska ne ovat keskittyneet pk-seudulle ja kasvukeskuksiin. Työttömyys lisääntyy jo nyt nopeasti pk-seudulla etenkin Helsingissä.

Kasvukeskuksista puhumien tulee loppumaan lähiaikoina koska niitä ei enää ole suomessa. Ehkä niitä tulee joskus tulevaisuudessa vientivetoisille paikkakunnille. Metsäteollisuuden uudet innovaatiot ovat lupaavia.

Pk-seudun asuntojen hintojen tuleva lasku on kuitenkin hidasta koska varakkaiden osuus on suhteellisen suuri ja heidän kaupat pitävät tilastohintoja korkealla.

90-luvun lamasta noustiin nopeasti ITC-buumin ja Nokia-buumin ansiosta mutta nyt ei ole mitään vastaavaa näköpiirissä.

Lue lisää

Katse.as.hinnoissa, et siis ole ainoastaan täysin hakoteillä oleva agendakirjoittaja, vaan myös valehtelija.
"Asuntojen reaalihinnat ovat laskeneet vientivetoisilla paikkakunnilla viimeisen kymmenen vuoden aikana melko paljon joten winssi kirjoittaa faktaa Pundit puutaheinää."
.
Missään ei en ole kirjoittanut tuollaista. Et taida ymmärtään puolikasta sanaa, mitä olen kirjoittanut, kun olen kirjoittanut, että asuntojen hintojen kehityksen ja viennin välinen korrelaatio ei ole 1.

Kaikki tietenkin haluavat omastaan maksimihinnan. Pyynti on ylihintainen, jos se ei mene kaupaksi. Monien mielestä autot ovat ylihintaisia, mutta niitä ostetaan siitä huolimatta. Monien mielestä kampaamo- ja parturipalvelut ovat ylihintaisia, lääkärien veloitukset ovat ylihintaisia, asianajajien veloitukset ovat ylihintaisia. Hyvin yleinen näkemys on, että palkatkin ovat tuottavuuteen nähden ylisuuria.
.
Sano edes yksi asia, mikä ei mielestäsi Suomessa ole ylihintaista ja mistä olisit valmis maksamaan enemmän, kuin mitä tällä hetkellä maksat?
.
Kaikki on suhteellista - jopa elämä. Suhteettomaksi epätotuudeksi asiat muuttuvat, jos otetaan irrelevantteja asioita joita verrataan toisiinsa, vaikka appelsiinit ja autot ja sitten vedetään johtopäätös siitä hetkestä kun appelsiinit ovat halvimmillaan tai autot kalleimmillaan.

Pundit (muistaakseni) on postannut faktatietoa jo kauan aiemmin, jossa 2005-2015 asuntojen hintojen kehitys oli kautta maan tyyliin 50% ja pk-seudulla reilusti enemmän.

pundit kirjoitti:

Kaikki tietenkin haluavat omastaan maksimihinnan. Pyynti on ylihintainen, jos se ei mene kaupaksi. Monien mielestä autot ovat ylihintaisia, mutta niitä ostetaan siitä huolimatta. Monien mielestä kampaamo- ja parturipalvelut ovat ylihintaisia, lääkärien veloitukset ovat ylihintaisia, asianajajien veloitukset ovat ylihintaisia. Hyvin yleinen näkemys on, että palkatkin ovat tuottavuuteen nähden ylisuuria.
.
Sano edes yksi asia, mikä ei mielestäsi Suomessa ole ylihintaista ja mistä olisit valmis maksamaan enemmän, kuin mitä tällä hetkellä maksat?
.
Kaikki on suhteellista - jopa elämä. Suhteettomaksi epätotuudeksi asiat muuttuvat, jos otetaan irrelevantteja asioita joita verrataan toisiinsa, vaikka appelsiinit ja autot ja sitten vedetään johtopäätös siitä hetkestä kun appelsiinit ovat halvimmillaan tai autot kalleimmillaan.

Lue lisää

"Kaikki on suhteellista - jopa elämä. Suhteettomaksi epätotuudeksi asiat muuttuvat, jos otetaan irrelevantteja asioita joita verrataan toisiinsa, vaikka appelsiinit ja autot ja sitten vedetään johtopäätös siitä hetkestä kun appelsiinit ovat halvimmillaan tai autot kalleimmillaan."

Nimenomaan. Jos näiltä palstan rommareilta tiedustelee sitä "oikeaa" hintatasoa asunnoille, olisi se aina ja edelleen sama kuin 90-luvun laman pohjat ja mielellään vielä vähän alle. Ja siis nimenomaan sama reaalisesti. Pitäisi se aikuisten ihmisten sisäistää, että pillimehua ei saa enää 39 pennillä, vaan nykyään se maksaa 39 senttiä... vaikka kuinka itkettäisi.

huoooohhhh kirjoitti:

"Kaikki on suhteellista - jopa elämä. Suhteettomaksi epätotuudeksi asiat muuttuvat, jos otetaan irrelevantteja asioita joita verrataan toisiinsa, vaikka appelsiinit ja autot ja sitten vedetään johtopäätös siitä hetkestä kun appelsiinit ovat halvimmillaan tai autot kalleimmillaan."

Nimenomaan. Jos näiltä palstan rommareilta tiedustelee sitä "oikeaa" hintatasoa asunnoille, olisi se aina ja edelleen sama kuin 90-luvun laman pohjat ja mielellään vielä vähän alle. Ja siis nimenomaan sama reaalisesti. Pitäisi se aikuisten ihmisten sisäistää, että pillimehua ei saa enää 39 pennillä, vaan nykyään se maksaa 39 senttiä... vaikka kuinka itkettäisi.

Lue lisää

Tällä hetkellä, syvenemässä lamassa asuntojen oikea hintataso on se 90 -luvun lamahinta korotettuna rahan arvon laskulla. Se tarkoittaa että hintaa on noin kolmannes liikaa. Minua tuo ei haittaa, päinvastoin. Kuplamyynnit satumaisilla hinnoilla olivat oikein positiivinen asia itselleni.

90-luvun lama meni ohi ja sen jokainen silloin jo osasi ennustaa. Tuolloinen huonon markan aiheuttama korkotaso vain esti useimpien asuntoinvestoinnit ja siksi hinnat menivät todella alas. Nyt laman loppua ei pysty kukaan ennustamaan, lama sattaa olla pysyvä. Ainakin kaikki merkit viittaavat siihen, mm. juuri tuo viennin jatkuva supistuminen. Nyt korkopulmaa ei ole, mutta juuri laman pitkittyminen on syönyt ostohalukkuutta ja samalla pakkomyyntejä hillitessään matala korko on edesauttanut keskusta-alueiden hintojen pysymistä perusteettoman korkeina verrattuna talouden tositilaan Suomessa.

Mistä luulette että nyt voimaan astuva 100 prosentin lainojen myöntökielto johtaa juurensa? Oikeistovetoinen hallinto ei tuollaista todellakaan omalla hallintokaudella aseta jos sille ei ole perusteita. Oikeisto ei koskaan rajoita tarpeettomasti kaupankäyntiä lainasäätelyllä. Perusteet siis ovat olemassa. Minä käsitän ne, käsitättekö te?

Endinnäkin 100% lainoja tarjottiin systeemillä, missä 75% takuu tuli asunnosta, valtio takasi 10% ja lopulle 15% piti ottaa maksullinen vakuutus vakuudeksi. Yksi duunikaveri tarttui tilaisuuteen ja maksoi tonneja siitä vakuudesta. Eli ei 100% lainaa ole ollut olemassakaan. Omaa rahaa siis piti olla.

Ostohalukkuus muuten näyttää olevan myös voimissaan, hinnat nousupaineessa, joten täysin spekulatiivisiä ovat juttusi taas kerran. Kun väitteesi on yksi toisensa jälkeen ammuttu täällä alas alat halkoa hiuksia repien niitä päästäsi päästäksesi pätemään, muttei mene taaskaan läpi. Pelkkää mutua kaikki tyynni.

Antigue kirjoitti:

Endinnäkin 100% lainoja tarjottiin systeemillä, missä 75% takuu tuli asunnosta, valtio takasi 10% ja lopulle 15% piti ottaa maksullinen vakuutus vakuudeksi. Yksi duunikaveri tarttui tilaisuuteen ja maksoi tonneja siitä vakuudesta. Eli ei 100% lainaa ole ollut olemassakaan. Omaa rahaa siis piti olla.

Ostohalukkuus muuten näyttää olevan myös voimissaan, hinnat nousupaineessa, joten täysin spekulatiivisiä ovat juttusi taas kerran. Kun väitteesi on yksi toisensa jälkeen ammuttu täällä alas alat halkoa hiuksia repien niitä päästäsi päästäksesi pätemään, muttei mene taaskaan läpi. Pelkkää mutua kaikki tyynni.

Lue lisää

Tarkista tietosi. Mä otin 100% lainan 2007. Asunto kävi täysin vakuudesta. Ei henkilötakausta. Pankki oli OP ja on vieläkin.

lainailija kirjoitti:

Tarkista tietosi. Mä otin 100% lainan 2007. Asunto kävi täysin vakuudesta. Ei henkilötakausta. Pankki oli OP ja on vieläkin.

Talonrakentajille oli tavanomaista ottaa rakennuskulut ja tontti jne. huomioiden jopa 120 prosentin lainoja. Moni osti auton tuolla ekstralla. Pankillehan riskiä ei tullut kun lainaa annettiin ulos projektin etenemän mukaisesti ja valmis talo oli arvoltaan rakennuskulut × 1,5. silloin hyvään aikaan. Nyt valmistuva talo on kehnommilla alueilla arvoltaan alempi kuin sen rakennuskulut.
Tuo 100% ei varmaan osakeasunnoissakaan ollut mikään lainakatto? Nousussahan jo seuraavana vuonna asunnon arvo oli kohonnut lähes 10%.
Valtion takauksia ja vastaavia on varmaan edellytetty poikkeuksellisen epävarmoilta velallisislta? Tällaisia ovat mm. ensiasuntoaan yli-ikäisenä ostavat, provisiopalkatut ja tilitiedoista tulkittuna holtittomasti rahaa käyttäneet. Myös pitkään myynnissä olleen savi -okt:n osto laukaisee hälyt pankissa ja vakuuksia vaaditaan. Pankki tietää ettei se löydä hevin toista ostajaa jos ensimmäinen ei pärjääkään.

winssi kirjoitti:

Talonrakentajille oli tavanomaista ottaa rakennuskulut ja tontti jne. huomioiden jopa 120 prosentin lainoja. Moni osti auton tuolla ekstralla. Pankillehan riskiä ei tullut kun lainaa annettiin ulos projektin etenemän mukaisesti ja valmis talo oli arvoltaan rakennuskulut × 1,5. silloin hyvään aikaan. Nyt valmistuva talo on kehnommilla alueilla arvoltaan alempi kuin sen rakennuskulut.
Tuo 100% ei varmaan osakeasunnoissakaan ollut mikään lainakatto? Nousussahan jo seuraavana vuonna asunnon arvo oli kohonnut lähes 10%.
Valtion takauksia ja vastaavia on varmaan edellytetty poikkeuksellisen epävarmoilta velallisislta? Tällaisia ovat mm. ensiasuntoaan yli-ikäisenä ostavat, provisiopalkatut ja tilitiedoista tulkittuna holtittomasti rahaa käyttäneet. Myös pitkään myynnissä olleen savi -okt:n osto laukaisee hälyt pankissa ja vakuuksia vaaditaan. Pankki tietää ettei se löydä hevin toista ostajaa jos ensimmäinen ei pärjääkään.

Lue lisää

Näin on menetelty menneinä vuosina ihan yleisesti. Kun tähän laittaa päälle EKP:n lotrauksen euron tukemiseen, jonka seurauksena korot tippuivat olemattomiin.
Monilla nuorilla on tullut käsitys, että aina kun myyt, saa paremman hinnan kun ostaessa.
Seurauksena on ollut hintakupla, johon on finanssivalvonta sitten puuttunut.
Nyt alkaa sen seuraukset jo näkyä asuntojen hinnoissa.

Mutta kyllä palstan välittäjät on tasan tarkkaan tieneet, miten helposti lainaa on saanut!!

En tiedä kenelle väitteesi suuntasit, mutta palstaa jonkinverran seuranneena sanon, ettet sinä tiedä mitään. Arvailet, vääntelet totuuksia ja poimit agendaasi sopivimmat tarjolla olevat uutiset ja postaat ne tänne totuuksina, ymmärtämättä, että nekin ovat jonkun kaltaisesi turhautuneen änkyrän mielipiteitä. Uskottavuutesi on romahtanut dramaattisesti muutaman viimeisen kuukauden aikana, sekavien postauksiesi ja älyttömien väittämiesi takia. Eikä Antiguen kauan sitten esiintuoma egobuustaaminen ja toisten aliarvioiminenkaan uskottavuuttasi paranna. Olet pelkkä palstalla pullisteleva vitsi, jolla ei ole kenellekään mitää annettavaa. Valitettavasi, sillä joskus pystyit myös keskustelemaan.

Asioita.seurannut kirjoitti:

En tiedä kenelle väitteesi suuntasit, mutta palstaa jonkinverran seuranneena sanon, ettet sinä tiedä mitään. Arvailet, vääntelet totuuksia ja poimit agendaasi sopivimmat tarjolla olevat uutiset ja postaat ne tänne totuuksina, ymmärtämättä, että nekin ovat jonkun kaltaisesi turhautuneen änkyrän mielipiteitä. Uskottavuutesi on romahtanut dramaattisesti muutaman viimeisen kuukauden aikana, sekavien postauksiesi ja älyttömien väittämiesi takia. Eikä Antiguen kauan sitten esiintuoma egobuustaaminen ja toisten aliarvioiminenkaan uskottavuuttasi paranna. Olet pelkkä palstalla pullisteleva vitsi, jolla ei ole kenellekään mitää annettavaa. Valitettavasi, sillä joskus pystyit myös keskustelemaan.

Lue lisää

Kaikki nuo daresin keksimät tarinat menestyksestä ja varakkuudesta on keksitty pelkästään tukemaan mielikuvaa siitä, että hän asioista muka jotain tietäisi ja näin ollen juttunsa asuntojen hintojen romahtamiseta olisivat muka jotenkin vakavasti otettavia.

Luovuttaisi jo kun eivät ne hinnat tule romahtamaan. Tyhjätasku vuokralaisena koettaa pitää kulissia yllä ja lässyttää suoli24 palstalla hintoja alas :D

Asioita.seurannut kirjoitti:

En tiedä kenelle väitteesi suuntasit, mutta palstaa jonkinverran seuranneena sanon, ettet sinä tiedä mitään. Arvailet, vääntelet totuuksia ja poimit agendaasi sopivimmat tarjolla olevat uutiset ja postaat ne tänne totuuksina, ymmärtämättä, että nekin ovat jonkun kaltaisesi turhautuneen änkyrän mielipiteitä. Uskottavuutesi on romahtanut dramaattisesti muutaman viimeisen kuukauden aikana, sekavien postauksiesi ja älyttömien väittämiesi takia. Eikä Antiguen kauan sitten esiintuoma egobuustaaminen ja toisten aliarvioiminenkaan uskottavuuttasi paranna. Olet pelkkä palstalla pullisteleva vitsi, jolla ei ole kenellekään mitää annettavaa. Valitettavasi, sillä joskus pystyit myös keskustelemaan.

Lue lisää

Mitä tuossa Winssin väitteessä että ensiasunnon ostajien määrä on laskenut 40 prosenttia on väärin? Taidat kuulua niihin joilta se osto ei ole onnistunut ja nyt sinua harmittaa.

Köyhät ja kateelliset ei ymmärrä erinomaisuuttani ja ylivoimaista kykyäni hoitaa asioita. Juuri siksi he ovat pakotettuja työn ikeeseen ikuisesti, kuplavelkoineen ja pälvikaljuineen. Meitsi mijonäärinä sensijaan viettää huoletonta ja makeata elämää täällä etelän lämmössä, mihin velkaköyhät tekevät vähillä rahoillaan viikon-parin matkoja. Siksi kateus ja antipatia meitä menestyjiä kohtaan. Onko tuo edes yllätys.

Jaahas. Winssin egobuustivaihde on taas päällä. Kyllä kyllä. Sinä tiedät ja me muut luulemme. Olet suurin, kaunein ja kyvykkäin palstalla. Soita nyt sille Yli-Täpäkälle, jotta lääkityksesi uusitaan.

Asuntojen hinnoissa ei ole ylihintaa, jos ne menevät kaupaksi. On vain ihmisiä, joilla ei ole tarpeeksi rahaa siihen asumisen tasoon, mitä he havittelevat. Siksi he kitusevät täällä kurjuuttaan kun hinnat eivät ole laskeneet. Ainakaan siis merkittävästi.

Antigue kirjoitti:

Jaahas. Winssin egobuustivaihde on taas päällä. Kyllä kyllä. Sinä tiedät ja me muut luulemme. Olet suurin, kaunein ja kyvykkäin palstalla. Soita nyt sille Yli-Täpäkälle, jotta lääkityksesi uusitaan.

Asuntojen hinnoissa ei ole ylihintaa, jos ne menevät kaupaksi. On vain ihmisiä, joilla ei ole tarpeeksi rahaa siihen asumisen tasoon, mitä he havittelevat. Siksi he kitusevät täällä kurjuuttaan kun hinnat eivät ole laskeneet. Ainakaan siis merkittävästi.

Lue lisää

Veikkaan, että on trollin (parempi.vuokralla) tai (välittäjä1) tai (numerotrolli) kirjoitus. Se trolli kirjoitteli jo tähän ketjuun aikaisemminkin winssin nimellä. Siinäkin Winssi sanoi, että ei ollut hänen kirjoituksensa.

pundit kirjoitti:

Veikkaan, että on trollin (parempi.vuokralla) tai (välittäjä1) tai (numerotrolli) kirjoitus. Se trolli kirjoitteli jo tähän ketjuun aikaisemminkin winssin nimellä. Siinäkin Winssi sanoi, että ei ollut hänen kirjoituksensa.

Lue lisää

Nikkivaras välittäjä Pundit jatkaa taas hajoamistaan. Karua katsoa edelleen.

pundit kirjoitti:

Veikkaan, että on trollin (parempi.vuokralla) tai (välittäjä1) tai (numerotrolli) kirjoitus. Se trolli kirjoitteli jo tähän ketjuun aikaisemminkin winssin nimellä. Siinäkin Winssi sanoi, että ei ollut hänen kirjoituksensa.

Lue lisää

Veikkaat väärin, niinkuin asuntojen hintakehityksenkin. Kyllä sen kirjoitti allekirjoittanut, ylpeänä menestyksestään ja pieteetillä palstan osaavimpana tietäjänä. Se nyt vaan on niin, että minä tiedän ja te selittelette, kun velka alkaa kiristellä hermoja. Mieti miten paljon olet maksanut turhasta rahanarvon laskun takia ja romahduksen syödessää pääomaasi. Aikaisemmin meitsin mainitsema 15000/kuukausirommi on totisinta totta, mitä et mitenkään pysty kieltämään. Selittelyt siis sikseen ja myönnä, ettei sinulla ole älyllisesti tai taloudellisesti mitään jakoa meitsiin verrattuna. Ja sen huomaavat täällä jo kaikki paitsi sinä ja tuo ääliö Antigue. Viimeiset hermojaan kiristelevät velkaänkyrät tuskissaan. En tiedä, pitäisikö sääliä vai nauraa teille.

winssi kirjoitti:

Veikkaat väärin, niinkuin asuntojen hintakehityksenkin. Kyllä sen kirjoitti allekirjoittanut, ylpeänä menestyksestään ja pieteetillä palstan osaavimpana tietäjänä. Se nyt vaan on niin, että minä tiedän ja te selittelette, kun velka alkaa kiristellä hermoja. Mieti miten paljon olet maksanut turhasta rahanarvon laskun takia ja romahduksen syödessää pääomaasi. Aikaisemmin meitsin mainitsema 15000/kuukausirommi on totisinta totta, mitä et mitenkään pysty kieltämään. Selittelyt siis sikseen ja myönnä, ettei sinulla ole älyllisesti tai taloudellisesti mitään jakoa meitsiin verrattuna. Ja sen huomaavat täällä jo kaikki paitsi sinä ja tuo ääliö Antigue. Viimeiset hermojaan kiristelevät velkaänkyrät tuskissaan. En tiedä, pitäisikö sääliä vai nauraa teille.

Lue lisää

Onkohan tämäkään oikeasti sinun kirjoituksesi? Olihan tuolla edellä winssi jo yhdestä kirjoituksesta sanonut, ettei ollut hänen kirjoituksensa.
.
Jos on, en tiedä mitä ajatella, koska ne sinun asuntojen hintaromahdusennusteesi on jo osoitettu puuta-heinää osaston jutuiksi. Muistatko kun kaivoin lukuisia ennusteitasi ja osoitin ne jälkeenpäin keskimääräisten hintatietojen perusteella täysin perättömiksi?
.
Jos pysyt väitteessäsi tästä 15.000 kuukausirommista joudun varmaan taas linkkaamaan ne todisteet, että sinä olet kirjoittanut 15.000 rommista puhuttaessa nimenomaan nimellishinnoista. Todisteet sinulta uupuvat. Todisteeksi ei käy yksittäinen paikallinen lehtijuttu eikä yksittäistä asuntoa tai syrjäkylää koskeva tieto eikä pyyntihinnan alentaminen. Todisteeksi ei käy myöskään yksittäinen kuukausitason tieto kerrottuna 12:lla eikä yhden kvartaalin tieto kerrottuna neljällä. Seurantajakson pitää olla pidempiaikainen.

pundit kirjoitti:

Onkohan tämäkään oikeasti sinun kirjoituksesi? Olihan tuolla edellä winssi jo yhdestä kirjoituksesta sanonut, ettei ollut hänen kirjoituksensa.
.
Jos on, en tiedä mitä ajatella, koska ne sinun asuntojen hintaromahdusennusteesi on jo osoitettu puuta-heinää osaston jutuiksi. Muistatko kun kaivoin lukuisia ennusteitasi ja osoitin ne jälkeenpäin keskimääräisten hintatietojen perusteella täysin perättömiksi?
.
Jos pysyt väitteessäsi tästä 15.000 kuukausirommista joudun varmaan taas linkkaamaan ne todisteet, että sinä olet kirjoittanut 15.000 rommista puhuttaessa nimenomaan nimellishinnoista. Todisteet sinulta uupuvat. Todisteeksi ei käy yksittäinen paikallinen lehtijuttu eikä yksittäistä asuntoa tai syrjäkylää koskeva tieto eikä pyyntihinnan alentaminen. Todisteeksi ei käy myöskään yksittäinen kuukausitason tieto kerrottuna 12:lla eikä yhden kvartaalin tieto kerrottuna neljällä. Seurantajakson pitää olla pidempiaikainen.

Lue lisää

Eli kysymyksessä oli siis trollin kirjoitus, niin kuin sen arvasinkin. Alhaalla viestiketjusta näkee, että sama trolli (numerotrolli, välittäjälle1, parempi.vuokralla) oli kirjoittanut myös neljä minuuttia myöhemmin winssin nimimerkillä.
.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14274616/27-vai-41-ylihintaa-asunnoissa#comment-84644315
.
Ilmeisesti ei kannata enää välittää winssin-nimellä kirjoitetuista jutuista, koska trolli operoi sen kautta. En odota oikealta "Winssiltä" eli "Whodarewinssiltä" vastausta tähän.

Juurikin noin. Velka alkaa painaa takaraivossa ja epätoivo kasvaa sitä myötä. On huvittavaa lukea näiden typerysten vuodatuksia ahdingossaan ja samalla nauraa partaansa viettäen miljonäärin elämää täällä auringossa. Valinta, kupla, romahdus. Osuu ja upposi, vai mitä.

Hinnat on periaatteessa aina nouseet. Miksi nyt yhtäkkiä nuoret eivät voisi suunnitella elämäänsä. Mikä kumma teitä kitisijöitä vaivaa? Itse et muinoin saanut omaa ostettua kun vuosikymmenet menivät romahduksen odotteluun, ja nyt toivot, että hinnat romahtaisivat, jotta "edes nuoret pääsisivät omaan"?

Välittäjille on tuottoisampaa tehdä useampi asuntokauppa hieman alhaisemmilla hinnoilla kuin yksi kauppa nihkeästi vähän korkeammalla hinnalla.

Se juna meni jo. Norjassa öljynhinnan lasku on vienyt jo tuhansia työpaikkoja ja lisää menee. Asuntoja sielläkään ei enää saa kaupaksi, joten olet myöhässä. Vain me fiksuimmat tajusimme myydä ajoissa ja teimme tiliä. Nyt siihen ei enää ole mahdollisuutta. Arvaa miksi sinä kärvistelet siellä veloissasi js minä juhlin miljonäärinä veneelläni?

winssi kirjoitti:

Se juna meni jo. Norjassa öljynhinnan lasku on vienyt jo tuhansia työpaikkoja ja lisää menee. Asuntoja sielläkään ei enää saa kaupaksi, joten olet myöhässä. Vain me fiksuimmat tajusimme myydä ajoissa ja teimme tiliä. Nyt siihen ei enää ole mahdollisuutta. Arvaa miksi sinä kärvistelet siellä veloissasi js minä juhlin miljonäärinä veneelläni?

Lue lisää

Varawinssi luukuttaa. Asiaa on hyvin joukossa, ei siinä mitään. Hyvä että Winssi -päivystys palstalla pyörii 24/7.

Norjassa tosiaan on astetta nihkeämpää kuin ennen. Silti Norjassa on käytännössä täystyöllisyys kun poisluetaan haittamaahanmuuton myötä eläteiksi tulleet. Jotain kummaakin siinä maassa kyllä on. Maailmalla liikkuvilla norskeilla ei ole ollenkaan massia sillä tavalla kuin mitä olettaisi. Veneet ovat varsin vaatimattomia ja väki säästäväistä. Ei sentään niin säästäväistä kuin mitä saksalaiset. Mielestäni maa on toiminut osin väärin rahastoidessaan öljytulojaan maailmanennätystahtiin. Jos olisi valittu mstalamman henkilöverotuksen tie, norjalaisilla olisi jo nyt ansaitsemansa elintaso. Tulevista ajoidta kun kukaan ei tiedä ja silloin eriytyminen maailmalle tyypillisestä velkaantumisesta tuntuu kummalliselta. Nollavelalla, ilman merkittävää rahasrointia maa olisi silti johonkin Suomeen verrattuna aina vauras ja tarvittaessa luotonottovaraa olisi satoja miljardeja euroja.
Ehkäpä Norjan hallinto pitää kansalaisiaan samanlaisina kuplauunoina kuin suomalaiset. Kaikki liikenevä raha pusketaan päät märkinä asuntokuplaan.

Tee päätös ja lähde. Jos se päätös on työnteko, pyri Norjaan tai muualle sivistysvaltioihin. Jos se päätös on työn tekemättömyys, suuntaa etelään ja asetu johonkin hulivilimaahan huilaamaan. Et varmasti kadut kun kerran osaat asiaa jo nyt noin ajatella.

PersaukisellaAukolla ei ainakaan ole töitä Kirjoittelee tänne työaikana, mutta vuokraluukusta. Ja niitä töitäkään sillä ei ole.

trollihai_ kirjoitti:

PersaukisellaAukolla ei ainakaan ole töitä Kirjoittelee tänne työaikana, mutta vuokraluukusta. Ja niitä töitäkään sillä ei ole.

Sittenhän noita persaukisia työttömiä on tossa kaksin kappalein. Eikö trollihai ole vieläkään löytänyt työpaikkaa, ai ai ai. Oma asunto vois olla kova sana työhaussa. Katuojasta on paha haastatteluun mennä.

Kesällä on mukava asua vaikka metsässä ja ryystää kiljua tms.
Talvella joku känniputka toimii kanssa.
Itse toimin työsuhde asunnosta käsin, työkin on leppoisaa valtion hommaa!
Ei kuulkaa köyhät paljoa stressaa!
Säästöön on jo kertynyt sievoinen summa, kun tämä paskalandia kyykkää niin se on adios!
Kohta täytyy lähteä taas "töihin", palleja heppailemaan....
Hahahah, elo ihanaa kun ei tuota velanpaskaa ole sentinjeniä!

Taas yksi fiksu ilmottautui mukaan kehoitukseeni paeta maasta kun vielä voi. Tänne vaan etelän lämpöön kaikki massimiehet. Jättäkää ne korventuneet vanhatpiiat sinne sossutuilla elämään. Täällä rahamiehille riittää seuraa niin nuorista naisista kuin miehistäkin. Kaikkea on massimiehille tarjolla, sillä tuollainen nuori latinolutkapoika ei maksa juuri mitään ja on kuuliainen sekä halukas koko ajan. Rahalla saa mitä vaan, velalla vain huolia. Muistakaa se.

PersaukinenAukko kirjoitti:

Kesällä on mukava asua vaikka metsässä ja ryystää kiljua tms.
Talvella joku känniputka toimii kanssa.
Itse toimin työsuhde asunnosta käsin, työkin on leppoisaa valtion hommaa!
Ei kuulkaa köyhät paljoa stressaa!
Säästöön on jo kertynyt sievoinen summa, kun tämä paskalandia kyykkää niin se on adios!
Kohta täytyy lähteä taas "töihin", palleja heppailemaan....
Hahahah, elo ihanaa kun ei tuota velanpaskaa ole sentinjeniä!

Lue lisää

Ei vittu kun tietää minkälaisessa surkeudessa oikeasti elät :'D

winssi kirjoitti:

Taas yksi fiksu ilmottautui mukaan kehoitukseeni paeta maasta kun vielä voi. Tänne vaan etelän lämpöön kaikki massimiehet. Jättäkää ne korventuneet vanhatpiiat sinne sossutuilla elämään. Täällä rahamiehille riittää seuraa niin nuorista naisista kuin miehistäkin. Kaikkea on massimiehille tarjolla, sillä tuollainen nuori latinolutkapoika ei maksa juuri mitään ja on kuuliainen sekä halukas koko ajan. Rahalla saa mitä vaan, velalla vain huolia. Muistakaa se.

Lue lisää

Sooh, varawinssi. Miehistä en tiedä, mutta etelän naisia kiinnostavat pohjoismaiset miehet juuri meidän kohteliaisuutemme ja naisia arvostavan asenteemme vuoksi. Emme puhu futiksesta, emmekä karta kotitöitä. Itse kartan kyllä, mutta palkkaamani sisäkkö ajaa saman asian.
Etelän naiset ovat erittäin palkitsevia monessa mielessä, aivan toista kuin kaamoksen kurmoottamat suomalaissisarensa. Sanon ihan suoraan ettette osaa edes kuvitella.
"Muistakaa se" = Tunnettu Antiquen loppukaneetti. Ymmärrän toki että päälle viiskymppistä patua saattavat kiehtoa latinopojat. Onhan sellainen eräällä entisellä pressaehdokkaallakin.

Älähän sekoita minua sekoiluihisi. Sekoiluahan noi sun jutut ovat olleet jo vuosia. Luuletko tosiaan, että sinuun uskoo täällä enää kukaan.

Hinnoissa ei ole ylihintaa.