Toimeentulotuen perusosan (yksinhuoltaja 534,05 euroa/kk ja kouluikäinen lapsi 339,85 euroa/kk) on riitettävä ruokaan, laskuihin, terveydenhuoltoon, lääkkeisiin ynnä muuhun. Vuokran jälkeen perusosasta menee vielä osa vuokran maksuun.
Kun rahat ei riitä, sosiaalitoimi näki ainoaksi ratkaisuksi, että minun tulisi muuttaa halvempaan asuntoon (vuokra enintään 800 euroa/kk). Sellaista asuntoa ei kuitenkaan Helsingistä löydy. Kohtuuhintaista vuokra-asuntoa ei ole löytynyt yleishyödyllisten asunnontuottajien kautta eikä yksityisiltä vuokra-asuntomarkkinoilta, koska olen työtön.
http://www.hs.fi/mielipide/a1463542259327?jako=a59240e68428fbdc60bff8f558207dec&ref=tf_iHSisboksi-artikkeli&utm_campaign=tf-hs&utm_source=iltasanomat.fi&utm_medium=tf-desktop&utm_content=articlepage
Toimeentulotuki ei riitä vuokraan
62
1827
Vastaukset
- yhoonahyvä
Kyllä meillä yksinhuoltajat alaikäisine lapsineen saavat paljon kaikenlaisia tukia ja asunnot hommataan ja kustannetaan, ja sossusta nää saa hyvin.
- oikeus_on_tapahtunut
Miksi tukien varassa elävillä pitäisi olla oikeus valita vapaasti asuinalueensa? Myös ja erityisesti silloin, kun sattuu huvittamaan asua valtakunnan kalleimmalla alueella... ei sieltä työtätekevätkään noin vaan asuntoja ostele, joten miksi pitäisi piffata asunto eläteille?
- Idiootit
Yhtä kallista on Espoossa ja Vantaalla jopa kalliimpaa kuin joissakin Stadin alueilla. " Muuta maalle" ensinnäkään ei kovin toimi monessakaan tapauksessa, koska
- työpaikat ja opiskelupaikat ovat pk- seuduilla
- jotkut eivät vaan voi sietää maalaiselämää ja joistakin ei vaan millään tekemälläkään saa landepaukkua, ei sitten millään
- muuuttaminen maksaa jo saman kunnan sisällä n. 500 e ja sossuhan antaa muuttookustanuksiin vain 150 e. 5 huntilla saa muuttoauton, kuljettajat ja tavaroiden kantajat.
- maalla useimmiten tarvitaan autoa ja ajokorttia eli jos ei ole autoa ja ajokorttia niin...
- muuttaminen ei ole henkisesti mikään pikkujuttu ei lapselle eikä välttämättä aikuisellekaan, ystävät jäävät, harrastukset jäävät, seurustelukumppanit jäävät-> jollekin tämä voi olla tie lopulliseen masennukseen ja sitten jäädäänkin jo työkyvyttömyyseläkkeelle ja ongelmat lisääntyvät, joku ehkä tekee itsemurhan, mutta varm yhtk tätä toivookin kovasti, Suomi on täynnä kateellisia ja julmia sadisteja. Niin ja maalla ei pahemmin ole tuota sosiaalista elämää ja ihmiset ovat todella vanhanaikaisia. - olisikovelttoutta
Idiootit kirjoitti:
Yhtä kallista on Espoossa ja Vantaalla jopa kalliimpaa kuin joissakin Stadin alueilla. " Muuta maalle" ensinnäkään ei kovin toimi monessakaan tapauksessa, koska
- työpaikat ja opiskelupaikat ovat pk- seuduilla
- jotkut eivät vaan voi sietää maalaiselämää ja joistakin ei vaan millään tekemälläkään saa landepaukkua, ei sitten millään
- muuuttaminen maksaa jo saman kunnan sisällä n. 500 e ja sossuhan antaa muuttookustanuksiin vain 150 e. 5 huntilla saa muuttoauton, kuljettajat ja tavaroiden kantajat.
- maalla useimmiten tarvitaan autoa ja ajokorttia eli jos ei ole autoa ja ajokorttia niin...
- muuttaminen ei ole henkisesti mikään pikkujuttu ei lapselle eikä välttämättä aikuisellekaan, ystävät jäävät, harrastukset jäävät, seurustelukumppanit jäävät-> jollekin tämä voi olla tie lopulliseen masennukseen ja sitten jäädäänkin jo työkyvyttömyyseläkkeelle ja ongelmat lisääntyvät, joku ehkä tekee itsemurhan, mutta varm yhtk tätä toivookin kovasti, Suomi on täynnä kateellisia ja julmia sadisteja. Niin ja maalla ei pahemmin ole tuota sosiaalista elämää ja ihmiset ovat todella vanhanaikaisia.Kyllä nää yksinhuoltajat saa paljon kaikenlaisia tukia ja asunnot niille järkätään ja kustannetaan yhteiskunnan toimesta, ja sossustakin vielä nämä voivat kehittää paljon rahaa.
Muuten tuon muuton voisi tehdä halvemmalla jos viitsisi itse kamansa kantaa. Näitä isoja muuttoon tarkoitettuja pakettiautoja voi vuokrata käyttöönsä, ja 150€ saa kyllä jostain ainakin 1 vuorokaudeksi tällaisen auton käyttöönsä ja siihen vielä vahvat nokkakärryt mukaan. - vaadintahdonkaiken
Idiootit kirjoitti:
Yhtä kallista on Espoossa ja Vantaalla jopa kalliimpaa kuin joissakin Stadin alueilla. " Muuta maalle" ensinnäkään ei kovin toimi monessakaan tapauksessa, koska
- työpaikat ja opiskelupaikat ovat pk- seuduilla
- jotkut eivät vaan voi sietää maalaiselämää ja joistakin ei vaan millään tekemälläkään saa landepaukkua, ei sitten millään
- muuuttaminen maksaa jo saman kunnan sisällä n. 500 e ja sossuhan antaa muuttookustanuksiin vain 150 e. 5 huntilla saa muuttoauton, kuljettajat ja tavaroiden kantajat.
- maalla useimmiten tarvitaan autoa ja ajokorttia eli jos ei ole autoa ja ajokorttia niin...
- muuttaminen ei ole henkisesti mikään pikkujuttu ei lapselle eikä välttämättä aikuisellekaan, ystävät jäävät, harrastukset jäävät, seurustelukumppanit jäävät-> jollekin tämä voi olla tie lopulliseen masennukseen ja sitten jäädäänkin jo työkyvyttömyyseläkkeelle ja ongelmat lisääntyvät, joku ehkä tekee itsemurhan, mutta varm yhtk tätä toivookin kovasti, Suomi on täynnä kateellisia ja julmia sadisteja. Niin ja maalla ei pahemmin ole tuota sosiaalista elämää ja ihmiset ovat todella vanhanaikaisia.- jotkut eivät vaan voi sietää maalaiselämää
Entä jos "joku" ei voi sietää elämää alle 200 m² huoneistossa? Tai "joku" katsoo tarvitsevansa uima-altaan?
Kyllä se nyt vaan pitäisi olla sellainen meininki, että tyydytään siihen, mitä annetaan. Tai mennään töihin ja hankitaan omia vaatiumuksia vastaava asunto.
Sossunelätit on opetettu siihen, että vaatimalla saa kaiken = ei tarvetta mennä töihin. Eikä siten ole tarvetta edes hankkia koulutusta, jolla johonkin työhön voisi päästä... - lisbethi
Idiootit kirjoitti:
Yhtä kallista on Espoossa ja Vantaalla jopa kalliimpaa kuin joissakin Stadin alueilla. " Muuta maalle" ensinnäkään ei kovin toimi monessakaan tapauksessa, koska
- työpaikat ja opiskelupaikat ovat pk- seuduilla
- jotkut eivät vaan voi sietää maalaiselämää ja joistakin ei vaan millään tekemälläkään saa landepaukkua, ei sitten millään
- muuuttaminen maksaa jo saman kunnan sisällä n. 500 e ja sossuhan antaa muuttookustanuksiin vain 150 e. 5 huntilla saa muuttoauton, kuljettajat ja tavaroiden kantajat.
- maalla useimmiten tarvitaan autoa ja ajokorttia eli jos ei ole autoa ja ajokorttia niin...
- muuttaminen ei ole henkisesti mikään pikkujuttu ei lapselle eikä välttämättä aikuisellekaan, ystävät jäävät, harrastukset jäävät, seurustelukumppanit jäävät-> jollekin tämä voi olla tie lopulliseen masennukseen ja sitten jäädäänkin jo työkyvyttömyyseläkkeelle ja ongelmat lisääntyvät, joku ehkä tekee itsemurhan, mutta varm yhtk tätä toivookin kovasti, Suomi on täynnä kateellisia ja julmia sadisteja. Niin ja maalla ei pahemmin ole tuota sosiaalista elämää ja ihmiset ovat todella vanhanaikaisia.Toimeentulotuellahan tuossa sanotaan elettävän, joten mitä merkitystä sillä on että missä työpaikat ovat?
Kaikista höpöpuheista huolimatta tuollainen elämäntapa on pysyvä eikä töitä oikeasti edes pyritä saamaan. Korkeintaan tavoitteena on ansiosidonnaisen uusiminen.
On korkea aika opetella sossulaisten elämään sillä mitä annetaan. Suomalaisten veronmaksukyky ja -halu ovat laskusuunnassa.
Maallahan on pulaa naisista, joten jopa yksinhuoltaja saattaisi saada itselleen jonkun maanviljelijän tms. Siinä ohessa tulee asunto ja yleensä kelvollinen ja työteliäs isäpuoli lapsellekin.
Maalla tosiaan ihmiset ovat vanhanaikaisia. Ensin säästetään ja sitten vasta ostetaan, jos sittenkään. Sama päteen lastenhankintaan. Ensin mennään naimisiin, sitten säästetään rahaa, sitten hankitaan lapset ja ne kasvatetaan aikuisiksi asti ydinperheessä. Maalta tuleekin ylivoimaisen fiksuja ja työteliäitä ihmisiä. En puhu omakotitaustaisista vaan maatalotaustaisista. - hyvin_on_pullat_uunissa
> Ensin mennään naimisiin, sitten säästetään rahaa, sitten hankitaan lapset
Tyhmäähän se noin on toimia, koska sossu. Oikea tapa: hankkidutaan paksuksi -> lapsilisät juoksee asuntokin järjestetään pikavauhtia. - junalippu_kouraan
Idiootit kirjoitti:
Yhtä kallista on Espoossa ja Vantaalla jopa kalliimpaa kuin joissakin Stadin alueilla. " Muuta maalle" ensinnäkään ei kovin toimi monessakaan tapauksessa, koska
- työpaikat ja opiskelupaikat ovat pk- seuduilla
- jotkut eivät vaan voi sietää maalaiselämää ja joistakin ei vaan millään tekemälläkään saa landepaukkua, ei sitten millään
- muuuttaminen maksaa jo saman kunnan sisällä n. 500 e ja sossuhan antaa muuttookustanuksiin vain 150 e. 5 huntilla saa muuttoauton, kuljettajat ja tavaroiden kantajat.
- maalla useimmiten tarvitaan autoa ja ajokorttia eli jos ei ole autoa ja ajokorttia niin...
- muuttaminen ei ole henkisesti mikään pikkujuttu ei lapselle eikä välttämättä aikuisellekaan, ystävät jäävät, harrastukset jäävät, seurustelukumppanit jäävät-> jollekin tämä voi olla tie lopulliseen masennukseen ja sitten jäädäänkin jo työkyvyttömyyseläkkeelle ja ongelmat lisääntyvät, joku ehkä tekee itsemurhan, mutta varm yhtk tätä toivookin kovasti, Suomi on täynnä kateellisia ja julmia sadisteja. Niin ja maalla ei pahemmin ole tuota sosiaalista elämää ja ihmiset ovat todella vanhanaikaisia.> Yhtä kallista on Espoossa ja Vantaalla jopa kalliimpaa kuin joissakin Stadin alueilla.
Valtakunnassa on muitkin kaupunkeja kuin Helsinki, Espoo ja Vantaa.
> työpaikat ja opiskelupaikat ovat pk- seuduilla
Eikös se ole parampikin näin? Vähemmän pelkoa siitä, että joutuisi töitä tekemään!
> jotkut eivät vaan voi sietää maalaiselämää
Toiset ei puolestaan voi sietää muiden piikkiin loisivia vinkuintiaaneja, jotka vaativat itselleen VÄHINTÄÄN saman elintason kuin työssäkäyvilläkin on. Sinullehan ei sama riitä .... ei pienipalkkaisetkaan tosta noin vaan itselleen kolmiota hommaa Helsingistä, ainakaan hyväkuntoisesta kämpästä & hyvältä alueelta.
Sinä, saatanan loismato, olet jo kerinnyt ilmoittamaan, ettei sinulle mikä tahansa halpa asunto kelpaa, haluat asua tasokkassa talossa. Siis sellaisessa, jossa ei asu sossun varoilla eläviä loispummeja... koska moni näistä on päihdeongelmainen ja meno sen mukaista.
Eli haluat päästä asumaan kaksioon/kolmioon ns. kovan rahan talossa, jossa on mahd. vähän toimeentulotuella eläviä. Sinä vaadit, sinä ansaitset, että sinulle piffataan kämpän vuokraus (1000 e/kk) ihan koska olet sen arvoinen, omasta mielestäsi!
> maalla useimmiten tarvitaan autoa ja ajokorttia eli jos ei ole autoa ja ajokorttia niin...
Muutat sopivan kokoiseen kaupunkiin, kerrostaloon, niin on öbaut kaikki kävelymatkan päässä. Vai meinasitko, että suostut muuttamaan Kehä III ulkopuolelle vain, jos sinulle piffataan uima-altaalla ja tenniskentällä varustettu OK-talo auto?
Stana. Pitäisi totisesti ottaa Tanskan malli käyttöön. Sossuneläteille kyllä järjestyy asunto rahaa, mutta sen asunnon osoite voi olla 200 km kauempana... oli sossusta saa käteen junalipun uuden asunnon osoitteen.
Esim. Kainuusta ja nykyään kai Kouvolasta yms. löytyy helposti tyhjilleen jääneitä kerrostaloja. Paljon halvemmaksi tulee loisten majoittaminen näihin.
- egbtjillul
Muuta pienempään asuntoon, liian vaikeata ymmärtää ?
- joku_roti_sentään
Eihän sen tarvi edes pienempään muuttaa! Tämä nirppanokka kelpuuttaa AINOASTAAN Helsingissä ja ns. hyvällä alueella sijaitsevan asunnon. Talo ei missään tapauksessa saa olla kaupungin vuokratalo, koska niissä asuu sellaisia sossunelättejä, joihin neiti ei katso kuuluvansa. ;-D
Helsinki Espoo Vantaa haulla löytyy 200 kpl 2-3 h kerrostaloasuntoa, joden vuokra on 600-800 €/kk. Mutku nää on vaan jotain 70-luvun kerrostaloa Myyrmäessä tai 50-luvun taloa Etelä-Haagassa. Ei siis missään nimessä YH-sossunelätin ihmisarvolle sopivia!
- löytyy
Miten niin ei löydy auntoa?
Ainakin Satolla on pilvin pimein vapaita asuntoja. Sato on kieltämättä kallis, mutta onhan näitä.
https://www.sato.fi/fi/loyda-koti/vuokra-asunnot/vantaa/keimolanmaki/leksankuja-3/84151 - näitä.riittää
Yhteiskunnan vikahan se, kun ei saa kaikkea ilmaiseksi. Missäs lapsen isä on, eikö elätä lastaan? Kenen vika työttömyyskin?
- EYhtäkuinMC2
Einstein aikanaan totesi, että mustat aukot ovat tihentymiä aika-avaruudessa. Mutta sitä hänkään ei tiennyt, että tyhmyys voi olla vieläkin tiiviimpää kuin aika mustassa aukossa.
Ja se tyhmyys tiivistyy tällä palstalla. Niinkuin nytkin.- kysyvä.tieltä.eksyy
Tarkoitatko kommentteja täällä vai Helsingin Sanomista kopioitua juttua?
- Kaikkimulle.temaksatte
Katsoin Vuokraoven tarjonnan, parisenkymmentä kaksiota hintaan 800 euroa tai alle. Osa ihan ok kaupunginosissa kuten Haaga.
Aikamoinen valittaja tämä daami. Asunnon pitää ilmeisesti olla ilmainen ja lisäksi jossain hienostokaupunginosassa.
Vuokrataso kieltämättä kova Hgissä mutta jos vähän laajentaisi aluetta, valinnan varaa olisi jo paljon.- Eiyksinkertaista
Vvo:lla, Satolla ja muillakin on paljon asuntoja alle 800 sadan. Juju onkin siinä, että henkilölle niitä ei anneta (ei minullekaan niitä annettu, olen sentäs sinkku, ainoa mikä annettiin oli yli 800 euron yksiö). Jos luottotiedot menneet niin Satolta ei ainakaan heru mitään (jos Kela laittanut esim. opintolainan suoraan ulosottoon kun nykyään ei maksusuunnitelmaa voi tehdä ollenkaan jos on työtön toimeentulotukiasiakas tai jos on muuten maksuhäiriömerkintää).
Eli sossu vähentää toimeentulotuesta, koska asunto liian kallis, mutta sitten kun haet halvempaa asuntoa niin sossun kautta kunnalta niitä ei saa, Vvo: lla, Satolla yms menet jonon hännille, koska akuuttia tarvetta asunnolle ei ole eli ei ole häätöuhkaa tai jo valmiiksi asunnoton.
Sitten toisekseen ne asunnot mitkä on julkisesti esillä netissä ja lehdissä niin ne voi olla jo varattuja joillekin tai niitä pidetään vaan mainostustarkoituksessa esillä ja todellisuudessahan paljon on asuntoja, jotka eivät näy netissä ja lehtien sivuilla. Ne menevät heti kun tarve on ja tai tiskin alta. Kolmas juttu ln, että useimmiten nuo halvemmat asunnot ovat aika huonokuntoisia, osa ehkäpä jopa homeisia tai sitten narkkiolosuhteissa eli naapureissa ja lähistöllä on paljon narkkeja, ammattialkkiksia jne joten ne eivät sovi pidemmän päälle lapsiperheille tai ne voi olla jo varattuja esim. entisille ja nykyisille päihdeongelmaisille, vankiloista vapautuville jne.
Neljänneksi jos ei ole mitään työtä niin se on aika paha juttu asunnon hankkimisen kannalta. Se on ihan se ja sama mikä se ammatti on kunhan on joku eli vaikka siivooja tai myyjä niin silloin se asunnon saanti on paljon varmempaa. Sitten kun asunnon on saanut niin voi nirsoilla enemmän niissä töissä sitten.
Sitten helposti sossu sun muut alkavat tyrkyttää sitä vaihtoehtoa, että sinkku tai yh, useimmiten nainen muuttaisi jonkun äijän kanssa kimppaa, koska se olis halvempaa.
Asiat ei ole niin yksinkertaisia mitä voisi kuvitella. - olisikovelttoutta
Tekstistäsi päätellen asiasi näyttävät sikäli yksinkertaisilta, että katsot tarjolla olevien halvempien asuntojen olevan itsellesi tai omalle arvollesi sopimattomia huonon laatunsa ja kuntonsa vuoksi tai sitten sen vuoksi että mielestäsi niiden ympärillä asuu itseesi nähden liian halpa-arvoista sakkia. No tää tällainen pähkäily kyllä on aikas yleistä.
- gjjhghgj
Eiyksinkertaista kirjoitti:
Vvo:lla, Satolla ja muillakin on paljon asuntoja alle 800 sadan. Juju onkin siinä, että henkilölle niitä ei anneta (ei minullekaan niitä annettu, olen sentäs sinkku, ainoa mikä annettiin oli yli 800 euron yksiö). Jos luottotiedot menneet niin Satolta ei ainakaan heru mitään (jos Kela laittanut esim. opintolainan suoraan ulosottoon kun nykyään ei maksusuunnitelmaa voi tehdä ollenkaan jos on työtön toimeentulotukiasiakas tai jos on muuten maksuhäiriömerkintää).
Eli sossu vähentää toimeentulotuesta, koska asunto liian kallis, mutta sitten kun haet halvempaa asuntoa niin sossun kautta kunnalta niitä ei saa, Vvo: lla, Satolla yms menet jonon hännille, koska akuuttia tarvetta asunnolle ei ole eli ei ole häätöuhkaa tai jo valmiiksi asunnoton.
Sitten toisekseen ne asunnot mitkä on julkisesti esillä netissä ja lehdissä niin ne voi olla jo varattuja joillekin tai niitä pidetään vaan mainostustarkoituksessa esillä ja todellisuudessahan paljon on asuntoja, jotka eivät näy netissä ja lehtien sivuilla. Ne menevät heti kun tarve on ja tai tiskin alta. Kolmas juttu ln, että useimmiten nuo halvemmat asunnot ovat aika huonokuntoisia, osa ehkäpä jopa homeisia tai sitten narkkiolosuhteissa eli naapureissa ja lähistöllä on paljon narkkeja, ammattialkkiksia jne joten ne eivät sovi pidemmän päälle lapsiperheille tai ne voi olla jo varattuja esim. entisille ja nykyisille päihdeongelmaisille, vankiloista vapautuville jne.
Neljänneksi jos ei ole mitään työtä niin se on aika paha juttu asunnon hankkimisen kannalta. Se on ihan se ja sama mikä se ammatti on kunhan on joku eli vaikka siivooja tai myyjä niin silloin se asunnon saanti on paljon varmempaa. Sitten kun asunnon on saanut niin voi nirsoilla enemmän niissä töissä sitten.
Sitten helposti sossu sun muut alkavat tyrkyttää sitä vaihtoehtoa, että sinkku tai yh, useimmiten nainen muuttaisi jonkun äijän kanssa kimppaa, koska se olis halvempaa.
Asiat ei ole niin yksinkertaisia mitä voisi kuvitella.SAtolla on ainakin netin mukaan satoja asuntoja vapaana pk-seudulla, ja väitteesi siitä, että ne olisivat feikkejä ei todellakaan pidä paikkaansa. Saton kohdalla on se, että ovat hinnoitelleet vuokra-asuntonsa todella ylihintaiseksi ja eivät oikein saa niihin siksi asukkaita. Laskeskelevat ilmeisesti turvapaikanhakijoiden varaan ja siihen, että yhteiskunta tulee maksamaan heidän ylihintaiset vuokransa. Saton pitäisikin pudottaa vuokriaan reilusti, ainakin 10% saadakseen vuokransa takaisin kilpailukykyisiksi. Olen tuossa seurannut jo 8 viikon ajan viereistä vapaana olevaa kolmiota, jota on kyllä käynyt katsomassa vaikka mitä porukkaa, mutta eipä ole vaan kenellekään kelvannut. Lähes kaikki ovat olleet vielä mamuja.
- tee_vielä_toinen
Eiyksinkertaista kirjoitti:
Vvo:lla, Satolla ja muillakin on paljon asuntoja alle 800 sadan. Juju onkin siinä, että henkilölle niitä ei anneta (ei minullekaan niitä annettu, olen sentäs sinkku, ainoa mikä annettiin oli yli 800 euron yksiö). Jos luottotiedot menneet niin Satolta ei ainakaan heru mitään (jos Kela laittanut esim. opintolainan suoraan ulosottoon kun nykyään ei maksusuunnitelmaa voi tehdä ollenkaan jos on työtön toimeentulotukiasiakas tai jos on muuten maksuhäiriömerkintää).
Eli sossu vähentää toimeentulotuesta, koska asunto liian kallis, mutta sitten kun haet halvempaa asuntoa niin sossun kautta kunnalta niitä ei saa, Vvo: lla, Satolla yms menet jonon hännille, koska akuuttia tarvetta asunnolle ei ole eli ei ole häätöuhkaa tai jo valmiiksi asunnoton.
Sitten toisekseen ne asunnot mitkä on julkisesti esillä netissä ja lehdissä niin ne voi olla jo varattuja joillekin tai niitä pidetään vaan mainostustarkoituksessa esillä ja todellisuudessahan paljon on asuntoja, jotka eivät näy netissä ja lehtien sivuilla. Ne menevät heti kun tarve on ja tai tiskin alta. Kolmas juttu ln, että useimmiten nuo halvemmat asunnot ovat aika huonokuntoisia, osa ehkäpä jopa homeisia tai sitten narkkiolosuhteissa eli naapureissa ja lähistöllä on paljon narkkeja, ammattialkkiksia jne joten ne eivät sovi pidemmän päälle lapsiperheille tai ne voi olla jo varattuja esim. entisille ja nykyisille päihdeongelmaisille, vankiloista vapautuville jne.
Neljänneksi jos ei ole mitään työtä niin se on aika paha juttu asunnon hankkimisen kannalta. Se on ihan se ja sama mikä se ammatti on kunhan on joku eli vaikka siivooja tai myyjä niin silloin se asunnon saanti on paljon varmempaa. Sitten kun asunnon on saanut niin voi nirsoilla enemmän niissä töissä sitten.
Sitten helposti sossu sun muut alkavat tyrkyttää sitä vaihtoehtoa, että sinkku tai yh, useimmiten nainen muuttaisi jonkun äijän kanssa kimppaa, koska se olis halvempaa.
Asiat ei ole niin yksinkertaisia mitä voisi kuvitella.> Neljänneksi jos ei ole mitään työtä niin se on aika paha juttu asunnon hankkimisen kannalta.
Viidenneksi on aika paha juttu ruveta mukuloita hankkimaan, jos ei ole ammattia, ei kunnon asuntoa ... ja isukkikin joku satunnainen hoito?
Vai menikö tää sittenkin perinteisellä tyylillä? Mukula = tulonhankkimiskeino. Siitähän maksetaan sen avulla pääsee kiilaamaan muiden ohi asuntojonossa! - selittelyn_makua
Eiyksinkertaista kirjoitti:
Vvo:lla, Satolla ja muillakin on paljon asuntoja alle 800 sadan. Juju onkin siinä, että henkilölle niitä ei anneta (ei minullekaan niitä annettu, olen sentäs sinkku, ainoa mikä annettiin oli yli 800 euron yksiö). Jos luottotiedot menneet niin Satolta ei ainakaan heru mitään (jos Kela laittanut esim. opintolainan suoraan ulosottoon kun nykyään ei maksusuunnitelmaa voi tehdä ollenkaan jos on työtön toimeentulotukiasiakas tai jos on muuten maksuhäiriömerkintää).
Eli sossu vähentää toimeentulotuesta, koska asunto liian kallis, mutta sitten kun haet halvempaa asuntoa niin sossun kautta kunnalta niitä ei saa, Vvo: lla, Satolla yms menet jonon hännille, koska akuuttia tarvetta asunnolle ei ole eli ei ole häätöuhkaa tai jo valmiiksi asunnoton.
Sitten toisekseen ne asunnot mitkä on julkisesti esillä netissä ja lehdissä niin ne voi olla jo varattuja joillekin tai niitä pidetään vaan mainostustarkoituksessa esillä ja todellisuudessahan paljon on asuntoja, jotka eivät näy netissä ja lehtien sivuilla. Ne menevät heti kun tarve on ja tai tiskin alta. Kolmas juttu ln, että useimmiten nuo halvemmat asunnot ovat aika huonokuntoisia, osa ehkäpä jopa homeisia tai sitten narkkiolosuhteissa eli naapureissa ja lähistöllä on paljon narkkeja, ammattialkkiksia jne joten ne eivät sovi pidemmän päälle lapsiperheille tai ne voi olla jo varattuja esim. entisille ja nykyisille päihdeongelmaisille, vankiloista vapautuville jne.
Neljänneksi jos ei ole mitään työtä niin se on aika paha juttu asunnon hankkimisen kannalta. Se on ihan se ja sama mikä se ammatti on kunhan on joku eli vaikka siivooja tai myyjä niin silloin se asunnon saanti on paljon varmempaa. Sitten kun asunnon on saanut niin voi nirsoilla enemmän niissä töissä sitten.
Sitten helposti sossu sun muut alkavat tyrkyttää sitä vaihtoehtoa, että sinkku tai yh, useimmiten nainen muuttaisi jonkun äijän kanssa kimppaa, koska se olis halvempaa.
Asiat ei ole niin yksinkertaisia mitä voisi kuvitella.800 €/kk on jo ihan markkinahinta = tarjontaan löytyy myös yksityisiltä vuokranantajilta. Toki tässä on 2 ongelmaa
- nirppanokka ei kelpuuta mitä tahansa lähiötaloa, pitää olla arvotalo arvoalueella, mm. siitä syystä ettei naapureiksi osuisi sossunelättejä
- nirppanokalla on ilmeisesti ollut parempaakin käyttöä rahoilleen kuin vuokra -> ei luottotietoja -> nyt tosiaan on vaikeaa saada kämppää vuokrattua .. ehkäpä monikin ilmoittaa muutama päivä yhteydenoton jälkeen, ettei tämä asunto nyt ollutkaan vuokralle tarjolla ;-D - EtTiedäMitään
"Katsoin Vuokraoven tarjonnan, parisenkymmentä kaksiota hintaan 800 euroa tai alle. Osa ihan ok kaupunginosissa kuten Haaga."
Katsoitko myös vaatimukset? Monissa vaaditaan esimerkiksi 2 kuukauden vuokraa etukäteismaksuna. Sosiaali ei välttämättä niitä maksele.
Toisekseen, se mitä on näytillä, ei välttämättä ole se, mitä on tarjolla. Itse aikoinaan 90-luvulla maksoin 50 markkaa yksityiselle asunnonvälittäjälle, koska luulin, että näyteikkunassa ollut asuntokanta olisi vastannut tarjontaa. Eihän se vastannut. Moni asunto oli jo varattu. Luultavasti laitonta toimintaa.
- hjuol
Saat siis 873,90/kk. Ei siis liiton päivärahaa. Pieni on noin tulo, joten mitäpä mahdollisuuksia on saada erilaisia tukia, vai saatko jo niitä paljonkin, asumistuki ainakin.
Pakko tuossa tilanteessa on ensiksi ajatella menevänsä työhön eli hakea työtä kaikin tavoin. Mitkään verukkeet ei saa olla esteenä.
Jos ei työtä niin sitten kaikkia mahdollisia tukia hakemaan ja ihan ensimmäisen täytyy niitä ostamisia miettiä, eli tulojen mukaan ostetaan tavaraa kotiin.
Mitähän tämä henkilö tekee näiden asioiden eteen, apua hän tarvitsee joka tapauksessa olipa se nyt sitten mitä tahansa, jopa sitä henkisen puolen tukemista.
Pitäisihän Helsingistä normi ihmisen jatakin työtä saada, sillä siellä ne työpaikat ovat, pikkukunnissa työtä on todella vähän ihmisille.- TolkkuaPeliin
"Jos ei työtä niin sitten kaikkia mahdollisia tukia hakemaan ja ihan ensimmäisen täytyy niitä ostamisia miettiä, eli tulojen ..."
Huoh. Suomalainen se aina olettaa, että syy on tukien hakijassa. Jostain kivien alta näitä neuvojen jakajia aina riittää. Yleensä sama laulu raikaa, ikään kuin tukien hakijalla ei itse tietäisi, että tuet ovat pieniä ja kaikesta pitää tinkiä:
(A) Hae kaikkia tukia! - Ei ole käynyt mielessä, että kaikkia on jo haettu? Ei ole olemassa mitään ekstatukea, jota voit hakea tarpeen vaatiessa. Tuilla on yläraja.
(B) Mene töihin! - No way Sherlock. Usein köyhä on nimenomaan työtön. Työtön on työnhakija, joka ei ole löytänyt töitä. Miten se sinne töihin menee.
(C) Karsi menoja! - Tämä henkilö ei voi tuhlata, koska asumismenojen jälkeen tuista jää about 271 euroa käyttöön.
(D) Hanki edullisempi asunto! - Henkilö on niin pienituloinen, että on alusta saakka hakenut halvinta mahdollista, jotta raha riittää mm. ruokaan. Kivat keittiönkaapistot tai tammiparketti tuskin lohduttavat, kun nälkä kurnii vatsassa.
Miksi joku Haagassa tai Kruununhaassa omistusasunnossa asuva jakelee näitä neuvoja, kun on pihalla kuin lumiukko? Kukakohan on pihalla? Kun aloittaja hankkii vuokrasunnon jonka kuukausivuokra on enintään 800 €, niin asumistuki toimeentulotuki kattaa vuokran kokonaisuudessaan. Lisäksi toimeentulotuki kattaa vesimaksut taloyhtiölle, sähkölaskut, lääkekulut, terveyskeskusmaksut jne. Eli aloittajalla jäisi tuo 870 €/kk ihan tavalliseen elämiseen, tavallinen ihminen kyllä elää yhden lapsen kanssa 29 eurolla päivä asumiskulut lääkkeet terveydenhoito. Eli aloittajalla on tasan tarkkaan kaksi ongelmaa, ylihintainen asunto (vuokra aloittajan tiedoilla siis n. 1.400 €/kk) ja asenneongelma (ei suostu muuttaamaan pienempään/huonommalle sijainnille/eri kaupunkiin).
- ahneet_loiset
TolkkuaPeliin kirjoitti:
"Jos ei työtä niin sitten kaikkia mahdollisia tukia hakemaan ja ihan ensimmäisen täytyy niitä ostamisia miettiä, eli tulojen ..."
Huoh. Suomalainen se aina olettaa, että syy on tukien hakijassa. Jostain kivien alta näitä neuvojen jakajia aina riittää. Yleensä sama laulu raikaa, ikään kuin tukien hakijalla ei itse tietäisi, että tuet ovat pieniä ja kaikesta pitää tinkiä:
(A) Hae kaikkia tukia! - Ei ole käynyt mielessä, että kaikkia on jo haettu? Ei ole olemassa mitään ekstatukea, jota voit hakea tarpeen vaatiessa. Tuilla on yläraja.
(B) Mene töihin! - No way Sherlock. Usein köyhä on nimenomaan työtön. Työtön on työnhakija, joka ei ole löytänyt töitä. Miten se sinne töihin menee.
(C) Karsi menoja! - Tämä henkilö ei voi tuhlata, koska asumismenojen jälkeen tuista jää about 271 euroa käyttöön.
(D) Hanki edullisempi asunto! - Henkilö on niin pienituloinen, että on alusta saakka hakenut halvinta mahdollista, jotta raha riittää mm. ruokaan. Kivat keittiönkaapistot tai tammiparketti tuskin lohduttavat, kun nälkä kurnii vatsassa.
Miksi joku Haagassa tai Kruununhaassa omistusasunnossa asuva jakelee näitä neuvoja, kun on pihalla kuin lumiukko?> (B) Mene töihin! - No way Sherlock. Usein köyhä on nimenomaan työtön. Työtön on työnhakija, joka ei ole löytänyt töitä. Miten se sinne töihin menee.
Eli ole löytänyt töitä? Siis
- ei haluakaan töitä, helpommalla pääsee sossunelättinä (asenteen perusteella todennäköisin vaihtoehto)
- ei ole töitä, koska ei ole koulutusta (=laiskamato, sopisi kuvaan tämäkin)
- ei ole töitä, koska vääränlainen koulutus (= kouluttautunut jollekin muodikkaalle alalle, työllisyystilanteesta piittaamatta)
- ei ole valmis vaihtamaan alaa (=no mutta yllätys)
- ei ole valmis muuttamaan työn perässä (eihän tää prinsessa halunnut edes muuttaa pois tutulta asuinalueelta)
> (C) Karsi menoja! - Tämä henkilö ei voi tuhlata, koska asumismenojen jälkeen tuista jää about 271 euroa käyttöön.
Tämä henkilö tuhlaa, koska nykyinen asunto on liian kallis. Siis iso ja/tai kalliilla alueella sijaitseva. Muutto halvempaa ei hänen mielestään käy, ei etenkään mihinkään kaupungin vuokrataloon, koska niissä asuu jotain ihme sossunelättejä!
(D) Hanki edullisempi asunto! - Henkilö on niin pienituloinen, että on alusta saakka hakenut halvinta mahdollista
Halvin mahdollinen = Kehä I sisäpuolella sijaitseva kaksio/kolmio hyväkuntoisessa ns. kovan rahan talossa? Just. Muuhan ei tälle loiseläjälle kelvannut. Ei voi muuttaa muihin kaupunkeihin, ei edes mihinkään lähiöön. Tai pienempään/huonokuntoisempaan. Saavutettu etu, minä tahdon, minä ansaitsen, minä vaadin!
Kun kerran prinsessa vaatimukset ovat oikeutettuja, niin mikset SINÄ maksa hänelle asuntoa?
...niinpä. Taidat olla sossunelätti itsekin, kun olet niin kerkeästi vaatimassa LOISELÄJILLE lisää rahaa!
- Riksuasuosittelen
Miksi jonkun toimeentulotuella elävän pitäisi voida asua Helsingissä, kun eihän me keskipalkkaiset työssäkäyvätkään voida asua? On aika absurdia olettaa, että meidän maksamilla veroeuroilla kustannetaan tuet jollekin toiselle sellaiseen, mihin miellä ei itselläkään ole varaa.
Pois Helsingistä ei tarkoita samaa kuin maalle. Suomessa on muitakin kaupunkeja. Etelä-Suomessakin on useita pieniä kaupunkeja, joissa on kaikki palvelut ja koulut, ja joissa ei tarvitse autoa liikkumiseen. Riihimäki, Hyvinkää, Järvenpää ... ? Niistä on kätevää käydä junalla töissä vaikkapa pääkaupunkiseudulla, ja kaikki, jotka saavat palkkaa ja maksavat veroja, tietävät myös sen, että työmatkat voi vähentää verotuksessa.- yy-yh
Pitäiskö muuttaa automatic pois Hesasta, jos sattuu jäämään työttömäksi. Siellä ne työpaikat kuitenkin on. Ei niitä ole missään Hauholla eikä Karesuvannossa.
- HelsinginKusipäisyys
Riksulainen lienee itse YT-uhan alla oleva. Näillä on kovin paine "painaa pinnan alle" tai painostaa nuo aloittajan kaltaiset ulos Helsingistä, jotta oma työpaikka ei olisi vaarassa. Kun Helsingistä on ajettu "ylimääräisenä pidetty" joukko pois, niin paremmin onnistaa itseä ruletissa.
Suomalaisilla on tämä "reilu peli" verissä. On tullut huomattua se monessa asiassa, eikä vähiten työpaikoilla, missä on YT-rumba käynnissä.
Helsinkiläiset ehdottomasti pahinta joukkoa, koska sinne on saostunut se kaikista eniten elämältään pintaliitoa odottava joukko. Monet nuoret hamuavat jotain 5000 - 10000 euron pestiä, kun tähtäävät laudaatureillaan Aaltoon. Näin ollen köyhyys on myös merkki siitä, että ei kuulu joukkoon, ei jaa samoja arvoja, joten siinäkin mielessä pitää sitten ajaa pois. - JepJuurinäin
yy-yh kirjoitti:
Pitäiskö muuttaa automatic pois Hesasta, jos sattuu jäämään työttömäksi. Siellä ne työpaikat kuitenkin on. Ei niitä ole missään Hauholla eikä Karesuvannossa.
Jeps. Kannattaa muuttaa. Mitä pikemmin, sen parempi. Ei tietenkään Karesuvantoon tai Hauholle, mutta miten olisi vaikkapa Järvenpää tai Riihimäki? Saa tosi kivojakin asuntoja edullisesti ja matkaa pk-seudullle on vain alle puoli tuntia. Työssäkäyntialue on laajempi kuin vain pääkaupukunkiseudun kunnat. Jos ei autoa omista, niin radanvarren pikkukaupungit ovat hyvä valinta.
- Vuokraisäntä
Kannattaa hakea ruuat ruokajakelusta, niin toimeentulotuet riittää vuokraan.
Älä muuta halvempaan, sehän tarkoittaa että huonompaan. Yksityiseltä vuokratut asunnot on paremmissa taloissa niin saaat lapsellesi paremman kasvuympäristön. Eikä Helsingistä kannata muuttaa pois tai voi muuttua juntiksi. Pysy täällä vaan ja maksa mulle suurta vuokraa. Sossusta saat siihen rahaa. - Köyhäksjäät
Ihanko tosissaan luulet, että työttömänä ja rahattomana sinulla pitäisi olla samanlainen elintaso kuin työssäkäyvillä?
Suomessa ei oman maan eläteille rahat enää riitä kun kaikki menee pakolaisten erikoisruokiin ja hotellimajoitukseen. Kohta pääset yhteismajoitukseen somalien kanssa kun kuntien asunnot pistetään myyntiin, kokoomuspolitiikkaa näes. Niin, että revi siitä tai hanki töitä ittelles.- NoJohanTuliAivopieru
"Ihanko tosissaan luulet, että työttömänä ja rahattomana sinulla pitäisi olla samanlainen elintaso kuin työssäkäyvillä?"
No jos ei työssäkäyvällä ole työtöntä perustuloa kuittavaa YH-äitiä parempi toimeentulo, niin sitten kipinkapin uudelleenkoulutukseen ja parempaa palkkaa tienaamaan.
Lisäksi voi kysyä, miten se on pois omasta toimeentulosta. Tuleeko kenties parempaa palkkaa, kun YH-äidiltä vielä otetaan ne loputkin pois? Kannattaisiko olla kateellinen paremminkin sille kokoomuslaiselle yläluokalle, joka sinunkin palkkapussista syö?
Onko käynyt mielessä, että työttömyys voi hiipiä omaankin perhepiiriisi? Käsketkö omat lapsesi, puolisosi tai eläkkeelle jääneet vanhempasi muuttamaan Joensuuhun tai Vaasaan, koska no, elintaso ei kuulu olla sama kuin itsellä? - vuokraloiset_äänessä
Kyllä se on pois työtäkäyvien toimeentulosta, kun pitää elättää tällaisia elämäntapatyöttömiä=loismatoja, sinuakin, jotka osaa kyllä vaatia ja ovat sitä mieltä, että heille kuuluu parempi elintaso kuin työtätekeville. Ja just siitä syystä ei töihin kannata mennä... kuten juuri kerroit omankin filosofiasi olevan!
Rahat siipeilijöiden elättämiseen saadaan, tientenkin, sossusta ja se ei ole keneltäkään pois.
Tosin kovasti ovat siipiveikot viime aikoina olleet huolissaan pakolaisista. Ne tulee ja vie MEIDÄN rahat, jotka ME ollaan ansaittu! Onhan näiden rahojen hukkaamisen eteen tehty kovaa työtä kännäämisen ja vuokra-asuntojen paskomisen merkeissä.
Jatkossa ei riitä monen ihmisen eläkeketulotkaan vuokraan - ei nykyäänkään.
Tämäkin kannattaisi vuokralaisten ymmärtää. Jos rahasi riittävät nipin napin elämiseen palkan kanssa, miten käy kun eläke pudottaa tulot 40 prosentilla?
.
Jos ei säästä asuntoon, kannattaa säästää jollain muulla tavalla. Monella ei tietenkään ole kykyä säästää yhtään mitään.Juttu on omituinen. Ilmeisesti on jouduttu karenssille kun on kieltäydytty työstä tai toimenpiteistä, muutenhan saisi työmarkkinatukea. Käyttäytymismallit viittaavaat kestosluibaajaan, työn ja oman elämänsä vastuunkannon välttelijään.
Tuntemani yksinhuoltajat ovat antaneet rahamiesten tehdä lapsensa. Siten toimien jo kaksi lasta jonkun tilimiehen kanssa takaa hyvät kuukausitulot ja työstä vapaan elämän johon ansiosidonnainen ja myöhemmin työmarkkinatuki tuovat suolarahoja. Kannattaa oikeasti naisten miettiä kenen kanssa hankkii lapsia. Lapsia kannattaa myös kannustaa opiskeluun koska elatusvelvollisuus jatkuu silloin 21 -vuotiaaksi saakka. Silloin raha kullä menee lapselle suoraan, mutta kuitenkin.Whodareswins kirjoitti:
Juttu on omituinen. Ilmeisesti on jouduttu karenssille kun on kieltäydytty työstä tai toimenpiteistä, muutenhan saisi työmarkkinatukea. Käyttäytymismallit viittaavaat kestosluibaajaan, työn ja oman elämänsä vastuunkannon välttelijään.
Tuntemani yksinhuoltajat ovat antaneet rahamiesten tehdä lapsensa. Siten toimien jo kaksi lasta jonkun tilimiehen kanssa takaa hyvät kuukausitulot ja työstä vapaan elämän johon ansiosidonnainen ja myöhemmin työmarkkinatuki tuovat suolarahoja. Kannattaa oikeasti naisten miettiä kenen kanssa hankkii lapsia. Lapsia kannattaa myös kannustaa opiskeluun koska elatusvelvollisuus jatkuu silloin 21 -vuotiaaksi saakka. Silloin raha kullä menee lapselle suoraan, mutta kuitenkin.Omituisuus johtuu tietojen vähäisyydestä. Jutussa ei kerrota, mitä muita tuloja henkilö saa eikä sitä, paljonko se vuokra tällä hetkellä on. Laskelmista kyllä käy ilmi, että niitä muitakin tuloja on. (eli ei ole karenssilla).
.
Ikävä naisen kannalta, että tällä välttelevällä ja osaamattomalla kirjoitustyylillään luo epäilyksen varjon koko tarinalle, joka varmaankin on totta. En aikaisemmin, mutta varmaankin on totta, että nämä yleishyödylliset yhteisöt asettavat etuasemaan asunnottomat ja asuntoa välttämättä tarvitsevat. Sitähän nainen ei ole, koska hänellä on asunto - tosin liian kallis hänelle.
.
Yleistäminen kuuluu ihmismielen ominaisuuksiin. Näin on todennut mm. psykiatri Hannu Lauerma. Tuo sinun yleistyksesi on varsin rankka. Enemmän olen nähnyt niitä rahattoman luuserin kanssa lapsen tehneitä, kuin varakkaan kanssa lapsen tehneitä Se kai johtuu jo pelkästään siitä, että oikeasti varakkaita on vain 1 % kansanosasta, sitten on tuo keskiryhmä ja loput elävät melkein kädestä suuhun.
.
Se tietenkin on totta, että on olemassa ihmisryhmä sekä naisia että miehiä, joiden päätavoite elämässä on "helppo elämä" jonkun toisen siivellä. Ehkä piintyneistä sukupuolirooleista johtuen tuossa ryhmässä on enemmän naisia. Englanninkielinen termi tuollaiselle ihmistyypille kai on Gold digger. Katso vain ketä sinunkin ympärilläsi pyörii.pundit kirjoitti:
Omituisuus johtuu tietojen vähäisyydestä. Jutussa ei kerrota, mitä muita tuloja henkilö saa eikä sitä, paljonko se vuokra tällä hetkellä on. Laskelmista kyllä käy ilmi, että niitä muitakin tuloja on. (eli ei ole karenssilla).
.
Ikävä naisen kannalta, että tällä välttelevällä ja osaamattomalla kirjoitustyylillään luo epäilyksen varjon koko tarinalle, joka varmaankin on totta. En aikaisemmin, mutta varmaankin on totta, että nämä yleishyödylliset yhteisöt asettavat etuasemaan asunnottomat ja asuntoa välttämättä tarvitsevat. Sitähän nainen ei ole, koska hänellä on asunto - tosin liian kallis hänelle.
.
Yleistäminen kuuluu ihmismielen ominaisuuksiin. Näin on todennut mm. psykiatri Hannu Lauerma. Tuo sinun yleistyksesi on varsin rankka. Enemmän olen nähnyt niitä rahattoman luuserin kanssa lapsen tehneitä, kuin varakkaan kanssa lapsen tehneitä Se kai johtuu jo pelkästään siitä, että oikeasti varakkaita on vain 1 % kansanosasta, sitten on tuo keskiryhmä ja loput elävät melkein kädestä suuhun.
.
Se tietenkin on totta, että on olemassa ihmisryhmä sekä naisia että miehiä, joiden päätavoite elämässä on "helppo elämä" jonkun toisen siivellä. Ehkä piintyneistä sukupuolirooleista johtuen tuossa ryhmässä on enemmän naisia. Englanninkielinen termi tuollaiselle ihmistyypille kai on Gold digger. Katso vain ketä sinunkin ympärilläsi pyörii.Voi Pundit, nyt osui ja upposi! ;) Noin iäkäs äitinikin puhuu, isä taas vaikuttaa olevan ennemminkin innoissaan tekemisistäni. En koe itse että minua kupattaisiin, vedän sniidua linjaa ja katson että miten kelpaa. Toki omasta massista menee jos menee, ei suomalaisten veronmaksajien. Aika paljon halvemmalla ainakin pääsee tässä kuin suomalaisen verokarhun syleilyssä.
Jep, tiedän että p-a -porukka lisääntyy keskenään ja au -lapsia on paljon. Silti tunnen vain vauraita yh -äitejä. Ne lapset siis elävät ilman sen erikoisempaa yhteiskunnallista taakantuottoa ja äidit siinä ohessa samoin, jopa nimellisiä töitä satunnaisesti tehden. Äitien taloudellinen isäriippuvuus myös takaa lapsille tiiviit kontaktit isiinsä. Massia ei muuten tipu.
Lapsena katsoin telkusta kun Los Angelesin slummin poliisi sanoi ettei ole mitään järkeä siinä että köyhä menee naimisiin toisen köyhän kanssa, siitä tulee vain ongelmia. Kunpa useampi suomalainen olisi nähnyt ja omaksunut tuon viisaan, kaiken nähneen poliisin sanat.
Saaristossa Suomessa, en sano missä, on yh -äippien keskittymä. Kunnalla on halpoja kt -vuokrakassuja, baari löytyy ja siellä ne istuvat lapsineen kesät-talvet. Se on yhteiskunnallisesti hyvä veto. Kouluun riittää oppilaita, ei kuormita aktiivialueiden vähiä resursseja, päivähoitoa ei tarvita ja Kelarahaa virtaa elinkeinoihin, siis siihen baariin ja kauppaan. Niiden muutaman kt:n työssäkäyntiaste lienee puhdas 0.- 22233377
Whodareswins kirjoitti:
Voi Pundit, nyt osui ja upposi! ;) Noin iäkäs äitinikin puhuu, isä taas vaikuttaa olevan ennemminkin innoissaan tekemisistäni. En koe itse että minua kupattaisiin, vedän sniidua linjaa ja katson että miten kelpaa. Toki omasta massista menee jos menee, ei suomalaisten veronmaksajien. Aika paljon halvemmalla ainakin pääsee tässä kuin suomalaisen verokarhun syleilyssä.
Jep, tiedän että p-a -porukka lisääntyy keskenään ja au -lapsia on paljon. Silti tunnen vain vauraita yh -äitejä. Ne lapset siis elävät ilman sen erikoisempaa yhteiskunnallista taakantuottoa ja äidit siinä ohessa samoin, jopa nimellisiä töitä satunnaisesti tehden. Äitien taloudellinen isäriippuvuus myös takaa lapsille tiiviit kontaktit isiinsä. Massia ei muuten tipu.
Lapsena katsoin telkusta kun Los Angelesin slummin poliisi sanoi ettei ole mitään järkeä siinä että köyhä menee naimisiin toisen köyhän kanssa, siitä tulee vain ongelmia. Kunpa useampi suomalainen olisi nähnyt ja omaksunut tuon viisaan, kaiken nähneen poliisin sanat.
Saaristossa Suomessa, en sano missä, on yh -äippien keskittymä. Kunnalla on halpoja kt -vuokrakassuja, baari löytyy ja siellä ne istuvat lapsineen kesät-talvet. Se on yhteiskunnallisesti hyvä veto. Kouluun riittää oppilaita, ei kuormita aktiivialueiden vähiä resursseja, päivähoitoa ei tarvita ja Kelarahaa virtaa elinkeinoihin, siis siihen baariin ja kauppaan. Niiden muutaman kt:n työssäkäyntiaste lienee puhdas 0.Musta nää sossupatut ovat enemmän ja alatikkin tunteidensa vallassa, ja pelkästään sen mukaan ihmissuhteitaankin muodostavat. Suorastaan tunteissaan piehtaroivaa sakkia näissä paljon on.
Ei nää hiljenneiden kuntien kämpätkään mitään niin halpoja ole ylläpitää. Vuokrat on vähintään jotain kympin luokkaa neliö, ja ylikin sen nousee jos tai kun niihin isompaa remppaa tehdään. Ja jos ei asunnoille oikein kysyntääkään, niin silloin niitä on osin tyhjänäkin, mikä sekin nostaa ainakin vuokria joskaan ei ylläpitokustannuksia sossu/kelalle joka ne kuitenkin kustantaa. Mutta jos ei kela maksaisi asumistukia, niin monet kunnat olisivat ilmeisesti jo purkaneet tarpeettomiksi taakoiksi käyneitä asuntojaan.
Aikanaan kunnat rakentelivat näitä kämppiä kun uskoivat sen olevan hyväkin investointi ja asuntojen tuovan toimeliaisuutta ja työpaikkoja, ja tietty vasemman laidan politikot näitä halusivat erityisesti. Mutta eihän se näin mene vaan ne tuottavat työpaikat pitää ensin tulla. Kyllä ne asunnot sitten saadaan aina järkättyä, ja jo työnanatajakin ne voi rakentaa. Eikä nykytyöpaikoilla niin ihmislaumoja töissä tarvita kuin mitä ennen paitsi kunnan hommissa tietty, mutta nää kunnan työpaikat ja palkat taasen pitää kustantaa veroilla ja valtionosuuksilla tai velalla.
- höpsishöpö
Onpas sekavaa tekstiä. Ei oikein ole selvinnyt onko tuo alkuperäinen nirppanokka vai ei kun ei täällä tiedä mitkä vastaukset on oikeasti hänen ja mitkä ei. Ainakaan aloituksessa ei mielestäni selviä että olisi tarjottu jotain asuntoja jotka ei olisi kelvannut. Mulla on ollut vähän samanlainent tilanne mutta ei nyt sentään maalle pitänyt muuttaa enkä mitään sellaista olisi ikinä harkinnutkaan. Kallis vuokra-asunto jäi käsiin kun tuli ero miehen kanssa. Sovittiin että jäin siihen asumaan lasten kanssa koska miehelle se olisi ollut aivan liian kallis ja iso. Vuokranantajallekaan ei ollut ongelma vaikka tuloton olin. Ei sentään kadulla hennonneet pistää. Sossu kyllä maksoi ylimenevän vuokran mutta sanoi että halvempaan pitäisi hakea ja pistin hakemuksen Heka Oy:lle. Noin puolen vuoden jälkeen sain ihan hyväkuntoisen kämpän ihan sopivalta alueelta. Melkein saman kokoinen tämä on kun edellinen mutta vähän vaatimattomampi ei esim. saunaa. Vuokra on kuitenkin 500€ halvempi kun siinä edellisessä ei kapungin asunnossa.
- höhööö
Nais beit meit!
- Vittuakoerosit
Tää on kyllä taas niin tätä naisen logiikkaa. Jos olisit oikeesti omillas niin sä et pystyis yksin kakaroittes elättämiseen vaikka sulla olis töitäkin koska siihen ei yhden ihmisen tulot riitä, siihen tarvitaan kaksi.
Nyt kun olet työtön olet 100 prosenttinen sossupummi, miltäs tuntuu? Todennäköisesti olet sossutanttojen mielivallan armoilla loppuikäs ja kun Suomen lainanotto loppuu niin leipäjono ja pullonkeruu tulee tutuksi. Tällaistako elämää toivoit kirkassilmäisenä pikkutyttönä?- sossupatunahelppoa
No logiikkaa on siinä kun sossupatuna on helppooa ja huoletonta olla. Hakee sossusta sen minkä sieltä saa, ja siihen päälle varastelee ja pummaa ihmisten riesana sen kuin taitaa. Jotain bisneksiäkin voi vielä keksiä kuten esim. mielialalääkkeiden kaupustelua mitä sossusta saa tai muuten resepteillä saa. Käräjöidä ja ihmisiä tai vaikka kuntaa oikeuteen kannattaa myös sossupatuna haastella, mitään kun ei voi sossupatuna ainakaan hävitä kun laskuista ja sakoista ei tarvitse välittää, ja tietty sossupatuna saa lakimiehet oikeusavustajikseen kunnan piikkiin. Julkisen terveydehuollon laskut ja taksimatkat saa tietty myös sossusta kaiken päälle. No ei tää tällainen välttämättä kaikille sovi. Mutta on se ainakin paljon helpompaa ja huolettomampaa, kuin mitä pienillä tuloilla itse omillaan sinnitellen.
- Kaikkimulle.temaksatte
On tuo aloittaja harvinaisen törkeä tapaus. Teen vertailun työssä käyvään. Daamin vuokra on n. 1400, sen voi tekstissä annettujen tietojen perusteella laskea. Sen lisäksi hän saa toimeentulotukea noin tonnin kuukaudessa kaikkine lisukkeineen (perusosa sähköt kotivakuutus ja terveydenhoitomenot). Nyt elintaso ei ole noin hyvä koska sossu pakottanut maksamaan osan vuokrasta perusosalla. Mutta daami siis vaatii koko vuokran maksamista yhteiskunnan varoin. Tällöin naisen nettotulot olisivat 1400 1000=2400. Tuohon vaaditaan 3500-3600 bruttotulot joka on selvästi enemmän kuin naisten mediaanipalkka Suomessa ja ylittää useiden akateemisten alku-uran palkan. Jos lapsi on päiväkoti-ikäinen, puhutaan jo 4000 bruttoa lähentelevästä palkasta.
Tunnen jonkin verran Helsingin asuntotilannetta. Pidän todennäköisenä että mamma ei asu missä tahansa vaan Etelä-Helsingissä. Kantakaupungin toimeentulotuen asiakkaista sellainen 20-30 % on samassa tilanteessa kuin tämä perhe: tuet eivät riitä kattamaan koko vuokraa vaan osa täytyy maksaa itse perusosasta. Useimmat vastaavassa asemassa olevat myöntävät tilanteen omaksi valinnaksi ja tyytyvät alempaan elintasoon. Mutta aina on myös näitä nurkujia jotka vaativat itselleen työssä käyvien elintasoa.
Ongelma tässä ovat pitkälti arvostukset. Etelä-Helsingin asukkaat tulotasoon katsomatta pitävät usein - ei toki aina - muualla Helsingissä asuvia jonkinlaisena Neandertalin ihmisen alalajina. Tämä koskee niin Pakilassa, Tammisalossa kuin Jakomäessäkin asuvia. Myöskään sillä omistaako asuntonsa tai asuuko ok-talossa ei ole väliä, ali-ihmisiä kaikki tyyni. Tällaisella asenteella varustetun ihmisen on tietysti vaikea muuttaa tavisten alueelle. En väitä että aloituksessa mainittu kuuluisi tähän ryhmään kun en ihmistä tunne. Mutta se on varmaa että lapsi tuosta kärsii statusasumisen tuottaman köyhyyden vuoksi. - helvetin.lehmä
On vain yksi kysymys :
Miksi niitä helvetin kersoja pitää hankkia jos ja kun kerran niitä ei ole varaa ylläpitää ?!.
Tuo on samanlaista vajakki hommaa kuin 18 v. räkänokka-janipettereillä kun autoa aletaan hankkimaan kortin jälkeen, tarvii saada se suuri moottorisin bemari jonka bensoihin, vakuutuksiin huoltoihin yms. ei kuitenkaan ole varaa mutta sellainen pitää saadaa ja olla kusessa sitten sen vuoksi.
Minua ainakin vituttaa niin jäätävästi tuollaiset ämmät, kun se kersa perkele pitää saada vaikka sen hankkimiseen ei ole minkään valtakunnan edellytyksiä tai pätevyyksiä josta sitten tulee näitä kuten AP :kin. Se kersa joutuu sitten sijaiskärsijäksi kun "äiti" on niin vitun tyhmä kuin saapas.- Helppohaukkua
Tuota, ethän voi tietää tuon ihmisen todellista tilannetta. Voihan olla vaikka niin, että tuolla naisella on hyvä akateeminen koulutus, kenties takana erittäin hyvää työkokemustakin, mutta pitkän laskusuhdanteen takia ei saa töitä, koska yt:t sun muut. Hyvin usein ei haluta palkata liian hyvää, liian fiksua ja hyvin usein työpaikat menevät suhteilla tiskin alta. Samoin kylläkin asunnot menevät tiskin alta pärstäkertoimen mukaan (itselläni nimittäin on tällainen tuttava, joka on aikoinaan saanut juuri noin asunnon, vaikka ei edes ollut mitään todellista asunnon vaihtamistarvetta).Tuolla naisella on voinut on olla perhe siis vaikkapa mies ja tämä yhteinen lapsi sekä yhdessä muuttaneet tuohon kalliiseen asuntoon. Mies on voinut lähteä lätkimään (tai vaikka kuolla) naisen ja lapsen jäädessä asuntoon. Koska hänellä ei ole kiireellistä muuttouhkaa eikä hän ole tosiasiallinen asunnoton menee hän siis näin asuntojonon hännille eli hän ei saa halvempaa asuntoa vaikka haluaisikin. Koska hän on työtön niin se vaikeuttaa asunnon saamista. Matalapalkka-alalle taas esim. osa-aikaiseksi meneminen syventää vain hänen taloudellista ahdinkoaan eli tukia jää vähemmän käteen plus moni työnantaja ei edes palkkaa ylikoulutettua ja ylifiksua töihin.
Helppoahan se on tuntemattomia haukkua, mutta annas olla jos itse joskus joutuisit samaan tilanteeseen. - syytä_haukkua
Ihan aiheesta haukutaan! Aloittajan perusongelmat:
- työtön
- yksinhuoltaja
...tähän asti tosiaan tilanne voi olla onnettomien yhteensattumien tulos.
Mutta seuraavassa hengenvedossa tämä SOSSUNELÄTTI vinkuu, kun ei saa tarpeeksi rahaa! Ei riitä hänelle pieni asunto, ei kelpaa hänelle ns. peruskuntoinen asunto, pitää olla priimaa prinsessalla, ei kelpaa hänelle asunto edes mistään syrjäisemmästä lähiöstä, naapurikaupungeista nyt puhumattakaan. Ei kelpaa hänelle asunto, jossa asuu muita sossunelättejä ... eli ns. kaupungin vuokrakasarmit ei missään nimessä kelpaa.
Harvalla työssäkäyvälläkään on varaa tällaiseen sniiduiluun! Ei vittu sentään....yksinkö äiti niitä lapsia hankkii?? On se kumma että isät on kyllä siittämässä mutta kun vastuuta pitäs tekosista ottaa niin ei vois vähempää kiinnostaa!!
- ammattinatyöttömyys
Muuta suosiolla tänne syrjäkulmille!
Ilomantsi, Kuhmo, Ristijärvi, Savitaipale, Suomussalmi ympäristöineen sopivat asiat taitavalle yksinhuoltajalle. Joku maanviljelijä tai metsäkonemies voi vaikka kosia jos hyvin käy. Jos huonommin niin joku työtön. Mutta itseksesikin pärjäät hyvin.
Joku suhteellisen kamala torppa irtoaa muutaman satasen vuokralla ja eläminen maksaa toiset muutamat sataset. Ehdottomasti pärjäät työmarkkinatuella ja tarvitessasi lisiä saat ne sosiaalihuollosta.
Tällaisilla alueilla muutkin ovat yhteiskunnan elannolla etkä siksi joudu kohtaamaan noiden täälläkin kirjoittavien ja muita haukkuvien koiraskonttoristien kommentointia.
Torppa-asumisessa on tekemistä ihan terveellä tavalla, mutta ei silti liian raskasta. Aika kuluu ja mieli pysyy virkeänä.
Erittäin halvalla saisit omankin torpan, mutta sitä sinulla ei ehkä ole satsata. Jokin kunnan määräämä pakkotyöpätkä voi olla suureksi avuksi siinä. - säälixkäy
Btw. Ei kellään juolahtanu mieleen että vuokra- asunnot on vain niiden omistavien tahojen bisnestä. Uudistaloissa asuu vaan maahanmuuttajia koska kantaväestö ei pysty niissä asumaan ja ikävä tosiasia on että nää ulkomailta tulleet parasiitit saa paremmat rahat ku esim.työtön suomalainen. Heka Oy ei niitä kämppiä juuri suomalaisille jaa jos eivät ole kodittomia, kuten esimerkin yh;/on koti vaikka onkin ylihintainen, minkäs voit kun sitä ei saa vaihdettuakaan kun kodittomat mamut on jonossa numero yksi, koska he lennettyään vastaanottokeskuksistaan ovat kodittomia ja menevät suomipojan ohi statuksellaan. Jääköön siis suomalaiset asumaan missä jo asuvatkaan sillä kodittomuutta ei ole jos on jo koti.
- ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ
Ei muuten pidä paikkaansa. Sosiaaliturva on ihan yhtä suuri samanlaisessa asemassa olevalle. Jos jollain suomalaisella ei ole mitään, hän saa ihan samanlaisen sosiaaliturvan.
- winssi
ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ kirjoitti:
Ei muuten pidä paikkaansa. Sosiaaliturva on ihan yhtä suuri samanlaisessa asemassa olevalle. Jos jollain suomalaisella ei ole mitään, hän saa ihan samanlaisen sosiaaliturvan.
OECD:n julkaiseman tutkimuksen mukaan Suomessa mamu -kotitalous saa 3,7 -kertaa sen sosiaaliavun mitä kantasuomalainen. Osa tästä tulee siksi koska mamuperheet ovat suomalaisia suurempia.
- ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ
winssi kirjoitti:
OECD:n julkaiseman tutkimuksen mukaan Suomessa mamu -kotitalous saa 3,7 -kertaa sen sosiaaliavun mitä kantasuomalainen. Osa tästä tulee siksi koska mamuperheet ovat suomalaisia suurempia.
Ja isompituloiset saa enemmän palkkaa, kuin pienenpituloiset, tääh ja haloo!!
Samassa asemassa oleva kantis ja mamu saa ihan samat rahat sossusta.
Kantiksia on enemmän vankiloissa, eli kantikset täyttää Suomen vankilat, häh niinkö? - winssi
ÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ kirjoitti:
Ja isompituloiset saa enemmän palkkaa, kuin pienenpituloiset, tääh ja haloo!!
Samassa asemassa oleva kantis ja mamu saa ihan samat rahat sossusta.
Kantiksia on enemmän vankiloissa, eli kantikset täyttää Suomen vankilat, häh niinkö?Mamujen toimeentulotukipäätökset tehdään läpihuutojuttuina ja pitkiksi ajoiksi kerrallaan, koska heistä tiedetään etteivät he ikinä työllisty. Tulkkipalvelut maksetaan, autokoulut tulkkeineen, vaatetus ja mm. lastenvaunut aivan eri hintaluokasta kuin kantasuomalaisille. Asunnot ovat suomalaisten asuntoja suuremmat koska mamuperheet kasvatetaan valtion tuella todella monilapsisiksi jotta edelleen rahaa virtaa enemmän yhteiskunnalta.
Mitä järkeä suomalaisen yhteiskunnan on maksaa siitä hyvästä että vierasperäisiä elätettäviä syntyy enemmän ja yhteiskunnan kulut edelleen kasvavat?
Heitä ihmeessä joku hyvä työvoimapulajuttu tähän vastaukseksi. Ne kun jostain syystä viime syksyn jälkeen ovat loppuneet. - fgyhojrehy
winssi kirjoitti:
Mamujen toimeentulotukipäätökset tehdään läpihuutojuttuina ja pitkiksi ajoiksi kerrallaan, koska heistä tiedetään etteivät he ikinä työllisty. Tulkkipalvelut maksetaan, autokoulut tulkkeineen, vaatetus ja mm. lastenvaunut aivan eri hintaluokasta kuin kantasuomalaisille. Asunnot ovat suomalaisten asuntoja suuremmat koska mamuperheet kasvatetaan valtion tuella todella monilapsisiksi jotta edelleen rahaa virtaa enemmän yhteiskunnalta.
Mitä järkeä suomalaisen yhteiskunnan on maksaa siitä hyvästä että vierasperäisiä elätettäviä syntyy enemmän ja yhteiskunnan kulut edelleen kasvavat?
Heitä ihmeessä joku hyvä työvoimapulajuttu tähän vastaukseksi. Ne kun jostain syystä viime syksyn jälkeen ovat loppuneet.Sähän sen varmaan tiedät, kun toimeentulotuella elänyt.
- kaikkeesitätörmää
kyllä löytyy vaikka kuinka. Meitäkun asuu kaksi aikuista, koira ja vauva 45 neliössä. Mitään tukia emme saa, pienet on tulot, mutta mielestämme mahdumme ihan hyvin. Tuttuni asuu kahden lapsen kanssa 48 neliötä ei kaupungin vuokra-asunnossa 700e. Mihin tarvitsette niitä neliöitä, lasituksia, laminaatteja mistä vuokrat nousee. Valinta tai valitus.
- mekkk
Tuolla 700€ lyhentää asunnon lainaa aika mukavasti ja ottaa pitkan ajan lainan niin voi selvitä 500€ kuussa. -90 luvulla kun asuttiin naiseni työsuhdeasunnossa ja oli lapsi niin kannatti ostaa se rivarikolmia koska vuokra kolmiossa niin koekea että omistusasunto tuli halvemmaksi mutta töitä pitää olla kun kämpän ostaa. Nyt kä,ppä maksettu ja yhtiövastike 350€ kuussa niin asuminen halpaa mutta pikku remontteja pitää tehdä mutta nekin halpoja kun itse tekee.
- tupauuno
Hei,ymmärrän kyllä siellä pääkaupunkiseudulla aivan mahotonta ellää pienillä tuloilla,täällä oulussa sama homma,asuntojen vuokrahinnat hipoo pilviä,jos olisin nuorempi,ottaisin lainaa ja ostaisin asuntoja jotka panisin vuokralle kohtuuhintaan,ihmisten ahneus on sietämätöntä
- 22233377
Just joo. Eipä taida olla tällä ideoijalla kokemusta yhdenkään kämpän vuokralla pitämisestä.
- 24863248
asuntojen hinnat nousevat pks koska asumistuella maksukykyistä porukkaa lappaa. vuokra taso = asumistuki
- Itteootpetannu
Jos sulla olis mies et olis tossa tilanteessa. Mites sun liittos kävi? Oliks kakaroitten saamisen jälkeen aika siirtyä uuteen elämänvaiheeseen johon mies ei enää kuulunu? Vai eiks sun miehes 'huomioinu sua tarpeeks'?
Elä nyt sitä uutta elämänvaihetta sitte äläkä ruikuta. - 89655444
Yh äiti muuttaa halpaan kaksioon , äiti voi nukkua hyvin olohuoneen sohvalla ja opettaa lapselleen edullista peruselämää jotta lapsen ei tarvitse elää sosiaalituella aikuisena.
Leipäjonoon ja ruokajonoon hakemaan elintarvikkeita kuten muutkin.- pikkumökinasukit
Niin tekee yksi ystäväni, pienpalkkaisessa työssä käyvä yh äiti. Olohuoneessa hänen sänky ja tavarat, murkulla oma huone. Ihan vapaaehtoisesti 4h keittiö kämpästään,kun vanhempi lapsi on jo täysi-ikäinen.
Voin sanoa vierestä seuranneena, että todella lapset oppivat ymmärtämään rahan arvon, kun se on niin usein tiukalla. Ja ymmärtävät, että mitä enemmän neliöitä, tai hienompi kämppä, sitä vähemmän käyttörahaa.Täysi-ikäinen poika käy töissä ja säästää rahaa omaa asuntoa varten.
Itsekin asumme kolmistaan pienessä kaksiossa. Emme hae tukia ja käyn osaaikaisesti töissä. Mies on kotona sairauden takia. Ihan hyvin pärjäämme, vaikka kaikki taloyhtiössämme vast. kokoisessa asuvat yksin.En tajua miksi valitetaan. Käykää katsomassa leipäjonoja. He näkevät nälkää, me emme. Valitsemme jopa kaupassa sitä laadukkainta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Cynthia Woods
😋😍😋😍😋😍😋😍😋 💋 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl04372247#CynthiaWoods 🔞💋❤️💋❤️💋🔞�114846Aimee Dvorak
😍😋😍😋😍😋😍😋😍 💋 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl02740429#AimeeDvorak 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋03049Stephanie Love
😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 ❤️ Nymfomaani -> https://x18.fun/girl01692207#StephanieLove 🔞❤️💋❤️💋❤️03046Molly Graham
😍😋😍😋😍😋😍😋😍 😍 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl02277975#MollyGraham 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️03045Rachelle Reynolds
😋😍😋😍😋😍😋😍😋 🔞 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl03175674#RachelleReynolds 🔞❤️💋❤️💋❤️03045Becky Steele
🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑 💋 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl05250014#BeckySteele 🔞❤️💋❤️03045Allison Queen
🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒 ❤️ Nymfomaani -> https://x18.fun/girl07854217#AllisonQueen 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞03044Pamela Orr
😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 🍒 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl06055581#PamelaOrr 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞03044Lakeisha Coleman
🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑 💋 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl08105348#LakeishaColeman 🔞💋❤️💋❤️💋🔞03040Jennifer Mitchell
🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑 🔞 Nymfomaani -> https://x18.fun/girl08490246#JenniferMitchell 🔞❤️💋❤️💋❤️03039