...ottaa/hyväksyä Jeesus henkilöhohtaiseksi pelastajaksi/vapahtajaksi? Miten se tapahtuu? Kuuluuko myös luterilaisuuteen tällainen, en muista papeilta kuulleeni?Mitä tuollaisen vapahtajaksi ottamisen jälkeen?
Mitä tarkoittaa...
Ymmällään
63
667
Vastaukset
- luterilainen_
Kysymyksessä on hokema, mandra, kun ihminen manipuloidaan hengellisen auktoriteetin ohjaukseen ja uskonlahkon jäseneksi. Jeesuksella asian kanssa ei ole mitään tekemistä.
- tolavana
Pelle evl kaikkine "mielipiteineen", mitäpaitsi mantra eikä mandra, ellet tarkoita Taika Jimin kaveria, hän oli Mandrake, heh heh.
- kui2
tolavana kirjoitti:
Pelle evl kaikkine "mielipiteineen", mitäpaitsi mantra eikä mandra, ellet tarkoita Taika Jimin kaveria, hän oli Mandrake, heh heh.
no voi, voi kun tartuit pikku kirjoitusvirheeseen nyt kun ei ollut kyseessä "oikea" uskis, uskista tietenkin olisit rientänyt puolustamaan, sitä "oikeaa" tietty.
Sellastakin on "oikean" uskovan rakkaus, näämmä :) tosi hiekkalaatikko tasoa! - ei.ehkä.tolvana
kui2 kirjoitti:
no voi, voi kun tartuit pikku kirjoitusvirheeseen nyt kun ei ollut kyseessä "oikea" uskis, uskista tietenkin olisit rientänyt puolustamaan, sitä "oikeaa" tietty.
Sellastakin on "oikean" uskovan rakkaus, näämmä :) tosi hiekkalaatikko tasoa!Arvaas parikertaa, kuinka usein asiaan puututaan, mikäli on "tunnetusti" uskova kirjoittaja ?
- Setä.neuvoo
Ratkaisukristillisyyden oppia on ollut monilla, mm. Vapaakirkossa, helluntailaisilla, ja jopa Jehovan todistajilla. On julistettu kuin pelastus olisi jokin ihmisen oma ratkaisu, "elämän antaminen Jeesukselle" tms. Eikä uskomista evankeliumiin. Jota moni ratkaisukristillinen ei tunnu ymmärtävän.
Kysyjä on osunut mielenkiintoiseen asiaan sikäli, että kirkkohistoriassa asiaa on väitelty moneen kertaan, mm.
- Augustinus ja Pelagius
- Luther ja Erasmus
- Kalvin ja Arminius.
Ratkaisukristillinen saattaa päästä sellaiselle tietoisuuden tasolle, että ymmärtää olevansa pelagiolainen, mutta haluaa tahallaan jäädä siihen, tietäen muiden olevan eri mieltä. Jos oikein muistan, katolisten ensyklopedioissa pelagiolaisuus on määritelty lyhyesti ja ytimekkäästi mm. armon vastustamiseksi.
Omilla teoilla pelastumisen yrittämisen touhusta on monenlaisia keskusteluja, esim:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14221336/helluntailaisten-eksytys-on
Raamatun mukaan pelastusta ei saada teoilla, Ef 2.
http://biblehub.com/pr38/ephesians/2.htm
Tätä vastaan väittelyä on nimitetty pelagiolaisuudeksi:
https://duckduckgo.com/?q=pelagiolaisuus -site:wikipedia.org&ia=web- luterilainen_
Vivamolaisuus eli Kansan Raamattuseura on ratkaisukristillisyyden sikiämispaikka. Edesmennyt rovasti Kalevi Lehtinen oli heidän profeettansa.
- Setä.neuvoo
Saattaa kuulostaa hurskaalta ratkaisukristillinen järkeily, että otetaan vastaan, tehdään ratkaisu, jne. Tässä eräs esimerkki, miten tuollaista armon vääntämistä laiksi /teoiksi on esitetty:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14345434/jeesus-kuoli-vuoksesi-antaa-anteeks-syntisi-
Tuon keskustelun avauksessa sanakääntein "Ota uskossa vastaan" jne.
Suosittelen keskustelun avaajalle tutustumista dogmatiikkaan tai kirkkohistoriaan, tai vaikkapa Paavo Hiltusen kirjaan Superuskovat, jossa JDS-oppia vastaan selitetään Raamatusta Jeesuksen veren merkitystä - syntien sovitukseksi.
Kirjan nimi oli tarkoitettu protestiksi menestysteologiaa vastaan. - Setä.neuvoo
Tässä lisää teologisia näkemyksiä, menestysteologian arvostelua:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14353424/law-of-attraction-kuuluu-kristinuskoon?_ga=1.113786823.1392995873.1467110431#comment-85261362 - JeesusElää
Se tarkoittaa että Jeesus on Jumalan Poika, henkilö, mies, jolta pitää pyytää pelastusta ja syntien anteeksi saamista, muuten ei pelastu. Ikuisen elämän saa lahjaksi vain pyytämällä. Sitä ei ängetä väkisin. Jos ei halua pelastua joutuu kadotukseen.
Uskovat käyttää vain erilaisia sanontoja ja termejä samasta asiasta. Mutta ydinkysymys on että vain yksi Henkilö voi pelastaa ihmisen kadotuksesta ja se henkilö on tuo joka kuoli ristillä ja kärsi rangaistuksen meidän puolesta. Hän kuoli ja nousi kolmen päivän kuluttua kuolleista eli poistui haudasta. Hän siis voitti kuoleman ja on siksi ainoa mies joka on kuolemasta selvinnyt ja Hänellä on siksi Valta antaa synnit anteeksi ja Valta lahjoittaa ihmiselle ikuinen elämä.
Kun rukoilee Jeesusta niin Hän vastaa, koska Hän elää niin Hän kuulee rukoukset.
Kun kysyt "mitä sen jälkeen" niin sen saat itse kokea sitten kun Jeesus vastaa rukoukseesi. Se muutos että "tulee uskoon" on todellinen ja sinä kyllä tiedät jos se tapahtuu. Sitten ei tarvitse kysyä että "mitä sen jälkeen".
Jeesus on Elävä Jumala ja Hän on myös ainoa henkilö/ihminen maailmankaikkeudessa jonka marttyyrikuolema kelpasi Jumalalle. Ja koska se kelpasi Jumalalle niin Jumala herätti hänet kuolleista.Ikuisen elämän saa lahjaksi vain pyytämällä. Sitä ei ängetä väkisin
Mikähän siinä on että sama lössi unohtaa tämän perusasian heti kun tulee puhe Israelista. Silloin kyllä alkaa kailotus: "Jumala ei kutsumistaan kadu!"
Kerrataas perusasioita!
Jumala ei kadu kutsumistaan KENENKÄÄN ihmisen kohdalla mutta IHMISILLÄ on oikeus katua ja hylätä kutsu.
5. Moos
7:12 JOS te tottelette näitä säädöksiä, noudatatte ja seuraatte niitä, niin Herra, sinun Jumalasi, pitää liittonsa ja on laupias sinulle, niinkuin hän valalla vannoen on sinun isillesi luvannut.
11:26 Katso, minä asetan tänä päivänä teidän eteenne siunauksen ja kirouksen:
11:27 siunauksen, JOS te tottelette Herran, teidän Jumalanne, käskyjä, jotka minä tänä päivänä teille annan,
11:28 mutta kirouksen, JOS te ette tottele Herran, teidän Jumalanne, käskyjä, vaan poikkeatte siltä tieltä, jota minä tänä päivänä käsken teidän vaeltaa, ja seuraatte muita jumalia, joita te ette tunne.
Kaikki mitä Jumala meille tarjoaa on EHDOLLISTA ja riippuu meistä miten me siihen suhtaudumme. Otammeko vastaan vai emme?
Matteuksen evankeliumi:
21:43 Sentähden minä sanon teille: Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle, joka tekee sen hedelmiä
Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää.
LUKEKAA sitä Raamattua!- Setä.neuvoo
KTS kirjoitti:
Ikuisen elämän saa lahjaksi vain pyytämällä. Sitä ei ängetä väkisin
Mikähän siinä on että sama lössi unohtaa tämän perusasian heti kun tulee puhe Israelista. Silloin kyllä alkaa kailotus: "Jumala ei kutsumistaan kadu!"
Kerrataas perusasioita!
Jumala ei kadu kutsumistaan KENENKÄÄN ihmisen kohdalla mutta IHMISILLÄ on oikeus katua ja hylätä kutsu.
5. Moos
7:12 JOS te tottelette näitä säädöksiä, noudatatte ja seuraatte niitä, niin Herra, sinun Jumalasi, pitää liittonsa ja on laupias sinulle, niinkuin hän valalla vannoen on sinun isillesi luvannut.
11:26 Katso, minä asetan tänä päivänä teidän eteenne siunauksen ja kirouksen:
11:27 siunauksen, JOS te tottelette Herran, teidän Jumalanne, käskyjä, jotka minä tänä päivänä teille annan,
11:28 mutta kirouksen, JOS te ette tottele Herran, teidän Jumalanne, käskyjä, vaan poikkeatte siltä tieltä, jota minä tänä päivänä käsken teidän vaeltaa, ja seuraatte muita jumalia, joita te ette tunne.
Kaikki mitä Jumala meille tarjoaa on EHDOLLISTA ja riippuu meistä miten me siihen suhtaudumme. Otammeko vastaan vai emme?
Matteuksen evankeliumi:
21:43 Sentähden minä sanon teille: Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle, joka tekee sen hedelmiä
Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää.
LUKEKAA sitä Raamattua!Vaeltaminen/hedelmä (Jaak 2) on eri asia kuin pelastuksen saaminen (Ef 2).
Kumpaakaan et voi tehdä ilman Jumalaa (Joh 15, Gal 3-5 ja Room 6, hedelmänne pyhitys).
- JeesusElää
Sinun ei tarvitse etsiä mitään teoeioita tai oppeja erilaisten linkkien takaa KOSKA Jeesus elää ja kuulee sinun rukoukset tässä ja nyt, siinä missä istut.
Raamatussa Jumala sanoo suunnilleen näin : teidän ei tarvitse etsiä Minua tyhjyydestä vaan Minä olen tässä , kuulo etäisyyden päässä.- Äläjauhapaskaa
Missä Jumala oli silloin kun sadat tuhannet lapset huusivat häntä avukseen natsien keskitysleireillä?
- näin.se.vaan.on
Äläjauhapaskaa kirjoitti:
Missä Jumala oli silloin kun sadat tuhannet lapset huusivat häntä avukseen natsien keskitysleireillä?
Stalingradissa eikä keskitysleireissa ollut noina vuosina Jumalaa.
- Äläjauhapaskaa
näin.se.vaan.on kirjoitti:
Stalingradissa eikä keskitysleireissa ollut noina vuosina Jumalaa.
Missä se jumala sitten oli?
- ToinenOtetaanJaToinenJät
Äläjauhapaskaa kirjoitti:
Missä Jumala oli silloin kun sadat tuhannet lapset huusivat häntä avukseen natsien keskitysleireillä?
Kyllä lasten hätähuudot kuultiin ja he varmaan ovat pelastettuina taivaassa!
- Setä.neuvoo
Eksyttäjiä on liikkeellä. Tässä keskustelussa eräs kirjoitukseni, miten eksytys on toiminut kädennostoesityksissä, että saarnaaja kysyy, haluaako joku yleisön joukosta tehdä "ratkaisun":
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14340711/oliko-mies-uudestisyntynyt
Ratkaisukristillisyyttä ja muuta teoilla pelastumisen eksytystä vastaan Raamatussa puhuu Ef 2. Pelastusta ei saada teoilla.- Miten.tulla.uskoon
Neuvo setä hyvä, miten tullaan uskoon.
- täti.neuvoo
Miten.tulla.uskoon kirjoitti:
Neuvo setä hyvä, miten tullaan uskoon.
Jos tiedät miten tullaan pois uskosta, tiedät senkin miten tullaan uskoon
- Miten.tulla.uskoon
täti.neuvoo kirjoitti:
Jos tiedät miten tullaan pois uskosta, tiedät senkin miten tullaan uskoon
Vastauksesi perustuu juuri siihen eksyttävään käsitykseen, josta setä varoittaa. Tyypillisesti osa näistä ratkaisukristillisistä alkaa opettaa uskosta luopumista ennen kuin uusi käännynnäinen on edes ehtinyt juurtua opin alkeisiin. Siitä alkaa sahaaminen uskoon, uskosta pois, uudistumiseen, elävään uskoon, kuolleeseen uskoon ja ties millä sanoilla tekoihin perustuvaa sahaamista kulloinkin satutaan kuvaamaan.
- EiVäkisin
Niin mielestäsi vain vauvojen väkisin kastaminen on oikea tie. Jumala kyllä katsoo ihmisen sydämeen ja ilmestyy pelastajana niille, jotka tuntevat tarvetta parannukseen ja ottavat saarnatun evankeliumin vastaan omalla kohdallaan. Jeesukselle voi sanoa vaikka, että "anna minun syntini anteeksi, pese minut verelläsi puhtaaksi ja anna rauhasi sydämeeni. Minulla ei ole voimaa vastustaa perkelettä, mutta anna sitä minulle, että näen Sinut kerran luonasi taivaassa!"
- dogmatikos
Jos ihmisellä on pienikin osuus armon vastaanottamiseen, kuten katolinen, ortodoksinen, itämaiset kirkot ja uudempi herätyskristillisyys opettavat, se ei ole tullut puhtaasta armosta, vaan Jumalan ja ihmisen yhteistyöstä.
Jos, ihminen on niin täydelleen syntinen, kuin uskonpuhdistajat opettivat, pelastus tulee pelkästä armosta, joten se tulee niille, joille Jumala sen pakottaa, ja jää niiltä pois, joille Jumala ei pakota.
Uskonpuhdistuksen eli reformaation oppi, mm. luterilaisuus, johtaa välttämättä Jumalan määräykseen, jossa ihminen ei voi tehdä mitään pelastuakseen, siis predestinaatioon.
Uskonnot sisältävät palan sieltä, palan täältä. Palat eivät koskaan muodosta loogista kokonaisuutta. Vaikka enkeli taivaasta laskeutuisi alas, ei hänkään saisi palasia kasaan.
Tärkeä ei ole edes uskon vahvuus, vaan sen suunta. Kun pyytää Kristusta avukseen, suunta on oikea. Silloin EI VOI erehtyä. Se riittää, mutta johtaa kuitenkin yhä kasvavaan luottamukseen Kristukseen.
Joku voi tuntea, että uskoontulo aiheuttaa voimakkaitakin muutoksia, niin esimerkiksi oli minulla, mutta suurin osa kristityistä kasvaa uskoon kiinni pikku hiljaa. Siis suunta, ei uskon vahvuus.
Jeesuksen Kristuksen nimessä ja sovintoveressä julistan kaikki sinun syntisi anteeksi. :)- sano.nyt
Onko homoseksuaalinen teko syntiä?
- Setä.neuvoo
Jumala valitsi ennen luomista, ketkä pelastuvat, Ef 1. Toisin sanoen, sitä ei ihminen itse voi ratkaista.
Tässä keskustelussa kolminaisuudesta, monismista, ennaltamääräämisopista ym.:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14291747/petri-paavola-tehtailee-perinnaissaantoja - luterilainen_
"...ottaa/hyväksyä Jeesus henkilöhohtaiseksi pelastajaksi/vapahtajaksi? Miten se tapahtuu?"
-Tuo on tyypillistä puhetta mm. helluntailaisten herätyskokouksissa joissa yritetään saada väkeä omaan karsinaan. Ensin pyydetään halukkailta kädennostoa merkiksi. Tällä tavoin suggestioherkimmät ihmiset valitaan niin kuin lavahypnoosiesityksissäkin. Seuraavaksi pyydetään tulemaan kokoussalin eteen. Näin tehtyäsi olet ottanut "Jeesuksen" vastaan omakohtaisena vapahtajana, tai näin sinulle uskotellaan. - eimullamuuta
Tässäkin ketjussa riidankylväjänä multinikki; evl = zelig = vivamohörhö.
Nimimerkit luterilainen_ ja setä neuvoo ovat saman multinkin tuotosta.- täti.neuvoo
En ole huomannut mitään riidankylvämistä. Elelet omissa harhoissasi.
- eimullamuuta
täti.neuvoo kirjoitti:
En ole huomannut mitään riidankylvämistä. Elelet omissa harhoissasi.
Enemmän sinä elät harhoissasi, kun et tunnu tietävän oletko setä vai täti evl= luterilainen_ ?
- täti.neuvoo
eimullamuuta kirjoitti:
Enemmän sinä elät harhoissasi, kun et tunnu tietävän oletko setä vai täti evl= luterilainen_ ?
Etkö jossain ketjussa jo myöntänyt että kuppa ja viina ovat tuhonneet aivosi?
- eimullamuuta
täti.neuvoo kirjoitti:
Etkö jossain ketjussa jo myöntänyt että kuppa ja viina ovat tuhonneet aivosi?
Btw, sanottavahan sulta loppui, kun pajastuit samaksi multinikiksi, mistä kirjoitin ylempänä.
Vastakysymys; Etkö käyttänyt kirkko_kuulee palstalla nimim, häirikköuskis, josta paljastuit rekisteröidyksi nimim, zelig ?
Vastaa rehellisesti. - täti.neuvoo
eimullamuuta kirjoitti:
Btw, sanottavahan sulta loppui, kun pajastuit samaksi multinikiksi, mistä kirjoitin ylempänä.
Vastakysymys; Etkö käyttänyt kirkko_kuulee palstalla nimim, häirikköuskis, josta paljastuit rekisteröidyksi nimim, zelig ?
Vastaa rehellisesti.En ole käyttänyt kyseisiä nimimerkkejä koskaan missään keskusteluissa.
- eimullamuuta
täti.neuvoo kirjoitti:
En ole käyttänyt kyseisiä nimimerkkejä koskaan missään keskusteluissa.
Kysymykseni piti kohdistua luterilainen_ nimimerkille, tämä kun käyttä melkoista repertuaalia nikeissään.
Lapset, lapset, mitään Jeesusta ei ole olemassakaan. On vain tämä havaittu todellisuus ja sitten on se ihmisen pään sisäinen havaitsematon mielikuvitusmaailma, jonka olemassaolosta ei ole ensimmäistäkään todistetta.
Tuosta fantasiasta on tuhansia eri versioita, mutta ensimmäistäkään niistä ei ole todistettu olevan totta.
Lopputulos; uskoisiko erittäin monimutkaiseen havaittavaan todellisuuteen, vai sotkisimmeko koko pakan uskomalla, että tuon havaisemamme monimutkaisuuden päällä on vielä jokin äärettömästi monimutkaisempi yliluonnollinen todellisuus, joka vaikuttaa tähän todellisuuteemme ilman, että se jättää merkkiäkään. Uskoo ken haluaa.
Summa summarum mielestäni kaikki yliluonnollisuutta sisältävät kuvitelmat ovat pelkkiä kuvitelmia, mitään yliluonnollista kun ei ole koskaan todistettu olevan olemassa.
Elämä on tässä ja nyt!- niinpä.tietenkin
Satusetä pakinoi ;)
Mutta todellakin ja satusetähän sen keksi; " kuvitelmat ovat pelkkiä kuvitelmia", näitähän ne kuvitelmat juuri ovat.
Keksi jotain sanottavaa, jooko ? - historian.hämärää
Qwertis: >>Lapset, lapset, mitään Jeesusta ei ole olemassakaan.>>
Toki on Jeesus ihan historiallinen henkilö niinkuin Kuikka Koponenkin, mutta Raamatussa hänestä on kirjoitettu kaikenlaisia juttuja. Vaikka on ilmestynyt kosolti kirjoja, joissa yritetään tavoittaa kuvaa todellisesta Jeesuksesta, emme totta puhuen tiedä hänestä juuri mitään. - kui2
Mietimpä vain
Miten yliluonnollisen vois todistaa, laitteillako pitäs vai jotain fyysistä havaintoa - en oikein saa ajatuksesta kiinni millä tavalla yliluonnollinen pitäisi voida havaita kuin ruisleipä/materia - On ihmisiä jotka sanovat kokeneensa ja nähneensäkin, vaikka eivät ns. varsinaisesti uskovaisia olekaan. Mutta toiset ihmiset taas eivät vain usko tai (tiedä)? muuta kuin harhaksi ja aivotoiminnan tuotteiksi kaikki ihmisten kokemukset joita ei voida ihmisen tiedoilla selittää.. vai voidaanko ne selittää tiedolla, jotkut sanovat että voidaan.. minkäs teet, meitä on niin moneksi, valtava kirjo - sekin on ihmeellistä jo sinänsä
Usko on uskoa perimmältään kyllä ja siksi jäänee - eikä tietoa, jos se olisi päivänselvää tietoa kuten vaikka että aamu koittaa yön jälkeen niin miksi sitä edes kutsuttaisiin uskoksi?
Se vain on tai sitten ei ja nämä asetelmat voivat muuttuakin, ei kai kuitenkaan voitane sanoa että ihminen vain kuvittelee että hän alkasi uskomaan johonkin tai päinvastoin - lopetti uskomasta. Tottahan tuon on oltava.
No, toiset taas sanovat noista ilmiöistä että sillä naksahti tai se tuli järkiinsä :). no niin, tää on niin tätä.
Minä en silti mitätöisi kaikkea..mistäpä hitosta mä kaiken tietäisin ja hallitsisin. - uskova.mies.eikirj
kui2 kirjoitti:
Mietimpä vain
Miten yliluonnollisen vois todistaa, laitteillako pitäs vai jotain fyysistä havaintoa - en oikein saa ajatuksesta kiinni millä tavalla yliluonnollinen pitäisi voida havaita kuin ruisleipä/materia - On ihmisiä jotka sanovat kokeneensa ja nähneensäkin, vaikka eivät ns. varsinaisesti uskovaisia olekaan. Mutta toiset ihmiset taas eivät vain usko tai (tiedä)? muuta kuin harhaksi ja aivotoiminnan tuotteiksi kaikki ihmisten kokemukset joita ei voida ihmisen tiedoilla selittää.. vai voidaanko ne selittää tiedolla, jotkut sanovat että voidaan.. minkäs teet, meitä on niin moneksi, valtava kirjo - sekin on ihmeellistä jo sinänsä
Usko on uskoa perimmältään kyllä ja siksi jäänee - eikä tietoa, jos se olisi päivänselvää tietoa kuten vaikka että aamu koittaa yön jälkeen niin miksi sitä edes kutsuttaisiin uskoksi?
Se vain on tai sitten ei ja nämä asetelmat voivat muuttuakin, ei kai kuitenkaan voitane sanoa että ihminen vain kuvittelee että hän alkasi uskomaan johonkin tai päinvastoin - lopetti uskomasta. Tottahan tuon on oltava.
No, toiset taas sanovat noista ilmiöistä että sillä naksahti tai se tuli järkiinsä :). no niin, tää on niin tätä.
Minä en silti mitätöisi kaikkea..mistäpä hitosta mä kaiken tietäisin ja hallitsisin.Kuvaamasi "yliluonnollisen" todistaa jokaisen uudestisyntyneen ihmisen sisin, eli olet varma siitä, mistä puhut.
Kuten Raamattu lupaa, jokaisen uudestisyntyneen sisin tuottaa elävää vettä, jolla voi janoisia auttaa. - ex.hellari
uskova.mies.eikirj kirjoitti:
Kuvaamasi "yliluonnollisen" todistaa jokaisen uudestisyntyneen ihmisen sisin, eli olet varma siitä, mistä puhut.
Kuten Raamattu lupaa, jokaisen uudestisyntyneen sisin tuottaa elävää vettä, jolla voi janoisia auttaa.Uudestisyntyminen esimerkiksi helluntailaisittain on kuvitteellinen tapahtuma. Käytännössä ainakin muut huomaavat ettei synti ihmisestä ole mihinkään hävinnyt. Samoin UT kertoo (mm. Paavalin Korinttolaiskirjeet) näistä uudestisyntyneistä jotka syyllistyivät vielä pahempiinkin synteihin kuin muut.
En ole koskaan ymmärtänyt, mitä tällä henkilökohtaiseksi vapahtajaksi ottamisella tarkoitetaan. Olen kyllä kuullut erinäisten kristittyjen käyttävän ko. fraasia. He lienevät niitä, joiden piirissä myös tullaan uskoon, ollaan uskossa ja muistetaan jopa päivämäärä, jolloin asianomainen henkilö pelastui. Merkillistä. Eikös tuomion pitäisi tapahtua vasta aikojen lopulla, ja tuolloin on luvassa pieniä yllätyksiä niille, jotka ovat olleet kovin varmoja pelastuksestaan.
Niin tai näin, jatkan aloittajan kysymystä pienellä asiaa sivuavalla laajennuksella. Tiedän vähemmistö-suomalasia, jotka ovat hyväksyneet Jeesuksen henkilökohtaiseksi vapahtajakseen, ja jotka ovat tulleet uskoon, ja tuosta tapauksesta kertovat päivänä, jolloin he pelastuivat. Heidän kilvoitteluunsa (sikäli kuin niissä piireissä kilvoitellaan) kuuluu pimeän alkoholin myynti, ja siitä aiheutuneiden velkojen kovakourainenkin periminen. Onko tämä ok tuollaisen kristinopin tulkinnan mukaan? Pelastuuko yksin armosta, uskosta Jeesukseen, olipa elämäntapa mikä hyvänsä? Kysyn koska tuollaisen kristillisyyden maailma on minulle täysin vieras, enkä ko. henkilöiltä todellakaan uskalla kysyä. Ennakkoluuloinen käsitykseni on, että noissa seurakunnissa on sitä parempi, mitä kovemman luokan rikollinen tai muuten rappioihminen "tulee uskoon", mutta eikö myös elämäntavan muutos ole vaatimuksena, eli siis jonkilaisia tekoja myös?ei todellakaan pelastu, jos tekee syntiä vaikka on uskossa! ja monet luulevat, että kun on saanut synnit anteeksi, silloin voi jatkaa syntiä edelleen, mutta ikäväkseni pitää kertoa, että se ei todellakaan mene niin! totuus on totuus, vaikka kukaan ei siihen uskoisi. synti on synti, vaikka kaikki siihen uskoisivat!
moi... kannattaa käydä youtubessa katsomassa Marko Selkomaan saarnoja :) koska uskonratkaisun pystyt tekemään myös ihan kotona... ainoa asia, joka myös pitää jossakin vaiheessa tehdä, on ottaa kaste :) itse kävin kasteessa lokakuussa 2014. uskonratkaisun jälkeen Jeesus siunasi meitä valtavilla tavoilla. :)
- ex.hellari
Minä tein myös uskonratkaisun. Erosin helluntailaisista enkä ole sitä katunut. Järkyttävä lahko. Ihmisiä kaitaan kuin karjaa
- kui2
Niin juu pystyy kyllä omin sanoin tai vaikka ns. syntisenrukouksen lausumalla? Mutta tarkoituksena varmasti on että ihminen hakeutuu sen jälkeen tosi uskovien pariin ja mieluiten srk:aankin jossa opetetaan "oikein" Jumalan sanaa, ja siitä se lähtee rullaamaan talutusnuorassa kulkeminen ja siunaukset tulevat jos teet niin ja niin ja näin tai sitten ei tule.
Jotkut viihtyvät varmaan kuin kalat vedessä tarkoin raamitetuissa yhteisöissä, jotkut ei niin hyvin ja on varmaan niitäkin joita suorastaan puristaa .. ahdas pakkopaita.
No, ihmiset ovat erilaisia, yksinkertaisesti.
pelastus on sitä, että ihminen tulee osalliseksi Jeesuksen sovintotyöstä, eli siitä uhrista, jonka Jeesus antoi Golgatan keskimäisellä ristillä. Kuollessaan meidän synteimme tähden ja maksaessaan meistä lunastushinnan omalla verellään Jeesus avasi meille tien isän sydämelle, tien pelastukseen.
Siitä, miten ihminen pelastuu, eli tulee osalliseksi Golgatan työn siunauksesta, on ollut aikojen kuluessa moniakin käsityksiä. Osa on korostanut Jumalan mielen mukaista elämää ehtona pelastukselle. Hyvin monet ovat tavoitelleet pelastusta historian saatossa hyvien tekojen kautta. He uskovat, tai ainakin toivovat, että Jumala ottasi huomioon heidän hyvät tekonsa ja vilpittömät aikomuksensa tuomitessaan ihmiskuntaa.
Kristillinen käsitys ihmisen pelastuksesta sulkee kuitenkin turhana pois toivon saavuttaa pelastus joko ansainnan tai vaihtokaupan kautta. Pelastus on jotain, jonka saa osakseen, vain mikäli sen ottaa vastaan lahjana, ansiottomana, Jeesuksen Kristuksen tähden. Joka yrittää ansaita sen, jää pelastuksen ulkopuolelle, se taas, joka hyväksyy Jumalan käden ojennuksen ja ottaa lahjan vastaan uskolla. pääsee sisälle pelastukseen.
Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta – se on Jumalan lahja – ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
– Ef. 2:8-9
Pelastus on siis seurausta Jumalan armosta. Se lahjoitetaan uskolla vastaanotettavaksi. Kuka tahansa, joka turvaa uskossa Herraan Jeesukseen Kristukseen saa osakseen pelastuksen. Raamattu todistaa, että kuka ikinä huutaa avukseen Herran nimeä, se pelastuu. Huutaa, ei mutise.
Hyvät työt ja Jumalan mielen mukainen elämä ovat seurausta pelastuksesta, eivät sen ehto. Me emme siis tee Jumalan tahtoa pelastuaksemme, vaan koska olemme pelastetut Jeesuksen Kristuksen armon kautta.
Usko Jeesukseen Kristukseen on avain pelastukseen. Usko, joka ojentautuu toivon suuntaan ja asettaa luottamuksensa joka päivä Jumala armon varaan. Se on usko, jonka Jumala itse lahjoittaa meille.
Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän, että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen."He uskovat, tai ainakin toivovat, että Jumala ottasi huomioon heidän hyvät tekonsa ja vilpittömät aikomuksensa tuomitessaan ihmiskuntaa."
Jeesushan opetti, mitä tuolla tuomiolla kysellään. Ei "uskoa joka ojentautuu toivon suuntaan", vaan "kävitkös katsomassa sairaita ja vangittuja", "vaatetitko ja ruokitko tarvitsevia". Ei siinä auta, vaikka hokisi Herra, Herra, huutamalla eikä mutisemalla, jos ei TEE niin kuin käsketään. Ja mitä käsketään. Rakasta lähimmäistäsi kuin itseäsi, ja kaiken minkä tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää te heille.
Sosiaalista ja yhteiskunnallista vastuunkantoa, lähimmäisestä (ja itsestä) huolehtimista, ei Herra,Herra huutelua ja "uskonratkaisuja". Jeesuksen opetukset olivat hyvin käytännöllisiä. Ei Jeesus halunnut seuraajistaan uskonnollisia, vaan humaaneja.
- Setä.neuvoo
Se, että "hyväksytään" Jeesusta henkilökohtaiseksi vapahtajaksi, kuulostaa toki hurskaalta mutta ylevältä. Oletko sinä joku Herra, joka päättää, mitä Jeesus on? Onko Jeesus sinulle jotain raaka-ainetta, josta nikkaroit omatekoista pelastustietä itsellesi?
Raamatun mukaan pelastukseen ei päästä teoilla, Ef 2. - kui2
Eiköhän se ole semmosta että jossain uskovien kokouksessa nostetaan käsi merkiksi että haluaa seurata Jeesusta tai vastataan ns. alttarikutsuun eli mennään alttarille kun kutsu käy.
käytännössä:
Samalla tietysti osoitetaan julkisesti kaikille että on ratkaisun tehnyt ja siitä seuraa että ryhmä otaksuu että hyväksyt sen näkemyksen Jeesuksen seuraamisesta ja alkaat elämään sen oppien ja normien mukaisesti kaikessa ja noudattamaan sen sääntöjä, jättäen taaksesi kaiken jota tuo ko. uskonyhteisö ei hyväksy eli katsoo sen synniksi ja vääräksi tavaksi elää ja uskoa.
Se pelkästään että sanot uskovasi Jumalaan, ei riitä eikä sekään että sanot uskovasi Jeesukseen tai lukevasi Raamattua, eikä sekään että kerrot käyväsi esim. kirkossa, eikä se että ole saanut vauvakasteen, vaan kaikken pitää mennä tuon ryhmän määrittemällä tavalla, mikäli mielit olla oikea ratkaisukristitty.
Ilman tälläistä henk,kohtaista "ratkaisua" ei tietenkään heidän mielestään ole Jeesuksen "oma", eikä siis voi pelastua vaan joutuu iankaikkiseen piinaan eli helevettiin.- kui2
P.s kirkonkin sisällä on myös ns. ratkaisukristillisyyttä.
eli sitä tietoista valintaa joka on suoritettava ollakseen "täysverinen" uskova.
Kirkon sisälle kun mahtuu kaikenlaista, katto korkeella ja seinät leveellä :). - ex.helluntailainen
kui2 kirjoitti:
P.s kirkonkin sisällä on myös ns. ratkaisukristillisyyttä.
eli sitä tietoista valintaa joka on suoritettava ollakseen "täysverinen" uskova.
Kirkon sisälle kun mahtuu kaikenlaista, katto korkeella ja seinät leveellä :).Kirkossa KRS (Kansan Raamattuseura) edustaa selvimmin ratkaisukristillisyyttä minkä pääarkkitehti oli oikea koiranleuka ja valehtelija rovasti Kalevi Lehtinen. Piru hänet periköön
- Setä.neuvoo
Uskovien kokouksessa käden noston ratkaisuilla pelastukseen?
Pelagiolaisuus on mielestäni väärä uskonto, ei kristinuskoa, ei uskovien kokousta. Vaan mieluummin kuin RÖH RÖH, että tässä me nyt mennään, omilla ratkaisuilla, ja katsellaan noita muita alaspäin, että nuo lapsikastetut ovat väärässä, me kun sentään teemme parannusta pelastuaksemme. Tämä on juuri sitä korottautumista, eriseuraisuutta, lahkohenkisyyttä, josta Gal 5 puhuu. Ja sitä teoilla pelastumisen tavoittelua, jossa taistellaan Ef 2 -luvun armoa vastaan.
Ja kokemusta on monilla siitä, etteivät nämä uskonratkaisun röhisijät kaikki mitään parannuksentekijöitä ole, vaan melkoisen eksyneitä, osa kuin perkeleitä syyttelemässä valheillaan niitä, jotka Ef 2 -luvun armon tavalla uskovat.
Toki Paavin lahkossa, Lutherin lahkossa ja muissa lahkoissa kaikissa on vikoja pelastusopeissa ja tavoissa. Mutta ei se ongelma poistu röhisemällä jotain pelagiolaisia uskonratkaisuoppeja. Ikään kuin lehmänpaskan hajun ongelma lähtisi rypemällä sianpaskassa. - luterilainen_
ex.helluntailainen kirjoitti:
Kirkossa KRS (Kansan Raamattuseura) edustaa selvimmin ratkaisukristillisyyttä minkä pääarkkitehti oli oikea koiranleuka ja valehtelija rovasti Kalevi Lehtinen. Piru hänet periköön
KRS eli vivamolaisuus on falskein hihhuliryhmä kirkossa. Raamatussa ei ole ratkaisuoppeja, vielä vähemmän luterilaisuudessa. Ratkaisuopit kuuluvat helluntailaisuuteen ja vapaakirkkoon kun nämä yrittävät kalastaa jäseniä omiin porukoihinsa.
- sano.ei.fatalismille
Setä.neuvoo kirjoitti:
Uskovien kokouksessa käden noston ratkaisuilla pelastukseen?
Pelagiolaisuus on mielestäni väärä uskonto, ei kristinuskoa, ei uskovien kokousta. Vaan mieluummin kuin RÖH RÖH, että tässä me nyt mennään, omilla ratkaisuilla, ja katsellaan noita muita alaspäin, että nuo lapsikastetut ovat väärässä, me kun sentään teemme parannusta pelastuaksemme. Tämä on juuri sitä korottautumista, eriseuraisuutta, lahkohenkisyyttä, josta Gal 5 puhuu. Ja sitä teoilla pelastumisen tavoittelua, jossa taistellaan Ef 2 -luvun armoa vastaan.
Ja kokemusta on monilla siitä, etteivät nämä uskonratkaisun röhisijät kaikki mitään parannuksentekijöitä ole, vaan melkoisen eksyneitä, osa kuin perkeleitä syyttelemässä valheillaan niitä, jotka Ef 2 -luvun armon tavalla uskovat.
Toki Paavin lahkossa, Lutherin lahkossa ja muissa lahkoissa kaikissa on vikoja pelastusopeissa ja tavoissa. Mutta ei se ongelma poistu röhisemällä jotain pelagiolaisia uskonratkaisuoppeja. Ikään kuin lehmänpaskan hajun ongelma lähtisi rypemällä sianpaskassa."Raamatussa ei ole ratkaisuoppeja"
Tuhlaajapoika päätti palata isänsä kotiinsa. Eräänlainen ratkaisu sekin. - luterilainen_
sano.ei.fatalismille kirjoitti:
"Raamatussa ei ole ratkaisuoppeja"
Tuhlaajapoika päätti palata isänsä kotiinsa. Eräänlainen ratkaisu sekin.Kertomusta tuhlaajapojasta ei pidä irroittaa kontekstistaan. Konteksti oli Jeesuksen oma toiminta hänen ottaessaan vastaan muiden (juutalaisten uskovien) syntisinä pitämiä ihmisiä ja hyväksyessään heidät sellaisina kuin he olivat.
- Poirootin.herkule
ex.helluntailainen kirjoitti:
Kirkossa KRS (Kansan Raamattuseura) edustaa selvimmin ratkaisukristillisyyttä minkä pääarkkitehti oli oikea koiranleuka ja valehtelija rovasti Kalevi Lehtinen. Piru hänet periköön
SÄ OLET TODELLA TÖRKEÄ PILKKAAJA MULTINIKKI EVL, LUTERILAINEN_, ZEILG, EX HELLARI, EX KRÄSÄLÄINEN, KRISTITTY45, LUKIJA, TIETOA, RAAMATUNLUKIJA, SIELUNHOITAJA, VILLE-PAPPI, KÖRTTIPAPPI, SEURAKUNTAPAPPI, VIVAMOSSA, TAIVASTIELLÄ, EVLUT, J. N. E .........
PELLE, PALJASTUT AINA! - ei.fatalismille
luterilainen_ kirjoitti:
Kertomusta tuhlaajapojasta ei pidä irroittaa kontekstistaan. Konteksti oli Jeesuksen oma toiminta hänen ottaessaan vastaan muiden (juutalaisten uskovien) syntisinä pitämiä ihmisiä ja hyväksyessään heidät sellaisina kuin he olivat.
"Kertomusta tuhlaajapojasta ei pidä irroittaa kontekstistaan. Konteksti oli Jeesuksen oma toiminta hänen ottaessaan vastaan muiden (juutalaisten uskovien) syntisinä pitämiä ihmisiä ja hyväksyessään heidät sellaisina kuin he olivat.
Ah, niinpä. Tuhlaajapoika oli kuin luterilainen, joka ryvettyään sianp-skassa, muistaa Uuden Liiton ja kasteen armon. Seuraavana sunnuntaina kirkonpenkissä, paita silitettynä, tuoksuu saippua, eikä sianp-ska. Missään vaiheessa hän ei ole tehnyt pääröstä, ei puoleen, eikä toiseen, ei kiellä, eikä kiistä. Toimii kuin VR- aina kun toimii. - nohuh.huh
ei.fatalismille kirjoitti:
"Kertomusta tuhlaajapojasta ei pidä irroittaa kontekstistaan. Konteksti oli Jeesuksen oma toiminta hänen ottaessaan vastaan muiden (juutalaisten uskovien) syntisinä pitämiä ihmisiä ja hyväksyessään heidät sellaisina kuin he olivat.
Ah, niinpä. Tuhlaajapoika oli kuin luterilainen, joka ryvettyään sianp-skassa, muistaa Uuden Liiton ja kasteen armon. Seuraavana sunnuntaina kirkonpenkissä, paita silitettynä, tuoksuu saippua, eikä sianp-ska. Missään vaiheessa hän ei ole tehnyt pääröstä, ei puoleen, eikä toiseen, ei kiellä, eikä kiistä. Toimii kuin VR- aina kun toimii.Esimmäisessä osiossa kirjoitustasi, kirjoitat suoranaista p*skaa....
Tässä toisessa osiossasi niputat kaikki luterilaiset samaan nippuun, varmaan tuntemasi luterilaisen perusteella, joka ei ole suomessa vaikeaa.
Toisinsanoen et osaa muusta puhuakaan kuin *. - fatalisteille
nohuh.huh kirjoitti:
Esimmäisessä osiossa kirjoitustasi, kirjoitat suoranaista p*skaa....
Tässä toisessa osiossasi niputat kaikki luterilaiset samaan nippuun, varmaan tuntemasi luterilaisen perusteella, joka ei ole suomessa vaikeaa.
Toisinsanoen et osaa muusta puhuakaan kuin *." varmaan tuntemasi luterilaisen perusteella, joka ei ole suomessa vaikeaa."
Pitää paikkansa. Ja anteeksi yleistys, mutta joidenkin tyyppien kohdalla olisi ollut hyvä, että olisivat tehneet kuin tuhlaajapoika, jonka esimerkin "luterilainen" juuri hetki sitten saivarteli turhaksi. Miksi ? Onko se teiltä pois, jos joku puhuu muutoksen tarpeesta? Kuopan reunalla sitten pappi siunailee ja toivottelee hyvää matkaa tuonpuoleiseen, mutta elämä itse, hukkaan valunut. - nohuh.huh
fatalisteille kirjoitti:
" varmaan tuntemasi luterilaisen perusteella, joka ei ole suomessa vaikeaa."
Pitää paikkansa. Ja anteeksi yleistys, mutta joidenkin tyyppien kohdalla olisi ollut hyvä, että olisivat tehneet kuin tuhlaajapoika, jonka esimerkin "luterilainen" juuri hetki sitten saivarteli turhaksi. Miksi ? Onko se teiltä pois, jos joku puhuu muutoksen tarpeesta? Kuopan reunalla sitten pappi siunailee ja toivottelee hyvää matkaa tuonpuoleiseen, mutta elämä itse, hukkaan valunut.Tarkoitit varmaan uskovilta tässä siteerauksessa; " Onko se teiltä pois," ?
Kerron sulle lyhyesti, että kohtasin elävän Jeesuksen vankilassa, pitkän kierteen jälkeen (6X), - 79.
Tällä kaikella haluan sanoa sinulle, Jeesus on todellinen, Hän nousi ylös taivaisiin, mutta lupauksensa mukaan, tulee hakemaan omiaan.
Saat anteeksi. - HÖH_
nohuh.huh kirjoitti:
Tarkoitit varmaan uskovilta tässä siteerauksessa; " Onko se teiltä pois," ?
Kerron sulle lyhyesti, että kohtasin elävän Jeesuksen vankilassa, pitkän kierteen jälkeen (6X), - 79.
Tällä kaikella haluan sanoa sinulle, Jeesus on todellinen, Hän nousi ylös taivaisiin, mutta lupauksensa mukaan, tulee hakemaan omiaan.
Saat anteeksi.Saat pitää kuvitelmasi itselläsi, mutta jätä muut ihmiset rauhaan. Pysy omissa haisevissa karsinoissasi äläkä tule terveitten ihmisten ilmoille.
Setä.neuvoo kirjoitti:
Uskovien kokouksessa käden noston ratkaisuilla pelastukseen?
Pelagiolaisuus on mielestäni väärä uskonto, ei kristinuskoa, ei uskovien kokousta. Vaan mieluummin kuin RÖH RÖH, että tässä me nyt mennään, omilla ratkaisuilla, ja katsellaan noita muita alaspäin, että nuo lapsikastetut ovat väärässä, me kun sentään teemme parannusta pelastuaksemme. Tämä on juuri sitä korottautumista, eriseuraisuutta, lahkohenkisyyttä, josta Gal 5 puhuu. Ja sitä teoilla pelastumisen tavoittelua, jossa taistellaan Ef 2 -luvun armoa vastaan.
Ja kokemusta on monilla siitä, etteivät nämä uskonratkaisun röhisijät kaikki mitään parannuksentekijöitä ole, vaan melkoisen eksyneitä, osa kuin perkeleitä syyttelemässä valheillaan niitä, jotka Ef 2 -luvun armon tavalla uskovat.
Toki Paavin lahkossa, Lutherin lahkossa ja muissa lahkoissa kaikissa on vikoja pelastusopeissa ja tavoissa. Mutta ei se ongelma poistu röhisemällä jotain pelagiolaisia uskonratkaisuoppeja. Ikään kuin lehmänpaskan hajun ongelma lähtisi rypemällä sianpaskassa.siis ketään ei pelasta kädennosto... eikä uskonratkaisun tekeminen.... vaan se, kun Jeesus kuulee rukouksen tai näkee, että haluat Hänet eläväksi vapahtajaksesi.
- kui2
Lisään vielä omaan kirjoitukseeni sen, että noin sinusta onkin sitten leivottu kunnon uskova ja kristitty toisinaan jopa abloodien säestyksellä sekä taipaleesi alussa oleva sellainen - uusi Jumalan lapsi, joka voit jo vaikka huomenissa työpaikallasi kertoa että olet tullut illalla uskoon ja siten jo vähäsen todistaakin ja siten ennenkaikkea julkituoda uskosi/kääntymyksesi. Kuuluttaminen lähes aina ja joka paikassa kaikille siis on erittäin tärkeää!
- fgkfkjdjejwk
Jeesukseen tuskin uskontunnustuksen kaltainen saa yhteyttä!
JUMALASTA, IHMISYYDESTÄÄN, JÄRJESTÄÄN JA YMMÄRRYKSESTÄÄN LUOPUNEET saatanaa palvelevat herra jumalan uskovaiset ovat LUOPUNEET MYÖS JEESUKSESTA.
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
Ymmärtämättömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'
Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
=================
Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
Ilman Pyhää Isää ja ilman Pyhää Poikaa ei ole Pyhää Henkeä!
Luopumalla Heistä "YHDESTÄ" loupuu "HEISTÄ"
Pilkkaamalla Heistä YHTÄ, pilkaa HEITÄ.
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
3:28 Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
3:29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
=================
ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'- 0202020202
Ja sä oot sairas yksilö.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän402062Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p471604Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,291471- 201451
Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61431Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11415Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis21377Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11310Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21240Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta61229