Helsinki oikeustieteellinen 2017 ja 2018 val.koe

Oikkishesa

Mahdoton kysymys, mutta spekulointi on kuitenkin mahdollista. Hain Helsingin oikeustieteelliseen 2016, mutta en päässyt (ensimmäinen hakukerta, valmistuin ).
Nyt tammikuu 2017 on armeija eli enpä voi oikein osallistua valintakokeeseen 2017. Ärsyttävää kun joutuu venyttämään koko hakuprosessia. Olen ajatellut hakevani 2018 uudestaan. Olisin kuitenkin kiinnostunut "opiskelemaan" etukäteen jollakin tavalla, mutta nuo koekirjat vaihtuvat eikä niitä voi ennustaa. Osaako kukaan neuvoa, miten voisin mahdollisesti varautua ja opiskella tuota vuotta 2018 varten? (Valmennuskursseille en mene, enkä haluaisi maksaa vuosia vanhoista koekirjoista päälle 80€)

46

867

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Hesaoikkis

      Niin siis korjaan että valmistuin lukiosta juuri kesällä

      • EmmiNiemeIäinen

        Fennomaanin valtti on katkeruus ja kateellisuus.


      • huusiannaa
        EmmiNiemeIäinen kirjoitti:

        Fennomaanin valtti on katkeruus ja kateellisuus.

        Suomessa ei ole onnistuttu tekemään ruotsin kielestä kiinnostavaa tai hyödyllistä kieltä edes virkamiesruotsilla ym. Siksi on jouduttu tekemään esteitä suomalaisten menestymiselle rajoittamalla suomenkielisten opiskelumahdollisuuksia ja rajoittamalla kieliopintoja pakkoruotsilla.



        Tämä on johtanut siihen että ruotsinkielisille on annettu mahdollisuus menestyä myös tyhminä.

        Meille suomalaisille ei ole annettu mahdollisuutta menestyä edes älyllä koska ruotsinkielisille tyhmille on annettu mahdollisuus menestyä älykkäiden suomalaisten kustannuksella.


      • EmmiNiemeIäinen
        huusiannaa kirjoitti:

        Suomessa ei ole onnistuttu tekemään ruotsin kielestä kiinnostavaa tai hyödyllistä kieltä edes virkamiesruotsilla ym. Siksi on jouduttu tekemään esteitä suomalaisten menestymiselle rajoittamalla suomenkielisten opiskelumahdollisuuksia ja rajoittamalla kieliopintoja pakkoruotsilla.



        Tämä on johtanut siihen että ruotsinkielisille on annettu mahdollisuus menestyä myös tyhminä.

        Meille suomalaisille ei ole annettu mahdollisuutta menestyä edes älyllä koska ruotsinkielisille tyhmille on annettu mahdollisuus menestyä älykkäiden suomalaisten kustannuksella.

        Hae nyt jo apua itsellesi. Katkeruutesi on täysin sairasta.


    • Miksiet

      Miksi et voi osallistua vuoden 2017 valintakokeeseen? Armeijasta saa varmasti vapaata pääsykokeita varten, ja aikaahan siellä on päntätä.

    • Polar-15

      > Valmennuskursseille en mene.

      Kannattaisi mennä.

      > enkä haluaisi maksaa vuosia vanhoista koekirjoista päälle 80€

      Kannattaisi maksaa tai ainakin lainata ja lukea.

      --

      Tärkeintä on oivaltaa kysymykset ja miten kysymyksiin vastataan. Nämä asiat on helpointa oppia kurssilla.

      Seuraavia tärkeitä asioita on kolme: lukeminen, ymmärtäminen ja luetun ymmärtäminen.

      • huusiannaa

        Ruotsinkielisille ei edes järjestetä valmennuskursseja koska sisäänpääsy on taattu.


      • LukiolaisIikka
        huusiannaa kirjoitti:

        Ruotsinkielisille ei edes järjestetä valmennuskursseja koska sisäänpääsy on taattu.

        Kannattaisi fennomaanihuoran tutustua ensin aiheeseen.


    • ihan_out

      Hakeudu hyvä mies nyt johonkin muualle opiskelemaan.

    • Avoimeen

      Voit erinomaisen hyvin valmistautua valintakokeeseen opiskelemalla avoimen yliopiston kautta oikeustieteellisten opintoja. Helsingin oikeustieteellisen tarjonta on aika suppea avoimessa, mutta Itä-Suomen yliopiston oikiksen ekan vuoden opinnot ovat kokonaan suoritettavissa avoimen kautta. Jos suoritat kokonaisuudessaan ensimmäisen vuoden opinnot, on käytännössä varmaa että olet opiskellut ainakin osan pääsykoeaineistosta etukäteen. Maksaa 1000 euroa ja luentoja on tarjolla viikonloppuopetuksena mm. Hämeenlinnassa (siellä tai Helsingissäkin voi suorittaa tentit): http://www.hameenkesayliopisto.fi/opiskelijan-opas/oikeustieteen-opinnot-htk
      PS. Ja etu muuten vielä se, että jos et valintakokeessa pääsekkään oikeustieteelliseen, 60 op eli ensimmäisen vuoden opinnot suoritettuasi saat avoimen väylällä varman opiskelupaikan Joensuun erikoisjuristikoulutukseen (HTK/HTM-tutkinnot).

      • Jepulistag

        Jaahas. Pitääpä kurkistella tuota


      • Termitkuntoon

        Mitäs jos nyt lakattaisiin puhumasta "erikoisjuristeista". Sellaisia ei ole eikä tule, ellet tarkoita johonkin hyvin spesifiin alaan erikoistunutta juristia eli OTM/OTK. Hallintotieteilijät eivät ole juristeja, eivätkä voi toimia suurimmassa osassa juristin tehtäviä.


      • Erikoisjuristi

        Hallintotieteilijät opiskelevat hallintotiedettä. Joensuun HTK ja HTM-opiskelijat suorittavat ihan samoja oikeustieteellisiä kursseja kuin ON ja OTM-opskelijat. Eivät siis ole ainakaan hallintotietelijöitä. Voisi toki puhua esim. vero- tai ympäristöjuristeista riippuen siitä alasta, mitä ovat opiskelleet enemmän kuin OTM:t. Erikoisjuristeja tulee myös kauppatieteellisistä esim. yritysjuridiikkaan tai vero-oikeuteen erikoistuen. Termi laajasti käytössä ja vakiintunut.


      • Näin-Suomessa
        Erikoisjuristi kirjoitti:

        Hallintotieteilijät opiskelevat hallintotiedettä. Joensuun HTK ja HTM-opiskelijat suorittavat ihan samoja oikeustieteellisiä kursseja kuin ON ja OTM-opskelijat. Eivät siis ole ainakaan hallintotietelijöitä. Voisi toki puhua esim. vero- tai ympäristöjuristeista riippuen siitä alasta, mitä ovat opiskelleet enemmän kuin OTM:t. Erikoisjuristeja tulee myös kauppatieteellisistä esim. yritysjuridiikkaan tai vero-oikeuteen erikoistuen. Termi laajasti käytössä ja vakiintunut.

        Todista jutussa termi vakiintunut.

        Juristi on synonyymi lakimiehelle ja lakimiehet valmistuvat oikeustieteellisestä tiedekunnasta.


      • ettänäinpä

      • Näin-Suomessa

      • HTM2013

        HTM-tutkinnon julkisoikeudessa suorittaneita työskentelee myös viroissa, joiden nimike on "lakimies". Syyttäjäksi, asianajajaksi tai tuomariksi ei kelpaa, mutta moniin tehtäviin joissa vaatimuksena soveltuva ylempi korkeakoulututkinto hyvä tutkinto.


      • Näin-Suomessa
        HTM2013 kirjoitti:

        HTM-tutkinnon julkisoikeudessa suorittaneita työskentelee myös viroissa, joiden nimike on "lakimies". Syyttäjäksi, asianajajaksi tai tuomariksi ei kelpaa, mutta moniin tehtäviin joissa vaatimuksena soveltuva ylempi korkeakoulututkinto hyvä tutkinto.

        > HTM-tutkinnon julkisoikeudessa suorittaneita työskentelee myös viroissa, joiden nimike on "lakimies".

        Voinet vahvistaa asiasi jollakin tavoin, vaikkapa linkillä.

        Olisi hyvin modernia ajatella, että HTK/HTM olisi lakimies.

        Lukemisiin.


    • pesialisti

      Luulisi että nimenomaan erikoisjuristeilla olisi paremmat mahdollisuudet työllistyä kuin "yleis-haahuajilla" eli OTM:illä - voi verrata vaikkapa humanisteja johonkin spesifiin ammattiin esim. lääkäreihin - kummatkohan työllistyvät paremmin!? ;D

      • Näin-Suomessa

        Yleisen tulkinnan mukaan lakimies on ylemmän oikeustieteellisen korkeakoulututkinnon suorittanut oikeustieteilijä. Suomessa tällä tarkoitetaan oikeustieen maisterin tutkintoa (OTM) tai vanhempaa oikeustieteen kandidaatin tutkintoa (OTK).

        Voiko joku vastata vielä, onko Joensuun erikoisjuristi (HTM, julkisoikeus) lakimies vaiko vain hallinnollisen julkisoikeuden osaaja? Tähän saakka HTK/HTM ei ole koskaan ollut lakimies.

        Esimerkkejä kaivataan.


      • 1812
        Näin-Suomessa kirjoitti:

        Yleisen tulkinnan mukaan lakimies on ylemmän oikeustieteellisen korkeakoulututkinnon suorittanut oikeustieteilijä. Suomessa tällä tarkoitetaan oikeustieen maisterin tutkintoa (OTM) tai vanhempaa oikeustieteen kandidaatin tutkintoa (OTK).

        Voiko joku vastata vielä, onko Joensuun erikoisjuristi (HTM, julkisoikeus) lakimies vaiko vain hallinnollisen julkisoikeuden osaaja? Tähän saakka HTK/HTM ei ole koskaan ollut lakimies.

        Esimerkkejä kaivataan.

        "Tähän saakka HTK/HTM ei ole koskaan ollut lakimies."

        Vahvistaisitko tämän jollakin tavoin, vaikkapa linkillä.


      • Äläs-nyt-hermostu
        1812 kirjoitti:

        "Tähän saakka HTK/HTM ei ole koskaan ollut lakimies."

        Vahvistaisitko tämän jollakin tavoin, vaikkapa linkillä.

        > Vahvistaisitko tämän jollakin tavoin, vaikkapa linkillä.

        Totta kai, ja aivan heti kun vahvistat vaikkapa linkillä lupaamasi tiedon, että HTM-tutkinnon julkisoikeudessa suorittaneita työskentelee myös viroissa, joiden nimike on "lakimies".


    • VaikkapaNeuvonantaja

      Esimerkiksi diplomi-insinööri voi tarjota lakiasianpalvelua.

      http://teerimaki.nettisivu.org/lakiasiaintoimiston-maaritelma/

      "Tässä lakiasiaintoimistossa palveluita ei ole antamassa lakimies eikä palvelun antajalla ole suoritettua oikeustieteellistä tutkintoa yliopistossa."

      Ei HTM:n paperitkaan tee henkilöstä lakimiestä, vaikka olisikin töissä lakiasiaintoimistossa. HTM:llä ei oikeustieteellistä yliopistotutkintoa.

      • Tarkennus

        Kuluttaja-asiamies on edellyttänyt, että lakiasiaintoimistossa tulee palveluita antamassa olla lakimies. Laissa ei asiasta ole säädetty: kyse on markkinoinnin harhaanjohtavuuden valvonnasta.


    • HTM-lakimies

      "Voiko joku vastata vielä, onko Joensuun erikoisjuristi (HTM, julkisoikeus) lakimies...."

      Vastaus: riippuu työtehtävästä, onko mielekästä puhua lakimiehestä vai ei. HTM-tutkinnon suorittaneita työskentelee lakimiehinä mm. ympäristöhallinnossa aluehallintovirastoissa ja ELY-keskuksissa. Myös verohallinnossa on runsaasti KTM- ja HTM-tutkinnon suorittaneita samoissa tehtävissä kuin OTM:t.

      Tässä yksi esimerkki Joensuusta valmistuneesta HTMsta lakimiehen virassa:
      https://henkilohaku.ahtp.fi/?virasto=avi

      Uski Veli-Matti 358 295 016 502 Ympäristölakimies Itä-Suomen aluehallintovirasto MIKKELI
      Ympäristöluvat / Ympäristöluvat
      Raatihuoneenkatu 5, 5. krs
      50101, MIKKELI
      vesilaki, ympäristönsuojelulaki
      [email protected]
      Itä-Suomen aluehallintovirasto
      Maaherrankatu 16
      PL 50, 50101, MIKKELI

    • Oikikseenvaan

      Mitä täällä nyt jankataan turhanpäiväisiä? Ainoastaan oikeustieteitä opiskelleet ovat juristeja, muut ovat heikkolahjaisempia wannabe-juristeja.

      • Ykkösvaihtoehto

        Kyllä HTM-kavereillakin on paikkansa työelämässä.

        Oikeustieteelliseen on vaikeampi päästä opiskelemaan.


    • KolutusONValtaa

      "Myös verohallinnossa on runsaasti KTM- ja HTM-tutkinnon suorittaneita samoissa tehtävissä kuin OTM:t."

      Varmasti. Siellä kyseessä on etupäässä asiantuntija- tai esimiestehtävät, joissa asiantuntemus on oleellisempaa kuin lain tuntemus.

      KTM- ja HTM-tutkinnon suorittaneet voivat toimia monipuolisesti julkisella puolella, mutta he eivät voi toimia asianajajina, lupalakimiehinä, tuomareina tai syyttäjinä tai yksityisellä puolella edes lakimiehinä.

    • VTM

      Ymmärrän, että käsitteet ovat ristiriidassa arkikielen ja -ymmärryksen kanssa. Yrittäkäämme silti omaksua seuraavat tosiasiat:

      Itä-Suomen yliopiston HTK- tai HTM-opiskelija ei ole hallintotieteilijä sen enempää kuin "oikkarikaan", vaan oikeustiedettä opiskeleva hallintotieteen ylioppilas. Itä-Suomen yliopiston oikeustieteiden laitoksella ei opeteta hallintotiedettä.

      Juristi ei ole suojattu nimike. Erikoisjuristi on siten sallittu nimitys.

      Lakimiehinä oikeustiedettä opiskelleita HTM:iä ei markkinoida. On kuitenkin olemassa monia lakimiestehtäviä, joissa ei edellytetä OTM/OTK-tutkintoa. Tällaisessa tehtävässä työskentelevä HTM on ammatiltaan lakimies.

      "Oikeustieteellisestä tiedekunnasta valmistuminen" ei yksin ja ainoastaan ole lakimiehen merkki. Tiedekunta on vain organisaation osa, ja OTM-tutkintoja myönnetään Suomessa myös muun tiedekunnan alaisella oikeustieteiden laitoksella.

      On totta, että oikeustiedettä opiskelleet HTM:t eivät voi työskennellä tehtävissä, joihin vaaditaan OTM-tutkinto. Kukaan ei kuitenkaan nähdäkseni ole näin väittänytkään. Kilpailua ns. perinteisistä lakimiesammateista ei näiden tutkintojen kesken ole edes tarkoitus olla.

      Lopuksi voin todeta, että ulkopuolisen silmin täällä keskustelevien tahojen ilmeinen HTM-vastaisuus on kerassaan erikoista. Mitä pahaa tutkinto on teille aiheuttanut?

      • 7ift78nf

        Nimike "erikoisjuristi" on harhaanjohtavaa markkinointia. Esimerkiksi erikoislääkäri on lääkäri, joka on lääkärin opintojen päälle erikoistunut johonkin lääketieteen osa-alueeseen. Olisi väärin, jos itseään kutsuisi erikoislääkäriksi sellainen henkilö, jolta puuttuu jotain sellaista, joka lääkärillä on. Ja hallintotieteilijältähän puuttuu pätevyys lukuisiin juristin tehtäviin.


      • Joensuun-tapa-tulkita

        Lakiasiaintoimiston voi perustaa kuka tahansa, ei sitä ole lailla säädelty. Kuluttaja-asiamies on kuitenkin edellyttänyt, että lakiasiaintoimistossa tulee palveluita antamassa olla lakimies. Laissa ei asiasta ole säädetty: kyse on markkinoinnin harhaanjohtavuuden valvonnasta.

        Juuri, kuten nimim. 7ift78nf edellä kertoo, nimike "erikoisjuristi" on harhaanjohtavaa markkinointia. Jos HTM markkinoi olevansa "erikoisjuristi", kyllä mieleen tulee ensisijaisesti lakimies ja toissijaisesti henkilö, joka on lakimieskoulutuksensa lisäksi erikoistunut tiettyyn sektoriin. Verojuristi, yritysjuristi, rikosjuristi, sopimusjuristi; you name it.

        HTM ei kuitenkaan ole kouluttautunut aluksi lakimieheksi, jonka jälkeen erikoistunut tiettyyn alaan, vaan HTM on - kaikista muista aloista poiketen - jo suoraan koulusta valmistuessaan erikois: nyt "erikoisjuristi". Ei mene minun kaaliini tuollainen selittely, mutta Joensuussa on aina menty tavallaan.

        HTM- ja myös KTM-tutkinnon suorittaneet voivat toimia ja toimivat monipuolisesti julkisella puolella, mutta he eivät voi toimia asianajajina, lupalakimiehinä, tuomareina tai syyttäjinä tai yksityisellä puolella edes lakimiehinä. HTM, kenties jopa KTM:kin, voivat näköjään toimia julkisella sektorilla lakimiehen vakanssilla, mutta yksityisellä sektorilla tuo termi olisi aivan puhdas valhe.

        Ainoa oikea ja selkeä lakimies ja juristi Suomessa on koulutukseltaan OTK tai OTM. Kaikki muu on puhdasta selittelyä. Ei oikeustradenomikaan ole mikään lakimies.


      • VTM

        Onko kyse siis siitä, että ollakseen juristi, henkilön on oltava muodolisesti pätevä jokaiseen mahdolliseen juridista osaamista vaativaan tehtävään?

        Ymmärrän toisaalta näkemyksen harhaanjohtavasta markkinoinnista. Väitän kuitenkin, että käytännössä tällaisia tilanteita on vähän tai ei lainkaan, sillä kysehän olisi nimenomaam yksityisellä sektorilla tapahtuvasta toiminnasta. Vai katsotteko, että ELY-keskusten lakimiesvirkojen täyttäminen muillakin kuin OTM/OTK-koulutetuilla on "harhaanjohtavaa markkinointia", meidän verorahoillahan heidän palkat maksetaan.

        Monissa Euroopan maissa osaksi lakimieskuntaa hyväksytään erilaisen koulutuksen saaneita juridiikan ammattilaisia. Kaikki eivät välttämättä näissäkään järjestelmissä ole kelpoisia kaikkeen, mutta eri tutkinnoilla on erilaiset tarkoituksensa


      • jklmsfva

        ”ilmeinen HTM-vastaisuus on kerassaan erikoista”

        Tuskin monellakaan on suurta HTM-vastaisuutta niitä kohtaan, jotka opiskelevat HTM-tutkinnon ja esiintyvät hallintotieteilijöinä. Mutta kun aikojen saatossa jokin ryhmä on luonut itselleen arvostetun ammattinimikkeen, olipa se sitten vaikka juristi, lakimies, lääkäri tai ekonomi, ei varmasti herätä lämpimiä ajatuksia nähdä muiden tulevan norkkimaan sillä.

        Nykymenolla jonkin tuomioistuimen historiikin laatinut humanisti tai oikeusteoriasta kirjoittanut filosofi ovat hekin pian erikoisjuristeja ja lakimiehiä, kun huomaavat näiden nimikkeiden kohottavan työmarkkina-asemaansa. Kun puhutaan myös feta-tyyppisestä juustosta, niin ehkä juridistyyppinen hallintotieteilijä olisi hyvä nimike niille, jotka haluavat korostaa HTM-tutkintonsa sisältäneen oikeudellista ainesta.


      • VTM-OTM-HTM-KTM

        Jos joku kutsuu itseään de facto lakimieheksi, tulee olla lakimiehen koulutus. Suomessa se on joko OTK tai OTM. Suoraan koulun penkiltä valmistunut ei kuitenkaan voi olle "erikoisjuristi", josta muodostuu käsitys, että lakimies on keskittynyt OTM-peruskoulutuksensa lisäksi johonkin erikoisalaan.

        Jos joku hoitaa lakimiehen tehtäviä vaikkapa "epäpätevänä", kesätyöntekijänä tai virkaa tekevänä, asiassa ei ole mitään ongelmaa. HTM:it ovat varmasti asiassaan päteviä, mutta eivät ole koulutukseltaan lakimiehiä. Johtamistaidosta esimerkiksi koulutus ei kerro mitään.


      • eihallintotieteilijä
        jklmsfva kirjoitti:

        ”ilmeinen HTM-vastaisuus on kerassaan erikoista”

        Tuskin monellakaan on suurta HTM-vastaisuutta niitä kohtaan, jotka opiskelevat HTM-tutkinnon ja esiintyvät hallintotieteilijöinä. Mutta kun aikojen saatossa jokin ryhmä on luonut itselleen arvostetun ammattinimikkeen, olipa se sitten vaikka juristi, lakimies, lääkäri tai ekonomi, ei varmasti herätä lämpimiä ajatuksia nähdä muiden tulevan norkkimaan sillä.

        Nykymenolla jonkin tuomioistuimen historiikin laatinut humanisti tai oikeusteoriasta kirjoittanut filosofi ovat hekin pian erikoisjuristeja ja lakimiehiä, kun huomaavat näiden nimikkeiden kohottavan työmarkkina-asemaansa. Kun puhutaan myös feta-tyyppisestä juustosta, niin ehkä juridistyyppinen hallintotieteilijä olisi hyvä nimike niille, jotka haluavat korostaa HTM-tutkintonsa sisältäneen oikeudellista ainesta.

        "Tuskin monellakaan on suurta HTM-vastaisuutta niitä kohtaan, jotka opiskelevat HTM-tutkinnon ja esiintyvät hallintotieteilijöinä."

        Juuri näin! Entäs jos on HTM ja ei ole opiskellut ollenkaan hallintotiedettä? Olisi erikoista esiintyä hallintotieteilijänä, jos ei ole opiskellut ollenkaan hallintotiedettä.

        Joensuussa HTM-opiskelijat suorittavat ihan samoja kursseja samoilla vaatimuksilla kuin OTM-opiskelijat. Joensuussa ei voi ollenkaan opiskella hallintotiedettä.

        En etsimälläkään löydä alla olevista Joensuun HTK ja HTM tutkinnoista yhtään kurssia hallintotiedettä.

        HTK-tutkinnon rakenne (180 op)

        Viestintä- ja aloitusopinnot 14 op
        Yleiset oikeusjärjestysopinnot 60 op koostuvat seuraavista moduuleista:

        Oikeusajattelun perusteet 15 op
        Johdatus oikeustieteeseen 2 op
        Oikeudellisen ratkaisutoiminnan perusteet 4 op
        Johdatus oikeusteoriaan ja oikeushistoriaan 5 op
        Lainsäädäntötutkimuksen perusteet 4 op

        Yksityisoikeuden opinnot 15 op
        Yksityisoikeuden perusteet 5 op
        Sopimusoikeus 5 op
        Perhe- ja jäämistöoikeus 5 op

        Julkisoikeuden opinnot 25 op
        Valtiosääntöoikeus 5 op
        Yleishallinto-oikeus 5 op
        Vero-oikeuden perusteet 5 op
        Eurooppaoikeuden perusteet 5 op
        Ympäristöoikeuden perusteet 5 op
        Rikos- ja prosessioikeuden opinnot 5 op
        Rikos- ja prosessioikeuden perusteet 5 op

        Pääaineen perus- ja aineopinnot 60 op
        Pääaineen omat perus- ja aineopinnot 50 op
        Kandidaatin tutkielma ja -seminaari sekä kypsyysnäyte 10 op
        Tutkintojen pääaineena voi opiskella seuraavia aineita (huom. ei mahdollista opiskella hallintotiedettä):
        Eurooppaoikeus
        Finanssioikeus
        Hallinto-oikeus
        Lainsäädäntötutkimus
        Rikos- ja prosessioikeus ja rikollisuuden tutkimus
        Siviilioikeus
        Ympäristöoikeus
        Valinnaisia opintoja 46 op

        HTM-tutkinnon rakenne (120 op)

        Pääaineen syventävät opinnot 60 op
        Pääaineen syventävä jakso 10 op
        Tutkintojen pääaineena voi opiskella seuraavia aineita (huom. ei mahdollista opiskella hallintotiedettä):
        Eurooppaoikeus
        Finanssioikeus
        Hallinto-oikeus
        Lainsäädäntötutkimus
        Rikos- ja prosessioikeus ja rikollisuuden tutkimus
        Siviilioikeus
        Ympäristöoikeus
        Valinnaisia opintoja 46 op

        Teoria- ja menetelmäopinnot 10 op
        Pro gradu -tutkielma ja seminaari 40 op
        (kypsyysnäyte 0 op)

        Pakolliset opintojaksot 6 op
        Henkilökohtainen opintosuunnitelma 2 op
        Advanced English Academic
        and Professional Communication
        for Law 4 op

        Valinnaiset opinnot 54 op


      • ybjsyv
        eihallintotieteilijä kirjoitti:

        "Tuskin monellakaan on suurta HTM-vastaisuutta niitä kohtaan, jotka opiskelevat HTM-tutkinnon ja esiintyvät hallintotieteilijöinä."

        Juuri näin! Entäs jos on HTM ja ei ole opiskellut ollenkaan hallintotiedettä? Olisi erikoista esiintyä hallintotieteilijänä, jos ei ole opiskellut ollenkaan hallintotiedettä.

        Joensuussa HTM-opiskelijat suorittavat ihan samoja kursseja samoilla vaatimuksilla kuin OTM-opiskelijat. Joensuussa ei voi ollenkaan opiskella hallintotiedettä.

        En etsimälläkään löydä alla olevista Joensuun HTK ja HTM tutkinnoista yhtään kurssia hallintotiedettä.

        HTK-tutkinnon rakenne (180 op)

        Viestintä- ja aloitusopinnot 14 op
        Yleiset oikeusjärjestysopinnot 60 op koostuvat seuraavista moduuleista:

        Oikeusajattelun perusteet 15 op
        Johdatus oikeustieteeseen 2 op
        Oikeudellisen ratkaisutoiminnan perusteet 4 op
        Johdatus oikeusteoriaan ja oikeushistoriaan 5 op
        Lainsäädäntötutkimuksen perusteet 4 op

        Yksityisoikeuden opinnot 15 op
        Yksityisoikeuden perusteet 5 op
        Sopimusoikeus 5 op
        Perhe- ja jäämistöoikeus 5 op

        Julkisoikeuden opinnot 25 op
        Valtiosääntöoikeus 5 op
        Yleishallinto-oikeus 5 op
        Vero-oikeuden perusteet 5 op
        Eurooppaoikeuden perusteet 5 op
        Ympäristöoikeuden perusteet 5 op
        Rikos- ja prosessioikeuden opinnot 5 op
        Rikos- ja prosessioikeuden perusteet 5 op

        Pääaineen perus- ja aineopinnot 60 op
        Pääaineen omat perus- ja aineopinnot 50 op
        Kandidaatin tutkielma ja -seminaari sekä kypsyysnäyte 10 op
        Tutkintojen pääaineena voi opiskella seuraavia aineita (huom. ei mahdollista opiskella hallintotiedettä):
        Eurooppaoikeus
        Finanssioikeus
        Hallinto-oikeus
        Lainsäädäntötutkimus
        Rikos- ja prosessioikeus ja rikollisuuden tutkimus
        Siviilioikeus
        Ympäristöoikeus
        Valinnaisia opintoja 46 op

        HTM-tutkinnon rakenne (120 op)

        Pääaineen syventävät opinnot 60 op
        Pääaineen syventävä jakso 10 op
        Tutkintojen pääaineena voi opiskella seuraavia aineita (huom. ei mahdollista opiskella hallintotiedettä):
        Eurooppaoikeus
        Finanssioikeus
        Hallinto-oikeus
        Lainsäädäntötutkimus
        Rikos- ja prosessioikeus ja rikollisuuden tutkimus
        Siviilioikeus
        Ympäristöoikeus
        Valinnaisia opintoja 46 op

        Teoria- ja menetelmäopinnot 10 op
        Pro gradu -tutkielma ja seminaari 40 op
        (kypsyysnäyte 0 op)

        Pakolliset opintojaksot 6 op
        Henkilökohtainen opintosuunnitelma 2 op
        Advanced English Academic
        and Professional Communication
        for Law 4 op

        Valinnaiset opinnot 54 op

        "Juuri näin! Entäs jos on HTM ja ei ole opiskellut ollenkaan hallintotiedettä?"

        Kyse on pelin politiikasta. Pienehkössä ja aika syrjäisessä Joensuussa ei ollut pitkään laisinkaan oikeustieteitä. Halu vetää opiskelijoita juridiikalla vei kuitenkin voiton tuosta esteestä, joten keksittiin opettaa sitä ilman tutkinnonanto-oikeuttakin.


      • VTM

        "Mutta kun aikojen saatossa jokin ryhmä on luonut itselleen arvostetun ammattinimikkeen, olipa se sitten vaikka juristi, lakimies, lääkäri tai ekonomi, ei varmasti herätä lämpimiä ajatuksia nähdä muiden tulevan norkkimaan sillä."

        Ymmärrän tämän. Ymmärtääkseni kuitenkin viranomaistenkin taholta on katsottu, että juristin nimikkeen käyttäminen kyseisen tutkinnon yhteydessä on sallittua.

        "Jos joku kutsuu itseään de facto lakimieheksi, tulee olla lakimiehen koulutus. Suomessa se on joko OTK tai OTM. Suoraan koulun penkiltä valmistunut ei kuitenkaan voi olle "erikoisjuristi", josta muodostuu käsitys, että lakimies on keskittynyt OTM-peruskoulutuksensa lisäksi johonkin erikoisalaan."

        Ymmärtääkseni joensuulaiset hallintotieteen maisterit eivät itseään lakimiehiksi ehdoin tahdoin kutsukaan. Lakimiesammateissa heitä tosin työskentelee.

        "Jos joku hoitaa lakimiehen tehtäviä vaikkapa "epäpätevänä", kesätyöntekijänä tai virkaa tekevänä, asiassa ei ole mitään ongelmaa. HTM:it ovat varmasti asiassaan päteviä, mutta eivät ole koulutukseltaan lakimiehiä. Johtamistaidosta esimerkiksi koulutus ei kerro mitään."

        Tästä olen muuten samaa mieltä, mutta johtamistaitokommenttia en ymmärrä. Mitä tekemistä sillä on tämän kanssa?


    • J91kk

      Entäs hammaslääkärit? Eivätkö he saisi käyttää lääkäri-sanaa tittelissään, koska eivät saa toimia kaikissa lääkäriammateissa?

      • yrbbudyh

        Hammaslääkärit eivät esiinny erikoislääkäreinä. Paitsi tietysti mahdollisesti erikoishammaslääkäreinä, mutta eivät sellaisinakaan ilman ensin sitä hammaslääkärin pätevyyttä.


      • Älä-leiki-typerää

        Olipa omituinen kommentti! Typerän analogiasi mukaan "lakimies" ei voi olla "lakinainen", koska sana on joko sama tai varattu.


      • J91kk

        Nimimerkki Älä-leiki-typerää, en ymmärrä mitä yrität sanoa?


    • höpöjuttuja

      "...Joensuussa ei ollut pitkään laisinkaan oikeustieteitä. Halu vetää opiskelijoita juridiikalla vei kuitenkin voiton tuosta esteestä, joten keksittiin opettaa sitä ilman tutkinnonanto-oikeuttakin."

      Höpöjuttuja näillä palstoilla riittää.

      Totta kai Joensuussa on ollut tutkinnonanto-oikeus oikeustieteiden opettamiseen HTM-tutkintoihin johtavassa koulutuksessa.

      Joensuun, nyt Itä-Suomen yliopistolla on ollut oikeus antaa HTM-tutkintoja julkioikeudessa (taisi olla vuodesta 1998 akaen), ja OTM-tutkintoja sitten vuodesta 2013 alkaen.

      Joensuun tai Itä-Suomen yliopistolla ei sitä vastoin ole ollut eikä ole oikeutta antaa hallintotieteiden alan tutkintoja.

      Ks. alunperin OpmA 568/2005, liite V: Yhteiskuntatieteelliset tutkinnot
      Luettelo aloista ja eräistä oppiaineista, joiden syventäviä opintoja yliopistot järjestävät pääaineina yhteiskuntatieteellisellä alalla
      http://www.finlex.fi/data/sdliite/liite/5090.pdf

      • tsnbs

        Niin, ennen vuotta 2013 Joensuussa ei ollut oikeutta antaa kenellekään oikeustieteen maisterin arvoa.


    • EiVoiVerrata

      HTM-tutkinto on OTM-tutkinnon rinnalla pellen tutkinto.

      Ja pelleksi on helppo päästä opiskelemaan.

    • järkeväkommentti

      Entäpä mitä mieltä arvon keskustelijat ovat oikeustieteen laborantin koulutuksesta? Sehän pätevöittää esimerkiksi oikeusministerin tehtävään. Minusta siis tämä kiistely OTM ja HTM välillä on turhaa, koska todellinen superjuristi on oikeustieteen laborantti.

    • Juristin_synomyymi

      > Ymmärtääkseni joensuulaiset hallintotieteen maisterit eivät itseään lakimiehiksi ehdoin tahdoin kutsukaan. Lakimiesammateissa heitä tosin työskentelee.

      Hehän ovat "erikoisjuristeja", aivan kuten Joensuun YO itse kertoo.

      Juristin synonyymi on lakimies. Joensuun mukaan valmistuvat HTM:it ovat siis "erikoislakimiehiä", vaikka tämä olisikin harhaanjohtavaa.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      55
      1806
    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      43
      1593
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      51
      1542
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      4
      1485
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      5
      1468
    6. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      5
      1384
    7. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      7
      1298
    8. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      11
      1263
    9. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      3
      1142
    10. Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä

      Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni
      Hämeenlinna
      3
      1113
    Aihe