Jumalamme ON Kolmiyhteinen

KolmiyhteinenJumalamme

Joka muuta väittää, ei ole Jumalasta, vaan perkeleestä - sillä kolmiyhteinen oppi Jumalasta on Raamatusta lähtöisin ja se on yksi kristinuskon tärkein tukipilari ja perusta.

Vahvat kolmiyhteisen Jumalan todisteet Raamatussa ovat:

1MOOS.1:26 Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".
1MOOS 3:22 Katso ihminen on tullut sellaiseksi, kuin joku meistä...
1MOOS 11:7 Tulkaa, astukaamme alas ja sekoittakaamme siellä heidän kielensä...

Näissä kohdissa käytetään monikollista Elohim-sanaa, joka tarkoittaa useampaa kuin kahta - tarkoittaa kolmea. Kolme persoonaa, mutta vain yhteen nimeen ei nimiin vaan nimeen ja nimi on JHWH

1MOOS.18:2. Kun hän nosti silmänsä ja katseli, niin katso, kolme miestä seisoi hänen edessänsä; nähdessään heidät hän riensi heitä vastaan majan ovelta ja kumartui maahan
3. ja sanoi: "Herrani, jos olen saanut armon sinun silmiesi edessä, älä mene palvelijasi ohitse.

MATT. 28:19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

JOH 14:14 - 31 Jeesus puhuu Isän lähettävän Puolustajan, Pyhän Hengen lähettämisestä. Tämä osoittaa, että Jeesus ei katsonut itse olevansa Isä tai Pyhä Henki. Puhuiko Hän itsestään? Ei, Hän puhui ensimmäisestä kolminaisuuden Persoonasta - Isästä.

2KOR.13:13. Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkien teidän kanssanne.

JOH.5:20. Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.

Jokainen kolminaisuuden jäsen on Jumala:

Isä on Jumala; JOH 6:27, ROOM 1:7,1 PIET 1:2

Poika, Jeesus on Jumala; JOH 1:1,14, ROOM 9:5, KOL 2:9, HEPR 1:8, 1 JOH 5:20

Pyhä Henki on Jumala; APT 5:3-4, 1 KOR 3:16

243

2097

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hölynpölyäKerrakseen

      Harhaopetus!Raamatussa on iso joukko faktoja jossa Jeesus toteaa isänsä olevan mm.suurempi jne.Silloin ei voi kyse kolminaisuudesta jos joku on toistaan suurempi.Eikä opetus ole muutenkaan järkeen käypä vaan sekoittaa ihmisten ajatukset.Kolminaisuudelle ei löydy Raamatusta mitään perusteita ja sen sanoo monet arvostetut raamatuntutkijat.

      • TotuuttaMinäHaluan

        Kun Jeesus tuli maan päälle hän tyhjensi itsensä ja otti orjan - ihmisen muodon, siksi Hän sanoi, että Isä oli siitä hetkestä alkaen Häntä suurempi - Kuitenkin Hän oli maan päälläkin ollessaan 100 % Jumala, mutta kuitenkin myös 100% ihminen.

        Kun Jeesus meni taivaaseen Isän luo, Hänestä tuli yhtä suuri kuin Isäkin, sillä Hän, Isä ja Pyhä Henki ovat YKSI kolmiyhteinen Jumala, jossa on kolme erillistä persoonaa.

        Eli kun juutalaiset sanovat, että Jumala on yksi (Ehad), he ovat oikeassa, sillä Jumala onkin YKSI, jossa on kuitenkin KOLME erillistä persoonaa.

        Siis kuten vaikka YKSI viinirypäleterttu, jossa on KOLME erillistä rypälettä, jos ymmärrät paremmin tämän asian tällä tavoin.

        Klassinen kristinusko on aina tunnustanut Pyhän kolminaisuuden - jehovantodistajat ovat sen aina kieltäneet, mutta he eivät todellakaan kuulu edes kristinuskoon.


      • totuus_voittaa
        TotuuttaMinäHaluan kirjoitti:

        Kun Jeesus tuli maan päälle hän tyhjensi itsensä ja otti orjan - ihmisen muodon, siksi Hän sanoi, että Isä oli siitä hetkestä alkaen Häntä suurempi - Kuitenkin Hän oli maan päälläkin ollessaan 100 % Jumala, mutta kuitenkin myös 100% ihminen.

        Kun Jeesus meni taivaaseen Isän luo, Hänestä tuli yhtä suuri kuin Isäkin, sillä Hän, Isä ja Pyhä Henki ovat YKSI kolmiyhteinen Jumala, jossa on kolme erillistä persoonaa.

        Eli kun juutalaiset sanovat, että Jumala on yksi (Ehad), he ovat oikeassa, sillä Jumala onkin YKSI, jossa on kuitenkin KOLME erillistä persoonaa.

        Siis kuten vaikka YKSI viinirypäleterttu, jossa on KOLME erillistä rypälettä, jos ymmärrät paremmin tämän asian tällä tavoin.

        Klassinen kristinusko on aina tunnustanut Pyhän kolminaisuuden - jehovantodistajat ovat sen aina kieltäneet, mutta he eivät todellakaan kuulu edes kristinuskoon.

        "Klassinen kristinusko" perustuu valheelle.

        Jeesus ei tunnustanut "Pyhää kolminaisuutta" eivätkä apostolit, puhumattakaan siitä että Jumala itse (JHVH) sanoo että ketään toista ei ole. (Jesaja 45:22)

        Apostoli Paavali kirjoittaa: "Meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1 Kor 8:6)

        "Klassinen kristinusko" sanoo: "ei helvetissä, meillä on kolme."


      • totuus_voittaa
        TotuuttaMinäHaluan kirjoitti:

        Kun Jeesus tuli maan päälle hän tyhjensi itsensä ja otti orjan - ihmisen muodon, siksi Hän sanoi, että Isä oli siitä hetkestä alkaen Häntä suurempi - Kuitenkin Hän oli maan päälläkin ollessaan 100 % Jumala, mutta kuitenkin myös 100% ihminen.

        Kun Jeesus meni taivaaseen Isän luo, Hänestä tuli yhtä suuri kuin Isäkin, sillä Hän, Isä ja Pyhä Henki ovat YKSI kolmiyhteinen Jumala, jossa on kolme erillistä persoonaa.

        Eli kun juutalaiset sanovat, että Jumala on yksi (Ehad), he ovat oikeassa, sillä Jumala onkin YKSI, jossa on kuitenkin KOLME erillistä persoonaa.

        Siis kuten vaikka YKSI viinirypäleterttu, jossa on KOLME erillistä rypälettä, jos ymmärrät paremmin tämän asian tällä tavoin.

        Klassinen kristinusko on aina tunnustanut Pyhän kolminaisuuden - jehovantodistajat ovat sen aina kieltäneet, mutta he eivät todellakaan kuulu edes kristinuskoon.

        "Kun Jeesus meni taivaaseen Isän luo, Hänestä tuli yhtä suuri kuin Isäkin, sillä Hän, Isä ja Pyhä Henki ovat YKSI kolmiyhteinen Jumala, jossa on kolme erillistä persoonaa."

        Valehtelet saatana!

        "Sitten kun kaikki on saatettu hänen valtaansa, silloin hän itse, Poika, alistuu sen valtaan, joka on saattanut kaiken hänen valtaansa, ja niin Jumala hallitsee täydellisesti kaikkea. " (1 Kor 15:28)

        Tasavertainen "yhtä suuri" ei alistu toiselle. Jos niin tekee niin ei ole enää yhtä suuri vaan toiselle alistunut, mutta tätäkään sinä et tule ymmärtämään koska uskot taruihin ennemmin kuin totuuteen.


      • totuus_voittaa
        TotuuttaMinäHaluan kirjoitti:

        Kun Jeesus tuli maan päälle hän tyhjensi itsensä ja otti orjan - ihmisen muodon, siksi Hän sanoi, että Isä oli siitä hetkestä alkaen Häntä suurempi - Kuitenkin Hän oli maan päälläkin ollessaan 100 % Jumala, mutta kuitenkin myös 100% ihminen.

        Kun Jeesus meni taivaaseen Isän luo, Hänestä tuli yhtä suuri kuin Isäkin, sillä Hän, Isä ja Pyhä Henki ovat YKSI kolmiyhteinen Jumala, jossa on kolme erillistä persoonaa.

        Eli kun juutalaiset sanovat, että Jumala on yksi (Ehad), he ovat oikeassa, sillä Jumala onkin YKSI, jossa on kuitenkin KOLME erillistä persoonaa.

        Siis kuten vaikka YKSI viinirypäleterttu, jossa on KOLME erillistä rypälettä, jos ymmärrät paremmin tämän asian tällä tavoin.

        Klassinen kristinusko on aina tunnustanut Pyhän kolminaisuuden - jehovantodistajat ovat sen aina kieltäneet, mutta he eivät todellakaan kuulu edes kristinuskoon.

        Voit tietysti jatkaa kolminaisuus-inttämistä, mutta voisit myös ruveta tutkimaan asioita.

        Opettavatko apostolit Jumalan olevan kolmiyhteinen vai opettavatko he että Jumala on yksi.

        Samoin voisit tutkia onko Jeesuksen ilmoittama Jumala "Pyhä Kolminaisuus" vai Isä, ainoa todellinen Jumala. (Joh 17:1-3, Joh 20:17)


      • kakstuolii

        Uskontunnustuksessamme sanotaan,että istuu oikeanpuolisella tuolilla j a on sieltä tuleva...


    • totuus_voittaa

      "Joka muuta väittää, ei ole Jumalasta, vaan perkeleestä - sillä kolmiyhteinen oppi Jumalasta on Raamatusta lähtöisin ja se on yksi kristinuskon tärkein tukipilari ja perusta."

      Entäpä apostoli Paavali oliko hän perkeleestä?

      Hän kirjoittaa: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

      Entä Jeesus, sanotko että Jeesus on perkeleestä?

      Jeesus todistaa Herran (= JHVH) Israelin Jumalan olevan yksi ainoa (Markus 12:29)

      Jeesus sanoo kuka on hänen itsensä ja hänen opetuslasten Jumala, "minun Jumalani" ja "TEIDÄN Jumalanne". Voit katsoa Johanneksen evankeliumista kohdasta 20:17 onko Jeesuksen ilmoittama Jumala "Pyhä Kolminaisuus".

      Se jolla ei ole Jeesuksen ilmoittamaa Jumalaa ei ole Jeesuksen seuraaja. Tämä on täysin itsestäänselvä asia.

      Raamatussa ei voi olla mitään "todisteita" kolmiyhteisyydestä koska Jumala itse, JHVH, sanoo: "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

      Ei ole toista joka on Elohim (Jesaja 44:6, 45:5), ei ole toista joka on El (Jesaja 45:22), eikä ole toista joka on Eloah (Jesaja 44:8).

      Se joka "todistaa" kolminaisuuden Raamatulla ei tiedä mistä hän puhuu.

      Kaikki sellaiset todistukset perustuvat väärinymmärrykselle ja väärennöksille. Jokainen niistä on valhe.

      Kastekäsky muodossa: "kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" on väärennös.

      Apostolit eivät kasta ketään "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen" nimeen.

      Tämän näkee apostolien teoista Ap.t 2:38, Ap.t 8:16, Ap.t 10:48, Ap.t 18:5

      Tässä ei ole kuin kaksi vaihtoehtoa, a) Jeesus ei noita sanoja ole ikinä sanonut, b) apostolit eivät piittanneet Jeesuksen käskyistä tuon taivaallista.

    • TotuuttaMinäHaluan

      Väität siis Jeesusta ja Paavalia valehtelijoiksi???

      Ja näitähän löytyy Raamatusta lisää vaikka roppakaupalla - tässä alkuun...

      Jeesus sanoo:

      MATT. 28:19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

      JOH 14:14 - 31 Jeesus puhuu Isän lähettävän Puolustajan, Pyhän Hengen lähettämisestä. Tämä osoittaa, että Jeesus ei katsonut itse olevansa Isä tai Pyhä Henki. Puhuiko Hän itsestään? Ei, Hän puhui ensimmäisestä kolminaisuuden Persoonasta - Isästä.

      Paavali sanoo

      2KOR.13:13. Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkien teidän kanssanne.

      • totuus_voittaa

        sulla ei taida olla kaikki inkkarit kanootissa


      • TotuuttaMinäHaluan

        Valitettavasti kovin tyypillistä harhaoppiselle - kun faktat on hukassa, aletaan haukkumaan.

        Muistathan myös senkin, että joka haukkuu toista hulluksi ansaitsee helveti tulen, sanoo Raamattu.


      • totuus_voittaa
        TotuuttaMinäHaluan kirjoitti:

        Valitettavasti kovin tyypillistä harhaoppiselle - kun faktat on hukassa, aletaan haukkumaan.

        Muistathan myös senkin, että joka haukkuu toista hulluksi ansaitsee helveti tulen, sanoo Raamattu.

        "faktat hukassa" heh-heh.

        Kolminaisuusko siis on "fakta" Raamatussa?

        Hae se sana Raamatusta noin niinkuin alkuun.

        Ketään ei ole sanottu hulluksi. Sanotaan sitten että sinulta puuttuu ymmärrystä eikä inkkareita.

        Järkensä menettänyt on aivan raamatullinen ilmaisu (2 Tim 3:8)

        Et tajua lukemaasi ja olet kadottanut totuuden.

        Jossain menee raja minkälaisiin väitteisiin kannattaa puuttua ja mihin ei.

        Kastekäsky MATT. 28:19 ei stemmaa näiden Raamatunkohtien kanssa: Ap.t 2:38, Ap.t 8:16, Ap.t 10:48, Ap.t 19:5

        Jos sinä uskot "Pyhään Kolminaisuuteen" niin sinä itse olet harhaoppinen.

        Apostoli Paavali kirjoittaa: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)


      • TotuuttaMinäHaluan

        Olen ne kolminaisuuden faktat tällä ketjulla sinulle jo pari kertaa näyttänyt Raamatusta, mutta jos et usko, niin ole uskomatta - siitä vastaat itse aikanaan Pyhän Jumalan edessä.

        Olen opiskellut Raamattua yli 30 vuotta ja vaikka miten Pyhää kirjaa tutkin, en pääse yli enkä ympäri siitä, että Jumala on todellakin kolmiyhteinen: Isä Jumala, Jeesus Kristus Poika Jumala ja Pyhä Henki Jumala, joka asuu tällä hetkellä uudestisyntyneissä Jeesuksen seuraajissa.

        Jeesus Kristus todellakin kehoitti ja kehoittaa tänäänkin kastamaan opetuslapsiaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja tämä on faktaa, joka ei pala tulessakaan!


      • totuus_voittaa
        TotuuttaMinäHaluan kirjoitti:

        Olen ne kolminaisuuden faktat tällä ketjulla sinulle jo pari kertaa näyttänyt Raamatusta, mutta jos et usko, niin ole uskomatta - siitä vastaat itse aikanaan Pyhän Jumalan edessä.

        Olen opiskellut Raamattua yli 30 vuotta ja vaikka miten Pyhää kirjaa tutkin, en pääse yli enkä ympäri siitä, että Jumala on todellakin kolmiyhteinen: Isä Jumala, Jeesus Kristus Poika Jumala ja Pyhä Henki Jumala, joka asuu tällä hetkellä uudestisyntyneissä Jeesuksen seuraajissa.

        Jeesus Kristus todellakin kehoitti ja kehoittaa tänäänkin kastamaan opetuslapsiaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja tämä on faktaa, joka ei pala tulessakaan!

        Yli kolmekymmentä vuotta opiskelit Raamattua etkä koskaan nähnyt näitä sanoja Raamatussasi ???

        "Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus. " (1 Tim 2:5)

        Siinä on kiteytettynä kaikki se mitä sinä ET USKO.

        a) että Jumala on yksi, eikä "kolmiyhteinen".

        b) että Jeesus Kristus, välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, on ihminen.


    • kooooooooo

      Jos jumala on kolmiyhteinen niin jumala voi olla myös moniyhteinen sen mukaan mitä hän tekee eli hänellä on monta nimeä. 100% ihminen ja Jumala ei voi olla.Jos Maria oli Jeesuksen äiti niin hän oli puolijumala joita riittää pakanamaailmassa yllin kyllin.

      • YeshuaHaMasciah

        Tahallasi väännät totuutta kieroon - Ei Jeesus eikä apostolit moniyhteisestä Jumalasta puhu Raamatussa yhtään missään, ainoastaan kolmiyhteisestä Jumalasta, joka on ollut olemassa ennenkuin aikaa olikaan: Isä, Poika Jeesus ja Pyhä Henki on ollut AINA ja tulee aina olemaankin, kuten ihmissielutkin ovat ikuisia kerran syntyessään.

        Täällä maanpäällä teemme iankaikkisen olinpaikkamme päätöksen, joka on joko Jumalan ja Jeesuksen luona tai sitten, jos hylkäämme Jeesuksen, odottaa tulimeri ja ikuinen itku ja hammastenkiristys, kuten Raamattu sanoo.

        Jeesuksen äiti sensijaan ei ole mikään puolijumala, vaan ihan tavallinen ihminen, jonka kohdalle osui Jumalan ihmeellinen armo, että sai synnyttää maailmaan Vapahtajan, Jeesuksen Kristuksen, mutta joka sai kohdata hirvittävän tilanteen elämässään, kun oma Poika piestiin ja ristiinnaulittiin syyttömänä ristille, vaikka oli puhdas ja viaton.

        Jeesus oli oli kuitenkin AINOA täydellinen, viaton täysin synnitön uhri joka kelpasi Isä Jumalalle poistamaan synnin pois maailmasta kuolemalla potentiaalisesti koko maailman ihmisten edestä ja siksi onkin niin, että kuka vaan ottaa Jeesuksen vastaan elämäänsä, pelastuu - niin tässä ajassa turmeluksesta ja iankaikkisuudessa Taivasten valtakuntaan.


      • totuus_voittaa
        YeshuaHaMasciah kirjoitti:

        Tahallasi väännät totuutta kieroon - Ei Jeesus eikä apostolit moniyhteisestä Jumalasta puhu Raamatussa yhtään missään, ainoastaan kolmiyhteisestä Jumalasta, joka on ollut olemassa ennenkuin aikaa olikaan: Isä, Poika Jeesus ja Pyhä Henki on ollut AINA ja tulee aina olemaankin, kuten ihmissielutkin ovat ikuisia kerran syntyessään.

        Täällä maanpäällä teemme iankaikkisen olinpaikkamme päätöksen, joka on joko Jumalan ja Jeesuksen luona tai sitten, jos hylkäämme Jeesuksen, odottaa tulimeri ja ikuinen itku ja hammastenkiristys, kuten Raamattu sanoo.

        Jeesuksen äiti sensijaan ei ole mikään puolijumala, vaan ihan tavallinen ihminen, jonka kohdalle osui Jumalan ihmeellinen armo, että sai synnyttää maailmaan Vapahtajan, Jeesuksen Kristuksen, mutta joka sai kohdata hirvittävän tilanteen elämässään, kun oma Poika piestiin ja ristiinnaulittiin syyttömänä ristille, vaikka oli puhdas ja viaton.

        Jeesus oli oli kuitenkin AINOA täydellinen, viaton täysin synnitön uhri joka kelpasi Isä Jumalalle poistamaan synnin pois maailmasta kuolemalla potentiaalisesti koko maailman ihmisten edestä ja siksi onkin niin, että kuka vaan ottaa Jeesuksen vastaan elämäänsä, pelastuu - niin tässä ajassa turmeluksesta ja iankaikkisuudessa Taivasten valtakuntaan.

        "Ei Jeesus eikä apostolit moniyhteisestä Jumalasta puhu Raamatussa yhtään missään, ainoastaan kolmiyhteisestä Jumalasta, joka on ollut olemassa ennenkuin aikaa olikaan: Isä, Poika Jeesus ja Pyhä Henki on ollut AINA ja tulee aina olemaankin, kuten ihmissielutkin ovat ikuisia kerran syntyessään."

        Sanot että Jeesus ja apostolit puhuvat kolmiyhteisestä Jumalasta.

        Millä keinolla sinä löydät kolmiyhteisen Jumalan tästä mitä apostoli Paavali kirjoittaa:

        "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

        Ja miten näistä Jeesuksen sanoista:

        "Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." (Joh 17:3)

        Oletko lukenut Raamatusta mikä on valehtelijoiden osa?


    • TotuuttaMinäHaluan

      Niin, tiedät siis sinäkin mikä on valehtelijoiden osa, tee siis parannus valheistasi - olet tyypillinen harhaoppinen jehovantodistaja, joka tee Pyhän Hengen pilkan ja napsit Raamatusta mieleisiäsi jakeita sieltä täältä, mutta kokonaisuutta et kykene/halua nähdä lainkaan.

      Jeesus kehoittaa kastamaan ihmisiä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, eikä niin sanoisi, jollei se totta olisi - vai edelleenkö haukut Jeesusta ja Paavalia valehtelijoiksi:

      MATT. 28:19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

      Tässä Jeesus puhuu erittäin selvästi Jumaluuden kolmannesta persoonasta, Pyhästä Hengestä ja Hänen tehtävästään, Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen:

      JOH 16:7 Kuitenkin minä sanon teille totuuden: teille on hyväksi, että minä menen pois. Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne; mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.

      8 Ja kun hän tulee, niin hän näyttää maailmalle todeksi synnin ja vanhurskauden ja tuomion:

      9 synnin, koska he eivät usko minuun;

      10 vanhurskauden, koska minä menen Isän tykö, ettekä te enää minua näe;

      11 ja tuomion, koska tämän maailman ruhtinas on tuomittu.

      12 Minulla on vielä paljon sanottavaa teille, mutta te ette voi nyt sitä kantaa.

      13 Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.

      14 Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.

      15 Kaikki, mitä Isällä on, on minun; sentähden minä sanoin, että hän ottaa minun omastani ja julistaa teille

      Ja Paavali;

      2KOR 13:13 13 Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkien teidän kanssanne.

      1PIET 1:2 2 ja jotka Isän Jumalan edeltätietämisen mukaan ovat Hengen pyhittämisen kautta valitut Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen ja hänen verellänsä vihmottaviksi. Lisääntyköön teille armo ja rauha.

      • totuus_voittaa

        Sulla ei mikään mene jakeluun. Syytä en tiedä.

        Apostolit kastoivat Jeesuksen Kristuksen nimeen.

        Ketään ei Raamatussa kastettu "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" (Ap.t 2:38 Ap.t 8:12 Ap.t 10:48 Ap.t 19, Room 6:3, Gal 3:27)

        Tämä tarkoittaa joko sitä että Jeesus ei ole koskaan lausunut noita sanoja "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" tai sitä että apostolit tekivät niinkuin huvittaa välittämättä Jeesuksen käskyistä yhtään mitään.

        Mistä he sitten olisivat keksineet "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimen" kun alkuseurakunnalla oli vain yksi Jumala, Isä, kuten Paavali kirjoittaa (1 Kor 8:6) ja vain Jeesuksen Kristuksen nimeen kastettiin kuten Apostolien teoista näkee. Jos on hengellisesti sokea niin silloin tietysti ei mitään näe muuta kuin harhoja.

        Tätä sinä et pysty ymmärtämään koska ymmärryksesi on syystä tai toisesta pimentynyt minkä kaikesta muustakin huomaa. Et ymmärrä lukemaasi, Raamattua varsinkaan.

        "Tyypillinen harhaoppinen jehovantodistaja" ???

        Tiedätkö että väärän todistuksen antaminen on syntiä.

        En ole koskaan ollut "jehovantodistaja".


      • qåaäzm

        Katolinen kirkko muutti kastekäskyn sanat. Eräässä brasilialaisessa kirkkoraamatussa lienee siitä maininta. Siellä lukee tiettävästi jotenkin näin: me muutimme (katolinen kirkko) kastekäskyn sanat.


      • qåaäzm
        qåaäzm kirjoitti:

        Katolinen kirkko muutti kastekäskyn sanat. Eräässä brasilialaisessa kirkkoraamatussa lienee siitä maininta. Siellä lukee tiettävästi jotenkin näin: me muutimme (katolinen kirkko) kastekäskyn sanat.

        Marko Lindin kolminausuusoppia käsittelevältä sivulta löytyy teksti asiasta joka on tuossa alempana.

        "Eräässä vanhassa Brasilialaisessa Raamatussa on selitys: "Kirjoitusten mukaan alkuseurakunnassa kastettiin vain Jeesuksen nimeen, mutta me, roomalaiskatolinen kirkko, muutimme tämän Nikean kirkolliskokouksessa v.325. Siitä päivästä alkaen olemme käyttäneet kastekaavaa: Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."


    • kijuhg6g76g7

      Enpä ole törkeämpää valetta tänäänkään vielä nähnyt!!!

      Jumalan Valtakunta on yhteisö jota rikollisen kristinuskon kristityt ovat aivopestyjä kieltämään olittepa minkä tahansa kristinuskon yli 3500 lahkon lahkolaisia; NIIN OLETTE PAAVALIALSI-LUTERILAISIA RIKOLLISUUDEN KRISTITTYJÄ
      Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan Pyhää Raamattua ei ole kirjoitetussa muodossa koskaan ollutkaan, sen vuoksi Jeesus lähetti omilleen Pyhän Hengen tueksi ja siitä uskovaiset ovat luopuneet! KRISTITYT EIVÄT OLE KRISTILLISIÄ!
      Jeesuksen evankeliumia Luukkaan mukaan:
      24:49 Ja katso, minä lähetän teille sen, jonka minun Isäni on luvannut; mutta te pysykää tässä kaupungissa, kunnes teidän päällenne puetaan voima korkeudesta."
      Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
      15:26 Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.

      kristityt= Paavalin perustamien seurakuntien uskontunnustuksensa kaltaisia uskovaisia apostoleineen ja herra jumalineen joilla ei ole Jeesuksen perustamia seurakuntia eikä Jeesuksen opetuslapsia opettajina.
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavalin_kirjeet
      "Apostoli Paavali oli ensimmäisen kristillisen sukupolven merkittävin uskonoppinut. Hän julisti evankeliumia ja perusti seurakuntia kolmen vuosikymmenen ajan Rooman valtakunnan itäosiin."

      1.Korinttolaiskirje:
      15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos
      Eikä Jeesusta kristilliset tappaneet.

      2 Korinttolaiskirje 12:
      7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
      8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

      Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta ja se sama saatana on pääpiru edelleen kristittyjen yli 3500 lahkossa maailmalla kuten historia todistaa.

      uskontunnustus ja sen antaneiden kaltaisuudesta...
      FAKTAT VOITTE TARKISTAA...
      järjettömyydenne:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Meillä ei ole järkeä'

      Ymmärtämättömyydenne:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Meillä ei ole ymmärrystä'

      Ihmisyydestänne luopuminen:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
      'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
      'Olemme syntisiä'

      Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

      saatana ja herra jumala uudeksi jumaliksi:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
      'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
      'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

      ====
      NÄIN JEESUS KUMOAA VALHEELLISEN OPPINNE kolminaisuudesta....
      Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
      10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
      Ilman Pyhää Isää ja ilman Pyhää Poikaa ei ole Pyhää Henkeä!
      Luopumalla HEISTÄ yhdestä, luopuu HEISTÄ!
      HUOM!
      Pilkkaamalla HEISTÄ yhtä, PILKKAA HEITÄ:
      Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaa;
      3:29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
      ====

      Jeesuksen ja Hänen KRISTILLISISTÄ opetuslapsien seurakunnista...
      Kristilliset = Jeesuksen ja Jeesuksen opetuslapsien perustamien seurakuntien Jumalan ja Jeesuksen Lain ja oppein ymmärtäväisiä järkeviä seurakuntalaisia Jeesuksen opetuslapsineen.
      Näistä, Jeesuksen, opetuslapsineen perustamista seurakunnista ei ole yhtään rikollisten kristinuskon kristittyjen seurakuntia vaan ne ovat kristillisten ihmisten seurakuntia:
      Ilm. 2:1-29
      Pergamos
      Tyatira
      Sardes
      Smyrna
      Filadelfia
      Efeso
      Laodikea
      ----------
      HUOM!
      Amerikkalainen "Filadelfia" seurakunta ei ole Jeesuksen ja Hänen opetuslapsien perustama. Sen perustivat 1850 luvulla verovapaan rahan keinottelijat.
      ----------

      T Ä R K E Ä Ä TIETOA KRISTILLISTÄ, HE EIVÄT USKO....
      Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
      24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
      24:24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
      24:25 Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut.
      24:26 Sentähden, jos teille sanotaan: 'Katso, hän on erämaassa', niin älkää menkö sinne, tahi: 'Katso, hän on kammiossa', niin älkää uskoko."

      uskominen on eksytettyjen ominaisuus, uskovat kaiken maailman herra jumaliaan maailman yli 3500 kristittyjen lahkoissa jumalanaan!!!

    • äölkjhgf

      jk...

      Esimerkkejä vääristä todistuksista...
      ja joukossa on kristittyjen perisynti ja omavanhurskaus oppiakin...
      rikollisuuden rippi ei ole Jumalan tai Jeesuksen asettama mutta sen on rikollisuuden omavanhurkaus oppi joilla rikollisuus jakaa rikollisilleen sovituksia rikoksista.

      -"Jumala on avioliiton asettanut" on vale, Jeesuskaan ei sitä asettanut vaikka oli Kaanan häissä. Siihen hää tilaisuuteen ei tarvittu Jumalan, Jeesuksen, fariseuksien, papiston tai edes luterilaisuuden edustajaa.
      -"älä tee aviorikosta" on väärennetty 1992 vuoden raamattuun "älä tee huorin" käskyn tilalle jotta uskovaiset irstailisivat itsensä pois Jumalallisuudestaan.
      -"kastekäsky" on väärennetyn raamatun tekstiä. Kreikan kielen "kaste" merkitsee peseytimistä kuten Jeesuskin teki itselleen ja opetuslapsilleen mm pesemällä heidän jaltat.
      -"lapsikaste" jota ei raamattu tunne on rikollisen lisäys.
      -"kummi" sanaakaan ei edes väärennetty raamattu tunne.
      -"hätälapsikaste" valheellinen oppi.
      -"ehtoollinen" Jeesuksesta ulostusta tekevien pilkkaus rituaali.
      -"kolminaisuusoppi" on eksyttäjän oppi; ks. Johanneksen evankeliumi 10:30
      -"perisyntiä" ei raamattu tunne vielä mutta ehkä jo seuraavassa raamatun väärennöksessä sekin on.
      -"rakkauden kaksoiskäsky" ei ole Jumalan ja Jeesuksen oppia.
      -"rippi" sanaa ei ole raamatussa, rikollisten oma epäjumalallinen rituaali.
      -"rippisalaisuus" ei ole raamatussa, sillä suojataan lahkojen sisällä olevien rikollisia joutumasta maallisen oikeuden eteen, mm kirkon pedofiilit ovat tukea saaneet. SIIS KYSEESSÄ ON RIKOLLINEN OMAVANHURSKAUS OPPI.
      -armon jakamisen oikeutta ei ole ihmisille annettu eikä rikollisuuden herra jumalille joten siihen selvyyteen se on uskovaistenkin tyydyttävä:
      -"ristiäiset" sanaa ei ole raamatussa. Se on lasten oikeuksia rikkova rituaali jossa lapsi "tapetaan" hengellisesti ja asetetaan hengellisesti kuolleen merkki (risti) Jumalan Valtakunnan kaltaisen lapsen otsaan.
      -sakramentit ei ole Jumalan ja Jeesuksen asettamia. Törkeää valetta.
      -"tuomiosunnuntai" ei ole raamatullinen eikä evankeliumin oppia niinkuin ei "tuomiokirkotkaan" joita omistavat seurakunnat jotka eivät ole Jeesuksen perustamia.
      -uskontunnustus lutherille ei ole edes väärennetyn raamatun oppia ja uskontunnustuksen kaltaisuus on Jumalasta ja ihmisyydestä luopumisen aivopesu oppi!
      -Jumala, loi ihmisen kaltaisekseen, Jumala on hetero; Jeesuksen Isä. Kuka loi homot ja kenen kaltaisiksi?

      jne....

    • KunpaTulisitteUskoon

      Huh huh olipa paksua ja kauhistuttavan pimeää tekstiä - kuin suoraan hornasta nuo kolme rikinkatkuista viestiä yläpuolella!

      Itse en kylläkään kuulu mihinkään lohkoon tai lahkoon, joten kirkkojen litugioihin ja jumalanpalveluskaavoihin ja -tapoihin en ota mitään kantaa.

      Ainoa mihin uskon ja ketä seuraan on kolmiyhteinen Jumala; Isä, Poika Jeesus Kristus ja Pyhä Henki sekä Pyhä Raamattu kannesta kanteen.

      Vain Jeesuksessa Kristuksen veressä ja täytetyssä työssä minulla on Pelastus ja iankaikkinen elämä taivaassa - jonne matkaan Pyhän Hengen johdatuksessa, rukoilemalla Isää Jeesuksen nimessä joka päivä.

      • TotuuttaMinäHaluan

        Näiden uskonnollisten, Jeesusta ja Raamattua tuntemattomien jumalattomien kanssa ei kannata vääntää kättä ollenkaan, vaan jättää heidät omaan seuraansa omaa valheellista jargoniaan höpisemään.

        Raamattu sanookin, "ei helmiä sioille" - jumalattomien harhaoppisten kanssa ei kannata väitellä lainkaan, sanoo Raamattukin, sillä tuomiot tulevat ja he saavat siinä totisesti kuulla kauhistuttavat tuomionsa Jumalan suusta ja heidät viedään sinne alas, omaan paikkaansa.


      • totuus_voittaa
        TotuuttaMinäHaluan kirjoitti:

        Näiden uskonnollisten, Jeesusta ja Raamattua tuntemattomien jumalattomien kanssa ei kannata vääntää kättä ollenkaan, vaan jättää heidät omaan seuraansa omaa valheellista jargoniaan höpisemään.

        Raamattu sanookin, "ei helmiä sioille" - jumalattomien harhaoppisten kanssa ei kannata väitellä lainkaan, sanoo Raamattukin, sillä tuomiot tulevat ja he saavat siinä totisesti kuulla kauhistuttavat tuomionsa Jumalan suusta ja heidät viedään sinne alas, omaan paikkaansa.

        Joo, ei mitään, heippa vaan.


      • TotuuttaMinäHaluan
        totuus_voittaa kirjoitti:

        Joo, ei mitään, heippa vaan.

        Rukoilen, että silmäsi ja sydämesi avautuisivat totuudelle - en halua sinulle todellakaan pahaa, päinvastoin, vaan haluan että tulet tuntemaan Raamatun totuuden Pyhästä kolminaisuudesta ja pelastut harhaopeista Taivaan kansalaiseksi.

        Olet Jumalalle kallis ja ainutlaatuinen luomus ja rukoilenkin, että Herra Jeesus armahtakoon sinua, kuten on minuakin armahtanut ja antaa sinulle Pyhän Hengen sydämeesi kertomaan sinulle RaamatunTotuutta. Amen.


    • MikäOnIsäsi
      • TotuuttaMinäHaluan

        https://www.youtube.com/watch?v=oZTTIz563-c

        Mauno Mattila opettaa tuolla videollaan aivan mahtavaa ja totuudellista opetusta Jumalan Pyhästä kolminaisuudesta todellakin, joten kannattaa jokaisen kuunnella tuo opetus!


      • totuus_voittaa
        TotuuttaMinäHaluan kirjoitti:

        https://www.youtube.com/watch?v=oZTTIz563-c

        Mauno Mattila opettaa tuolla videollaan aivan mahtavaa ja totuudellista opetusta Jumalan Pyhästä kolminaisuudesta todellakin, joten kannattaa jokaisen kuunnella tuo opetus!

        Siinä on monta suoranaista valhetta joissa olisi paljon ruotimista.

        Koko esitys kaatuu tähän yhteen Paavalin kirjoittamaan sanaan: "meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1Kor 8:6)

        Videolla yritetään kumota apostolin opetus ja Jumalan Sana Raamattua käyttämällä!

        Semmoinen on hyvin suuri synti.


    • Hmmmm...

      Jumala onn joko yksi tai kolme. Hän ei voi olla molempia.

      Jos Jumala on kolme, kristinusko ei ole yksijumalainen uskonto.

      Jos taas Jumala on yksi, hän ei reaalisesti uhrannut mitään Jeesuksen tapauksessa. Jeesus oli vain yksi pala hänestä ja ei se palakaan ei kullut lopullisesti. MITÄ Jumala siis uhrasi?

      Vai onko kenties niin, että Jumala oli kuollut jonkin aikaa, kun Jeesuskin oli?

      Mielenkiintoinen tämä kolminaisuusoppi.

      • TotuuttaMinäHaluan

        Aiemmin selitin jo Jumalan Pyhän kolminaisuuden mysteeriä, eli et joko lukenut niitä tai sitten haluat vaan vängätä vänkäämisen halustasi.

        Meillä on ainoastaan YKSI (Ehad) Jumala (JHWH), jossa on kuitenkin kolme erillistä persoonaa; Isä Jumala, Poika Jeesus Kristus Jumala ja Pyhä Henki Jumala, (kuin timanttikoru, jossa kolme erillistä timanttia, jos ymmärrät paremmin).

        Totta kai luonnolinen ei-Jeesusta tunteva ihminen tukeutuu omaan pikku järkeensä, koska ei tajua Jumalan kaikkivaltiutta ja suuruutta.

        Raamattu sanookinj näin: Jes 55:

        7 Jumalaton hyljätköön tiensä ja väärintekijä ajatuksensa ja palatkoon Herran tykö, niin hän armahtaa häntä, ja meidän Jumalamme tykö, sillä hänellä on paljon anteeksiantamusta.

        8 Sillä minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne, eivätkä teidän tienne ole minun teitäni, sanoo Herra.

        9 Vaan niin paljon korkeampi kuin taivas on maata, ovat minun tieni korkeammat teidän teitänne ja minun ajatukseni teidän ajatuksianne


      • TotuuttaMinäHaluan kirjoitti:

        Aiemmin selitin jo Jumalan Pyhän kolminaisuuden mysteeriä, eli et joko lukenut niitä tai sitten haluat vaan vängätä vänkäämisen halustasi.

        Meillä on ainoastaan YKSI (Ehad) Jumala (JHWH), jossa on kuitenkin kolme erillistä persoonaa; Isä Jumala, Poika Jeesus Kristus Jumala ja Pyhä Henki Jumala, (kuin timanttikoru, jossa kolme erillistä timanttia, jos ymmärrät paremmin).

        Totta kai luonnolinen ei-Jeesusta tunteva ihminen tukeutuu omaan pikku järkeensä, koska ei tajua Jumalan kaikkivaltiutta ja suuruutta.

        Raamattu sanookinj näin: Jes 55:

        7 Jumalaton hyljätköön tiensä ja väärintekijä ajatuksensa ja palatkoon Herran tykö, niin hän armahtaa häntä, ja meidän Jumalamme tykö, sillä hänellä on paljon anteeksiantamusta.

        8 Sillä minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne, eivätkä teidän tienne ole minun teitäni, sanoo Herra.

        9 Vaan niin paljon korkeampi kuin taivas on maata, ovat minun tieni korkeammat teidän teitänne ja minun ajatukseni teidän ajatuksianne

        Höpön höpön. Yksi ei ole kolme.

        Minä turvaudun järkeeni, koska se on se väline, jota minä päivittäin käytän.

        Tulkinnat näistä "timanteista" tekee samoin ihminen. Oletko tullut SITÄ ajatelleeksi? Sinun tuylkintasi asioista ei ole sen luotettavammalla pohjalla kuin minunkaan.

        Kerrohan minulle: MITÄ Jumala siis lopulta uhrasi, jos ei erillistä olentoa? Onko se Sinusta suurikin uhraus, että jokin persoonan osa "kuolee" hetkeksi ja sitten herää henkiin? MIKÄ siitä lopulta uhrauksen tekee?

        Jos Jumala itse on luonut ihmisen ja asettaa "palan" itsestään hetkiseksi ihmisen rooliin, onko se merkittävä uhraus - ottaen huomioon sen, että periaatteessa ihminen on "syntinen" nimenomaan Jumalan omien toimien vuoksi?


      • totuus_voittaa
        TotuuttaMinäHaluan kirjoitti:

        Aiemmin selitin jo Jumalan Pyhän kolminaisuuden mysteeriä, eli et joko lukenut niitä tai sitten haluat vaan vängätä vänkäämisen halustasi.

        Meillä on ainoastaan YKSI (Ehad) Jumala (JHWH), jossa on kuitenkin kolme erillistä persoonaa; Isä Jumala, Poika Jeesus Kristus Jumala ja Pyhä Henki Jumala, (kuin timanttikoru, jossa kolme erillistä timanttia, jos ymmärrät paremmin).

        Totta kai luonnolinen ei-Jeesusta tunteva ihminen tukeutuu omaan pikku järkeensä, koska ei tajua Jumalan kaikkivaltiutta ja suuruutta.

        Raamattu sanookinj näin: Jes 55:

        7 Jumalaton hyljätköön tiensä ja väärintekijä ajatuksensa ja palatkoon Herran tykö, niin hän armahtaa häntä, ja meidän Jumalamme tykö, sillä hänellä on paljon anteeksiantamusta.

        8 Sillä minun ajatukseni eivät ole teidän ajatuksianne, eivätkä teidän tienne ole minun teitäni, sanoo Herra.

        9 Vaan niin paljon korkeampi kuin taivas on maata, ovat minun tieni korkeammat teidän teitänne ja minun ajatukseni teidän ajatuksianne

        "Meillä on ainoastaan YKSI (Ehad) Jumala (JHWH), jossa on kuitenkin kolme erillistä persoonaa; Isä Jumala, Poika Jeesus Kristus Jumala ja Pyhä Henki Jumala, (kuin timanttikoru, jossa kolme erillistä timanttia, jos ymmärrät paremmin)."

        Mies ei tiedä mistä puhuu!

        Hän joka on JHWH sanoo että ketään toista Jumalaa ei ole. Tämä väittää että on kolme. Kumpi voittaa? Kuinka käy häviäjälle?

        Se että Jumala on yksi ainoa on monessa kohtaa sanottu Jesajan kirjan luvuissa 42-46, esim. Jesaja 45:22 "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole".

        Suom. käänöksessä on tehty Jumalan nimestä JHWH sana "Herra" kuten kohdassa Jesaja 45:5 "Minä olen Herra. Ei ole ketään toista, ei ole muuta Jumalaa kuin minä.

        Se joka sanoo että "on kuitenkin kolme erillistä persoonaa" tekee Jumalasta valehtelijan.

        "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." Kuinka monta peroonaa on "minä", kolmeko? Kuinka monta jää jäjelle jos toista ei ole? Kaksiko?

        Näillä kolminaisuusinttäjillä ei ole järjenhäiventä jäljellä. He eivät ymmärrä lukemaansa tekstiä, ja varsinkaan Raamatusta he eivät tajua yhtään mitään.


      • totuus_voittaa kirjoitti:

        "Meillä on ainoastaan YKSI (Ehad) Jumala (JHWH), jossa on kuitenkin kolme erillistä persoonaa; Isä Jumala, Poika Jeesus Kristus Jumala ja Pyhä Henki Jumala, (kuin timanttikoru, jossa kolme erillistä timanttia, jos ymmärrät paremmin)."

        Mies ei tiedä mistä puhuu!

        Hän joka on JHWH sanoo että ketään toista Jumalaa ei ole. Tämä väittää että on kolme. Kumpi voittaa? Kuinka käy häviäjälle?

        Se että Jumala on yksi ainoa on monessa kohtaa sanottu Jesajan kirjan luvuissa 42-46, esim. Jesaja 45:22 "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole".

        Suom. käänöksessä on tehty Jumalan nimestä JHWH sana "Herra" kuten kohdassa Jesaja 45:5 "Minä olen Herra. Ei ole ketään toista, ei ole muuta Jumalaa kuin minä.

        Se joka sanoo että "on kuitenkin kolme erillistä persoonaa" tekee Jumalasta valehtelijan.

        "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." Kuinka monta peroonaa on "minä", kolmeko? Kuinka monta jää jäjelle jos toista ei ole? Kaksiko?

        Näillä kolminaisuusinttäjillä ei ole järjenhäiventä jäljellä. He eivät ymmärrä lukemaansa tekstiä, ja varsinkaan Raamatusta he eivät tajua yhtään mitään.

        No, MITÄ siis Jumala tarkalleen ottaen "uhrasi"?


      • totuus_voittaa
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Höpön höpön. Yksi ei ole kolme.

        Minä turvaudun järkeeni, koska se on se väline, jota minä päivittäin käytän.

        Tulkinnat näistä "timanteista" tekee samoin ihminen. Oletko tullut SITÄ ajatelleeksi? Sinun tuylkintasi asioista ei ole sen luotettavammalla pohjalla kuin minunkaan.

        Kerrohan minulle: MITÄ Jumala siis lopulta uhrasi, jos ei erillistä olentoa? Onko se Sinusta suurikin uhraus, että jokin persoonan osa "kuolee" hetkeksi ja sitten herää henkiin? MIKÄ siitä lopulta uhrauksen tekee?

        Jos Jumala itse on luonut ihmisen ja asettaa "palan" itsestään hetkiseksi ihmisen rooliin, onko se merkittävä uhraus - ottaen huomioon sen, että periaatteessa ihminen on "syntinen" nimenomaan Jumalan omien toimien vuoksi?

        Jumala syntyi ihmiseksi Jouluna ja kuoli Pääsiäisenä 33 vuoden perästä ja koska Jumala kristittyjen mukaan on yksi ainoa niin ei ollut Jumalaa joka olisi Jeesus-Jumalan herättänyt kuolleista. Jumala on siis kuollut. Mene ja kysy kirkon papeilta ja papittarilta uskovatko he Jeesuksen nousseen kuolleista. Se on heille pelkkää metafoora, Jeesus-tarinaa. Historiallinen Jeesus on jotain aivan muuta. Näin heille asiat opetetaan "teologisessa tiedekunnassa".

        Nämä valehtelijat eivät ole Jumalan palvelijoita vaan Jumalan kieltäjiä pirullisimmalla mahdollisella tavalla, jotkut ehkä tietämättään, joidenkin ollessa tietoisia satanisteja. He vääntävät Jumala ilmoituksen kieroon tehden sen (omalla kohdallaan) tyhjäksi.


      • InhottavaRealisti kirjoitti:

        Höpön höpön. Yksi ei ole kolme.

        Minä turvaudun järkeeni, koska se on se väline, jota minä päivittäin käytän.

        Tulkinnat näistä "timanteista" tekee samoin ihminen. Oletko tullut SITÄ ajatelleeksi? Sinun tuylkintasi asioista ei ole sen luotettavammalla pohjalla kuin minunkaan.

        Kerrohan minulle: MITÄ Jumala siis lopulta uhrasi, jos ei erillistä olentoa? Onko se Sinusta suurikin uhraus, että jokin persoonan osa "kuolee" hetkeksi ja sitten herää henkiin? MIKÄ siitä lopulta uhrauksen tekee?

        Jos Jumala itse on luonut ihmisen ja asettaa "palan" itsestään hetkiseksi ihmisen rooliin, onko se merkittävä uhraus - ottaen huomioon sen, että periaatteessa ihminen on "syntinen" nimenomaan Jumalan omien toimien vuoksi?

        Et sinä uskosta osattomana voi ymmärtää Jumalaa ja Hänen olemustaan kolmiyhteisenä Jumalana. Ei kukaan ymmärrä sitä ennen uskoon tulemista. Uskoon tulemisessa Jumala luo ihmisen sisäisesti uudelleen ja siksi Raamattu sanoo uskovasta että hän on uusi luomus, siis uusi ihminen.

        Tähän uuteen ihmiseen Jumala panee Henkensä. Hän itse asuu uskovassa Pyhässä Hengessä kun uskova ottaa vastaan Pyhän Hengen. Hän, Pyhä Henki, on Opettaja. Jeesus sanoo uskovista että he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi. Jähyväispuheessaan Jeesus puhuu Pyhästä Hengestä Opettajana. Koska Jumala opettaa uskovaa, uskova voi ymmärtää Häntä ja Hänen olemustaan. Ilman Jumalan itsensä antamaa opetusta Hänestä kukaan ei voi tulla tuntemaan Jumalaa.

        Pyhän Hengen yksi tärkeimmistä tehtävistä uskovassa on kirkastaa hänelle Jeesus Kristus. Pyhä Henki selittää Jeesusta ja ilmoittaa uskovalle kuka Jeesus on ja mitä Hän on tehnyt ja mitä se merkitsee uskovalle. Siksi uskovat ymmärtävät näitä asioita jotka uskosta osattomille ovat järjetöntä hullutusta.

        Uskossa eläminen on jatkuvaa opiskelemista. Raamattu on kuin syvä kaivo jossa on valtavasti aarteita. Vain Pyhä Henki voi nostaa sieltä aarteitaan ja antaa ihmiselle. Ei edes pitkään uskossa olleet Jumalan opettamat ihmiset ole saaneet kaikkia Raamatun aarteita ja tiedä kaikkea Raamatusta, Eivät he näe kaikkea mitä kaivossa on ja mitä Raamattuun on kirjoitettu. Uskova näkee ja saa ymmärrystä Sanasta sen mukaan kuin Jumalan Henki näyttää Sanasta ja mitä Hän nostaa esille ja selittää Sanasta (kaivosta).

        Tämän tähden sinun on aivan turhaa yrittää ymmärtää kolminaisuutta ennen kuin itse olet tullut uskoon ja uudestisyntynyt Jumalan Sanasta ja Hengestä: Jumalasta Jumalan lapseksi. Senkin jälkeen sinä tarvitset mennä kasteelle ja sitten ottaa vastaan Pyhä Henki. Sitten Sanan kaivon ääreen niin Pyhä Henki alkaa nostamaan sinulle aarteitaan ja antaa sinulle. Silloin sinä saat niitä aarteita ja ihmettelet että näinkö selviä asiota nämä kaikki olikin ja miksi en aikaisemmin tätäkään ja tuotakaan nähnyt ja ymmärtänyt, onhan se ollut Raamatussa jo kaksituhatta vuotta.


      • totuus_voittaa
        Jaikal91 kirjoitti:

        Et sinä uskosta osattomana voi ymmärtää Jumalaa ja Hänen olemustaan kolmiyhteisenä Jumalana. Ei kukaan ymmärrä sitä ennen uskoon tulemista. Uskoon tulemisessa Jumala luo ihmisen sisäisesti uudelleen ja siksi Raamattu sanoo uskovasta että hän on uusi luomus, siis uusi ihminen.

        Tähän uuteen ihmiseen Jumala panee Henkensä. Hän itse asuu uskovassa Pyhässä Hengessä kun uskova ottaa vastaan Pyhän Hengen. Hän, Pyhä Henki, on Opettaja. Jeesus sanoo uskovista että he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi. Jähyväispuheessaan Jeesus puhuu Pyhästä Hengestä Opettajana. Koska Jumala opettaa uskovaa, uskova voi ymmärtää Häntä ja Hänen olemustaan. Ilman Jumalan itsensä antamaa opetusta Hänestä kukaan ei voi tulla tuntemaan Jumalaa.

        Pyhän Hengen yksi tärkeimmistä tehtävistä uskovassa on kirkastaa hänelle Jeesus Kristus. Pyhä Henki selittää Jeesusta ja ilmoittaa uskovalle kuka Jeesus on ja mitä Hän on tehnyt ja mitä se merkitsee uskovalle. Siksi uskovat ymmärtävät näitä asioita jotka uskosta osattomille ovat järjetöntä hullutusta.

        Uskossa eläminen on jatkuvaa opiskelemista. Raamattu on kuin syvä kaivo jossa on valtavasti aarteita. Vain Pyhä Henki voi nostaa sieltä aarteitaan ja antaa ihmiselle. Ei edes pitkään uskossa olleet Jumalan opettamat ihmiset ole saaneet kaikkia Raamatun aarteita ja tiedä kaikkea Raamatusta, Eivät he näe kaikkea mitä kaivossa on ja mitä Raamattuun on kirjoitettu. Uskova näkee ja saa ymmärrystä Sanasta sen mukaan kuin Jumalan Henki näyttää Sanasta ja mitä Hän nostaa esille ja selittää Sanasta (kaivosta).

        Tämän tähden sinun on aivan turhaa yrittää ymmärtää kolminaisuutta ennen kuin itse olet tullut uskoon ja uudestisyntynyt Jumalan Sanasta ja Hengestä: Jumalasta Jumalan lapseksi. Senkin jälkeen sinä tarvitset mennä kasteelle ja sitten ottaa vastaan Pyhä Henki. Sitten Sanan kaivon ääreen niin Pyhä Henki alkaa nostamaan sinulle aarteitaan ja antaa sinulle. Silloin sinä saat niitä aarteita ja ihmettelet että näinkö selviä asiota nämä kaikki olikin ja miksi en aikaisemmin tätäkään ja tuotakaan nähnyt ja ymmärtänyt, onhan se ollut Raamatussa jo kaksituhatta vuotta.

        Tämä tyyppi jaksaa, Jumalasta Jeesuksesta ja apostoleista mitään välittämättä, aina vaan valehdella!

        Kehtaa vielä toistaa sanoja "Pyhä Henki" täysin tietämättömänä siitä että Pyhä Henki on Totuuden Henki. Pyhän Hengen avulla ei voi minkäänlaista valhetta muuttaa totuudeksi! Ei kolminaisuusoppia eikä mitään muuta.

        "Et sinä uskosta osattomana voi ymmärtää Jumalaa ja Hänen olemustaan kolmiyhteisenä Jumalana."

        Jumalan olemusta "kolmiyhteisenä Jumalana" voi verrata Jumalan (JHVH) omiin sanoihin Raamatussa: "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

        Voi myös verrata Jeesuksen todistukseen Israelin Jumalasta: "Herra (JHVH) meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa." (Markus 12:29)

        "Yksi ainoa" ei voi olla yksi kolmessa tai kolme yhdessä, kolminaisuus.

        On täysin mieletöntä luulla että Pyhä Henki todistaisi kolminaisuudesta vastoin Jumalaa itseään joka sanoo että ketään toista ei ole.

        Kumma kyllä tuollaisia järkensä menettäneitä löytyy.


      • Jaikal91 kirjoitti:

        Et sinä uskosta osattomana voi ymmärtää Jumalaa ja Hänen olemustaan kolmiyhteisenä Jumalana. Ei kukaan ymmärrä sitä ennen uskoon tulemista. Uskoon tulemisessa Jumala luo ihmisen sisäisesti uudelleen ja siksi Raamattu sanoo uskovasta että hän on uusi luomus, siis uusi ihminen.

        Tähän uuteen ihmiseen Jumala panee Henkensä. Hän itse asuu uskovassa Pyhässä Hengessä kun uskova ottaa vastaan Pyhän Hengen. Hän, Pyhä Henki, on Opettaja. Jeesus sanoo uskovista että he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi. Jähyväispuheessaan Jeesus puhuu Pyhästä Hengestä Opettajana. Koska Jumala opettaa uskovaa, uskova voi ymmärtää Häntä ja Hänen olemustaan. Ilman Jumalan itsensä antamaa opetusta Hänestä kukaan ei voi tulla tuntemaan Jumalaa.

        Pyhän Hengen yksi tärkeimmistä tehtävistä uskovassa on kirkastaa hänelle Jeesus Kristus. Pyhä Henki selittää Jeesusta ja ilmoittaa uskovalle kuka Jeesus on ja mitä Hän on tehnyt ja mitä se merkitsee uskovalle. Siksi uskovat ymmärtävät näitä asioita jotka uskosta osattomille ovat järjetöntä hullutusta.

        Uskossa eläminen on jatkuvaa opiskelemista. Raamattu on kuin syvä kaivo jossa on valtavasti aarteita. Vain Pyhä Henki voi nostaa sieltä aarteitaan ja antaa ihmiselle. Ei edes pitkään uskossa olleet Jumalan opettamat ihmiset ole saaneet kaikkia Raamatun aarteita ja tiedä kaikkea Raamatusta, Eivät he näe kaikkea mitä kaivossa on ja mitä Raamattuun on kirjoitettu. Uskova näkee ja saa ymmärrystä Sanasta sen mukaan kuin Jumalan Henki näyttää Sanasta ja mitä Hän nostaa esille ja selittää Sanasta (kaivosta).

        Tämän tähden sinun on aivan turhaa yrittää ymmärtää kolminaisuutta ennen kuin itse olet tullut uskoon ja uudestisyntynyt Jumalan Sanasta ja Hengestä: Jumalasta Jumalan lapseksi. Senkin jälkeen sinä tarvitset mennä kasteelle ja sitten ottaa vastaan Pyhä Henki. Sitten Sanan kaivon ääreen niin Pyhä Henki alkaa nostamaan sinulle aarteitaan ja antaa sinulle. Silloin sinä saat niitä aarteita ja ihmettelet että näinkö selviä asiota nämä kaikki olikin ja miksi en aikaisemmin tätäkään ja tuotakaan nähnyt ja ymmärtänyt, onhan se ollut Raamatussa jo kaksituhatta vuotta.

        Sinä olet oikein klassinen esimerkki uskovaisesta. Kun Sinulle heittää vaikean kysymyksen, pistät tulemaan tuutin täydeltä julistusta täysin sivussa itse asiasta. Olet tavallaan kuin elävä klise...


      • totuus_voittaa kirjoitti:

        Tämä tyyppi jaksaa, Jumalasta Jeesuksesta ja apostoleista mitään välittämättä, aina vaan valehdella!

        Kehtaa vielä toistaa sanoja "Pyhä Henki" täysin tietämättömänä siitä että Pyhä Henki on Totuuden Henki. Pyhän Hengen avulla ei voi minkäänlaista valhetta muuttaa totuudeksi! Ei kolminaisuusoppia eikä mitään muuta.

        "Et sinä uskosta osattomana voi ymmärtää Jumalaa ja Hänen olemustaan kolmiyhteisenä Jumalana."

        Jumalan olemusta "kolmiyhteisenä Jumalana" voi verrata Jumalan (JHVH) omiin sanoihin Raamatussa: "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

        Voi myös verrata Jeesuksen todistukseen Israelin Jumalasta: "Herra (JHVH) meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa." (Markus 12:29)

        "Yksi ainoa" ei voi olla yksi kolmessa tai kolme yhdessä, kolminaisuus.

        On täysin mieletöntä luulla että Pyhä Henki todistaisi kolminaisuudesta vastoin Jumalaa itseään joka sanoo että ketään toista ei ole.

        Kumma kyllä tuollaisia järkensä menettäneitä löytyy.

        >>>>"Yksi ainoa" ei voi olla yksi kolmessa tai kolme yhdessä, kolminaisuus.

        On täysin mieletöntä luulla että Pyhä Henki todistaisi kolminaisuudesta vastoin Jumalaa itseään joka sanoo että ketään toista ei ole.<<<

        Oletko sinä henki, sielu vai ruumis? Oletko pelkkä ruumis? Vai oletko pelkkä henki? Vai oletko pelkkä sielu? Miten on? Onko sinussa kolme vai yksi? Oletko siis kuitenkin kolme vaikka oletkin yksi ihminen?

        Miten sinun mielestäsi asia on? Entä miten tämä asia on Raamatussa Jumalan ilmoittamana?

        1.Tessalonikalaiskirje:
        5:23 Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät KOKONANSA, ja säilyköön koko teidän HENKENNE ja SIELUNNE ja RUUMIINNE nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen.

        HENKI: http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=laajahaku&kaikki=henkeni&jokin=&eiole=&kirjat=kr

        SIELU: http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=laajahaku&kaikki=sielu &jokin=&eiole=&kirjat=kr

        RUUMIS: http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=laajahaku&kaikki=ruumiini&jokin=&eiole=&kirjat=kr

        >>>Kumma kyllä tuollaisia järkensä menettäneitä löytyy.<<<

        Koska tällä palstalla on yksi järkevä ihminen ja koska sinä et pidä itseäsi järkeäsi menettäneenä, osaat varmasti vastata järkevästi edellä esittämiini kysymyksiin. Vastaa ensin oma mielipiteesi ja vastaa sitten myös Raamatun Sanan mielipide.


      • InhottavaRealisti kirjoitti:

        Sinä olet oikein klassinen esimerkki uskovaisesta. Kun Sinulle heittää vaikean kysymyksen, pistät tulemaan tuutin täydeltä julistusta täysin sivussa itse asiasta. Olet tavallaan kuin elävä klise...

        Ajatteletko että sinun pitää saada tulla tuntemaan Jumala ilman että sinulla on minkäänlaista suhdetta Hänen kanssaan, ilman että olisit tullut Hänen luokseen?

        Ajatteletko voivasi tulla Jumalan juttusille omilla ehdoillasi ja vaatimuksillasi Hänen eteensä haastattelemaan Häntä ja katsomaan ja tutkimaan Häntä kuka ja mikä ja millainen Hän on ikään kuin Hän olisi joku esittelytavara?

        Ethän sinä voi mennä kenenkään maallisenkaan kuninkaan tai presidentin eteen omilla ehdoillasi, et voi luetella heille ehtojasi. Et voi tulla hänen eteensä ennen kuin olet saanut häneltä luvan. Sitten sinun täytyy mennä hänen eteensä hänen ehdoillaan ja hänen määräämään paikkaan ja hänen määräämästä ovesta ja jopa hänen määräämäänsä tietä.

        Et voi määriä ketään maallista presidenttiä tai kuningasta, Kukaan kuningas tai presidentti ei alistuisi eikä osallistuisi häneen kohdistuneeseen vihamieliseen tutkimiseen. Kuinka voit ajatella että Taivaan Kuningas ilmoittaa itsensä sinulle jos et rakasta Häntä? Kuinka voit ajatella määriväsi Taivaan Kuningasta, Elävää Jumalaa?

        Vai rakastatko sinä Häntä? Oletko Hänen ystävänsä? Tahdotko tulla tuntemaan Jumalaa? Sinun on tultava Hänen eteensä Hänen ehdoillaan. Sinä opit Hänestä Hänen ehdoillaan vain sen verran kuin Hän kertoo itsestään sinulle. Ja Hän kertoo itsestään vain ystävilleen, niille ihmisille jotka rakastavat Häntä.


      • Jaikal91 kirjoitti:

        Ajatteletko että sinun pitää saada tulla tuntemaan Jumala ilman että sinulla on minkäänlaista suhdetta Hänen kanssaan, ilman että olisit tullut Hänen luokseen?

        Ajatteletko voivasi tulla Jumalan juttusille omilla ehdoillasi ja vaatimuksillasi Hänen eteensä haastattelemaan Häntä ja katsomaan ja tutkimaan Häntä kuka ja mikä ja millainen Hän on ikään kuin Hän olisi joku esittelytavara?

        Ethän sinä voi mennä kenenkään maallisenkaan kuninkaan tai presidentin eteen omilla ehdoillasi, et voi luetella heille ehtojasi. Et voi tulla hänen eteensä ennen kuin olet saanut häneltä luvan. Sitten sinun täytyy mennä hänen eteensä hänen ehdoillaan ja hänen määräämään paikkaan ja hänen määräämästä ovesta ja jopa hänen määräämäänsä tietä.

        Et voi määriä ketään maallista presidenttiä tai kuningasta, Kukaan kuningas tai presidentti ei alistuisi eikä osallistuisi häneen kohdistuneeseen vihamieliseen tutkimiseen. Kuinka voit ajatella että Taivaan Kuningas ilmoittaa itsensä sinulle jos et rakasta Häntä? Kuinka voit ajatella määriväsi Taivaan Kuningasta, Elävää Jumalaa?

        Vai rakastatko sinä Häntä? Oletko Hänen ystävänsä? Tahdotko tulla tuntemaan Jumalaa? Sinun on tultava Hänen eteensä Hänen ehdoillaan. Sinä opit Hänestä Hänen ehdoillaan vain sen verran kuin Hän kertoo itsestään sinulle. Ja Hän kertoo itsestään vain ystävilleen, niille ihmisille jotka rakastavat Häntä.

        Kumpi on ensin, muna vaiko kana?

        Mitä syitä uskovaisella olisi puolueettomasti ja kriittisesti uskoaan arvioida? Kykeneekö uskovainen edes siihen?


      • totuus_voittaa kirjoitti:

        Tämä tyyppi jaksaa, Jumalasta Jeesuksesta ja apostoleista mitään välittämättä, aina vaan valehdella!

        Kehtaa vielä toistaa sanoja "Pyhä Henki" täysin tietämättömänä siitä että Pyhä Henki on Totuuden Henki. Pyhän Hengen avulla ei voi minkäänlaista valhetta muuttaa totuudeksi! Ei kolminaisuusoppia eikä mitään muuta.

        "Et sinä uskosta osattomana voi ymmärtää Jumalaa ja Hänen olemustaan kolmiyhteisenä Jumalana."

        Jumalan olemusta "kolmiyhteisenä Jumalana" voi verrata Jumalan (JHVH) omiin sanoihin Raamatussa: "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

        Voi myös verrata Jeesuksen todistukseen Israelin Jumalasta: "Herra (JHVH) meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa." (Markus 12:29)

        "Yksi ainoa" ei voi olla yksi kolmessa tai kolme yhdessä, kolminaisuus.

        On täysin mieletöntä luulla että Pyhä Henki todistaisi kolminaisuudesta vastoin Jumalaa itseään joka sanoo että ketään toista ei ole.

        Kumma kyllä tuollaisia järkensä menettäneitä löytyy.

        >>>Kumma kyllä tuollaisia järkensä menettäneitä löytyy.<<<

        Jos sinä olisit järkevä ja sivistynyt ihminen, sinä välttäisit tuollaisia kommentteja. Ne kun paljastavat kirjoittajan ettei hän ole kovin järkevä eikä kovin sivistynyt? Sivistynyt ihminen ei langeta toisesta ihmisestä tuollaisia kommentteja, ei netissä eikä live elämässä.

        Uudestisyntyneet Pyhässä Hengessä kirjoittavat uskovat eivät herjaa keskustelutoveriaan vaikka tämä syyllistyisikin herjauksiin. Uskova ei maksa pottuja pottuina. Uskova ei lyö takaisin, ei pane lyömistä paremmaksi. Siksi uskovat eivät herjo sinuakaan takaisin vaan pyrkivät vastaamaan asiallisesti. Pystytkö sinä asiallisuuteen?

        Uskovassa esiintyy Hengen hedelmä joka on rakkaus ja itsensä hillitseminen ja kaikkinainen hyvyys. Rakkaus ei tee lähimmäiselleen mitään pahaa. Kaiken se kärsii ja kaiken se kestää ja raskkaus peittää syntien paljouden.

        Rakkaudettomasti Hengen hedelmää vailla oleva henkilö paljastaa itsensä koska hän toimii ja kirjoittaa lihassa. Lihan teot ovat vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, ...

        Gal 5:14-16 "Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi." Mutta jos te purette ja syötte toisianne, katsokaa, ettette toinen toistanne perin hävitä. Minä sanon: vaeltakaa Hengessä,"

        25-26 "Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme. Älkäämme olko turhan kunnian pyytäjiä, niin että toisiamme ärsyttelemme, toisiamme kadehdimme."


      • InhottavaRealisti kirjoitti:

        Kumpi on ensin, muna vaiko kana?

        Mitä syitä uskovaisella olisi puolueettomasti ja kriittisesti uskoaan arvioida? Kykeneekö uskovainen edes siihen?

        >>>Mitä syitä uskovaisella olisi puolueettomasti ja kriittisesti uskoaan arvioida? Kykeneekö uskovainen edes siihen?<<<

        Uskova arvioi itseään ja uskoaan usein. Mutta uskovaa ei kukaan tunne, paitsi Jumala.

        1.Johanneksen kirje:3:1 "Katsokaa, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, joita me olemmekin. Sentähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä."

        Jos sinä et tunne Jumalaa, sinä et myöskään tunne Jumalan lapsia. Silloin sinä et ymmärrä heitä ja heidän uskoaan ja jumalasuhdettaan. Eikä näitä asioita voi uskosta osattomalle esitellä niin että hän ne ymmärtää samalla tavalla kuin uskova ymmärtää ja tietää. Ymmärrys Jumalasta ja uskon asioista edellyttää henkilökohtaista suhdetta Jumalaan. Sinulla täytyy ensin olla suhde Jumalan kanssa. Sen jälkeen sinä voit oppia tuntemaan Jumalaa ja Jumalan lapsia.

        1 Kor 2:15 "Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan."


      • Jaikal91 kirjoitti:

        >>>Mitä syitä uskovaisella olisi puolueettomasti ja kriittisesti uskoaan arvioida? Kykeneekö uskovainen edes siihen?<<<

        Uskova arvioi itseään ja uskoaan usein. Mutta uskovaa ei kukaan tunne, paitsi Jumala.

        1.Johanneksen kirje:3:1 "Katsokaa, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, joita me olemmekin. Sentähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä."

        Jos sinä et tunne Jumalaa, sinä et myöskään tunne Jumalan lapsia. Silloin sinä et ymmärrä heitä ja heidän uskoaan ja jumalasuhdettaan. Eikä näitä asioita voi uskosta osattomalle esitellä niin että hän ne ymmärtää samalla tavalla kuin uskova ymmärtää ja tietää. Ymmärrys Jumalasta ja uskon asioista edellyttää henkilökohtaista suhdetta Jumalaan. Sinulla täytyy ensin olla suhde Jumalan kanssa. Sen jälkeen sinä voit oppia tuntemaan Jumalaa ja Jumalan lapsia.

        1 Kor 2:15 "Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan."

        Koskeeko väittämäsi kaikkia uskovaisia vai ainoastaan heitä, jotka uskovat samoin kuin Sinä? Kaikkki maailman uskovaisethan eivät voi oikeassa olla?


      • totuus_voittaa
        Jaikal91 kirjoitti:

        >>>Kumma kyllä tuollaisia järkensä menettäneitä löytyy.<<<

        Jos sinä olisit järkevä ja sivistynyt ihminen, sinä välttäisit tuollaisia kommentteja. Ne kun paljastavat kirjoittajan ettei hän ole kovin järkevä eikä kovin sivistynyt? Sivistynyt ihminen ei langeta toisesta ihmisestä tuollaisia kommentteja, ei netissä eikä live elämässä.

        Uudestisyntyneet Pyhässä Hengessä kirjoittavat uskovat eivät herjaa keskustelutoveriaan vaikka tämä syyllistyisikin herjauksiin. Uskova ei maksa pottuja pottuina. Uskova ei lyö takaisin, ei pane lyömistä paremmaksi. Siksi uskovat eivät herjo sinuakaan takaisin vaan pyrkivät vastaamaan asiallisesti. Pystytkö sinä asiallisuuteen?

        Uskovassa esiintyy Hengen hedelmä joka on rakkaus ja itsensä hillitseminen ja kaikkinainen hyvyys. Rakkaus ei tee lähimmäiselleen mitään pahaa. Kaiken se kärsii ja kaiken se kestää ja raskkaus peittää syntien paljouden.

        Rakkaudettomasti Hengen hedelmää vailla oleva henkilö paljastaa itsensä koska hän toimii ja kirjoittaa lihassa. Lihan teot ovat vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, ...

        Gal 5:14-16 "Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi." Mutta jos te purette ja syötte toisianne, katsokaa, ettette toinen toistanne perin hävitä. Minä sanon: vaeltakaa Hengessä,"

        25-26 "Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme. Älkäämme olko turhan kunnian pyytäjiä, niin että toisiamme ärsyttelemme, toisiamme kadehdimme."

        Tää Jaikali on feikki


      • jaikaliii91
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Koskeeko väittämäsi kaikkia uskovaisia vai ainoastaan heitä, jotka uskovat samoin kuin Sinä? Kaikkki maailman uskovaisethan eivät voi oikeassa olla?

        Pyhä Henki ei voi opettaa kaikkia maailman uskovia koska kaikki uskovat eivät ole ottaneet Häntä vastaan Opettajaksi. Pyhä Henki ei myöskään voi opettaa ihmistä joka ei usko Sanaa niin kuin se on kirjoitettu. Pyhän Hengen antama opetus perustu Raamatun Sanaan. Jos joku ei u sko Sanaa, Pyhä Henki ei voi opettaa vaikka tahtoisikin.

        Sitten monilla ihmisillä on omia oppejaan, jostakin he ovat niitä omaksuneet omiksi opeikseen. Niitä monet pitävät auktoriteettinaan, ei Raamatun Sanaa. Sellaisen ihmisen tulee hyljätä kaikki opit ja ottaa vastaan Raamatun Sana sen kaikilta puolilta eikä hyljätä Raamatusta yhtään jaetta. Silloin hän on valmis Jumalan opetukselle.

        Tässä monilla kuitenkin on suuria vaikeuksia. Sillä varmasti on myös niin että sielunvihollisen perkeleen henki on myös ilmestyksen henki ja voi "opettaa Raamattua" ihmiselle. Sellainen ihminen voi todella luulla että Pyhä Henki opettaa häntä.

        Mutta Pyhä Henki ei koskaan opeta Raamatun ilmoitusta vastaan sen kokonaisilmoitusta vastaan. Pyhä Henki ei esim. opeta kuinka pieni Jeesus on ja mitä Jeesus ei ole. Pyhä Henki korottaa ja k ehuu, siis esittelee Herraa Jeesusta Kristusta.

        Raamattu puhuu toisen hengen saamisen mahdollisuudesta. On siis mahdollista saada toinen ja väärä henki mikäli ei pidä Herraa Jeesusta Kristusta rakkaana ja usko Sanaa. Myös synti ja siinä eläminen altistaa ihmisen väärälle hengelle. Onhan syntiä tekevä ihminen tullut vihollisen alueelle ja vihollinen voi vaatia Jumalalta tätä sielua ja oikeuksia tähän sieluun eksyttääkseen hänet yhä kauemmaksi elävästä Jumalalasta. On siis vaarallista hyljätä Ainoa Pelastaja ja elää synnissä.


      • jaikaliii91
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Koskeeko väittämäsi kaikkia uskovaisia vai ainoastaan heitä, jotka uskovat samoin kuin Sinä? Kaikkki maailman uskovaisethan eivät voi oikeassa olla?

        Voit testata onko sinulle puhuva ja sinua opettava uskova itse Pyhän Hengen opetuksessa ja puhuuko hän Jumalan Hengessä vai jossakin toisessa hengessä.

        Jumalan Hengessä oleva ja puhuva ihminen julistaa Jeesuksen Kristuksen Herraksi Jumalaksi. Hän kehuu ja ylistää ja korottaa Jeesusta Kristusta. Tämä on koetinkivi arvosteltaessa kuka on Jumalan asialla, Jumalan Hengessä, ja kuka omalla tai sielunvihollisen asialla ja puhuu eksyttäviä oppeja. Oikeassa uskovassa tulee myös Hengen hedeläm; rakkaus esille.

        Jumalan Hengen antama opetus ihmiselle keskittyy Herraan Jeesukseen Kristukseen. Se opetus perustuu Jumalan Sanaan, Jeesukseen Kristukseen. Silloin se myös nousee Jumalan Sanasta, Jumalan ilmoituksesta. Se vie kuulijaa/lukijaa Jeesuksen Kristuksen luokse.

        Väärässä hengessä puhuva ja toimiva ihminen vie ihmisiä toisaalle, pois Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.


      • jaikalii91
        InhottavaRealisti kirjoitti:

        Kumpi on ensin, muna vaiko kana?

        Mitä syitä uskovaisella olisi puolueettomasti ja kriittisesti uskoaan arvioida? Kykeneekö uskovainen edes siihen?

        >>>Kumpi on ensin, muna vaiko kana?<<<

        Kana on ollut ensin koska kana munii munan. Jumala on luonut kanan joka sitten munii munia. Mutta jos ihminen ei usko Raamattua, hän ei tätä tiedä. Hän kyselee ja etsii vastausta jota hän ei koskaan saa, ellei hän usko Raamattua.


      • totuus_voittaa
        jaikaliii91 kirjoitti:

        Voit testata onko sinulle puhuva ja sinua opettava uskova itse Pyhän Hengen opetuksessa ja puhuuko hän Jumalan Hengessä vai jossakin toisessa hengessä.

        Jumalan Hengessä oleva ja puhuva ihminen julistaa Jeesuksen Kristuksen Herraksi Jumalaksi. Hän kehuu ja ylistää ja korottaa Jeesusta Kristusta. Tämä on koetinkivi arvosteltaessa kuka on Jumalan asialla, Jumalan Hengessä, ja kuka omalla tai sielunvihollisen asialla ja puhuu eksyttäviä oppeja. Oikeassa uskovassa tulee myös Hengen hedeläm; rakkaus esille.

        Jumalan Hengen antama opetus ihmiselle keskittyy Herraan Jeesukseen Kristukseen. Se opetus perustuu Jumalan Sanaan, Jeesukseen Kristukseen. Silloin se myös nousee Jumalan Sanasta, Jumalan ilmoituksesta. Se vie kuulijaa/lukijaa Jeesuksen Kristuksen luokse.

        Väärässä hengessä puhuva ja toimiva ihminen vie ihmisiä toisaalle, pois Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

        "Jumalan Hengessä oleva ja puhuva ihminen julistaa Jeesuksen Kristuksen Herraksi Jumalaksi."

        Paavali siis on "sielunvihollisen asialla ja puhuu eksyttäviä oppeja" koska hän ei julista Jeesusta Herraksi Jumalaksi.

        Paavali kirjoittaa nämä sanat:

        "meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1 Kor 8:6)

        Ei voi muuta todeta kuin että "Väärämieliset ovat harhateillä syntymästään saakka, äitinsä kohdusta asti ovat valehtelijat eksyksissä." (Ps 58:3) koska ei tule parannusta, eikä mielenmuutosta vaan jatkuvaa valehtelua aamusta iltaan.


      • totuus_voittaa kirjoitti:

        "Jumalan Hengessä oleva ja puhuva ihminen julistaa Jeesuksen Kristuksen Herraksi Jumalaksi."

        Paavali siis on "sielunvihollisen asialla ja puhuu eksyttäviä oppeja" koska hän ei julista Jeesusta Herraksi Jumalaksi.

        Paavali kirjoittaa nämä sanat:

        "meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1 Kor 8:6)

        Ei voi muuta todeta kuin että "Väärämieliset ovat harhateillä syntymästään saakka, äitinsä kohdusta asti ovat valehtelijat eksyksissä." (Ps 58:3) koska ei tule parannusta, eikä mielenmuutosta vaan jatkuvaa valehtelua aamusta iltaan.

        >>>Paavali kirjoittaa nämä sanat:

        "meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1 Kor 8:6)<<<

        Paavali kirjoittaa muutakin kuin mitä sinä tuot esille siinä Kirjassa johon sinä vetoat.


      • jaikaliii91 kirjoitti:

        Voit testata onko sinulle puhuva ja sinua opettava uskova itse Pyhän Hengen opetuksessa ja puhuuko hän Jumalan Hengessä vai jossakin toisessa hengessä.

        Jumalan Hengessä oleva ja puhuva ihminen julistaa Jeesuksen Kristuksen Herraksi Jumalaksi. Hän kehuu ja ylistää ja korottaa Jeesusta Kristusta. Tämä on koetinkivi arvosteltaessa kuka on Jumalan asialla, Jumalan Hengessä, ja kuka omalla tai sielunvihollisen asialla ja puhuu eksyttäviä oppeja. Oikeassa uskovassa tulee myös Hengen hedeläm; rakkaus esille.

        Jumalan Hengen antama opetus ihmiselle keskittyy Herraan Jeesukseen Kristukseen. Se opetus perustuu Jumalan Sanaan, Jeesukseen Kristukseen. Silloin se myös nousee Jumalan Sanasta, Jumalan ilmoituksesta. Se vie kuulijaa/lukijaa Jeesuksen Kristuksen luokse.

        Väärässä hengessä puhuva ja toimiva ihminen vie ihmisiä toisaalle, pois Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta.

        Mihin pohjautuu oletuksesi siitä, että SINÄ olet oikeassa? Entä muut? Hekin voivat olla yhtä varmoja kuin Sinä?


    • TotuuttaMinäHaluan

      Kuten siteerasin Raamattua Jes 55, Hänen ajatuksensa verrattuna meidän ajatuksiimme, on tosiaan yhtä korkealla kuin taivas on maasta.

      Sinä ylpeä ihminen vaan norjaat omaan pähkinäpuolikkaaseesi, mutta et anna Jumalan antaa sinulle korkeampaa tietoa, kuten Hän antaa meille Jeesukseen uskoville, mutta valintasi on omasi.

      Timanttivertauksen toin esille vain siksi, jotta voisit ymmärtää kolminaisuusmysteeriä edes jotenkin, mutta kiville meni näköjään sekin.

      Jeesus Kristus kuoli koko maailman puolesta, ottaen siinä hetkessä KAIKKI maailman synnit päälleen ja Isä käänsi Hänelle silloin hetkeksi selkänsä - tätä kauheutta ei KUKAAN ihminen voisi kokea ja Jeesuskin huusi "Eeli, Eeli lama sabaktani"= Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit!!!???

      • No, MITÄ siis Jumala tarkalleen ottaen "uhrasi"?


      • TotuuttaMinäHaluan

        Jumala itse Jeesus Kristus, jumaluuden toinen persoona uhrasi ITSENSÄ meidän ihmisten puolesta, jotta me voisimme hänen ristintyönsä ja verensä kautta elää taivaselämää jo täällä maanpäällä sekä iankaikkisuudessa.


      • totuus_voittaa
        TotuuttaMinäHaluan kirjoitti:

        Jumala itse Jeesus Kristus, jumaluuden toinen persoona uhrasi ITSENSÄ meidän ihmisten puolesta, jotta me voisimme hänen ristintyönsä ja verensä kautta elää taivaselämää jo täällä maanpäällä sekä iankaikkisuudessa.

        "Jumala itse Jeesus Kristus - jumaluuden toista persoonaa" ei Raamattu tunne.

        Jeesus sanoo:

        "Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." (Joh 17:3)

        "ainoa todellinen Jumala" on yksi, ei kolmiyhteinen, "ainoa" tarkoittaa että ei ole ketään toista.

        "Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

        Jumala tuomitsi ihmisessä ihmisten synnin (Room 8:3)

        Jumalasta Raamattu sanoo: Hän yksin on kuolematon, hän asuu valossa, jota ei voi lähestyä. Häntä ei yksikään ihminen ole nähnyt eikä voi nähdä. Hänen on kunnia ja ikuinen valta. Aamen.  (1 Tim 6:16)

        Jeesus ei ole Jumala koska kuolematon Jumala ei voi sanoa sitä mitä Jeesus sanoo: "Minä olin kuollut, mutta nyt minä elän, elän aina ja ikuisesti." (Ilm 1:18)

        Jeesuksesta ei myös voi sanoa että häntä ei yksikään ihminen ole nähnyt.

        Mikään tämmöinen ei sano "kristityille" yhtään mitään.


    • TotuuttaMinäHaluan

      Kolminaisuusoppi on kristillinen opetus Jumalan kolminaisuudesta, eli kolmiykseydestä. Opin mukaan on yhtä aikaa yksi Jumala, mutta kolme persoonaa: Isä, Poika ja Pyhä Henki.

      Kolminaisuusoppi on muotoiltu Athanasioksen uskontunnustuksessa. Kristinuskon suurimmat kirkot pitävät sitä yhtenä kristinuskoa määrittävistä opeista. Kolminaisuusoppia pidetään kristinuskon vähimmäisvaatimuksena, ne yhteisöt jotka eivät hyväksy kolminaisuusoppia, lasketaan kuuluviksi kristillisen uskon ulkopuolelle.

      Kolminaisuusoppi lyhyesti
      Persoonat ekonomisen triniteettiopin mukaan:

      Isä - luoja: Kristinuskon mukaan ihminen ja koko maailmankaikkeus eivät ole syntyneet sattumalta, vaan Isä Jumalan luomistyön tuloksena.

      Luomiskertomuksessa kerrotaan, että Jumala loi kaiken (Vanhassa Testamentissa Genesis 1) (Uuden Testamentin mukaan Sanallaan (Joh. 1)). Jumala loi sekä näkyvän että näkymättömän maailman. Näkyvään maailmaan kuuluvat luonto, eläimet, ihmiset ja näkymättömään hyvät ja pahat henkivallat.

      Jumalan luomistyö ei kuitenkaan päättynyt kuuteen päivään, vaan hän luo jatkuvasti uutta ihmisten työn kautta. Lisäksi Hän ylläpitää maailmaa voimallaan.

      Poika - pelastaja (Jeesus): Poika on syntynyt Isästä ennen aikojen alkua. Jeesuksena Jumala syntyi ihmiseksi ihmisten keskelle, ja tällöin Jumalan toinen persoona otti jumalallisen luonnon rinnalle pysyvästi myös ihmisluonnon, ks. kaksiluonto-oppi. Jeesus oli sijaiskärsijä; ristillä hän oli sovittaja ja lunastaja.

      Pyhä Henki - pyhittäjä: Pyhän Kolminaisuuden kolmas persoona on Pyhä Henki, jonka Jeesus lupasi oppilailleen puolustajaksi ja totuuteen ohjaajaksi. Pyhä Henki lähtee (käy ulos) Isästä Pojan kautta. Hänet vuodatettiin opetuslapsille helluntaina Jerusalemissa. Tapahtumaa voidaan pitää kristillisen kirkon (l. seurakunnan) syntyhetkenä.

      Persoonat ovat Jumalan yhtä korkeita subjekteja, joina Jumala toimii
      Kaikki persoonat ovat sama ikuinen, kaikkivaltias Jumala

    • totuus_voittaa

      On siis uskottava joko Kristuksen oppi tai kolminaisuusoppi. Molempiin ei voi uskoa yhtä aikaa koska ne ovat ristiriidassa toistensa kanssa.

      Molemmat opit sanovat johtavansa ikuiseen elämään mutta ne sulkevat pois toinen toisensa. Kolminaisuusoppi kiroaa Kristuksen oppiin uskovan iankaikkiseen kadotukseen, ikuiseen tuleen. Kristukseen uskova ei voi uskoa kolminaisuusoppiin koska hän uskoo Jumalaan ja Jeesukseen Kristukseen. (Joh 14:1).

      Kristuksen opista Jumalan Sana sanoo:

      "Jokainen, joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotakin lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella, joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika." (1 Joh 2:23).

      Tuosta jakeesta muuten näkee että Raamattu ei tue kolminaisuusoppia. Kolminaisuusopin mukaan siitä puuttuu ns. "kolmas persoona". Siinä lukee ainoastaan että "on sekä Isä että Poika."

      Jeesus Kristus ja apostolit eivät opettaneet kolminaisuusoppia. Kolminaisuusoppi on juuri sitä mistä tuossa varoitetaan eli että tuodaan Kristuksen oppiin jotain lisää. Raamatussa ei puhuta kolminaisuusopista yhtään mitään. Paavali kirjoittaa että "meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1 Kor 8:6)

      Kristuksen oppi on tämä:

      Jeesus Kristus sanoo: "Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." (Joh 17:3)

      Ikuinen elämä edellyttää ainoan todellisen Jumalan ja hänen lähettämänsä Jeesuksen Kristuksen tuntemista. Ainoa todellinen Jumala ei ole "Pyhä Kolminaisuus" vaan ainoa todellinen Jumala (JHWH) on hän joka sanoo: "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

      Kolminaisuusoppi lupaa pelastusta sille joka ajattelee oikein kolminaisuudesta, "Sen joka tahtoo pelastua, on siis ajateltava kolminaisuudesta näin." (Athanasioksen uskontunnustus)

      Tuohon oljenkorteen ei kannata tarttua.

      • TotuuttaMinäHaluan

        Edelleenkin, vaikka miten paljon suollat valhetta täällä Jumalasta ja pilkkaat Pyhää Henkeä, sinä et voit ymmärtämättömillä sanoillasi tehdä Raamattua tyhjäksi, sillä kuten on sanottu sekä Vanha, että Uusi Testamentti todistavat selkeästi kolmiyhteisestä Jumalasta.

        Ja Jeesus kehoitaa edelleenkin Raamatun mukaan kastaamaan uusia uskoviaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja Hän on TOTUUDESTA ja on itse TOTUUS, mutta sinä olet pelkkä valehtelija.

        Näitä Raamatun jakeita, eivät valheesi voita koskaan:

        Vahvat kolmiyhteisen Jumalan todisteet Raamatussa ovat:

        Vanha Testamentti:

        1MOOS.1:26 Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".

        1MOOS 3:22 Katso ihminen on tullut sellaiseksi, kuin joku meistä...

        1MOOS 11:7 Tulkaa, astukaamme alas ja sekoittakaamme siellä heidän kielensä...

        Näissä kohdissa käytetään monikollista Elohim-sanaa, joka tarkoittaa useampaa kuin kahta - tarkoittaa kolmea. Kolme persoonaa, mutta vain yhteen nimeen ei nimiin vaan nimeen ja nimi on JHWH

        1MOOS.18:2. Kun hän nosti silmänsä ja katseli, niin katso, kolme miestä seisoi hänen edessänsä; nähdessään heidät hän riensi heitä vastaan majan ovelta ja kumartui maahan
        3. ja sanoi: "Herrani, jos olen saanut armon sinun silmiesi edessä, älä mene palvelijasi ohitse.

        Uudessa Testamentin puolella itse JEESUS sanoo

        MATT. 28:19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

        JOH 14:14 - 31 Jeesus puhuu Isän lähettävän Puolustajan, Pyhän Hengen lähettämisestä. Tämä osoittaa, että Jeesus ei katsonut itse olevansa Isä tai Pyhä Henki. Puhuiko Hän itsestään? Ei, Hän puhui ensimmäisestä kolminaisuuden Persoonasta - Isästä.

        2KOR.13:13. Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkien teidän kanssanne.


      • Marko-K

        Totuus_voittaa: Jeesus Kristus ja apostolit eivät opettaneet kolminaisuusoppia. Kolminaisuusoppi on juuri sitä mistä tuossa varoitetaan eli että tuodaan Kristuksen oppiin jotain lisää. Raamatussa ei puhuta kolminaisuusopista yhtään mitään. Paavali kirjoittaa että "meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1 Kor 8:6)

        1 Kor 8:4-6
        "Mitä nyt epäjumalille uhratun lihan syömiseen tulee, niin tiedämme, ettei maailmassa ole yhtään epäjumalaa ja ettei ole muuta Jumalaa kuin yksi. Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on PALJON semmoisia JUMALIA ja HERROJA, niin on meillä kuitenkin ainoastaan YKSI Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja YKSI Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

        Eihän Paavali tässä yritä meille selittää Jumalan olemusta, vaan sitä että meillä on vain yksi Jumala ja Herra . Mikäli Jumala olisi yksin Isä, niin Paavalin ja apostolien kirjoitukset joutuisivat aika outoon valoon. Esimerkiksi 1 Kor 2:10-11:
        "Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin. Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki."

        Siis Jumalan Henki joka ON Jumalassa, voi vain tietää mitä Jumalassa on.

        Johannes kirjoittaa :"Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa."


      • totuus_voittaa
        TotuuttaMinäHaluan kirjoitti:

        Edelleenkin, vaikka miten paljon suollat valhetta täällä Jumalasta ja pilkkaat Pyhää Henkeä, sinä et voit ymmärtämättömillä sanoillasi tehdä Raamattua tyhjäksi, sillä kuten on sanottu sekä Vanha, että Uusi Testamentti todistavat selkeästi kolmiyhteisestä Jumalasta.

        Ja Jeesus kehoitaa edelleenkin Raamatun mukaan kastaamaan uusia uskoviaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja Hän on TOTUUDESTA ja on itse TOTUUS, mutta sinä olet pelkkä valehtelija.

        Näitä Raamatun jakeita, eivät valheesi voita koskaan:

        Vahvat kolmiyhteisen Jumalan todisteet Raamatussa ovat:

        Vanha Testamentti:

        1MOOS.1:26 Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".

        1MOOS 3:22 Katso ihminen on tullut sellaiseksi, kuin joku meistä...

        1MOOS 11:7 Tulkaa, astukaamme alas ja sekoittakaamme siellä heidän kielensä...

        Näissä kohdissa käytetään monikollista Elohim-sanaa, joka tarkoittaa useampaa kuin kahta - tarkoittaa kolmea. Kolme persoonaa, mutta vain yhteen nimeen ei nimiin vaan nimeen ja nimi on JHWH

        1MOOS.18:2. Kun hän nosti silmänsä ja katseli, niin katso, kolme miestä seisoi hänen edessänsä; nähdessään heidät hän riensi heitä vastaan majan ovelta ja kumartui maahan
        3. ja sanoi: "Herrani, jos olen saanut armon sinun silmiesi edessä, älä mene palvelijasi ohitse.

        Uudessa Testamentin puolella itse JEESUS sanoo

        MATT. 28:19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

        JOH 14:14 - 31 Jeesus puhuu Isän lähettävän Puolustajan, Pyhän Hengen lähettämisestä. Tämä osoittaa, että Jeesus ei katsonut itse olevansa Isä tai Pyhä Henki. Puhuiko Hän itsestään? Ei, Hän puhui ensimmäisestä kolminaisuuden Persoonasta - Isästä.

        2KOR.13:13. Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkien teidän kanssanne.

        "Edelleenkin, vaikka miten paljon suollat valhetta täällä Jumalasta ja pilkkaat Pyhää Henkeä, sinä et voit ymmärtämättömillä sanoillasi tehdä Raamattua tyhjäksi, sillä kuten on sanottu sekä Vanha, että Uusi Testamentti todistavat selkeästi kolmiyhteisestä Jumalasta."

        Raamattu muka todistaisi Jumalaa itseään vastaan joka sanoo: "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole."(Jesaja 45:22)

        On täysin järjetöntä kuvitella sellaista.


      • >>>Jeesus Kristus ja apostolit eivät opettaneet kolminaisuusoppia. <<<

        Miksiköhän minä olen löytänyt kolmiyhteisen Jumalan Raamatun Sanan todistuksista ja miksi sinä et näe Sanaa ja minä näen? Apostolit opettivat kolmiyhteisestä Jumalasta ja he ovat kirjoittaneet Hänestä Raamatussa http://www.jaikal.se/48683134


      • totuus_voittaa
        Marko-K kirjoitti:

        Totuus_voittaa: Jeesus Kristus ja apostolit eivät opettaneet kolminaisuusoppia. Kolminaisuusoppi on juuri sitä mistä tuossa varoitetaan eli että tuodaan Kristuksen oppiin jotain lisää. Raamatussa ei puhuta kolminaisuusopista yhtään mitään. Paavali kirjoittaa että "meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1 Kor 8:6)

        1 Kor 8:4-6
        "Mitä nyt epäjumalille uhratun lihan syömiseen tulee, niin tiedämme, ettei maailmassa ole yhtään epäjumalaa ja ettei ole muuta Jumalaa kuin yksi. Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on PALJON semmoisia JUMALIA ja HERROJA, niin on meillä kuitenkin ainoastaan YKSI Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja YKSI Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."

        Eihän Paavali tässä yritä meille selittää Jumalan olemusta, vaan sitä että meillä on vain yksi Jumala ja Herra . Mikäli Jumala olisi yksin Isä, niin Paavalin ja apostolien kirjoitukset joutuisivat aika outoon valoon. Esimerkiksi 1 Kor 2:10-11:
        "Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin. Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki."

        Siis Jumalan Henki joka ON Jumalassa, voi vain tietää mitä Jumalassa on.

        Johannes kirjoittaa :"Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa."

        Jos sinun on tarkoitus jotain keksimääsi selitystä käyttämällä "todistaa" että Jumala on kolmiyhteinen niin mitä minä sille voin.

        Kaikki semmoiset yritykset kaatuvat muutamaan Raamatun sanaan.

        Jumala itse (JHWH) sanoo: "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

        Paavali kirjoittaa että "meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1 Kor 8:6)


      • totuus_voittaa
        Jaikal91 kirjoitti:

        >>>Jeesus Kristus ja apostolit eivät opettaneet kolminaisuusoppia. <<<

        Miksiköhän minä olen löytänyt kolmiyhteisen Jumalan Raamatun Sanan todistuksista ja miksi sinä et näe Sanaa ja minä näen? Apostolit opettivat kolmiyhteisestä Jumalasta ja he ovat kirjoittaneet Hänestä Raamatussa http://www.jaikal.se/48683134

        Ihmisellä on kyky nähdä mitä hän haluaa nähdä, ja ummistaa silmänsä siltä mitä ei halua nähdä.


      • totuus_voittaa kirjoitti:

        Ihmisellä on kyky nähdä mitä hän haluaa nähdä, ja ummistaa silmänsä siltä mitä ei halua nähdä.

        Sinäkö et tahdo nähdä Jeesusta Jumalana? Se on harmillista koska vain se Jeesus josta Raamattu kertoo Herrana Jumalana voi antaa syntisi anteeksi ja pelastaa sinut. Vain Herran Jeesuksen Kristuksen veri puhdistaa Häneen uskovan ihmisen kaikesta synnistä. Kenenkään toisen Jeesuksen veri ei puhdista syntejä eikä kukaan toinen Jeesus pelasta sinua koska kaikki muut Jeesukset ovat syntisiä ihmisiä.


    • juhxkm32

      kolminaisuus oppilaiset ovat Jumalasta ja Jeesuksesta luopuneita ateisteja.

      Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
      10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."

      Tuota yhdistelmää ei saatanaa palvelevat riko!

      Jeesus ei ole rikollisen kristinuskon seurakuntien perustaja vaikka niin uskotaan/väitetään.
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavalin_kirjeet
      "Apostoli Paavali oli ensimmäisen kristillisen sukupolven merkittävin uskonoppinut. Hän julisti evankeliumia ja perusti seurakuntia kolmen vuosikymmenen ajan Rooman valtakunnan itäosiin."

      1.Korinttolaiskirje:
      15:9 "Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa."
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos
      kristityt tappoivat myös kristillisen Pietarin.
      Eikä Jeesusta Häntä seuranneet kristilliset tappaneen.

      "meitä kristittyjä on aina vainottu..."
      totuus on; että rikollisuuden kristityt ovat aina vainonneet ja tappaneen ja tapattaneet kristillisiä, myös uhranneet herroilleen omia uskovaisia, lapsiakin mm noitarovioilla tappamalla< suomessakin.

      2 Korinttolaiskirje 12:
      7 "Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
      8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta."

      Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta ja se sama saatana on pääpiru edelleen kristittyjen yli 3500 lahkossa maailmalla kuten historia todistaa.


      "vain me pelastumme" rikollisuuden edustajina häpeäisivät mutta eivät omista sitä ihmisyyden
      "vain me pelastumme" rikollisuuden edustajina häpeäisivät mutta eivät omista aivopestyinä sitä ihmisyyden ominaisuutta...

      Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
      12:30 "Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa."

      • TeSaatananSeuraajat

        Kirjoituksesi on yhtä sekava ja täysin järjetön kuten "totuus voittaa-tyypin" riivaajien opit.

        Tunnutte tosiaankin molemmat olevan nimenomaan niitä viimeisten aikojen äärikarismaatikoita, Patrick Tiaisen oppipoikia, joista nimenomaan Paavali VAKAVASTI VAROITTAA ilmestyvän viimeisinä aikoina eli NYT!

        Sanon suoraan, että teille kahdelle ei hyvä heilu, jollette tee parannusta perkeleellisyyksistänne!


      • totuus_voittaa
        TeSaatananSeuraajat kirjoitti:

        Kirjoituksesi on yhtä sekava ja täysin järjetön kuten "totuus voittaa-tyypin" riivaajien opit.

        Tunnutte tosiaankin molemmat olevan nimenomaan niitä viimeisten aikojen äärikarismaatikoita, Patrick Tiaisen oppipoikia, joista nimenomaan Paavali VAKAVASTI VAROITTAA ilmestyvän viimeisinä aikoina eli NYT!

        Sanon suoraan, että teille kahdelle ei hyvä heilu, jollette tee parannusta perkeleellisyyksistänne!

        Pipo tuntuu kiristävän pahanlaisesti. Sinulla on paha olla.

        Oletko helluntailainen? Olisi kiva tietää.


      • totuus_voittaa kirjoitti:

        Pipo tuntuu kiristävän pahanlaisesti. Sinulla on paha olla.

        Oletko helluntailainen? Olisi kiva tietää.

        Joko olet miettinyt vastauksen aikaiseammin esittämiini kysymyksiini? Kysyin edellä
        viitaten 1.Tess:5:23 "Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen."

        1. Oletko pelkkä ruumis?
        2. Oletko pelkkä henki?
        3. Oletko pelkkä sielu?
        4. Vai oletko näitä kaikkia; henki, sielu ja ruumis?

        Miten on sinun mielestäsi? Entä miten tämä asia on Raamatun Sanassa Jumalan ilmoittamana? Onko ihminen henki, sielu ja ruumis vai pelkkä ruumis tai pelkkä sielu tai pelkkä henki? Raamattu on hyvin selvä tässäkin asiassa, mutta sinun oppisi on epäselvä.

        Henki: http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=laajahaku&kaikki=Henkeni&jokin=&eiole=&kirjat=kr

        Sielu: http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=laajahaku&kaikki=sieluni&jokin=&eiole=&kirjat=kr

        Ruumis: http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=laajahaku&kaikki=ruumiini&jokin=&eiole=&kirjat=kr


      • TeSaatananSeuraajat
        totuus_voittaa kirjoitti:

        Pipo tuntuu kiristävän pahanlaisesti. Sinulla on paha olla.

        Oletko helluntailainen? Olisi kiva tietää.

        Minulla ei ole pipoa, joka kiristäisi enkä hellari ole ikinä ollutkaan - logiikkasi todella ontuu, jos kritisoin sinua Tiaisen hellaripojaksi, en kai itse ole helluntailainen.


    • KaidanTienKuIkija

      6. Niin on kuitenkin meillä yksi Jumala*, Isä, josta kaikki ovat, ja me hänessä , ja yksi Herra Jesus Kristus, jonka kautta kaikki ovat, ja me hänen kauttansa**.


      JUMALA on kolmiyhteinen.
      On Isä Jumala, josta poika on syntynyt, ja Pyhä Henki on Isästä ja Pojasta.

      Kaikki muut ovat luotuja, mutta poika on Jumalasta syntynyt. Ja jumalasta ei synny EpäJumalia, eikä Jumalan henki ole yhtään vähempi, kuin juuri hän itse!
      Ja Poika on ollut jo luomisessa.
      Myös taivaan enkelit ovat luotuja, vaikka ovatkin pyhiä.

      Tämän kaiken raamattu todistaa.

      • totuus_voittaa

        "Tämän kaiken raamattu todistaa."

        Valehtet sinäkin tekopyhä hurskastelija nimimerkillä "KaidanTienKulkija".

        Raamattu ei todista että Jumala on kolmiyhteinen.

        Raamattu todistaa: "Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1Tim 2:5)

        Tätä sinä et usko vaan valehtelet Raamatun todistavan jotain muuta.

        Olet myös niin aasimaisen tyhmä että et huomaa että siteeraamastasi 1 Kor 8:6 kohdasta ei mitenkään tule kolminaisuutta,. Kolminaisuusopin mukaan siitä puuttuu maininta ns. "kolmannesta persoonasta". Siinä mainitaan vain "yksi Jumala" ja "yksi Herra, Jeesus Kristus". Siitä ei tule millään kolmea.

        Kuitenkin heti perään julistat tuohon jakeeseen vedoten että Jumala on kolmiyhteinen.


      • KaidanTienKuIkija
        totuus_voittaa kirjoitti:

        "Tämän kaiken raamattu todistaa."

        Valehtet sinäkin tekopyhä hurskastelija nimimerkillä "KaidanTienKulkija".

        Raamattu ei todista että Jumala on kolmiyhteinen.

        Raamattu todistaa: "Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1Tim 2:5)

        Tätä sinä et usko vaan valehtelet Raamatun todistavan jotain muuta.

        Olet myös niin aasimaisen tyhmä että et huomaa että siteeraamastasi 1 Kor 8:6 kohdasta ei mitenkään tule kolminaisuutta,. Kolminaisuusopin mukaan siitä puuttuu maininta ns. "kolmannesta persoonasta". Siinä mainitaan vain "yksi Jumala" ja "yksi Herra, Jeesus Kristus". Siitä ei tule millään kolmea.

        Kuitenkin heti perään julistat tuohon jakeeseen vedoten että Jumala on kolmiyhteinen.

        2.korinttolaisille 13:13
        13. Meidän Herran Jesuksen Kristuksen armo ja Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkein teidän kanssanne! Amen.

        Kristus on Jumala:

        Room 9:5
        5. Joiden myös isät ovat*, joista Kristus lihan puolesta syntynyt on, joka on Jumala ylitse kaikkein ylistetty ijankaikkisesti, amen!

        Joh 1:1-5
        I. Alussa oli sana, ja se Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli se Sana.
        2. Tämä oli alussa Jumalan tykönä.
        3. Kaikki ovat sen kautta tehdyt*, ja ilman sitä ei ole mitään tehty, joka tehty on.
        4. Hänessä oli elämä*, ja elämä oli ihmisten valkeus,
        5. Ja valkeus paistaa pimeydessä, jota ei pimeys käsittänyt.


        Raamattu myös todistaa kuinka Sana tuli lihaksi. Luomiskertomus myös kertoo, alussa Jumalan hengestä joka oli tyhjyyden päällä.

        Joh 1:14
        14. Ja Sana tuli lihaksi* ja asui meidän seassamme, (ja me näimme hänen kunniansa** niinkuin ainoan Pojan kunnian Isästä,) täynnä armoa ja totuutta.


        Joh 5:18
        18. Sentähden etsivät Juudalaiset häntä vielä enemmin tappaaksensa, ettei hän ainoastaan sabbatia rikkonut, mutta myös sanoi Jumalan isäksensä, ja teki itsensä Jumalan kaltaiseksi.



        Raamattu todistaa kiistattomasti Isästä, Pojasta ja PyhästäHengestä


      • totuus_voittaa
        KaidanTienKuIkija kirjoitti:

        2.korinttolaisille 13:13
        13. Meidän Herran Jesuksen Kristuksen armo ja Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkein teidän kanssanne! Amen.

        Kristus on Jumala:

        Room 9:5
        5. Joiden myös isät ovat*, joista Kristus lihan puolesta syntynyt on, joka on Jumala ylitse kaikkein ylistetty ijankaikkisesti, amen!

        Joh 1:1-5
        I. Alussa oli sana, ja se Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli se Sana.
        2. Tämä oli alussa Jumalan tykönä.
        3. Kaikki ovat sen kautta tehdyt*, ja ilman sitä ei ole mitään tehty, joka tehty on.
        4. Hänessä oli elämä*, ja elämä oli ihmisten valkeus,
        5. Ja valkeus paistaa pimeydessä, jota ei pimeys käsittänyt.


        Raamattu myös todistaa kuinka Sana tuli lihaksi. Luomiskertomus myös kertoo, alussa Jumalan hengestä joka oli tyhjyyden päällä.

        Joh 1:14
        14. Ja Sana tuli lihaksi* ja asui meidän seassamme, (ja me näimme hänen kunniansa** niinkuin ainoan Pojan kunnian Isästä,) täynnä armoa ja totuutta.


        Joh 5:18
        18. Sentähden etsivät Juudalaiset häntä vielä enemmin tappaaksensa, ettei hän ainoastaan sabbatia rikkonut, mutta myös sanoi Jumalan isäksensä, ja teki itsensä Jumalan kaltaiseksi.



        Raamattu todistaa kiistattomasti Isästä, Pojasta ja PyhästäHengestä

        KaidanTienKulkija todistaa:

        "Kristus on Jumala"

        Jeesus Kristus todistaa: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

        Jumala todistaa Jeesuksesta: "Tämä on minun Poikani, minun valittuni, kuulkaa häntä!" (Luuk. 9:35)

        Sinä todistat Jumalaa itseään ja Jeesusta Kristusta vastaan.


      • TotuuttaMinäHaluan
        totuus_voittaa kirjoitti:

        "Tämän kaiken raamattu todistaa."

        Valehtet sinäkin tekopyhä hurskastelija nimimerkillä "KaidanTienKulkija".

        Raamattu ei todista että Jumala on kolmiyhteinen.

        Raamattu todistaa: "Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1Tim 2:5)

        Tätä sinä et usko vaan valehtelet Raamatun todistavan jotain muuta.

        Olet myös niin aasimaisen tyhmä että et huomaa että siteeraamastasi 1 Kor 8:6 kohdasta ei mitenkään tule kolminaisuutta,. Kolminaisuusopin mukaan siitä puuttuu maininta ns. "kolmannesta persoonasta". Siinä mainitaan vain "yksi Jumala" ja "yksi Herra, Jeesus Kristus". Siitä ei tule millään kolmea.

        Kuitenkin heti perään julistat tuohon jakeeseen vedoten että Jumala on kolmiyhteinen.

        "Heidän hedelmistään te heidät tunnette" - Sanoi Jeesus Kristus ja mm. tällä linkillä olemme saaneet lukea "Totuus voittaa-nimmarin" vihaa, pahuutta ja valhetta uhkuvaa tekstiä, joka ei ole Jumalan Hengessä kirjoitettua tekstiä - eikä hän siihen uskokaan, vaan pilkkaa Pyhää Henkeä.

        Jeesus Kristus varoittaa, että ainoa synti, jota ei anneta ikinä anteeksi on Pyhän Hengen pilkka ja sitä tämä "totuus voittaa-henkilö" nimenomaan toitottaa, kun kieltää kiivaasti koko Pyhän Hengen olemassa olon ja jumalisuuden.

        "TOTUUS VOITTAA-NIMIMERKKI" LUEPPA NÄMÄ JEESUKSEN SANAT JA TEE PARANNUS PILKASTASI, JOS SE ON VIELÄ MAHDOLLISTA!!!

        MATT 12:
        30 Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa.
        31 Sentähden minä sanon teille: jokainen synti ja pilkka annetaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen pilkkaamista ei anteeksi anneta.
        32 Ja jos joku sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, niin hänelle annetaan anteeksi; mutta jos joku sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä maailmassa eikä tulevassa.
        33 Joko tehkää puu hyväksi ja sen hedelmä hyväksi, tahi tehkää puu huonoksi ja sen hedelmä huonoksi; sillä hedelmästä puu tunnetaan.
        34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
        36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
        37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."

        MARK 3:
        28 Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
        29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."


      • totuus_voittaa
        TotuuttaMinäHaluan kirjoitti:

        "Heidän hedelmistään te heidät tunnette" - Sanoi Jeesus Kristus ja mm. tällä linkillä olemme saaneet lukea "Totuus voittaa-nimmarin" vihaa, pahuutta ja valhetta uhkuvaa tekstiä, joka ei ole Jumalan Hengessä kirjoitettua tekstiä - eikä hän siihen uskokaan, vaan pilkkaa Pyhää Henkeä.

        Jeesus Kristus varoittaa, että ainoa synti, jota ei anneta ikinä anteeksi on Pyhän Hengen pilkka ja sitä tämä "totuus voittaa-henkilö" nimenomaan toitottaa, kun kieltää kiivaasti koko Pyhän Hengen olemassa olon ja jumalisuuden.

        "TOTUUS VOITTAA-NIMIMERKKI" LUEPPA NÄMÄ JEESUKSEN SANAT JA TEE PARANNUS PILKASTASI, JOS SE ON VIELÄ MAHDOLLISTA!!!

        MATT 12:
        30 Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa.
        31 Sentähden minä sanon teille: jokainen synti ja pilkka annetaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen pilkkaamista ei anteeksi anneta.
        32 Ja jos joku sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, niin hänelle annetaan anteeksi; mutta jos joku sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä maailmassa eikä tulevassa.
        33 Joko tehkää puu hyväksi ja sen hedelmä hyväksi, tahi tehkää puu huonoksi ja sen hedelmä huonoksi; sillä hedelmästä puu tunnetaan.
        34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
        36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
        37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."

        MARK 3:
        28 Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
        29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."

        Iskit kirveesi kiveen taas kerran.


      • totuus_voittaa
        TotuuttaMinäHaluan kirjoitti:

        "Heidän hedelmistään te heidät tunnette" - Sanoi Jeesus Kristus ja mm. tällä linkillä olemme saaneet lukea "Totuus voittaa-nimmarin" vihaa, pahuutta ja valhetta uhkuvaa tekstiä, joka ei ole Jumalan Hengessä kirjoitettua tekstiä - eikä hän siihen uskokaan, vaan pilkkaa Pyhää Henkeä.

        Jeesus Kristus varoittaa, että ainoa synti, jota ei anneta ikinä anteeksi on Pyhän Hengen pilkka ja sitä tämä "totuus voittaa-henkilö" nimenomaan toitottaa, kun kieltää kiivaasti koko Pyhän Hengen olemassa olon ja jumalisuuden.

        "TOTUUS VOITTAA-NIMIMERKKI" LUEPPA NÄMÄ JEESUKSEN SANAT JA TEE PARANNUS PILKASTASI, JOS SE ON VIELÄ MAHDOLLISTA!!!

        MATT 12:
        30 Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa.
        31 Sentähden minä sanon teille: jokainen synti ja pilkka annetaan ihmisille anteeksi, mutta Hengen pilkkaamista ei anteeksi anneta.
        32 Ja jos joku sanoo sanan Ihmisen Poikaa vastaan, niin hänelle annetaan anteeksi; mutta jos joku sanoo jotakin Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä maailmassa eikä tulevassa.
        33 Joko tehkää puu hyväksi ja sen hedelmä hyväksi, tahi tehkää puu huonoksi ja sen hedelmä huonoksi; sillä hedelmästä puu tunnetaan.
        34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
        35 Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää, ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esille pahaa.
        36 Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.
        37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."

        MARK 3:
        28 Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
        29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."

        Paneehan se vihaksi kun yli kolmekymmentä vuotta on Raamattua tutkinut, niinkuin sanot tehneesi, ja sitten huomaa että oppi kaatuu kuin korttitalo.


      • KaidanTienKuIkija
        totuus_voittaa kirjoitti:

        KaidanTienKulkija todistaa:

        "Kristus on Jumala"

        Jeesus Kristus todistaa: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

        Jumala todistaa Jeesuksesta: "Tämä on minun Poikani, minun valittuni, kuulkaa häntä!" (Luuk. 9:35)

        Sinä todistat Jumalaa itseään ja Jeesusta Kristusta vastaan.

        Jeesus itse sanoo olevansa isänsä kanssa yhtä!

        Joh 10: 28-30
        28. Ja minä annan heille ijankaikkisen elämän, ja ei heidän pidä hukkuman ijankaikkisesti, eikä pidä yhdenkään repäisemän heitä minun kädestäni.
        29. Minun isäni, joka ne minulle antoi, on suurempi kaikkia*: ja ei kenkään taida heitä reväistä minun Isäni kädestä.
        30. MINÄ JA ISÄ OLEMME YHTÄ.



        Joh. 8:58 on toinen esimerkki. Jeesus julisti: ”Totisesti, totisesti minä sanon teille; ennen kuin Aabraham syntyi, olen minä ollut.”


        Opetuslapsi Tuomas huudahti Jeesukselle: ”MINUN HERRANI JA JUMALANI!” (Joh. 20:28). Jeesus ei oikaise hänen sanojaan. Tiit. 2:13 rohkaisee meitä odottamaan Jumalamme ja Pelastajamme – Jeesuksen Kristuksen – tulemista (ks. myös 2. Piet. 1:1). Heprealaiskirjeessä (Hepr. 1:8) Isä Jumala todistaa Jeesuksen todellisesta henkilöllisyydestä: ”Mutta Pojastaan hän sanoo: - Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy ajasta aikaan, ja sinun kuninkaanvaltikkasi on oikeudenmukaisuuden valtikka.” Isä puhuu Jeesuksesta käyttämällä sanaa Jumala.

        Hepr 1:7-9
        7. Mutta enkeleistä hän sanoo: hän tekee enkelinsä hengeksi ja palveliansa tulenleimaukseksi.
        8. MUTTA POJALLE: JUMALA! sinun istuimes pysyy ijankaikkisesta ijankaikkiseen: sinun valtakuntas valtikka on oikeuden valtikka.
        9. Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit vääryyttä, sentähden on sinun, OI JUMALA, sinun Jumalas voidellut* ilo-öljyllä enempi kuin sinun osaveljes.


        En voi raamatun valossa muuta väittää, kuin sanoa samalla tavalla, kuin Tuomas, että: ”Minun Herrani ja Jumalani!”
        Hän on minut lunastanut ja nostanut pois helvetistä. Ja hän tulee minut kerran tämän maan päältä hakemaan!


      • cjio9åp
        totuus_voittaa kirjoitti:

        Paneehan se vihaksi kun yli kolmekymmentä vuotta on Raamattua tutkinut, niinkuin sanot tehneesi, ja sitten huomaa että oppi kaatuu kuin korttitalo.

        Niinkö pahasti on sinulle käynyt?

        No, jos olisit heti alkuun alkanut uskomaan Raamatun mukaista kolminaisuusoppia, ei tuollaista katastrofia olisi päässyt tapahtumaan elämässäsi.

        Nyt koska olet hyljännyt Jeesuksen opettaman Raamatullisen uskon perustat Pyhästä kolminaisuudesta, sinua odottaa vain viimeiset tuomiot ja muistathan, että Pyhän Hengen pilkkaa EI anneta Raamatun mukaan ikinä anteeksi, kaikki muut synti annetaan anteeksi, kun ihminen vaan anoo anteeksiantoa Jeesukselta, mutta Pyhän Hengen pilkkaa ei saa koskaan anteeksi, sanoo Raamattu.


      • totuus_voittaa
        KaidanTienKuIkija kirjoitti:

        Jeesus itse sanoo olevansa isänsä kanssa yhtä!

        Joh 10: 28-30
        28. Ja minä annan heille ijankaikkisen elämän, ja ei heidän pidä hukkuman ijankaikkisesti, eikä pidä yhdenkään repäisemän heitä minun kädestäni.
        29. Minun isäni, joka ne minulle antoi, on suurempi kaikkia*: ja ei kenkään taida heitä reväistä minun Isäni kädestä.
        30. MINÄ JA ISÄ OLEMME YHTÄ.



        Joh. 8:58 on toinen esimerkki. Jeesus julisti: ”Totisesti, totisesti minä sanon teille; ennen kuin Aabraham syntyi, olen minä ollut.”


        Opetuslapsi Tuomas huudahti Jeesukselle: ”MINUN HERRANI JA JUMALANI!” (Joh. 20:28). Jeesus ei oikaise hänen sanojaan. Tiit. 2:13 rohkaisee meitä odottamaan Jumalamme ja Pelastajamme – Jeesuksen Kristuksen – tulemista (ks. myös 2. Piet. 1:1). Heprealaiskirjeessä (Hepr. 1:8) Isä Jumala todistaa Jeesuksen todellisesta henkilöllisyydestä: ”Mutta Pojastaan hän sanoo: - Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy ajasta aikaan, ja sinun kuninkaanvaltikkasi on oikeudenmukaisuuden valtikka.” Isä puhuu Jeesuksesta käyttämällä sanaa Jumala.

        Hepr 1:7-9
        7. Mutta enkeleistä hän sanoo: hän tekee enkelinsä hengeksi ja palveliansa tulenleimaukseksi.
        8. MUTTA POJALLE: JUMALA! sinun istuimes pysyy ijankaikkisesta ijankaikkiseen: sinun valtakuntas valtikka on oikeuden valtikka.
        9. Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit vääryyttä, sentähden on sinun, OI JUMALA, sinun Jumalas voidellut* ilo-öljyllä enempi kuin sinun osaveljes.


        En voi raamatun valossa muuta väittää, kuin sanoa samalla tavalla, kuin Tuomas, että: ”Minun Herrani ja Jumalani!”
        Hän on minut lunastanut ja nostanut pois helvetistä. Ja hän tulee minut kerran tämän maan päältä hakemaan!

        Sait kaikki yleisimmät vastaväitteet yhteen pakettiin.

        Kaikki ne kumoutuvat tällä yhdellä sanalla: "meillä on VAIN YKSI JUMALA, Isä" (1 Kor 8:6)

        Sinulle ei kelvannut uskoa Jeesuksen todistusta itsestään: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36), eikä sinulle kelvannut Jumalan itsensä todistus Jeesuksesta.

        Sinä haet vastaväitteitä Jumalalle Jumalan Sanasta ja teet hänestä valehtelijan koska et usko hänen todistusta Pojastaan. Myöskään Jeesuksen todistusta et usko.


      • TotuuttaMinäHaluan
        totuus_voittaa kirjoitti:

        Iskit kirveesi kiveen taas kerran.

        Siinä taas tyypillinen kommenttisi - tyhjää haukkumista taas vaan, ei muuta.


      • JumalammeKolmiyhteinen
        totuus_voittaa kirjoitti:

        Sait kaikki yleisimmät vastaväitteet yhteen pakettiin.

        Kaikki ne kumoutuvat tällä yhdellä sanalla: "meillä on VAIN YKSI JUMALA, Isä" (1 Kor 8:6)

        Sinulle ei kelvannut uskoa Jeesuksen todistusta itsestään: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36), eikä sinulle kelvannut Jumalan itsensä todistus Jeesuksesta.

        Sinä haet vastaväitteitä Jumalalle Jumalan Sanasta ja teet hänestä valehtelijan koska et usko hänen todistusta Pojastaan. Myöskään Jeesuksen todistusta et usko.

        Vain yksi Jumala (EHAD), jossa on kolme Persoonaa; Isä, Poika ja Pyhä Henki


      • totuus_voittaa
        cjio9åp kirjoitti:

        Niinkö pahasti on sinulle käynyt?

        No, jos olisit heti alkuun alkanut uskomaan Raamatun mukaista kolminaisuusoppia, ei tuollaista katastrofia olisi päässyt tapahtumaan elämässäsi.

        Nyt koska olet hyljännyt Jeesuksen opettaman Raamatullisen uskon perustat Pyhästä kolminaisuudesta, sinua odottaa vain viimeiset tuomiot ja muistathan, että Pyhän Hengen pilkkaa EI anneta Raamatun mukaan ikinä anteeksi, kaikki muut synti annetaan anteeksi, kun ihminen vaan anoo anteeksiantoa Jeesukselta, mutta Pyhän Hengen pilkkaa ei saa koskaan anteeksi, sanoo Raamattu.

        Se oli nimimerkki "TotuuttaMinäHaluan" joka sanoo opiskellensa Raamattua yli kolmekymmentä vuotta.

        Kyllä se siitä tekstistä olisi pitänyt selvitä etten puhunut itsestäni, mutta jos et ymmärrä niin sille ei mitään voi.


      • totuus_voittaa
        JumalammeKolmiyhteinen kirjoitti:

        Vain yksi Jumala (EHAD), jossa on kolme Persoonaa; Isä, Poika ja Pyhä Henki

        Ei auta tuokaan.

        Jumala (JHWH) sanoo: "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

        Kuinka monta persoonaa on "minä"?

        Kuinka monta persoonaa jää jäljelle kun toista ei ole?


      • KaidanTienKuIkija
        totuus_voittaa kirjoitti:

        Sait kaikki yleisimmät vastaväitteet yhteen pakettiin.

        Kaikki ne kumoutuvat tällä yhdellä sanalla: "meillä on VAIN YKSI JUMALA, Isä" (1 Kor 8:6)

        Sinulle ei kelvannut uskoa Jeesuksen todistusta itsestään: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36), eikä sinulle kelvannut Jumalan itsensä todistus Jeesuksesta.

        Sinä haet vastaväitteitä Jumalalle Jumalan Sanasta ja teet hänestä valehtelijan koska et usko hänen todistusta Pojastaan. Myöskään Jeesuksen todistusta et usko.

        Kyllä minulle kelpaa varmasti hänen todistuksensa, ja juuri kiertelemättä siksi, ja raamatun valossa, Isä, Poika ja PyhäHenki on yhtä!

        Mutta tiesitkö, että Jeesus on myös minun veljeni ja minun Herrani ja vapahtajani. Jumalan lapsena, minä saan olla hänen kanssa perillinen. Siis minun veljeni on minun vapahtajani, ja hän on asettunut asumaan toisten Jumalan lasten sydämiin. Siksi heillä on valta tallata käärmeitä ja scorpioneja, ja valta saarnata syntiä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä!

        Tule rakas kiusattu ihmissielu, esikoislestadiolaisten seuroihin, jos tunnet tarpeen saada se todistus kohdallesi. Sillä tiedän että jos jossakin tämän syntisen maan päällä, niin ainakin siellä on sellaiset palmupuut, joiden alla erämaan matkamies voi levätä. Tule ja katso. Et voi siinä menettää mitään. Eikä se ole mikään "vain me oppi", mutta muusta en voi todistaa, kuin siitä mistä olen hengen ja elämän saanut.


      • NäinpäJuu
        totuus_voittaa kirjoitti:

        Ei auta tuokaan.

        Jumala (JHWH) sanoo: "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

        Kuinka monta persoonaa on "minä"?

        Kuinka monta persoonaa jää jäljelle kun toista ei ole?

        Vanhassa testamentissa yksi Jumalasta käytetty hepreankielinen nimi on monikollinen Elohim, joka merkitsee kirjaimellisesti ”Jumalat”. Jotta tuo sana olisi kontekstissaan monikollinen, siihen liitettyjen verbien ja adjektiivien täytyisi myös olla monikollisia. Jos ne eivät sitä ole, kuten ei ole yhdessäkään raamatunjakeessa,Malline:Hep. Kieliopin mukaan jossa kuvataan Jumalaa, niin sana on käytännössä yksiköllinen vaikka teoriassa monikollinen.lähde?

        Kolminaisuusopin näkökulmasta monikon voi ymmärtää edustavan Jumalan kolmea persoonaa. Jo luomiskertomuksessa mainitaan Jumalan Henki, joka liikkui ”vetten päällä”. Viisauskirjallisuudessa (Psalmit, Sananlaskut) mainitaan Jumalan Poika sekä persoonallinen Viisaus (Hokma), jonka kristityt ovat tulkinneet pre-eksistenttiseksi Jeesukseksi (Snl. 8).

        Erityisen merkityksellinen kertomus on ollut Aabrahamin ja kolmen miehen tapaaminen Mamren tammistossa (1 Moos. 18: 1–5).


      • totuus_voittaa
        cjio9åp kirjoitti:

        Niinkö pahasti on sinulle käynyt?

        No, jos olisit heti alkuun alkanut uskomaan Raamatun mukaista kolminaisuusoppia, ei tuollaista katastrofia olisi päässyt tapahtumaan elämässäsi.

        Nyt koska olet hyljännyt Jeesuksen opettaman Raamatullisen uskon perustat Pyhästä kolminaisuudesta, sinua odottaa vain viimeiset tuomiot ja muistathan, että Pyhän Hengen pilkkaa EI anneta Raamatun mukaan ikinä anteeksi, kaikki muut synti annetaan anteeksi, kun ihminen vaan anoo anteeksiantoa Jeesukselta, mutta Pyhän Hengen pilkkaa ei saa koskaan anteeksi, sanoo Raamattu.

        "Nyt koska olet hyljännyt Jeesuksen opettaman Raamatullisen uskon perustat Pyhästä kolminaisuudesta, sinua odottaa vain viimeiset tuomiot ja muistathan, että Pyhän Hengen pilkkaa EI anneta Raamatun mukaan ikinä anteeksi"

        Sekö on Pyhän Hengen pilkkaa että uskoo Jeesuksen olevan Jumalan Poika?

        Jeesus ei opeta mitään "Pyhästä kolminaisuudesta" vaan kutsuu Isää ainoaksi todelliseksi Jumalaksi (Joh 17:3) ja sanoo että Herra, Israelin Jumala (JHVH) on YKSI AINOA (Markus 12:29)

        Mitä tulee viimeiseen tuomioon niin valehtelijat ovat yksi ryhmä jotka saavat tuomionsa, siksi ei pidä valehdella. Yksikään iljettävän valheen palvelija ei pääse pyhään kaupunkiin uuteen Jerusalemiin (Ilm 21:27)

        Taivaassa ei ole yhtään "Pyhän Kolminaisuuden" ylistäjää. Sen voi nähdä Ilmestyskirjasta.

        Kohta ei ole myöskään maan päällä. (Ilm 5:13)


      • ylistänHerraaainaisesti
        totuus_voittaa kirjoitti:

        "Nyt koska olet hyljännyt Jeesuksen opettaman Raamatullisen uskon perustat Pyhästä kolminaisuudesta, sinua odottaa vain viimeiset tuomiot ja muistathan, että Pyhän Hengen pilkkaa EI anneta Raamatun mukaan ikinä anteeksi"

        Sekö on Pyhän Hengen pilkkaa että uskoo Jeesuksen olevan Jumalan Poika?

        Jeesus ei opeta mitään "Pyhästä kolminaisuudesta" vaan kutsuu Isää ainoaksi todelliseksi Jumalaksi (Joh 17:3) ja sanoo että Herra, Israelin Jumala (JHVH) on YKSI AINOA (Markus 12:29)

        Mitä tulee viimeiseen tuomioon niin valehtelijat ovat yksi ryhmä jotka saavat tuomionsa, siksi ei pidä valehdella. Yksikään iljettävän valheen palvelija ei pääse pyhään kaupunkiin uuteen Jerusalemiin (Ilm 21:27)

        Taivaassa ei ole yhtään "Pyhän Kolminaisuuden" ylistäjää. Sen voi nähdä Ilmestyskirjasta.

        Kohta ei ole myöskään maan päällä. (Ilm 5:13)

        Taivaassa ylistetään Jumalaa ja Karitsaa, joka istuu valtaistuimella. Ylistäjät näkevät Hänen kasvonsa ja palvelevat Häntä. He ylistävät Jeesusta Kristusta ja näkevät Hänen kasvonsa.
        Ja täällä maan päällä on uudestisyn tyneitä henkikastettuja uskovia jotka ylistävät Jumalaa ja Karitsaa. Mutta kuten totesit; kohta heitä ei enää ole täällä maan päällä. Heidät Jeesus hakee taivaaseen jossa ylistys jatkuu ikuisesti. Mutta koska sinä et tahdo ylistää Karitsaa, Jeesusta Kristusta, täällä maan päällä, et varmaan tahdo taivaaseen, sillä siellä kaikki pelastetut ylistävät Häntä ikuisesti.


      • totuus_voittaa
        ylistänHerraaainaisesti kirjoitti:

        Taivaassa ylistetään Jumalaa ja Karitsaa, joka istuu valtaistuimella. Ylistäjät näkevät Hänen kasvonsa ja palvelevat Häntä. He ylistävät Jeesusta Kristusta ja näkevät Hänen kasvonsa.
        Ja täällä maan päällä on uudestisyn tyneitä henkikastettuja uskovia jotka ylistävät Jumalaa ja Karitsaa. Mutta kuten totesit; kohta heitä ei enää ole täällä maan päällä. Heidät Jeesus hakee taivaaseen jossa ylistys jatkuu ikuisesti. Mutta koska sinä et tahdo ylistää Karitsaa, Jeesusta Kristusta, täällä maan päällä, et varmaan tahdo taivaaseen, sillä siellä kaikki pelastetut ylistävät Häntä ikuisesti.

        "Taivaassa ylistetään Jumalaa ja Karitsaa, joka istuu valtaistuimella. "

        Näin on mutta kerro nyt ihmeessä miten tuosta tulee "kolminaisuus".

        "Jumala ja Karitsa" minusta näyttää kahdelta eikä kolmelta. Kolmea ei tuosta saa millään.

        Jos olet helluntailainen niin sinun jumalasi on kolminaisuus: "On yksi, iankaikkinen Jumala kolmessa persoonassa: Isä ja Poika ja Pyhä Henki." Kohta 2. helluntailaisten (epä-)uskontunnustuksessa.

        Jumalan seurakunnalla oli näin: "meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1 Kor 8:6)

        Jos Jeesus hakisi taivaaseen nämä miljoonat "Jeesus on Jumala"- kolminaisuususkovaiset niin se tarkoittaisi kapinaa taivaassa. He julistaisivat Jeesuksen Jumalaksi välittämättä Jumalasta yhtään mitään. Jumalan he heittäisivät tarpeettomana ulos koska heillä on jo Jumala, Jeesus.

        Taivaassa on vain yksi Jumala, ei ole kahta eikä kolmea, eikä tule.

        Jumala ja Karitsa, ei "Pyhä Kolminaisuus".

        Miten on mahdollista että "uudestisyntyneet henkikastetut uskovat" eivät usko Jumalaa eivätkä Jeesusta? Jeesus sanoo olevansa Jumalan Poika ja Jumala todistaa Jeesuksesta että "tämä on minun Poikani".

        "Uudestisyntyneet henkikastetut uskovaiset" todistavat Jumalaa ja Jeesusta vastaan että "Jeesus on Jumala."

        Tämä ei ole mahdollista sille joka uskoo Jumalaan ja Jeesukseen Kristukseen!


      • kolminaisuus
        totuus_voittaa kirjoitti:

        "Taivaassa ylistetään Jumalaa ja Karitsaa, joka istuu valtaistuimella. "

        Näin on mutta kerro nyt ihmeessä miten tuosta tulee "kolminaisuus".

        "Jumala ja Karitsa" minusta näyttää kahdelta eikä kolmelta. Kolmea ei tuosta saa millään.

        Jos olet helluntailainen niin sinun jumalasi on kolminaisuus: "On yksi, iankaikkinen Jumala kolmessa persoonassa: Isä ja Poika ja Pyhä Henki." Kohta 2. helluntailaisten (epä-)uskontunnustuksessa.

        Jumalan seurakunnalla oli näin: "meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1 Kor 8:6)

        Jos Jeesus hakisi taivaaseen nämä miljoonat "Jeesus on Jumala"- kolminaisuususkovaiset niin se tarkoittaisi kapinaa taivaassa. He julistaisivat Jeesuksen Jumalaksi välittämättä Jumalasta yhtään mitään. Jumalan he heittäisivät tarpeettomana ulos koska heillä on jo Jumala, Jeesus.

        Taivaassa on vain yksi Jumala, ei ole kahta eikä kolmea, eikä tule.

        Jumala ja Karitsa, ei "Pyhä Kolminaisuus".

        Miten on mahdollista että "uudestisyntyneet henkikastetut uskovat" eivät usko Jumalaa eivätkä Jeesusta? Jeesus sanoo olevansa Jumalan Poika ja Jumala todistaa Jeesuksesta että "tämä on minun Poikani".

        "Uudestisyntyneet henkikastetut uskovaiset" todistavat Jumalaa ja Jeesusta vastaan että "Jeesus on Jumala."

        Tämä ei ole mahdollista sille joka uskoo Jumalaan ja Jeesukseen Kristukseen!

        >>>Näin on mutta kerro nyt ihmeessä miten tuosta tulee "kolminaisuus".

        "Jumala ja Karitsa" minusta näyttää kahdelta eikä kolmelta. Kolmea ei tuosta saa millään.<<<

        Nyt ollaan mielenkiintoisilla vesillä. Tahdotko purjehtia eteen päin?
        Taivaassa ylistetään Karitsaa, Jeesusta Kristusta, Jumalan valtaistuimen edessä. Ja tämän sinä tunnustit. Nyt on kuitenkin niin että vain Jumalaa saa ylistää. Karitsa on siis välttämättä Jumala ja yksi jumaluuden persoona.

        Koska Karitsaa ylistetään Jumalan valtaistuimen edessä, ja Karitsa on valtaistuimen keskellä, Karitsa on Jumala. Jeesus sanoi LIHASSA: "Minä ja Isä olemme yksi". Valtaistuimella on Jumala ja Karitsa, lihassa ilmoitettu Jumala; Sana ja Henki, joka on yksi Jumala.

        Jumala on Henki. Herra on Henki.

        Jumalan Henki, Jumala, on Sana Herra Jeesus Kristus ja Isä Pyhä Henki.

        Kun Jumalaa ylistetään Jumalan valtaistuimen edessä, siellä ylistetään Pyhää Henkeä. Mutta Häntä ei mainita erikseen koska Jumala on Henki, siis Pyhä Henki. Jeesus on Sana, Jumala, joka OLI ihmisen lihassa ihmisenä, ja joka ON Jumala ja OLI TULEVA (on tullut) hallitsemaan Jumalana.

        Jumala: Sana ja Henki, ilmoitettu ja ilmestynyt lihassa ihmisen Pojassa Jeesuksessa Kristuksessa. Tässä kolminaisuus.


      • totuus_voittaa
        kolminaisuus kirjoitti:

        >>>Näin on mutta kerro nyt ihmeessä miten tuosta tulee "kolminaisuus".

        "Jumala ja Karitsa" minusta näyttää kahdelta eikä kolmelta. Kolmea ei tuosta saa millään.<<<

        Nyt ollaan mielenkiintoisilla vesillä. Tahdotko purjehtia eteen päin?
        Taivaassa ylistetään Karitsaa, Jeesusta Kristusta, Jumalan valtaistuimen edessä. Ja tämän sinä tunnustit. Nyt on kuitenkin niin että vain Jumalaa saa ylistää. Karitsa on siis välttämättä Jumala ja yksi jumaluuden persoona.

        Koska Karitsaa ylistetään Jumalan valtaistuimen edessä, ja Karitsa on valtaistuimen keskellä, Karitsa on Jumala. Jeesus sanoi LIHASSA: "Minä ja Isä olemme yksi". Valtaistuimella on Jumala ja Karitsa, lihassa ilmoitettu Jumala; Sana ja Henki, joka on yksi Jumala.

        Jumala on Henki. Herra on Henki.

        Jumalan Henki, Jumala, on Sana Herra Jeesus Kristus ja Isä Pyhä Henki.

        Kun Jumalaa ylistetään Jumalan valtaistuimen edessä, siellä ylistetään Pyhää Henkeä. Mutta Häntä ei mainita erikseen koska Jumala on Henki, siis Pyhä Henki. Jeesus on Sana, Jumala, joka OLI ihmisen lihassa ihmisenä, ja joka ON Jumala ja OLI TULEVA (on tullut) hallitsemaan Jumalana.

        Jumala: Sana ja Henki, ilmoitettu ja ilmestynyt lihassa ihmisen Pojassa Jeesuksessa Kristuksessa. Tässä kolminaisuus.

        Täyttä tuubaa eli puutaheinää!


      • totuus_voittaa
        kolminaisuus kirjoitti:

        >>>Näin on mutta kerro nyt ihmeessä miten tuosta tulee "kolminaisuus".

        "Jumala ja Karitsa" minusta näyttää kahdelta eikä kolmelta. Kolmea ei tuosta saa millään.<<<

        Nyt ollaan mielenkiintoisilla vesillä. Tahdotko purjehtia eteen päin?
        Taivaassa ylistetään Karitsaa, Jeesusta Kristusta, Jumalan valtaistuimen edessä. Ja tämän sinä tunnustit. Nyt on kuitenkin niin että vain Jumalaa saa ylistää. Karitsa on siis välttämättä Jumala ja yksi jumaluuden persoona.

        Koska Karitsaa ylistetään Jumalan valtaistuimen edessä, ja Karitsa on valtaistuimen keskellä, Karitsa on Jumala. Jeesus sanoi LIHASSA: "Minä ja Isä olemme yksi". Valtaistuimella on Jumala ja Karitsa, lihassa ilmoitettu Jumala; Sana ja Henki, joka on yksi Jumala.

        Jumala on Henki. Herra on Henki.

        Jumalan Henki, Jumala, on Sana Herra Jeesus Kristus ja Isä Pyhä Henki.

        Kun Jumalaa ylistetään Jumalan valtaistuimen edessä, siellä ylistetään Pyhää Henkeä. Mutta Häntä ei mainita erikseen koska Jumala on Henki, siis Pyhä Henki. Jeesus on Sana, Jumala, joka OLI ihmisen lihassa ihmisenä, ja joka ON Jumala ja OLI TULEVA (on tullut) hallitsemaan Jumalana.

        Jumala: Sana ja Henki, ilmoitettu ja ilmestynyt lihassa ihmisen Pojassa Jeesuksessa Kristuksessa. Tässä kolminaisuus.

        "Nyt on kuitenkin niin että vain Jumalaa saa ylistää. Karitsa on siis välttämättä Jumala ja yksi jumaluuden persoona."

        Kukaan joka on lukenut Ilmestyskirjaa ei mene tuollaiseen halpaan.

        Jumalalla on Ilmestyskirjassa oma ylistyksensä ja Karitsalla on oma ylistys.

        Jumalaa ylistetään mm. siitä että hän on kaiken luonut (Ilm 4:11)

        Karitsaa ylistetään siitä että hän on verellänsä ostanut ihmisiä Jumalalle kaikista heimoista, kaikista kielistä, kansoista ja maista. (Ilm 5:9)


    • Hei kaikki! Täälläpä käydään kiivasta keskustelua asiasta. Oma mielipiteeni on,että jumala ei mahdollisesti ole kolminaisuus tutkittuani asioita. Täysin varma en ole onko jumala kolmiyhteinen vai ei,mutta kaiken sen perusteella mitä olen tutkinut,niin sen perusteella jumala EI ole kolmiyhteinen. Ja Helvetti ei ole mielestäni myöskään raamatullinen oppi. Helvettikin pystytään perustelemaan jos otetaan tiettyjä kohtia raamatusta,mutta kun otetaan kokonaisuus huomioon raamattu ei tue helvetti ajatusta. Raamatussa on paljon kohtia jotka osoittavat jotain ja vähemmän kohtia,jotka osoittavat jotain muuta eli "näennäisiä" ristiriitoja. Nämä "ristiriidat" ovat kuitenkin selitettävissä kun otetaan tekstiyhteys huomioon ja koko raamatun opetus. En ole mikään raamatun asiantuntija,joten siellä voi olla oikeitakin ristiriitoja,en tiedä. Mutta ainakin jotkut asiat(Kuten kolminaisuus,helvetti)ovat loogisia kun tutkitaan kunnolla. Jos raamatussa suurin osa kohdista osoittaa jotain ja vähemmän on kohtia jotka osoittavat jotain muuta,niin on loogista ajatella,että niille kohdille jotka osoittavat jotain muuta kuin suurin osa kohdista on oltava jokin looginen selitys. Jos raamatussa esim 20 kohtaa osoittaa,että Jumala ja Jeesus ovat eri persoonia ja vaikka 5 kohtaa näyttäisivät puhuvan toista kieltä eli sen puolesta,että jumala ja jeesus ovat samaa olemusta ,niin kun otetaan tekstiyhteys huomioon ja tutkitaan muita raamatun kohtia ne kohdat selittävät nuo kohdat jotka äkkiseltään saattaisivat vaikuttaa olevan ristiriidassa suurimmanosan kohdista kanssa. Nämä ovat minun mielipiteeni.


      Ne kohdat jotka vaikuttaisivat tukevan kolminaisuutta,eivät perusteellisen tutkimisen jälkeen todellisuudessa tue tuota oppia.

      • KaidanTienKuIkija

        Voi voi..

        Näin järki sekoittaa ihmisiä.
        Raamattu on kirja, jota tulee lukea hengessä ja rukoillen Jumalalta ymmärrystä.
        Järki ei ole uskolle mikään mittapuu. Silloin kun raamattua luetaan ilman PyhänHengen kirkastamaa uskoa, (kuunvalossa) niin alkaa löytämään paljon ristiriitoja ja epäselvyyttä.

        Mutta kyllä raamattu ja Jeesus puhuu helvetistäkin suoraan, ja kiertelemättä!

        Luuk 16:23-24
        23. Ja kuin hän helvetissä vaivassa oli, nosti hän silmänsä ja näki Abrahamin taampana ja Latsaruksen hänen helmassansa.
        24. Ja hän huusi, sanoen: isä Abraham, armahda minun päälleni ja lähetä Latsarus kastamaan sormensa pää veteen, että hän jäähdyttäis minun kieleni; sillä minä kovin vaivataan tässä liekissä.


      • TyhmääUhoa

        Oikeastaan kaltaisesi Raamattua tuntemattoman henkilön ei kannattaisi tuoda mielipiteitään noin vahvasti esille - sillä, kuten itsekin sanoit tietosi Raamatusta tuntuu olevan todella hataraa ja mutu-tuntumaa ja joka ei tuo tähän keskusteluun mitään totuuspohjaa ja näyttää omissa silmissäni täysin hyödyttömältä jaarituksesta.


      • TyhmääUhoa

        Oikeastaan kaltaisesi Raamattua tuntemattoman henkilön ei kannattaisi tuoda mielipiteitään noin vahvasti esille - sillä, kuten itsekin sanoit tietosi Raamatusta tuntuu olevan todella hataraa ja mutu-tuntumaa ja joka ei tuo tähän keskusteluun mitään totuuspohjaa ja näyttää omissa silmissäni täysin hyödyttömältä jaarituksesta.

        SIIS TÄMÄ OLI TARKOITETTU "Erilainen omaperäinen-nimmarille".


      • totuus_voittaa

        "Jos raamatussa esim 20 kohtaa osoittaa,että Jumala ja Jeesus ovat eri persoonia ja vaikka 5 kohtaa näyttäisivät puhuvan toista kieltä eli sen puolesta,että jumala ja jeesus ovat samaa olemusta ,niin kun otetaan tekstiyhteys huomioon ja tutkitaan muita raamatun kohtia ne kohdat selittävät nuo kohdat jotka äkkiseltään saattaisivat vaikuttaa olevan ristiriidassa suurimmanosan kohdista kanssa."

        "Ne kohdat jotka vaikuttaisivat tukevan kolminaisuutta,eivät perusteellisen tutkimisen jälkeen todellisuudessa tue tuota oppia."

        Tuo on 100% totta.


        Asia on vielä helpompi ymmärtää.

        1) Raamatussa on Jumala (JHWH) joka sanoo että ketään toista ei ole, "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22 ja monet muut kohdat saman kirjan luvuissa 42-46, Jumalan nimi JHWH on suom. Raamatuissa "käännetty" sanalla Herra)

        Se joka uskoo Jumalaa itseään siis tietää että ketään toista ei ole, hän ei toista Jumalaa lähde etsimään eikä kolmatta.

        Se joka ei usko Jumalaa tekee hänestä valehtelijan, ei ole niinkuin Jumala sanoo vaan on niinkuin Kirkko opettaa eli että "Jumalassa on kolme persoona".

        2) Sana/lause/väite "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6) on joko tosi tai ei.

        Jos tuota sanaa pitää totena niin ei ole mitään puntaria olemassa johon voisi asettaa väittämiä joilla sen voisi kumota. "Vain yksi" tarkoittaa että ei ole ketään toista. Jos on kolme yhdessä niin se ei ole "vain yksi". Mikään "kolminaisuus" ei asiaa muuta miksikään vaan on pelkkää hämäystä ja valhetta.

        Esimerkki: kukaan ei voi sanoa että "minulla on vain yksi lapsi" jos hänellä onkin kolme lasta. Ei käy sanominen että on yksi lapsi kolmessa persoonassa. Ei käy sanominen että on vain yksi vaimo jos on kolme. Yksikään "kristitty" ei semmoisessa tapauksessa hyväksyisi väitettä että on yksi vaimo kolmessa persoonassa, mutta kun puhutaan Jumalasta niin valhe "kristitylle" kelpaa kuin väärä raha!


    • popoip

      Höpö höpö, vanhaa satukirjaa saa kyllä lukea ja kyykyttää muita heikkojärkisiä. Uskonto mitä se on se on vallankäytön väline jota kyllä käytetään.
      En ymmärrä miten on mahdollista, että ihmiset uskovat johonkin jota ei ole.
      Kuka tyhmyydestä hyötyy?

      • fgcghuopköä

        Kyllä sinullekin "satukirjat" vielä näytetään ja jos et ole silloin uskossa, kauhuhuutosi kuuluu erittäin kauas, kun Jeesus Kristus tulee alas kaikessa loistossaan ja kaikkien nähtäväksi tuhannen tuhansine pyhineen!!!


    • totuus_voittaa

      Kolminaisuushörhöt ovat lopettaneet kinaamisensa ja ininänsä. Oppiaan he eivät voi enää millään puolustaa mutta eivät he siitä luovukaan.

      "Raamatun Jumala, Pyhä Kolmiyhteinen Jumala" on täyttä puppua koska Jumala itse sanoo että ketään toista Jumalaa ei ole (esim. Jesaja 45:22). Tee siitä kolminaisuus!

      Apostoli Paavali kirjoittaa: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6). Tee siitä kolminaisuus!

      Jeesus todistaa että Herra, Israelin Jumala (JHVH) on yksi ainoa (Markus 12:29). Tee siitä kolminaisuus!

      Jumalan, Jeesuksen ja apostolien todistus ei kelpaa kolminaisuususkovaisille koska he eivät usko Jumalaa, Jeesusta eikä apostoleja!

      He luulevat että on olemassa puntari johon voi toiseen vaakakuppiin kasata todisteita Raamatusta jotka osoittavatkin että Jumalan sanat eivät paina mitään verrattuna kolminaisuusoppiin joka "näkyy Raamatun joka lehdellä". Näin he luulevat ja latelevat väärin ymmärtämäänsä ja vääristelemäänsä Raamatun tekstiä osoittaakseen Jumalan, Jeesuksen ja apostolit valehtelijoiksi. Tämmöinen "usko" on kelvotonta.

      • jaikalii91

        Sinä hoet jatkuvasti yhtä ja kahta jaetta ja uskot kovasti niiden sanomaan koska ne Sanat ovat Raamatun Sanaa. Ja siinä sinä teet oikein. Raamattu tulee uskoa niin kuin se on kirjoitettu, Mutta ongelma on siinä että sinä et usko niitä jakeita ja Sanoja joita sinulle tuodaan vastineeksi sinun opillesi. Sinä et usko vaikka ne Sanat ovat samassa Raamatussa josta sinä otat omat Sanasi ja jakeesi ja vetoat niihin uskoen. Sellaiset jakeet, jotka eivät tue oppiasi, sinä poljet jalkoihisi. Onko se mielestäsi oikein tehty? Sinähän syytät kolminaisuuteen uskovia siitä että he eivät usko Jeesusta ja apostoleja (Raamattua). Etkö huomaa että sinä itse syyllistyt tähän syntiin: et usko Raamattua?

        Jos kaikki keskustelijat uskoisivat Raamatun Sanan, niin kuin se on kirjoitettu, ja keskustelisivat Sanasta, jota eivät ymmärrä, pyrkien saamaan ymmärrystä toisilta uskovilta, nämä väittelyt eivät olisi mahdollisia ja ihmiset oppisivat tuntemaan Herran Ilmoituksia niin kuin Hän on tarkoittanut ne ymmärrettäväksi.

        Nyt kuitenkin sinä heität pois valheina ne Raamatun Sanat jotka eivät tue oppejasi. Niin miksi sin ulle pitäisi antaa Jumalan Sanaa tuomittavaksesi ja pois heitettäväksesi?

        Raamattu tulee uskoa kokonaisuutena. Jos joku jae ja Raamatun Sana on vastoin sinun Raamatun tulkintojasi ja sinun jakeitasi, nekin ovat kuitenkin Jumalan ilmoitusta ja totta. Ja se sinun tulee ottaa huomioon.

        Nyt sinä valitat kun sinulle ei enää tuoda jakeita poljettavaksi??????

        Ymmärrä että Jumala on yksi. Tätä ei kukaan tällä palstalla ole väittänyt vastaan eikä vastustanut mitenkään. Mutta yhdessä Jumalassa on Isä, Sana ja Pyhä Henki. Ymmärrä että ihminenkin on yksi vaikka hänessä on kolme: henki, sielu ja ruumis. Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, kaltaisekseen. Hän loi heidät MIEHEKSI JA NAISEKSI.

        Ihminen: mies ja nainen.
        Jumala: Sana ja Henki.
        Jeesus Kristus on Jumala: Sana ja Henki, ilmoitettu ja ilmestynyt lihassa ihmisenä.

        1.Mooseksen kirja:
        1:27 Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. >> Jakeen lisätiedot
        5:2 Mieheksi ja naiseksi hän heidät loi ja siunasi heidät ja antoi heille nimen ihminen, silloin kun heidät luotiin


      • totuus_voittaa
        jaikalii91 kirjoitti:

        Sinä hoet jatkuvasti yhtä ja kahta jaetta ja uskot kovasti niiden sanomaan koska ne Sanat ovat Raamatun Sanaa. Ja siinä sinä teet oikein. Raamattu tulee uskoa niin kuin se on kirjoitettu, Mutta ongelma on siinä että sinä et usko niitä jakeita ja Sanoja joita sinulle tuodaan vastineeksi sinun opillesi. Sinä et usko vaikka ne Sanat ovat samassa Raamatussa josta sinä otat omat Sanasi ja jakeesi ja vetoat niihin uskoen. Sellaiset jakeet, jotka eivät tue oppiasi, sinä poljet jalkoihisi. Onko se mielestäsi oikein tehty? Sinähän syytät kolminaisuuteen uskovia siitä että he eivät usko Jeesusta ja apostoleja (Raamattua). Etkö huomaa että sinä itse syyllistyt tähän syntiin: et usko Raamattua?

        Jos kaikki keskustelijat uskoisivat Raamatun Sanan, niin kuin se on kirjoitettu, ja keskustelisivat Sanasta, jota eivät ymmärrä, pyrkien saamaan ymmärrystä toisilta uskovilta, nämä väittelyt eivät olisi mahdollisia ja ihmiset oppisivat tuntemaan Herran Ilmoituksia niin kuin Hän on tarkoittanut ne ymmärrettäväksi.

        Nyt kuitenkin sinä heität pois valheina ne Raamatun Sanat jotka eivät tue oppejasi. Niin miksi sin ulle pitäisi antaa Jumalan Sanaa tuomittavaksesi ja pois heitettäväksesi?

        Raamattu tulee uskoa kokonaisuutena. Jos joku jae ja Raamatun Sana on vastoin sinun Raamatun tulkintojasi ja sinun jakeitasi, nekin ovat kuitenkin Jumalan ilmoitusta ja totta. Ja se sinun tulee ottaa huomioon.

        Nyt sinä valitat kun sinulle ei enää tuoda jakeita poljettavaksi??????

        Ymmärrä että Jumala on yksi. Tätä ei kukaan tällä palstalla ole väittänyt vastaan eikä vastustanut mitenkään. Mutta yhdessä Jumalassa on Isä, Sana ja Pyhä Henki. Ymmärrä että ihminenkin on yksi vaikka hänessä on kolme: henki, sielu ja ruumis. Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, kaltaisekseen. Hän loi heidät MIEHEKSI JA NAISEKSI.

        Ihminen: mies ja nainen.
        Jumala: Sana ja Henki.
        Jeesus Kristus on Jumala: Sana ja Henki, ilmoitettu ja ilmestynyt lihassa ihmisenä.

        1.Mooseksen kirja:
        1:27 Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. >> Jakeen lisätiedot
        5:2 Mieheksi ja naiseksi hän heidät loi ja siunasi heidät ja antoi heille nimen ihminen, silloin kun heidät luotiin

        "Mutta ongelma on siinä että sinä et usko niitä jakeita ja Sanoja joita sinulle tuodaan vastineeksi sinun opillesi."

        Minun oppiniko se on että Jumala sanoo kerta toisensa jälkeen olevansa ainoa Jumala, ja että ketään toista ei ole. (Jesajan kirja luvut 42-46, suom. Raamatun "Herra" niissä kohdissa on Jumalan nimi JHVH.)

        Jumalan sanoilleko muka löytyisi vastikkeet Raamatusta joilla Jumalan sanat kumoutuisivat? Ei ollutkaan yksi ja ainoa vaan kolme yhdessä koska blab-blab-blaa Raamattu todistaa Jumalan valehtelijaksi, Jumala ei ymmärrä Raamatun kokonaisilmoitusta, sen ymmärtää Usko.Toivonen, Jaikali ja Helluntaiseurakunta.

        Onko se minun oppi että Jeesus sanoo iankaikkisen elämä olevan sitä että tunnetaan hänet itsensä Jumalan lähettämänä ja "sinut (=Isä) joka yksin olet totinen Jumala". (Joh 17:1-3).

        Onko se minun oppi että Jumalan seurakunnalla on vain yksi Jumala, Isä?

        Se ei ole minun oppi vaan alkuseurakunnan. Paavali nuo sanat kirjoitti (1 Kor 8:6)

        Se mitä olen yrittänyt hokea on sitä että jos sanotaan minkä tahansa olevan "vain yksi" tai "yksi ja ainoa" niin sillon tämä "yksi" ei tarkoita kolmea yhdessä vaan yhtä ja ainoaa.

        En voi sanoa että minulla on VAIN YKSI polkupyörä jos olikin kolme. En voi sanoa tämän paljastuttua että minulla on yhä VAIN YKSI polkupyörä mutta nämä ovat kolme polkupyörää yhdessä polkupyöräisyydessä.

        On tärkeää toistaa apostoli Paavalin sanaa siitä että "meillä on VAIN YKSI Jumala, Isä." (1 Kor 8:6)

        On kyse siitä onko tuo apostolin sana totta vai valhetta, mitään kolminaisuutta kun siitä sanasta ei voi saada millään "tulkinnalla", jokainen tietää mitä "vain yksi" merkitsee.

        Niille jotka pitäytyvät kolminaisuusoppiin, kuten helluntailaisille, tuo lause on valheellinen, apostoli siis valehtelee sanoessaan noin.

        Helluntaiherätyksen talvipäivät Seinäjoella vuonna 2001ovat päättäneet että ei ole "vain yksi Jumala,Isä" vaan "On yksi, iankaikkinen Jumala kolmessa persoonassa: Isä ja Poika ja Pyhä Henki."

        Joko apostoli valehtelee Jumalasta tai sitten helluntailaiset valehtelevat Jumalasta.

        On parempi uskoa Jumalaa, Jeesusta ja apostoleja kuin helluntailaisia jaikaleita ja muita ketkuja.


      • totuus_voittaa kirjoitti:

        "Mutta ongelma on siinä että sinä et usko niitä jakeita ja Sanoja joita sinulle tuodaan vastineeksi sinun opillesi."

        Minun oppiniko se on että Jumala sanoo kerta toisensa jälkeen olevansa ainoa Jumala, ja että ketään toista ei ole. (Jesajan kirja luvut 42-46, suom. Raamatun "Herra" niissä kohdissa on Jumalan nimi JHVH.)

        Jumalan sanoilleko muka löytyisi vastikkeet Raamatusta joilla Jumalan sanat kumoutuisivat? Ei ollutkaan yksi ja ainoa vaan kolme yhdessä koska blab-blab-blaa Raamattu todistaa Jumalan valehtelijaksi, Jumala ei ymmärrä Raamatun kokonaisilmoitusta, sen ymmärtää Usko.Toivonen, Jaikali ja Helluntaiseurakunta.

        Onko se minun oppi että Jeesus sanoo iankaikkisen elämä olevan sitä että tunnetaan hänet itsensä Jumalan lähettämänä ja "sinut (=Isä) joka yksin olet totinen Jumala". (Joh 17:1-3).

        Onko se minun oppi että Jumalan seurakunnalla on vain yksi Jumala, Isä?

        Se ei ole minun oppi vaan alkuseurakunnan. Paavali nuo sanat kirjoitti (1 Kor 8:6)

        Se mitä olen yrittänyt hokea on sitä että jos sanotaan minkä tahansa olevan "vain yksi" tai "yksi ja ainoa" niin sillon tämä "yksi" ei tarkoita kolmea yhdessä vaan yhtä ja ainoaa.

        En voi sanoa että minulla on VAIN YKSI polkupyörä jos olikin kolme. En voi sanoa tämän paljastuttua että minulla on yhä VAIN YKSI polkupyörä mutta nämä ovat kolme polkupyörää yhdessä polkupyöräisyydessä.

        On tärkeää toistaa apostoli Paavalin sanaa siitä että "meillä on VAIN YKSI Jumala, Isä." (1 Kor 8:6)

        On kyse siitä onko tuo apostolin sana totta vai valhetta, mitään kolminaisuutta kun siitä sanasta ei voi saada millään "tulkinnalla", jokainen tietää mitä "vain yksi" merkitsee.

        Niille jotka pitäytyvät kolminaisuusoppiin, kuten helluntailaisille, tuo lause on valheellinen, apostoli siis valehtelee sanoessaan noin.

        Helluntaiherätyksen talvipäivät Seinäjoella vuonna 2001ovat päättäneet että ei ole "vain yksi Jumala,Isä" vaan "On yksi, iankaikkinen Jumala kolmessa persoonassa: Isä ja Poika ja Pyhä Henki."

        Joko apostoli valehtelee Jumalasta tai sitten helluntailaiset valehtelevat Jumalasta.

        On parempi uskoa Jumalaa, Jeesusta ja apostoleja kuin helluntailaisia jaikaleita ja muita ketkuja.

        >>>Minun oppiniko se on että Jumala sanoo kerta toisensa jälkeen olevansa ainoa Jumala, ja että ketään toista ei ole.<<<

        Minun oppiniko se on että Jumala sanoo kerta toisensa jälkeen Jeesusta Kristusta Jumalaksi (Hebr 1. luku, Joh 1:1,14 ja 10. luku sekä Room 9:5 ja 1 Joh 1:5:20-21).
        Vertauksen vuoksi lue Joh 10. ja Hes 34. luvut. Jos asia kiinnostaa ja tahdot lisää Raamatusta Jumalan antamia todisteita Jeesuksen jumaluudesta, lue
        http://www.jaikal.se/48683134

        Mihin sinä panet kaikki tässä linkissä olevat Raamatun todistukset Jeesuksen ja Pyhän Hengen jumaluudesta? Et voi pilkkoa Raamattua mieleiseksesi.

        Koska Jumala sanoo että Hän on yksi, eikä toista Jumalaa ole Hänen rinnallaan, ja Sama Jumala sanoo Jeesusta Kristusta Jumalaksi, silloin Herra Jeesus Kristus on Jumala ilmoitettu ihmisen lihassa ihmisenä. Näin Jumala on todistanut Pojasta.

        Mutta jos joku ei usko Jumalan ilmoitusta, Jumalan Sanaa, silloin hän pitäytyy omaan oppinsa. Mutta se oppi ei ole Jumalasta koska se kieltää suuren osan Raamatun Sanasta. Pyhä Henki ei kiellä Sanaa eikä riitele Sanansa kanssa. Pyhä Henki selittää Sanaa.

        Jos kiellämme yhdenkin selvän Jumalan antaman ilmoituksen Pojasta, emme voi vedota Raamattuun jossa Jumala sanoo olevansa yksi. Sama Jumala kun sanoo Jeesusta Kristuta Jumalaksi. Silloin Jeesus Kristus on Herra ja Jumala ja meidän tulee etsiä ymmärrystä Pojasta Pyhän Hengen opettamana.

        Meidän tulee uskoa koko Jumalan Sanan ilmoitus eikä vain osia siitä, sellaisia osia jotka tukevat meidän omia oppejamme. Meidän tulee ymmärtää Raamattu kokonaisuutena.


      • totuus_voittaa
        Jaikal91 kirjoitti:

        >>>Minun oppiniko se on että Jumala sanoo kerta toisensa jälkeen olevansa ainoa Jumala, ja että ketään toista ei ole.<<<

        Minun oppiniko se on että Jumala sanoo kerta toisensa jälkeen Jeesusta Kristusta Jumalaksi (Hebr 1. luku, Joh 1:1,14 ja 10. luku sekä Room 9:5 ja 1 Joh 1:5:20-21).
        Vertauksen vuoksi lue Joh 10. ja Hes 34. luvut. Jos asia kiinnostaa ja tahdot lisää Raamatusta Jumalan antamia todisteita Jeesuksen jumaluudesta, lue
        http://www.jaikal.se/48683134

        Mihin sinä panet kaikki tässä linkissä olevat Raamatun todistukset Jeesuksen ja Pyhän Hengen jumaluudesta? Et voi pilkkoa Raamattua mieleiseksesi.

        Koska Jumala sanoo että Hän on yksi, eikä toista Jumalaa ole Hänen rinnallaan, ja Sama Jumala sanoo Jeesusta Kristusta Jumalaksi, silloin Herra Jeesus Kristus on Jumala ilmoitettu ihmisen lihassa ihmisenä. Näin Jumala on todistanut Pojasta.

        Mutta jos joku ei usko Jumalan ilmoitusta, Jumalan Sanaa, silloin hän pitäytyy omaan oppinsa. Mutta se oppi ei ole Jumalasta koska se kieltää suuren osan Raamatun Sanasta. Pyhä Henki ei kiellä Sanaa eikä riitele Sanansa kanssa. Pyhä Henki selittää Sanaa.

        Jos kiellämme yhdenkin selvän Jumalan antaman ilmoituksen Pojasta, emme voi vedota Raamattuun jossa Jumala sanoo olevansa yksi. Sama Jumala kun sanoo Jeesusta Kristuta Jumalaksi. Silloin Jeesus Kristus on Herra ja Jumala ja meidän tulee etsiä ymmärrystä Pojasta Pyhän Hengen opettamana.

        Meidän tulee uskoa koko Jumalan Sanan ilmoitus eikä vain osia siitä, sellaisia osia jotka tukevat meidän omia oppejamme. Meidän tulee ymmärtää Raamattu kokonaisuutena.

        Menisit Jaikali ja vetäisit kunnon perskännit ja unohtaisit tämän pelleilysi uskovaisena, tekisit sillä paljon vähemmän syntiä kuin jatkuvalla valehtelullasi Jumalasta ja Jeesuksesta.


      • totuus_voittaa kirjoitti:

        "Mutta ongelma on siinä että sinä et usko niitä jakeita ja Sanoja joita sinulle tuodaan vastineeksi sinun opillesi."

        Minun oppiniko se on että Jumala sanoo kerta toisensa jälkeen olevansa ainoa Jumala, ja että ketään toista ei ole. (Jesajan kirja luvut 42-46, suom. Raamatun "Herra" niissä kohdissa on Jumalan nimi JHVH.)

        Jumalan sanoilleko muka löytyisi vastikkeet Raamatusta joilla Jumalan sanat kumoutuisivat? Ei ollutkaan yksi ja ainoa vaan kolme yhdessä koska blab-blab-blaa Raamattu todistaa Jumalan valehtelijaksi, Jumala ei ymmärrä Raamatun kokonaisilmoitusta, sen ymmärtää Usko.Toivonen, Jaikali ja Helluntaiseurakunta.

        Onko se minun oppi että Jeesus sanoo iankaikkisen elämä olevan sitä että tunnetaan hänet itsensä Jumalan lähettämänä ja "sinut (=Isä) joka yksin olet totinen Jumala". (Joh 17:1-3).

        Onko se minun oppi että Jumalan seurakunnalla on vain yksi Jumala, Isä?

        Se ei ole minun oppi vaan alkuseurakunnan. Paavali nuo sanat kirjoitti (1 Kor 8:6)

        Se mitä olen yrittänyt hokea on sitä että jos sanotaan minkä tahansa olevan "vain yksi" tai "yksi ja ainoa" niin sillon tämä "yksi" ei tarkoita kolmea yhdessä vaan yhtä ja ainoaa.

        En voi sanoa että minulla on VAIN YKSI polkupyörä jos olikin kolme. En voi sanoa tämän paljastuttua että minulla on yhä VAIN YKSI polkupyörä mutta nämä ovat kolme polkupyörää yhdessä polkupyöräisyydessä.

        On tärkeää toistaa apostoli Paavalin sanaa siitä että "meillä on VAIN YKSI Jumala, Isä." (1 Kor 8:6)

        On kyse siitä onko tuo apostolin sana totta vai valhetta, mitään kolminaisuutta kun siitä sanasta ei voi saada millään "tulkinnalla", jokainen tietää mitä "vain yksi" merkitsee.

        Niille jotka pitäytyvät kolminaisuusoppiin, kuten helluntailaisille, tuo lause on valheellinen, apostoli siis valehtelee sanoessaan noin.

        Helluntaiherätyksen talvipäivät Seinäjoella vuonna 2001ovat päättäneet että ei ole "vain yksi Jumala,Isä" vaan "On yksi, iankaikkinen Jumala kolmessa persoonassa: Isä ja Poika ja Pyhä Henki."

        Joko apostoli valehtelee Jumalasta tai sitten helluntailaiset valehtelevat Jumalasta.

        On parempi uskoa Jumalaa, Jeesusta ja apostoleja kuin helluntailaisia jaikaleita ja muita ketkuja.

        >>>Onko se minun oppi että Jumalan seurakunnalla on vain yksi Jumala, Isä?<<<

        Onko se minun oppini että Jumalan seurakunta on Kristuksen Jeesuksen seurakunta?
        Onko seurakunnalla kaksi omistajaa vai onko kyseessä yksi omistaja kahdessa persoonassa; Sana (Jeesus Kristus) ja Henki (Jumala), ilmoitettu lihassa.

        Room 16:16 "Kaikki Kristuksen seurakunnat tervehtivät teitä."

        2 Kor 1:1 "Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle ynnä kaikille pyhille koko Akaiassa."

        Kolossalaiskirje:1:24 "Nyt minä iloitsen kärsiessäni teidän tähtenne, ja mikä vielä puuttuu Kristuksen ahdistuksista, sen minä täytän lihassani hänen ruumiinsa hyväksi, joka on seurakunta,"


      • totuus_voittaa kirjoitti:

        Menisit Jaikali ja vetäisit kunnon perskännit ja unohtaisit tämän pelleilysi uskovaisena, tekisit sillä paljon vähemmän syntiä kuin jatkuvalla valehtelullasi Jumalasta ja Jeesuksesta.

        Etkä tiedä että on syntiä kehottaa toista ihmistä tekemään syntiä. On syntiä kiihottaa "heikompaansa" syntiin.

        >>>Menisit Jaikali ja vetäisit kunnon perskännit ja unohtaisit tämän pelleilysi uskovaisena, tekisit sillä paljon vähemmän syntiä kuin jatkuvalla valehtelullasi Jumalasta ja Jeesuksesta.<<<

        Tekisit vähemmän syntiä jos et kirjoittaisi palstalle. Mutta kiitän sinua siitä että paljastat niin selvästi kirjoittavasi lihassa lihan mielenlaadulla. Silloin ymmärrämme että sinä ymmärrät Raamattuakin lihassa, et Hengessä. Et siis ole Pyhässä Hengessä vaikka varmasti kuvitteletkin olevasi yksi harva ja valittu oikeaoppinen. Niin fariseuksetkin luulivat Jeesuksen lihan päivinä ja vastustivat Jeesusta ja Jumalan Sanaa.

        Sanon sinulle vakavasti: Kukaan ei kehota, ei edes vahingossa eikä huumorilla, Pyhässä Hengessä Hengen vaikutuksesta ketään tekemään syntiä. Syntiin kehottaja ja houkuttelija on toinen henki. Tarviiko sanoa mikä henki?


      • totuus_voittaa
        Jaikal91 kirjoitti:

        Etkä tiedä että on syntiä kehottaa toista ihmistä tekemään syntiä. On syntiä kiihottaa "heikompaansa" syntiin.

        >>>Menisit Jaikali ja vetäisit kunnon perskännit ja unohtaisit tämän pelleilysi uskovaisena, tekisit sillä paljon vähemmän syntiä kuin jatkuvalla valehtelullasi Jumalasta ja Jeesuksesta.<<<

        Tekisit vähemmän syntiä jos et kirjoittaisi palstalle. Mutta kiitän sinua siitä että paljastat niin selvästi kirjoittavasi lihassa lihan mielenlaadulla. Silloin ymmärrämme että sinä ymmärrät Raamattuakin lihassa, et Hengessä. Et siis ole Pyhässä Hengessä vaikka varmasti kuvitteletkin olevasi yksi harva ja valittu oikeaoppinen. Niin fariseuksetkin luulivat Jeesuksen lihan päivinä ja vastustivat Jeesusta ja Jumalan Sanaa.

        Sanon sinulle vakavasti: Kukaan ei kehota, ei edes vahingossa eikä huumorilla, Pyhässä Hengessä Hengen vaikutuksesta ketään tekemään syntiä. Syntiin kehottaja ja houkuttelija on toinen henki. Tarviiko sanoa mikä henki?

        Olisi tietysti monia yleishyödyllisiä asioita joita voisit ruveta harrastamaan jatkuvan Raamatulla venkoilun sijaan.

        Jeesuksesta ja hänen Jumalastaan valehteleminen ei ole mikään pieni asia.

        Sinulle on kerrottu moneen kertaan mikä on Jeesuksen todistus itsestään:

        "Minä olen Jumala Poika." (Joh 10:36)

        Sinulle on kerrottu moneen kertaan mikä on Jumalan todistus Jeesuksesta:

        "Tämä on minun Poikani" (Luuk 9:35 ja muut kohdat)

        Tämä ei sinulle kelpaa, se ei riitä, sinun todistuksen mukaan: "Jeesus on Jumala".

        Sinä luulet että Pyhä Henki muka todistaisi Jumalaa ja Jeesusta vastaan.

        Sinussa ei Totuuden Henkeä ole koska jatkuvasti valehtelet. Totuuden Henki ei johda ketään valehtelemaan.

        Raamattu ei Jumalan todistusta kumoa eikä Jeesuksen todistusta.

        On järjetöntä luulla että niin olisi!

        Pyhiä kirjoituksia voi vääristellä, mutta sitä tekee ihminen omaksi tuhokseen (2 Piet 3:16)


      • totuus_voittaa
        Jaikal91 kirjoitti:

        >>>Onko se minun oppi että Jumalan seurakunnalla on vain yksi Jumala, Isä?<<<

        Onko se minun oppini että Jumalan seurakunta on Kristuksen Jeesuksen seurakunta?
        Onko seurakunnalla kaksi omistajaa vai onko kyseessä yksi omistaja kahdessa persoonassa; Sana (Jeesus Kristus) ja Henki (Jumala), ilmoitettu lihassa.

        Room 16:16 "Kaikki Kristuksen seurakunnat tervehtivät teitä."

        2 Kor 1:1 "Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle ynnä kaikille pyhille koko Akaiassa."

        Kolossalaiskirje:1:24 "Nyt minä iloitsen kärsiessäni teidän tähtenne, ja mikä vielä puuttuu Kristuksen ahdistuksista, sen minä täytän lihassani hänen ruumiinsa hyväksi, joka on seurakunta,"

        "Onko se minun oppini että Jumalan seurakunta on Kristuksen Jeesuksen seurakunta?
        Onko seurakunnalla kaksi omistajaa vai onko kyseessä yksi omistaja kahdessa persoonassa; Sana (Jeesus Kristus) ja Henki (Jumala), ilmoitettu lihassa."

        Room 16:16 "Kaikki Kristuksen seurakunnat tervehtivät teitä."

        2 Kor 1:1 "Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle ynnä kaikille pyhille koko Akaiassa."

        ----------------------------------------------

        Tuo on yritys jolla halutaan kumota apostoli Paavalin kirjoittama sana siitä että "meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1 Kor 8:6). Tällä tavalla "kristityt" jumalankieltäjät toimivat. He kääntävät Raamatun Jumalaa vastaan!

        Kun ei uskota että Jumala on yksi niin etsitään Raamatusta kiertotie jolla Raamatun sana yhdestä Jumalasta kumotaan Raamatulla! Mitään sanaa ei suoraan kielletä, se olisi liian ilmiselvää. Asiat laitetaan puntariin ja katsoppas vaan "Raamatun kokonaisilmoitus" kumoaakin Jumalan itsensä sanat ja Jeesuksen sekä apostolien sanat siitä että on vain yksi Jumala, JHVH, Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä.

        Ei ollutkaan niinkuin Paavali kirjoittaa että on vain yksi Jumala, Isä, vaan "Raamattu todistaa" että on kaksi (kolme kait pitäisi olla kolminaisuusopin mukaan). Oma selitys on niin hyvä ja niin vakuuttava ja niin vastaansanomaton että se päihittää apostolin opetuksen jota ei tarvitse uskoa, se opetus oli vain mitäänsanomaton turha jakeenpätkä joka ei sano yhtään mitään.


    • totuus_voittaa

      ainoan Jumalan, hänen, joka on pelastanut meidät Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme kautta, hänen on kirkkaus, korkeus, voima ja valta, ennen aikojen alkua, nyt ja ikuisesti. Aamen.
      (Juud 1:25)

      • OletVakavastiEksynyt

        Sinä RIENAAJA siis kiellät jopa tämän kristillisen kirkon perustuksen ja pohjan, uskontunnustuksen:

        Minä uskon Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan, ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta, kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas tuonelaan, nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, ja Pyhään Henkeen, pyhän yhteisen seurakunnan, pyhäin yhteyden, syntien anteeksiantamisen, ruumiin ylösnousemisen ja iankaikkisen elämän.


      • totuus_voittaa
        OletVakavastiEksynyt kirjoitti:

        Sinä RIENAAJA siis kiellät jopa tämän kristillisen kirkon perustuksen ja pohjan, uskontunnustuksen:

        Minä uskon Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan, ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta, kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas tuonelaan, nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita, ja Pyhään Henkeen, pyhän yhteisen seurakunnan, pyhäin yhteyden, syntien anteeksiantamisen, ruumiin ylösnousemisen ja iankaikkisen elämän.

        "Kristillinen kirkko" on aikansa elänyt, loppu on lähellä. (Room 1:18)


      • TotuuttaMinäHaluan
        totuus_voittaa kirjoitti:

        "Kristillinen kirkko" on aikansa elänyt, loppu on lähellä. (Room 1:18)

        Tulihan se sieltä - myönnät itsekin olevasi harhaoppinen kerettiläinen!

        Ja mitä sanookaan mainitsemasi Raamatun kohta, sehän puhuu juuri SINUSTA:

        Room 1:

        18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,


      • totuus_voittaa
        TotuuttaMinäHaluan kirjoitti:

        Tulihan se sieltä - myönnät itsekin olevasi harhaoppinen kerettiläinen!

        Ja mitä sanookaan mainitsemasi Raamatun kohta, sehän puhuu juuri SINUSTA:

        Room 1:

        18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,

        "Ja mitä sanookaan mainitsemasi Raamatun kohta, sehän puhuu juuri SINUSTA:"

        Se jää nähtäväksi kenestä puhuu.


    • KaidanTienKuIkija

      20. Kuin hän näitä ajatteli, katso, niin Herran enkeli ilmestyi hänelle unessa ja sanoi: Joseph, Davidin poika! älä pelkää ottaakses Mariaa puolisoas tykös; sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä.
      21. Ja hänen pitää synnyttämän Pojan, jonka nimen sinun pitää kutsuman Jesus*; sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä .
      22. Mutta tämä on kaikki tapahtunut, että täytettäisiin, mitä Herralta on sanottu prophetan kautta, joka sanoo:
      23. Katso, neitseen pitää raskaaksi tuleman ja synnyttämän Pojan, ja hänen nimensä pitää kutsuttaman Emmanuel*; se on niin paljo sanottu: Jumala meidän kanssamme.

      • markku.lievonen

        No, tuotako ihmettelet ajatellen JUMALAA. Aikuisen oikeesti kaikkivaltias JUMALA on niin ihmeelllinen taho, miten hän on myös muuallakin kuin ei vain Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.

        6. YKSI JUMALA KAIKKIEN ISÄ, joka on yli kaikkien ja KAIKKIEN KAUTTA ja kaikissa.

        Niin, tämä sama kaikkivaltias JUMALA on myös ihmisessä ja siten;

        19. Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet JUMALALTA, ja ettette ole itsenne omat?
        20. Sillä te olette kalliisti ostetut. Kirkastakaa siis JUMALA ruumiissanne.

        Niin, KUKAAN ihminen ei voi fyysisillä silmillään edes nähdä tätä kaikkivaltiasta JUMALA ja ihan ymmärrettävistä syistä,- koska JUMALA on Henki.

        24.JUMALA ON HENKI / Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa."

        Niin, aikuisen oikeesti tämä näkymätön JUMALA oli myös Jeesuksessa. Jeesus ei ole JUMALA, vaan Henki, joka oli Jeesuksessa on kaikkivaltias JUMALA.


    • totuus_voittaa

      KaidanTienKulkijalle:

      Jos jokainen poika olisi Jumala jonka nimessä on -el (=Jumala) niin jumalia olisi aivan valtavasti, niin yleisiä ovat nämä heprealaiset nimet. Niitä ovat esimerkiksi Dani-el Jo-el Mika-el. Emmanu-el nimisiä ei ehkä Suomessa ole niin montaa, mutta nimi on melko yleinen maailmalla.

      Ne jotka käyttävät Emmanuel-nimeä tehdäkseen Jeesuksesta Jumalan eivät usko Jeesusta eivätkä Jumalaa.

      Jeesus sanoo: "minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

      Jumala sanoo Jeesuksesta: "Tämä on minun Poikani" (Luukas 9:35)

      Raamatun mukaan niillä ei ole Jumalaa jotka eivät pysy Kristuksen opissa.

      Kaiken järjen mukaan Kristuksen oppi on se mitä Kristus itse sanoo eikä mitä joku jaikali sanoo tai mikä tahansa kirkko tai herätysliike.

      Se joka sanoo että Kristus on Jumala inttää Kristusta itseään vastaan eikä usko Jumalan todistusta Pojastaan.

      "Jokainen, joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotakin lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella, joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika." (2 Joh 1:9)

      Mitä muuta kolminaisuusoppi on kuin tuoda jotain lisää Kristuksen opetukseen. Jeesus ei opeta kolminaisuutta. Jeesuksen Jumala on Isä, ainoa todellinen Jumala (Joh 17:1-3, Joh 20:17)

      Tuosta jakeesta (2 Joh 1:9) muuten näkee että kolminaisuusopilla ei voi olla mitään perustaa Raamatussa. Kolminaisuusoppin mukaan tuo jae pitäisi kirjoittaa toiseen muotoon.

      • KaidanTienKuIkija

        SINÄ EPÄUSKOINEN! Halvennatko raamatun sanaa???


        HERRAN ENKELI ilmestyi hänelle unessa ja sanoi:

        mitä HERRALTA on sanottu prophetan kautta, joka sanoo:
        23. Katso, neitseen pitää raskaaksi tuleman ja synnyttämän Pojan, ja hänen nimensä pitää kutsuttaman Emmanuel*; se on niin paljo sanottu: Jumala meidän kanssamme.

        SIIS HERRA ILMOITTI ETTÄ hänen nimensä pitää kutsuttaman Emmanuel*; se on niin paljo sanottu: Jumala meidän kanssamme.

        JA SINÄ KEHTAAT VERRATA HERRAN ENKELIN ILMOITUSTA, JOKA HERRALTA ON PRIFETIASSA SANOTTU, JONKUN IHMISEN IHMISELLE ANTAMAAN NIMEEN????

        Jeesuskin on yleinen nimi, mutta ei kaikki Jeesukset ole Jumalan poikia!!

        Kolminaisuus oppi on silloin oikea.
        Sillä,
        Jos joku näistä ihmiseltä puuttuu, niin hän on kadotettu!
        Isä, Poika ja PyhäHenki

        Kaikki näistä kolmesta tarvitaan, eikä ne koskaan ole ristiriidassa keskenään, sillä ne ovat sama.


      • totuus_voittaa
        KaidanTienKuIkija kirjoitti:

        SINÄ EPÄUSKOINEN! Halvennatko raamatun sanaa???


        HERRAN ENKELI ilmestyi hänelle unessa ja sanoi:

        mitä HERRALTA on sanottu prophetan kautta, joka sanoo:
        23. Katso, neitseen pitää raskaaksi tuleman ja synnyttämän Pojan, ja hänen nimensä pitää kutsuttaman Emmanuel*; se on niin paljo sanottu: Jumala meidän kanssamme.

        SIIS HERRA ILMOITTI ETTÄ hänen nimensä pitää kutsuttaman Emmanuel*; se on niin paljo sanottu: Jumala meidän kanssamme.

        JA SINÄ KEHTAAT VERRATA HERRAN ENKELIN ILMOITUSTA, JOKA HERRALTA ON PRIFETIASSA SANOTTU, JONKUN IHMISEN IHMISELLE ANTAMAAN NIMEEN????

        Jeesuskin on yleinen nimi, mutta ei kaikki Jeesukset ole Jumalan poikia!!

        Kolminaisuus oppi on silloin oikea.
        Sillä,
        Jos joku näistä ihmiseltä puuttuu, niin hän on kadotettu!
        Isä, Poika ja PyhäHenki

        Kaikki näistä kolmesta tarvitaan, eikä ne koskaan ole ristiriidassa keskenään, sillä ne ovat sama.

        KaidanTienKulkija:

        "Kolminaisuus oppi on silloin oikea.
        Sillä,
        Jos joku näistä ihmiseltä puuttuu, niin hän on kadotettu!
        Isä, Poika ja PyhäHenki"

        Raamatussa kuitenkin lukee näin:

        "Jokainen, joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotakin lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella, joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika." (2 Joh 1:9)

        Tuosta sanasta ei puutu mitään, mutta kolminaisuusopin mukaan puuttuu.

        Tuo sana selvästi kumoaa kolminaisuusopin vaikka "KaidanTienKulkija" ei sitä voi nähdä.

        Paavalin mukaan ne jotka vastustavat totuutta ovat "menettäneet järkensä" (2 Tim 3:8)

        Tämmöiset kolminaisuusinttäjät ovat juuri niitä, he eivät Jumalan sanasta ymmärrä yhtään mitään. He eivät tiedä kuka on Jumala eivätkä he tiedä kuka on Luoja.

        Se että ihminen ei ymmärrä lukemaansa tekstiä kertoo vakava-asteisesta järjen menetyksestä.

        Raamatussa lukee että "Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus." (1 Tim 2:5)

        Raamatussa ei lue että Jumala olisi kolmiyhteinen.

        Se joka sanoo että Jumala on kolmiyhteinen valehtelee.


      • KaidanTienKuIkija kirjoitti:

        SINÄ EPÄUSKOINEN! Halvennatko raamatun sanaa???


        HERRAN ENKELI ilmestyi hänelle unessa ja sanoi:

        mitä HERRALTA on sanottu prophetan kautta, joka sanoo:
        23. Katso, neitseen pitää raskaaksi tuleman ja synnyttämän Pojan, ja hänen nimensä pitää kutsuttaman Emmanuel*; se on niin paljo sanottu: Jumala meidän kanssamme.

        SIIS HERRA ILMOITTI ETTÄ hänen nimensä pitää kutsuttaman Emmanuel*; se on niin paljo sanottu: Jumala meidän kanssamme.

        JA SINÄ KEHTAAT VERRATA HERRAN ENKELIN ILMOITUSTA, JOKA HERRALTA ON PRIFETIASSA SANOTTU, JONKUN IHMISEN IHMISELLE ANTAMAAN NIMEEN????

        Jeesuskin on yleinen nimi, mutta ei kaikki Jeesukset ole Jumalan poikia!!

        Kolminaisuus oppi on silloin oikea.
        Sillä,
        Jos joku näistä ihmiseltä puuttuu, niin hän on kadotettu!
        Isä, Poika ja PyhäHenki

        Kaikki näistä kolmesta tarvitaan, eikä ne koskaan ole ristiriidassa keskenään, sillä ne ovat sama.

        >>SIIS HERRA ILMOITTI ETTÄ hänen nimensä pitää kutsuttaman Emmanuel*; se on niin paljo sanottu: Jumala meidän kanssamme.<<

        No, eihän kukaan edes epäile, ettei näkymätön kaikkivaltias JUMALA ollut heidän ja meidän kanssamme. Näkymätön JUMALAHAN oli juuri Jeesuksessa ,- koska JUMALA on Henki.

        24.JUMALA ON HENKI / Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa."

        Sama kaikkivaltias JUMALA samalla tavalla on myös ihmisessä toteutuen jälleen käsitys; JUMALA meidän kanssamme. Ymmärrätkö?

        Näkymätön JUMALAHAN on juuri kaikkien kautta kaikissa. Tämä on JUMALA ,- ei Jeesus, joka oli JUMALAN kohteena pelastaessaan ihmisen Jeesuksen KAUTTA.


    • RaamatunTotuusEiValheesi

      <<<<Se joka sanoo että Jumala on kolmiyhteinen valehtelee.>>>

      Väität siis Jeesusta Kristusta valehtelijaksi???

      Todellakin uskon sen, mitä Jeesus sanoo - sinä olet pelkkä valehtelija ja isäsi saatanan valheita sinä täällä jankutat.

      JEESUS Sanoo:

      MATT. 28:19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

      • totuus_voittaa

        RaamatunTotuusEiValheesi:

        "Todellakin uskon sen, mitä Jeesus sanoo"

        Kuten sen Jeesuksen sanan (Joh 17:1-3) että Isä yksin on totinen Jumala?

        Tuosta sanasta ei millään ilveellä tule kolminaisuutta.

        Vaikuttaa siltä että sinä et Jeesuksen ilmoittamaan Jumalaan usko.

        Jos et, niin sinun on turha puhua Jeesuksesta yhtään mitään.

        Jeesus ei yhdessä kohdassa voi puhua Isästä ainoana todellisena Jumalana (Joh 17:3) ja toisessa kohdassa puhua "kolminaisuudesta". Hänellä ei olisi mitään uskottavuutta jos hän niin tekisi. Hän ei tietäisi kuka Jumala on. Yhdessä kohdassa Jumala olisi yhtä ja toisessa toista.

        Kastekäskyssä sanat "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen" nimeen on lisätty siihen pönkittämään kolminaisuusoppia.

        Apostolit eivät kasta "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen" nimeen kertaakaan (Ap.t 2:38, Ap.t 8:16, Ap.t 10:48, Ap.t 18:5)

        Järkeenkäypiä selityksiä asialle ei ole kuin kaksi:

        Jeesus ei noita sanoja ole sanonut vaan ne on siihen lisätty pönkittämään valheellista kolminaisuusoppia jonka kirkko hyvin varhaisessa vaiheessa oli omaksunut.

        Toinen vaihtoehto on se että apostolit hylkäsivät Jeesuksen käskyn mitään siitä välittämättä ja tekivät omin päin mitä lystää.


      • totuus_voittaa

        Näiden dementoituneiden papparaisten kanssa ei pitäisi kinanta, siitä tulee kiusaamista. Semmoinen on epäeettistä.

        Ehkä joillekin muille kannattaisi vastata jos sellaisia näkyisi, vaan eipä niitä näy.


      • totuus_voittaa
        totuus_voittaa kirjoitti:

        Näiden dementoituneiden papparaisten kanssa ei pitäisi kinanta, siitä tulee kiusaamista. Semmoinen on epäeettistä.

        Ehkä joillekin muille kannattaisi vastata jos sellaisia näkyisi, vaan eipä niitä näy.

        piti olla: "ei pitäisi kinata"


    • jottaseolisekristinuskon

      Jeesus EI opettanut näin.
      Ne 12 Jahven valitsemaa EIVÄT opettaneet näin.
      Paavali EI opettanut näin.
      Ensimmäiset juutalaiset uskovat EIVÄT opettaneet näin.
      Ensimmäiset pakanauskovatkaan EIVÄT opettaneet näin.


      Sen sijaan filosofipakanat alkoivat HETI Paavalin kuoleman jälkeen järkeillä, koska heillä ei ollut ilmeisesti sitä samaa USKOA, joka yllämainituilla oli. He kirjoittivat toisiaan vastaan pitkiä pamfletteja ja lopulta erään pamfletti otettiin tämän oppirakennelman alkupääksi, ja niin vuosisatoja edellä mainittujen jälkeen kehiteltiin tätä oppia, jonka keisari sitten nuijan kopautuksella kirkolliskokouksessa vuonna 325 päätti olevan sen opin, joka joko tuhoaa juuri perustetun kristinuskouskonnon kannattajan, jos tämä ei näin usko tai sitten pelastaa tämän, jos tämä näin uskoo.

      Konstantinus OPETTI näin olevan.
      Koska monet filosofit olivat etsineet tätä OPPIA jo noin 100 vuotta.
      Konstantinuksen vallalla perustettiin uusi uskonto, joka OPETTAA yhä näin.

      Kyllä, on aivan oikein sanoa, että Jo.
      ka muuta väittää, ei ole Jumalasta, vaan perkeleestä - sillä kolmiyhteinen oppi Jumalasta on Raamatusta lähtöisin ja se on yksi kristinuskon tärkein tukipilari ja perusta, kuten aloittaja kirjoittaa. Kyseessä on tuon uuden uskonnon, kristinuskon näkemys.

      _¤_¤_¤_¤_¤_¤_¤_¤_¤_¤_¤__¤¤_¤_¤__¤¤_¤_¤_¤_¤_4-4-4--4-


      Sen sijaan Israelin Jahve Elohim sanoo näin:

      Israelille:

      Jahve, MEIDÄN Elohim = 1,
      Jahve = 1.
















      Mutta tämä on se, mikä Nikeassa kumottiin ja tilalle tuli kristinuskon filosofinen uskonto ja uskonnonfilosofinen jumaluusmääritelmä ja jumaluuskäsite: on tosiaan yksi jumala, joka on kolmepersoonainen ja jonka persoonista yksinään ei kukaan voi olla jumala eikä esiintyä jumalana niin että on olemassa se yksi jumaluus joka on varsinainen jumala eikä mikään näistä kolmesta persoonasta ole Se jumala.

    • totuus_voittaa

      Väite 1)

      "Jumalamme ON Kolmiyhteinen - Joka muuta väittää, ei ole Jumalasta, vaan perkeleestä - sillä kolmiyhteinen oppi Jumalasta on Raamatusta lähtöisin ja se on yksi kristinuskon tärkein tukipilari ja perusta."

      Väite 2)

      Jumalan sana Raamatussa: "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

      Miten käy "kristinuskon" jos kolminaisuusoppi olikin valhetta?

      • helppokysymys

        >>>Miten käy "kristinuskon" jos kolminaisuusoppi olikin valhetta? <<<

        Silloin meillä ei ole Jumalan Poikaa eikä Pyhää Henkeä. Silloin meillä ei myöskään ole Jumalaa koska Jumala on Sana ja Henki, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa.

        Jos kolminaisuus kaatuu, meillä ei ole pelastustakaan koska meillä siinä tapauksessa ei ole Pelastajaa.


      • Hallooherätyskellosoi
        helppokysymys kirjoitti:

        >>>Miten käy "kristinuskon" jos kolminaisuusoppi olikin valhetta? <<<

        Silloin meillä ei ole Jumalan Poikaa eikä Pyhää Henkeä. Silloin meillä ei myöskään ole Jumalaa koska Jumala on Sana ja Henki, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa.

        Jos kolminaisuus kaatuu, meillä ei ole pelastustakaan koska meillä siinä tapauksessa ei ole Pelastajaa.

        Jos kolminaisuus kaatuu syntejämme ei ole sovitettu koska vain Jumalan kykenee poistamaan ja sovittamaan syntimme. Vain Jumala kykeni yhdistämään ihmisen itseensä ja palauttamaan ihminen yhteyteensä.

        Jos siis kolminaisuus kaatuu, k aatuu koko evan keliumi.


    • totuus_voittaa

      1) Ikuinen elämä kolminaisuusopin mukaan:

      "Tässä kolminaisuudessa ei ole mitään aikaisempaa eikä myöhempää, ei mitään suurempaa eikä pienempää, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja keskenään samanarvoisia, näin on siis palvottava niin kuin on sanottu - kolminaisuutta joka on yksi, ja ykseyttä joka on kolminaisuus.
      Sen joka tahtoo pelastua, on siis ajateltava kolminaisuudesta näin."(Athanasioksen uskontunnustuksessa sanottu)

      - kolminaisuusopin mukaan pelastuu se joka ajattelee oikein kolminaisuudesta.

      2) Ikuinen elämä Jeesuksen Kristuksen mukaan:

      "Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." (Joh 17:1-3)

      - ei mitään mainintaa kolminaisuudesta.

      - Isä on ainoa todellinen (totinen) Jumala.

      - vuoden 1938 käännös: "että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala"

      - kuinka monta persoonaa on sinä "joka yksin olet"?

    • JumalaNauraaSinulle

      Sinä "totuus voittaa"-henkilö et ole mitään muuta kuin harhaoppia ja aina vaan samoja yhteydestään irtiotettuja Raamatun lauseita jankkaava papukaija.

      Sinä et voi kaataa kolmiyhteistä Jumalaa, vaikka jankuttaisit noita samoja jakeitasi tänne 24/7 - Kaikkivaltias ja kolmiyhteinen Jumala vain nauraa sinulle, miten paljon Häntä pilkannetkaan.

      PSALMI 2
      Turha on taistella Herran voideltua vastaan.

      1 Miksi pakanat pauhaavat ja kansat turhia ajattelevat?

      2 Maan kuninkaat nousevat, ruhtinaat yhdessä neuvottelevat Herraa ja hänen voideltuansa vastaan:

      3 Katkaiskaamme heidän kahleensa, heittäkäämme päältämme heidän köytensä.

      4 Hän, joka taivaassa asuu, nauraa; Herra pilkkaa heitä.

      5 Kerran hän on puhuva heille vihassansa, peljättävä heitä hirmuisuudessaan:

      • markku.lievonen

        Niin, kolminaisuusoppilaan uskomukset JUMALASTA tyrehtyy jo yksin tämän jakeen edessä;

        6. YKSI JUMALA KAIKKIEN ISÄ, joka on yli kaikkien ja KAIKKIEN KAUTTA ja kaikissa.

        Tuon ilmoitusen ympärille kulminoituu kaikki muut Raamatun ilmoitukset. Koita nyt vihoin nähdä, miten kolminaisuusoppi on " paavin" sepittämä, joka on saatu levitettyä maailman laajuiseksi uskonnoksi.


      • EiVaanMenePerille
        markku.lievonen kirjoitti:

        Niin, kolminaisuusoppilaan uskomukset JUMALASTA tyrehtyy jo yksin tämän jakeen edessä;

        6. YKSI JUMALA KAIKKIEN ISÄ, joka on yli kaikkien ja KAIKKIEN KAUTTA ja kaikissa.

        Tuon ilmoitusen ympärille kulminoituu kaikki muut Raamatun ilmoitukset. Koita nyt vihoin nähdä, miten kolminaisuusoppi on " paavin" sepittämä, joka on saatu levitettyä maailman laajuiseksi uskonnoksi.

        Koita jo tajuta, että Jeesus Kristus, Vapahtajamme, Jumalamme ja mr. Kristinusko, käskee edelleenkin kastaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimessä kaikki uudestisyntyneet kristityt.

        Mat 28:19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.


      • markku.lievonen
        EiVaanMenePerille kirjoitti:

        Koita jo tajuta, että Jeesus Kristus, Vapahtajamme, Jumalamme ja mr. Kristinusko, käskee edelleenkin kastaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimessä kaikki uudestisyntyneet kristityt.

        Mat 28:19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

        Niin, en ole kiinnostunut sinun fiktiivisestä kuvittelustasi,- vaan ainoastaan mitä JUMALA on itsestään ilmoittanut.

        6. YKSI JUMALA KAIKKIEN ISÄ, joka on yli kaikkien ja KAIKKIEN KAUTTA ja kaikissa.

        Yksi = 1 JUMALA kaikkien Isä.

        No, oliko tuo liian vaikea ymmärtää. Ei totisesti,- mutta uskominen on monelle ihmiselle jo mahdottomuus.

        Kerroppa. Miksi sinä et voi uskoa, miten Isä Y-K-S-I-N on kaikkivaltias JUMALA ?


      • totuus_voittaa

        Nimimerkille "JumalaNauraaSinulle":

        Latasit ja ammuit, mutta tyhmyyksissäsi omaan jalkaasi!

        Siteeraat Psalmia 2:

        "Maan kuninkaat nousevat, ruhtinaat yhdessä neuvottelevat Herraa ja hänen voideltuansa vastaan:"

        "Herra ja hänen voideltunsa."

        Kerro miten tuosta tulee "kolminaisuus", sanot että "Kaikkivaltias ja kolmiyhteinen Jumala" nauraa minulle.

        Jos noin yleisesti ottaen sinua pidetään täysissä järjissä olevana ihmisenä niin et sinä kuitenkaan kovin rehellinen ole. Kyllä tyhmempikin tajuaa että "Herra ja hänen voideltunsa" ovat kaksi persoonaa eikä kolme.

        Taisit kompastua omiin jalkoihisi nimimerkki "JumalaNauraaSinulle".

        Minäkin nauran sinulle :-)


      • totuus_voittaa
        EiVaanMenePerille kirjoitti:

        Koita jo tajuta, että Jeesus Kristus, Vapahtajamme, Jumalamme ja mr. Kristinusko, käskee edelleenkin kastaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimessä kaikki uudestisyntyneet kristityt.

        Mat 28:19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

        "Mat 28:19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."

        On jo moneen kertaan selitetty että apostolit eivät kastaneet kertaakaan "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."

        Tämä selviää Apostolien teoista (Ap.t 2:38, Ap.t 8:16, Ap.t 10:48, Ap.t 19:5)

        Tuo on luopiokristittyjen tekemä lisäys Raamattuun, mutta yhä vaan tuota jankkaat koska se on ainoa oljenkorsi johon voit tarttua.


      • JeesustaUskonEnSinua
        markku.lievonen kirjoitti:

        Niin, en ole kiinnostunut sinun fiktiivisestä kuvittelustasi,- vaan ainoastaan mitä JUMALA on itsestään ilmoittanut.

        6. YKSI JUMALA KAIKKIEN ISÄ, joka on yli kaikkien ja KAIKKIEN KAUTTA ja kaikissa.

        Yksi = 1 JUMALA kaikkien Isä.

        No, oliko tuo liian vaikea ymmärtää. Ei totisesti,- mutta uskominen on monelle ihmiselle jo mahdottomuus.

        Kerroppa. Miksi sinä et voi uskoa, miten Isä Y-K-S-I-N on kaikkivaltias JUMALA ?

        Tätä et voi selittää tyhjäksi, vaikka kuinka yrität:

        Jeesus sanoo: Mat 28:19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.


      • totuus_voittaa
        JeesustaUskonEnSinua kirjoitti:

        Tätä et voi selittää tyhjäksi, vaikka kuinka yrität:

        Jeesus sanoo: Mat 28:19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

        Apostolit eivät kastaneet kertaakaan "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."

        Tämä selviää Apostolien teoista (Ap.t 2:38, Ap.t 8:16, Ap.t 10:48, Ap.t 19:5)


      • markku.lievonen
        JeesustaUskonEnSinua kirjoitti:

        Tätä et voi selittää tyhjäksi, vaikka kuinka yrität:

        Jeesus sanoo: Mat 28:19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

        Pohdinta ei ollut kasteesta,- vaan JUMALAN olemuksesta.


      • TotuuttaMinäHaluan
        markku.lievonen kirjoitti:

        Pohdinta ei ollut kasteesta,- vaan JUMALAN olemuksesta.

        <<<<Jeesus sanoo: Mat 28:19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.>>>

        xxxxxxx markku.lievonen kommentoi:
        Pohdinta ei ollut kasteesta,- vaan JUMALAN olemuksesta.xxxxxxx

        Ei niin, mutta juuri tuossa Raamatun kohdassa Jeesus Kristus itse tunnustaa Pyhän kolminaisuuden Jumaluuden.


    • muutosmonoteismiin

      Jumalia muinaisilla juutalaisilla oli monia, siksi luojajumalat ovat monikossa. Jahve-jumalallakin oli vaimo, kuten pakanoilla oli. Tiedetään tämän vaimon nimen olleen Asherah. Myöhemmin naisen asema heikkeni ja kaikki tieto Asherasta yritettiin hävittää. Arkeologit ovat kuitenkin todisteet löytäneet.

      • NaurettavaYrityskin

        Ei Raamatun Jumala puhunut tietenkään epäjumalista, vaan kolmiyhteisestä Jumalasta näissä jakeissa, eikä JHWH:lla mitään vaimoa ole ikinä ollut - miksi valehtelet?

        Asera-jumala oli juutalaisten ottamien pakanavaimojen jumalia, jolla ei ollut mitään tekemistä JHWH:n kanssa.

        Vahvat kolmiyhteisen Jumalan todisteet Raamatussa ovat:

        1MOOS.1:26 Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".
        1MOOS 3:22 Katso ihminen on tullut sellaiseksi, kuin joku meistä...
        1MOOS 11:7 Tulkaa, astukaamme alas ja sekoittakaamme siellä heidän kielensä...

        Näissä kohdissa käytetään monikollista Elohim-sanaa, joka tarkoittaa useampaa kuin kahta - tarkoittaa kolmea. Kolme persoonaa, mutta vain yhteen nimeen ei nimiin vaan nimeen ja nimi on JHWH

        1MOOS.18:2. Kun hän nosti silmänsä ja katseli, niin katso, kolme miestä seisoi hänen edessänsä; nähdessään heidät hän riensi heitä vastaan majan ovelta ja kumartui maahan
        3. ja sanoi: "Herrani, jos olen saanut armon sinun silmiesi edessä, älä mene palvelijasi ohitse.


      • totuus_voittaa

        niinpä niin, arkeologit ovat löytäneet.....


      • totuus_voittaa
        NaurettavaYrityskin kirjoitti:

        Ei Raamatun Jumala puhunut tietenkään epäjumalista, vaan kolmiyhteisestä Jumalasta näissä jakeissa, eikä JHWH:lla mitään vaimoa ole ikinä ollut - miksi valehtelet?

        Asera-jumala oli juutalaisten ottamien pakanavaimojen jumalia, jolla ei ollut mitään tekemistä JHWH:n kanssa.

        Vahvat kolmiyhteisen Jumalan todisteet Raamatussa ovat:

        1MOOS.1:26 Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".
        1MOOS 3:22 Katso ihminen on tullut sellaiseksi, kuin joku meistä...
        1MOOS 11:7 Tulkaa, astukaamme alas ja sekoittakaamme siellä heidän kielensä...

        Näissä kohdissa käytetään monikollista Elohim-sanaa, joka tarkoittaa useampaa kuin kahta - tarkoittaa kolmea. Kolme persoonaa, mutta vain yhteen nimeen ei nimiin vaan nimeen ja nimi on JHWH

        1MOOS.18:2. Kun hän nosti silmänsä ja katseli, niin katso, kolme miestä seisoi hänen edessänsä; nähdessään heidät hän riensi heitä vastaan majan ovelta ja kumartui maahan
        3. ja sanoi: "Herrani, jos olen saanut armon sinun silmiesi edessä, älä mene palvelijasi ohitse.

        "Näissä kohdissa käytetään monikollista Elohim-sanaa, joka tarkoittaa useampaa kuin kahta - tarkoittaa kolmea. Kolme persoonaa, mutta vain yhteen nimeen ei nimiin vaan nimeen ja nimi on JHWH"

        Tuo on typerä valhe koska hän joka on JHWH sanoo moneen kertaan että ei ole ketään toista joka on Elohim (=Jumala), eikä ole myöskään toista joka olisi El (=Jumala), eikä ole toista joka on Eloah (=Jumala).

        Kaikki tämä lukee Jesajan kirjassa luvuissa 42-46. (suom. Raamatuissa Jumalan nimi JHWH on "käännetty" sanalla Herra.


    • Ierika

      Kolmikulmainen, kolmisilmäinen, jakomielitautinen jne. Hah
      Lakatkaa jo hemmetissä kuvittelemasta koko ukkoa.

    • totuus_voittaa

      Ihminen joka ei ole täysin aivopesty kolminaisuusopilla voi tutkia Raamatusta mitä Jeesus sanoo Jumalasta, ja mitä apostolit sanovat.

      Jeesus käyttää Isästä sanoja "minun Jumalani ja teidän Jumalanne" (Joh 20:17).

      Jeesuksen Jumala on Isä. Sama Jumala oli myös hänen seuraajillaan, mutta tämän päivän "kristityillä" on toinen Jumala, "Pyhä Kolminaisuus".

      Jeesuksen seuraajan Jumala ei voi olla mitään muuta kuin mitä Jeesus sanoo.

      Apostoli Paavali kirjoittaa että "Kristuksen pää on Jumala" (1 Kor 11:3)

      Kolminaisuusopin mukaan tuo väite on valheellinen, kaikki "kolme persoonaa" ovat keskenään samanarvoisia mutta Raamattu siis sanoo että Kristuksen pää on Jumala, tätä vaan ei uskota.

      • >>>Ihminen joka ei ole täysin aivopesty kolminaisuusopilla voi tutkia Raamatusta mitä Jeesus sanoo Jumalasta, ja mitä apostolit sanovat.<<<

        Minä olen tutkinut Raamatusta, en aivopestynä vaan sydän pestynä, ja olen löytänyt apostolien ja Jeesuksen opetuksista seuraavaa:
        http://www.jaikal.se/48683134


    • totuus_voittaa

      Pitkillä sepustuksilla hämätään.

      Sepustukset Jeesuksen Jumaluudesta kaatuvat Jeesuksen omiin sanoihin "minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

      Se joka väittää että Jeesus on Jumala ei usko Jeesusta itseään joka sanoo olevansa Jumalan Poika eikä Jumala.

      Se joka väittää että Jumalassa on kolme persoonaa kieltää Jumalan itsesä joka sanoo: "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

      Se joka väittää että Jumalassa on kolme persoonaa kieltää myös alkuseurakunnan opetuksen "meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1 Kor 8:6).


      "He ovat menettäneet järkensä, ja heidän uskonsa on kelvoton." (2 Tim 3:8)

      • >>> Se joka väittää että Jeesus on Jumala ei usko Jeesusta itseään joka sanoo olevansa Jumalan Poika eikä Jumala. <<<

        Se, joka väittää ettei Jeesus ole Jumala, ei usko, tai ei ymmärrä mitä Jumalan Poika tarkoittaa. Jeesus sanoi monta kertaa juutalaisille suoraan olevansa Jumala. Mutta he eivät uskoneet häntä koska näkivät edessään ihmisen. Ei tarvitsisi lukea muuta kuin Johanneksen evankeliumista kymmenes luku ja uskoa Jeesuksen Sanat niin usko antaisi ymmärryksen siitä että Jeesus todella sanoi olevansa Jumala. Mutta jos ei usko Jeesusta, ei myöskään saa ymmärrystä Hänestä. Niin se menee.

        Jumalan Poika on Jumala ja ihmisen poika on ihminen.
        Jeesuksen Isä on Jumala jotenka myös Jeesus on Jumala Isän puolelta.
        Jeesuksen äiti on ihminen jotenka Jeesus on myös ihminen äitinsä puolelta.

        Minun ja sinun molemmat vanhemmat ovat ihmisiä. Niin me olemme sataprosenttisesti ihmisiä. Mutta Jeesuksen Isä oli ja on Jumala. Ja Hän on ainoa ihminen jonka Isä on Jumala. Silloin Hän on ainutlaatuinen Ihminen jonka kaltaista ei toista ole koskaan syntynyt eikä tule syntymään. Koska Jeesuksen Isä on Jumala, myös Hän on sataprosenttinen Jumala.

        Mutta riisuuduttuaan jumaluudestaan ja tultuaan ihmiseksi, Hän esiintyi ihmisten keskuudessa ihmisenä. Hän ei tahtonut eikä tarkoittanut esiintyä Jumalana vaikka Hän oli Jumala. Hän oli jättänyt asemansa Jumalana ja tullut ihmiseksi. Siksi Hän ihmisenä puhui Isästä Jumalana.

        Mutta tätä sinä et ole ymmärtänyt etkä varmasti ymmärrä nytkään. Mutta voin lohduttaa sinua sillä että kukaan ei ymmärrä Jeesusta Jumalana ellei Isä, Pyhä Henki, ilmoita ihmiselle kuka Poika on. Kukaan ei myöskään tunne Jumalaa ellei Poika, Jumalan Sana, ilmoita kuka Isä on. Siksi minäkään en ennen uskoon tuloani ymmärtänyt näistä asioista juuri mitään. Mutta Pyhän Hengen täyteyden jälkeen Sana ja Henki alkoivat opettamaan minua ja nämä kolminaisuusasiat alkoivat selviämään. Mutta ilman uudestisyntymistä ja Pyhää Henkeä nämä asiat ovat ihmiselle ymmärtämättömiä eikä hän voi ymmärtää.

        On melko helppo ymmärtää se ettei kukaan voi tulla tuntemaan Jumalaa ellei Hän itse ilmoita itseään ihmiselle. Vai onko vaikea ymmärtää? Voiko ihminen tulla tuntemaan Jumala jos Jumala ei itse ilmoita itseään ihmiselle? Raamatun mukaan ei voi.

        Mutta monet ihmiset eivät ymmärrä sitä että Jumala on tullut tänne maan päälle Opettajaksi Pyhässä Hengessä ja Sanassa. Meillä on siis mahdollisuus tulla Jumalan opettamiksi. Meillä on mahdollista päästä Jumalan "raamattukouluun". Sana ja Pyhä Henki opettavat uudestisyntynyttä henkikastettua uskovaa. Silloin uskova voi oppia tuntemaan Jumalaa. Mutta ei koskaan ilman Jumalan itsensä antamaa opetusta. Jumala opettaa vain niitä ihmisiä jotka uskovat Raamatun Sanan, ja sen kaikki jakeet heittämättä pois yhtään jaetta ja niitä jotka rakastavat meidän Herraamme Jeesusta Kristusta katoamattomuudessa. Joh 14:21-26


      • tyhmäkehuu
        Jaikal91 kirjoitti:

        >>> Se joka väittää että Jeesus on Jumala ei usko Jeesusta itseään joka sanoo olevansa Jumalan Poika eikä Jumala. <<<

        Se, joka väittää ettei Jeesus ole Jumala, ei usko, tai ei ymmärrä mitä Jumalan Poika tarkoittaa. Jeesus sanoi monta kertaa juutalaisille suoraan olevansa Jumala. Mutta he eivät uskoneet häntä koska näkivät edessään ihmisen. Ei tarvitsisi lukea muuta kuin Johanneksen evankeliumista kymmenes luku ja uskoa Jeesuksen Sanat niin usko antaisi ymmärryksen siitä että Jeesus todella sanoi olevansa Jumala. Mutta jos ei usko Jeesusta, ei myöskään saa ymmärrystä Hänestä. Niin se menee.

        Jumalan Poika on Jumala ja ihmisen poika on ihminen.
        Jeesuksen Isä on Jumala jotenka myös Jeesus on Jumala Isän puolelta.
        Jeesuksen äiti on ihminen jotenka Jeesus on myös ihminen äitinsä puolelta.

        Minun ja sinun molemmat vanhemmat ovat ihmisiä. Niin me olemme sataprosenttisesti ihmisiä. Mutta Jeesuksen Isä oli ja on Jumala. Ja Hän on ainoa ihminen jonka Isä on Jumala. Silloin Hän on ainutlaatuinen Ihminen jonka kaltaista ei toista ole koskaan syntynyt eikä tule syntymään. Koska Jeesuksen Isä on Jumala, myös Hän on sataprosenttinen Jumala.

        Mutta riisuuduttuaan jumaluudestaan ja tultuaan ihmiseksi, Hän esiintyi ihmisten keskuudessa ihmisenä. Hän ei tahtonut eikä tarkoittanut esiintyä Jumalana vaikka Hän oli Jumala. Hän oli jättänyt asemansa Jumalana ja tullut ihmiseksi. Siksi Hän ihmisenä puhui Isästä Jumalana.

        Mutta tätä sinä et ole ymmärtänyt etkä varmasti ymmärrä nytkään. Mutta voin lohduttaa sinua sillä että kukaan ei ymmärrä Jeesusta Jumalana ellei Isä, Pyhä Henki, ilmoita ihmiselle kuka Poika on. Kukaan ei myöskään tunne Jumalaa ellei Poika, Jumalan Sana, ilmoita kuka Isä on. Siksi minäkään en ennen uskoon tuloani ymmärtänyt näistä asioista juuri mitään. Mutta Pyhän Hengen täyteyden jälkeen Sana ja Henki alkoivat opettamaan minua ja nämä kolminaisuusasiat alkoivat selviämään. Mutta ilman uudestisyntymistä ja Pyhää Henkeä nämä asiat ovat ihmiselle ymmärtämättömiä eikä hän voi ymmärtää.

        On melko helppo ymmärtää se ettei kukaan voi tulla tuntemaan Jumalaa ellei Hän itse ilmoita itseään ihmiselle. Vai onko vaikea ymmärtää? Voiko ihminen tulla tuntemaan Jumala jos Jumala ei itse ilmoita itseään ihmiselle? Raamatun mukaan ei voi.

        Mutta monet ihmiset eivät ymmärrä sitä että Jumala on tullut tänne maan päälle Opettajaksi Pyhässä Hengessä ja Sanassa. Meillä on siis mahdollisuus tulla Jumalan opettamiksi. Meillä on mahdollista päästä Jumalan "raamattukouluun". Sana ja Pyhä Henki opettavat uudestisyntynyttä henkikastettua uskovaa. Silloin uskova voi oppia tuntemaan Jumalaa. Mutta ei koskaan ilman Jumalan itsensä antamaa opetusta. Jumala opettaa vain niitä ihmisiä jotka uskovat Raamatun Sanan, ja sen kaikki jakeet heittämättä pois yhtään jaetta ja niitä jotka rakastavat meidän Herraamme Jeesusta Kristusta katoamattomuudessa. Joh 14:21-26

        Roomalaisille 1 luku
        22. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
        23. ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.


      • TotuuttaMinäHaluan
        tyhmäkehuu kirjoitti:

        Roomalaisille 1 luku
        22. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
        23. ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.

        Otit siis tämän Room 1 luvun pois asiayhteydestään - Vaikka juuri tämä luku on kuuluisa nimenomaan siitä, että tämä puhuu homoseksuaalisuuden suuresta synnistä, joka on Jumalalle KAUHISTUS.

        Joten sinä et mitenkään voi laittaa tätä jaetta tällaiseen ihan toiseen asiayhteyteen - teidän jumattomien ei kannattaisi heitellä Raamatun jakeita niin kuin miekanpistoja, koska ette tunne Kirjoituksia ja te eksytte.


      • totuus_voittaa
        Jaikal91 kirjoitti:

        >>> Se joka väittää että Jeesus on Jumala ei usko Jeesusta itseään joka sanoo olevansa Jumalan Poika eikä Jumala. <<<

        Se, joka väittää ettei Jeesus ole Jumala, ei usko, tai ei ymmärrä mitä Jumalan Poika tarkoittaa. Jeesus sanoi monta kertaa juutalaisille suoraan olevansa Jumala. Mutta he eivät uskoneet häntä koska näkivät edessään ihmisen. Ei tarvitsisi lukea muuta kuin Johanneksen evankeliumista kymmenes luku ja uskoa Jeesuksen Sanat niin usko antaisi ymmärryksen siitä että Jeesus todella sanoi olevansa Jumala. Mutta jos ei usko Jeesusta, ei myöskään saa ymmärrystä Hänestä. Niin se menee.

        Jumalan Poika on Jumala ja ihmisen poika on ihminen.
        Jeesuksen Isä on Jumala jotenka myös Jeesus on Jumala Isän puolelta.
        Jeesuksen äiti on ihminen jotenka Jeesus on myös ihminen äitinsä puolelta.

        Minun ja sinun molemmat vanhemmat ovat ihmisiä. Niin me olemme sataprosenttisesti ihmisiä. Mutta Jeesuksen Isä oli ja on Jumala. Ja Hän on ainoa ihminen jonka Isä on Jumala. Silloin Hän on ainutlaatuinen Ihminen jonka kaltaista ei toista ole koskaan syntynyt eikä tule syntymään. Koska Jeesuksen Isä on Jumala, myös Hän on sataprosenttinen Jumala.

        Mutta riisuuduttuaan jumaluudestaan ja tultuaan ihmiseksi, Hän esiintyi ihmisten keskuudessa ihmisenä. Hän ei tahtonut eikä tarkoittanut esiintyä Jumalana vaikka Hän oli Jumala. Hän oli jättänyt asemansa Jumalana ja tullut ihmiseksi. Siksi Hän ihmisenä puhui Isästä Jumalana.

        Mutta tätä sinä et ole ymmärtänyt etkä varmasti ymmärrä nytkään. Mutta voin lohduttaa sinua sillä että kukaan ei ymmärrä Jeesusta Jumalana ellei Isä, Pyhä Henki, ilmoita ihmiselle kuka Poika on. Kukaan ei myöskään tunne Jumalaa ellei Poika, Jumalan Sana, ilmoita kuka Isä on. Siksi minäkään en ennen uskoon tuloani ymmärtänyt näistä asioista juuri mitään. Mutta Pyhän Hengen täyteyden jälkeen Sana ja Henki alkoivat opettamaan minua ja nämä kolminaisuusasiat alkoivat selviämään. Mutta ilman uudestisyntymistä ja Pyhää Henkeä nämä asiat ovat ihmiselle ymmärtämättömiä eikä hän voi ymmärtää.

        On melko helppo ymmärtää se ettei kukaan voi tulla tuntemaan Jumalaa ellei Hän itse ilmoita itseään ihmiselle. Vai onko vaikea ymmärtää? Voiko ihminen tulla tuntemaan Jumala jos Jumala ei itse ilmoita itseään ihmiselle? Raamatun mukaan ei voi.

        Mutta monet ihmiset eivät ymmärrä sitä että Jumala on tullut tänne maan päälle Opettajaksi Pyhässä Hengessä ja Sanassa. Meillä on siis mahdollisuus tulla Jumalan opettamiksi. Meillä on mahdollista päästä Jumalan "raamattukouluun". Sana ja Pyhä Henki opettavat uudestisyntynyttä henkikastettua uskovaa. Silloin uskova voi oppia tuntemaan Jumalaa. Mutta ei koskaan ilman Jumalan itsensä antamaa opetusta. Jumala opettaa vain niitä ihmisiä jotka uskovat Raamatun Sanan, ja sen kaikki jakeet heittämättä pois yhtään jaetta ja niitä jotka rakastavat meidän Herraamme Jeesusta Kristusta katoamattomuudessa. Joh 14:21-26

        "Mutta tätä sinä et ole ymmärtänyt etkä varmasti ymmärrä nytkään. Mutta voin lohduttaa sinua sillä että kukaan ei ymmärrä Jeesusta Jumalana ellei Isä, Pyhä Henki, ilmoita ihmiselle kuka Poika on."

        Jumala on ilmoittanut kuka Jeesus on:

        "Tämä on minun Poikani, minun valittuni, kuulkaa häntä!" (Luuk. 9:35)

        Jeesus on sanonut kuka hän on:

        "Minä olen Jumalan Poika." (Joh 10:36)

        "Jokainen, joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotakin lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella, joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika." (2 Joh 1:9)

        Tämä että "tuodaan lisää" on juuri sitä mitä luopiokristityt harrastavat.

        Jumala on yksi (1 Tim 2:5)

        Siihen lisätään, "mutta samalla kolme".

        Jeesus Kristus on ihminen (sama kohta Raamatussa, 1Tim 2:5)

        Siihen lisätään "mutta samalla Jumala".


        Näin tehdään tyhjäksi Jumalan Sana. Sanan merkitys muutetaan lisäämällä siihen jotain vaikka Raamattu varoittaa niin tekemästä.


      • totuus_voittaa kirjoitti:

        "Mutta tätä sinä et ole ymmärtänyt etkä varmasti ymmärrä nytkään. Mutta voin lohduttaa sinua sillä että kukaan ei ymmärrä Jeesusta Jumalana ellei Isä, Pyhä Henki, ilmoita ihmiselle kuka Poika on."

        Jumala on ilmoittanut kuka Jeesus on:

        "Tämä on minun Poikani, minun valittuni, kuulkaa häntä!" (Luuk. 9:35)

        Jeesus on sanonut kuka hän on:

        "Minä olen Jumalan Poika." (Joh 10:36)

        "Jokainen, joka ei pysy Kristuksen opetuksessa vaan tuo siihen jotakin lisää, on vailla Jumalaa. Jokaisella, joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika." (2 Joh 1:9)

        Tämä että "tuodaan lisää" on juuri sitä mitä luopiokristityt harrastavat.

        Jumala on yksi (1 Tim 2:5)

        Siihen lisätään, "mutta samalla kolme".

        Jeesus Kristus on ihminen (sama kohta Raamatussa, 1Tim 2:5)

        Siihen lisätään "mutta samalla Jumala".


        Näin tehdään tyhjäksi Jumalan Sana. Sanan merkitys muutetaan lisäämällä siihen jotain vaikka Raamattu varoittaa niin tekemästä.

        >>>Jeesus on sanonut kuka hän on: "Minä olen Jumalan Poika." (Joh 10:36)<<<

        Näillä Sanoilla Jeesus teki itsensä Jumalan vertaiseksi yhdistäen itsensä Isään sanoen että minä ja Isä olemme yksi. Hän ei kuitenkaan korottanut itseään Jumalaksi. Hän oli lihaksi tullut Jumala. Hän oli riisuutunut jumaluudestaan tullessaan ihmiseksi. Mutta Jeesus ei kieltänyt olevansa Jumala kun Hänelle sanottiin totuus Hänen jumaluudestaan. Esim. Tuomaan ja Pietarin todistus.

        Juutalaiset ymmärsivät Jeesuksen sanovan olevansa Jumala. Sen tähden he aikoivat kivittää Jeesuksen jumalanpilkasta. Olin näet juutalaisten lain mukaan jumalan pilkkaa jos väitti itseään Jumalaksi. Ja siitä oli kuoleman rangaistus. juutalaiset siiis kuulivat Jeesuksen sanovan itseään Jumalaksi mutta sinä et kuule Jeesusta, Miksi et kuule sanoin kuin juutalaiset?

        Lue Johanneksen evankeliumin 10. luku kokonaan ja huomaa että Jeesus sanoi itseään Jumalaksi.

        Mutta sinä et usko Jeesusta ja syytät toisia siitä että he eivät usko Jeesusta. Jos uskoiist Jeesusta, sinä uskoisit että Hän on Jumala koska Hän sanoi olevansa Jumalan Poika, ts. Jumala, ilmoitettu ja ilmestynyt lihassa. Paavalin ja Johanneksen todistus on yhtäpitävä Jeesuksen Sanojen kanssa (1 Tim 3:16, Joh 1:1,14).

        Mutta sinä et usko Jeesusta niin sinä et myöskään ymmärrä kuka Hän on. Mihin sinä panet nämä todistukset Jeesuksen jumaluudesta? Raamatussa kun on enemmän kuin muutama jae jotka todistavat Herran Jeesuksen Kristuksen ja Pyhän Hengen Jumalaksi http://www.jaikal.se/48683134


      • totuus_voittaa
        TotuuttaMinäHaluan kirjoitti:

        Otit siis tämän Room 1 luvun pois asiayhteydestään - Vaikka juuri tämä luku on kuuluisa nimenomaan siitä, että tämä puhuu homoseksuaalisuuden suuresta synnistä, joka on Jumalalle KAUHISTUS.

        Joten sinä et mitenkään voi laittaa tätä jaetta tällaiseen ihan toiseen asiayhteyteen - teidän jumattomien ei kannattaisi heitellä Raamatun jakeita niin kuin miekanpistoja, koska ette tunne Kirjoituksia ja te eksytte.

        Room 1 puhuu juuri teistä Jumalan sanan vääristelijöistä ja väärentäjistä jotka pidätte totuutta vääryyden vallassa.

        Te valehtelette ja latelette pitkät luvut Raamattua sen päälle luullen että sillä teidän valheenne muuttuvat totuudeksi. Jumalan Sanasta te ette ymmärrä yhtään mitään koska te ette sitä ota vastaan ettekä usko siihen.

        Te valehtelette Jumalasta, ja te valehtelette Jeesuksesta, lakkaamatta, mistään välittämättä, päivästä toiseen, yhä vaan.

        Room 1: 18; "Jumalan viha ilmestyy taivaasta ja kohdistuu kaikkeen jumalattomuuteen ja vääryyteen, jota ihmiset tekevät pitäessään totuutta vääryyden vallassa."


      • totuus_voittaa
        Jaikal91 kirjoitti:

        >>>Jeesus on sanonut kuka hän on: "Minä olen Jumalan Poika." (Joh 10:36)<<<

        Näillä Sanoilla Jeesus teki itsensä Jumalan vertaiseksi yhdistäen itsensä Isään sanoen että minä ja Isä olemme yksi. Hän ei kuitenkaan korottanut itseään Jumalaksi. Hän oli lihaksi tullut Jumala. Hän oli riisuutunut jumaluudestaan tullessaan ihmiseksi. Mutta Jeesus ei kieltänyt olevansa Jumala kun Hänelle sanottiin totuus Hänen jumaluudestaan. Esim. Tuomaan ja Pietarin todistus.

        Juutalaiset ymmärsivät Jeesuksen sanovan olevansa Jumala. Sen tähden he aikoivat kivittää Jeesuksen jumalanpilkasta. Olin näet juutalaisten lain mukaan jumalan pilkkaa jos väitti itseään Jumalaksi. Ja siitä oli kuoleman rangaistus. juutalaiset siiis kuulivat Jeesuksen sanovan itseään Jumalaksi mutta sinä et kuule Jeesusta, Miksi et kuule sanoin kuin juutalaiset?

        Lue Johanneksen evankeliumin 10. luku kokonaan ja huomaa että Jeesus sanoi itseään Jumalaksi.

        Mutta sinä et usko Jeesusta ja syytät toisia siitä että he eivät usko Jeesusta. Jos uskoiist Jeesusta, sinä uskoisit että Hän on Jumala koska Hän sanoi olevansa Jumalan Poika, ts. Jumala, ilmoitettu ja ilmestynyt lihassa. Paavalin ja Johanneksen todistus on yhtäpitävä Jeesuksen Sanojen kanssa (1 Tim 3:16, Joh 1:1,14).

        Mutta sinä et usko Jeesusta niin sinä et myöskään ymmärrä kuka Hän on. Mihin sinä panet nämä todistukset Jeesuksen jumaluudesta? Raamatussa kun on enemmän kuin muutama jae jotka todistavat Herran Jeesuksen Kristuksen ja Pyhän Hengen Jumalaksi http://www.jaikal.se/48683134

        "Mutta Jeesus ei kieltänyt olevansa Jumala kun Hänelle sanottiin totuus Hänen jumaluudestaan. Esim. Tuomaan ja Pietarin todistus."

        Turha venkoilla Tuomaan avulla ja Pietarin avulla vielä vähemmän.

        Tuomaan Jumala oli Isä jonka Jeesus sanoo olevan "minun Jumalani" ja "TEIDÄN Jumalanne" (Joh 20:17). Mikään muu ei ole mahdollista. Jeesus ei sanonut että "minä olen teidän Jumalanne" vaan että Isä on "minun Jumalani" ja "teidän Jumalanne". Ei Jaikalin Jumala koska hänellä Raamatun mukaan ei ole Jumalaa. (2 Joh 1:9)

        Jeesus ei voi yhdessä kohtaa sanoa olevansa Jumala (mitä hän ei koskaan tehnytkään) ja toisessa kohtaa tunnustaa Herran Israelin Jumalan olevan "yksi ainoa" (Markus 12:29)

        Pitää huomata että Jeesus ei kieltänyt kirjanoppineen sanoja: "Oikein sanoit, opettaja, totuuden mukaan, että yksi hän on, ja ettei ketään muuta ole, paitsi hän. (Markus 12:32)

        Ei ketään muuta ole? Entä Jeesus itse? Eikö Jeesus tiennyt itsestään sitä mitä Jaikali tietää?

        Ei tiennyt.

        Tämä sama Jeesus muka toisessa kohdassa sanoisikin olevansa Jumala?

        Semmoinen väite kaatuu omaan mahdottomuuteensa, mutta tao se kalloon ihmiselle joka on järkensä menettänyt.


      • totuus_voittaa
        Jaikal91 kirjoitti:

        >>>Jeesus on sanonut kuka hän on: "Minä olen Jumalan Poika." (Joh 10:36)<<<

        Näillä Sanoilla Jeesus teki itsensä Jumalan vertaiseksi yhdistäen itsensä Isään sanoen että minä ja Isä olemme yksi. Hän ei kuitenkaan korottanut itseään Jumalaksi. Hän oli lihaksi tullut Jumala. Hän oli riisuutunut jumaluudestaan tullessaan ihmiseksi. Mutta Jeesus ei kieltänyt olevansa Jumala kun Hänelle sanottiin totuus Hänen jumaluudestaan. Esim. Tuomaan ja Pietarin todistus.

        Juutalaiset ymmärsivät Jeesuksen sanovan olevansa Jumala. Sen tähden he aikoivat kivittää Jeesuksen jumalanpilkasta. Olin näet juutalaisten lain mukaan jumalan pilkkaa jos väitti itseään Jumalaksi. Ja siitä oli kuoleman rangaistus. juutalaiset siiis kuulivat Jeesuksen sanovan itseään Jumalaksi mutta sinä et kuule Jeesusta, Miksi et kuule sanoin kuin juutalaiset?

        Lue Johanneksen evankeliumin 10. luku kokonaan ja huomaa että Jeesus sanoi itseään Jumalaksi.

        Mutta sinä et usko Jeesusta ja syytät toisia siitä että he eivät usko Jeesusta. Jos uskoiist Jeesusta, sinä uskoisit että Hän on Jumala koska Hän sanoi olevansa Jumalan Poika, ts. Jumala, ilmoitettu ja ilmestynyt lihassa. Paavalin ja Johanneksen todistus on yhtäpitävä Jeesuksen Sanojen kanssa (1 Tim 3:16, Joh 1:1,14).

        Mutta sinä et usko Jeesusta niin sinä et myöskään ymmärrä kuka Hän on. Mihin sinä panet nämä todistukset Jeesuksen jumaluudesta? Raamatussa kun on enemmän kuin muutama jae jotka todistavat Herran Jeesuksen Kristuksen ja Pyhän Hengen Jumalaksi http://www.jaikal.se/48683134

        "Paavalin ja Johanneksen todistus on yhtäpitävä Jeesuksen Sanojen kanssa (1 Tim 3:16, Joh 1:1,14). "

        Paavali kirjoittaa: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6). Se tosiaan on yhtäpitävä sana Jeesuksen sanojen kanssa (Markus 12:29)

        Turha luulla että Paavali jossain muualla väittäisi jotain muuta.


      • Usko.Toivonen

        Pitää huomata ero "kalloon taotun uskon" ja sydämen uskon välillä.

        Kalloon taottu usko, on ihmisen takoma usko.
        ( Mm. "totuus_voittaa" on sellaisen uskon edustaja, joita hänen mukaansa koko Suomessa on vain muutamia, siis kysymys ei ole seurakunnasta )

        Sydämen usko, Jumalan uskolla Jeesukseen puhdisma sydän, tuntee Herransa:

        2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.

        10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko?
        ( Room. 10. )

        Kalloon taottu usko tekee sen tehtävän, minkä takoja itse on omaan kalloonsa takonut.


      • totuus_voittaa
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Pitää huomata ero "kalloon taotun uskon" ja sydämen uskon välillä.

        Kalloon taottu usko, on ihmisen takoma usko.
        ( Mm. "totuus_voittaa" on sellaisen uskon edustaja, joita hänen mukaansa koko Suomessa on vain muutamia, siis kysymys ei ole seurakunnasta )

        Sydämen usko, Jumalan uskolla Jeesukseen puhdisma sydän, tuntee Herransa:

        2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.

        10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
        12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
        14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko?
        ( Room. 10. )

        Kalloon taottu usko tekee sen tehtävän, minkä takoja itse on omaan kalloonsa takonut.

        Usko.Toivonen on toinen vailla Jumalaa oleva "uskovainen".


      • Usko.Toivonen

        Jumalan seurakuntaan kuuluvat huutavat avuksensa Herraa Jeesusta.

        Tähän olen Raamatunpaikkoja, joissa tämä asia ilmoitetaan tuonut julki.

        Väitätkö siis tosissasi, että Jeesuksen Pyhät, Jumalan seurakunta, Jeesusta Kristusta Herranaan avukseen huutavat ovat "vailla Jumalaa"?


      • totuus_voittaa
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Jumalan seurakuntaan kuuluvat huutavat avuksensa Herraa Jeesusta.

        Tähän olen Raamatunpaikkoja, joissa tämä asia ilmoitetaan tuonut julki.

        Väitätkö siis tosissasi, että Jeesuksen Pyhät, Jumalan seurakunta, Jeesusta Kristusta Herranaan avukseen huutavat ovat "vailla Jumalaa"?

        Vailla Jumalaa ovat ne jotka eivät pysy Kristuksen opissa vaan tuovat siihen jotain lisää. (2 Joh 1:9)

        Olisikohan kolminaisuusoppi "jotain lisää" vai opettiko Jeesus todella kolminaisuutta?

        Jeesus ei opettanut kolminaisuutta.

        Jeesus sanoo: "minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36)

        Jaikali sanoo: "Jeesus on Jumala."

        Jumala itse sanoo Jeesuksesta:"tämä on minun Poikani"

        Jaikali sanoo yhä vaan: "Jeesus on Jumala"

        Jeesuksen Jumala on yksi ainoa (Markus 12:29)

        Usko.Toivosen Jumala on kolme persoonaa yhdessä jumaluudessa.

        Usko.Toivonen uskoo samalla tavalla kuin katoliset että Kirkko pelastaa. Ei ole mitään väliä sillä uskotaanko Jumalaa, Jeesusta ja apostoleja kunhan huudetaan .....Jeesus...Jeesus....Jeesus..... tai nykyjään kait jo englanniksi ....Dsiisös...Dsiisös....Dsiisös.


      • markku.lievonen
        TotuuttaMinäHaluan kirjoitti:

        Otit siis tämän Room 1 luvun pois asiayhteydestään - Vaikka juuri tämä luku on kuuluisa nimenomaan siitä, että tämä puhuu homoseksuaalisuuden suuresta synnistä, joka on Jumalalle KAUHISTUS.

        Joten sinä et mitenkään voi laittaa tätä jaetta tällaiseen ihan toiseen asiayhteyteen - teidän jumattomien ei kannattaisi heitellä Raamatun jakeita niin kuin miekanpistoja, koska ette tunne Kirjoituksia ja te eksytte.

        Jokainen sivullinen voi havaita, miten tuo ilmoitus on juuri kohdennettu jaikkalin tyyppisille ihmisille. Jaikjalhan juuri opettaa, miten JUMALA olisi laji, kuten ihminen tai eläimet ovat lajija.

        Kissasta syntyy kissa, koirasta synbtyy koita, käärmeestä syyntyy käärme, ihmisestä syntyy ihminen jne..... Tämähän on juuri jakalin kaltaiste ihmisten oppi JUMALASTA.


        22. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
        23. ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.

        Niin, todellisuus on, miten Jeesuksella Kristuksella on SAMA JUMALA kuin on myös JUMALASTA syntyneellä ihmisellä ja samoin kuin JUMALA on Pojan Isä kuin on myös JUMALASTA syntyneen ihmisen Isä.

        Jaikalin kaltaiset ihiset juuri omavat tuon Room 1 ilmoituksen ja kehuskelevat vielä viisaita olevan. Sehän tässä vielä naurahduttaa, miten jaikal kertoilee, miten asia tulee nähdä Pyhän Hengen avaamana. Heh heh! Juuri Pyhä Henki on ilmoitanut, miten Jeesus on JUMALAN Poika. Itsekkin löydät tuonb ilmoituksen Raamatusta.

        Niin, KUKAAN ihminen ei voi muuttaa todellisuutta, miten Isä YKSIN on totinen JUMALA. Aivan lopussa Poikakin alistetaan tämän kaikkiavaltiaan JUMALAN alaisuuteen. 1 Kor 15:28

        Eli se siitä jaikalin viisastelemisesta..


      • Usko.Toivonen

        Lieneekö tämä katolisen kirkon oppi, jota Paavali kirjoittaa:

        2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 1. )

        Siis nämä Jeesuksen Pyhät, Herraa Jeesusta avukseen huutavat, Jumalan seurakunta.
        Ovatko he ilman Jumalaa?

        Laittaako sinun omaan kalloosi takoma usko huutamaan avukseen Herraa Jeesusta Kristusta?

        Jeesuksen pyhät huutavat Herraansa avukseen, mutta huudatko sinä?


      • totuus_voittaa
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Lieneekö tämä katolisen kirkon oppi, jota Paavali kirjoittaa:

        2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 1. )

        Siis nämä Jeesuksen Pyhät, Herraa Jeesusta avukseen huutavat, Jumalan seurakunta.
        Ovatko he ilman Jumalaa?

        Laittaako sinun omaan kalloosi takoma usko huutamaan avukseen Herraa Jeesusta Kristusta?

        Jeesuksen pyhät huutavat Herraansa avukseen, mutta huudatko sinä?

        Turha puhua mitään, Usko.Toivonen. Semmoista Jeesuksen pyhää ei ole joka ei usko Jeesusta ja Jeesuksen Jumalaa.

        Uskotko sinä Jeesuksen Jumalaa ? (Jesaja 45:22 Joh 20:17)

        Uskotko sinä Jeesusta? (Joh 10:36) vai uskotko sinä "Jeesus ON Jumala"-Jaikalia?

        Se huutaminen ei ole mikään patentti jolla voi hypätä näiden kysymysten yli.


      • markku.lievonen
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Lieneekö tämä katolisen kirkon oppi, jota Paavali kirjoittaa:

        2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. ( 1. Kor. 1. )

        Siis nämä Jeesuksen Pyhät, Herraa Jeesusta avukseen huutavat, Jumalan seurakunta.
        Ovatko he ilman Jumalaa?

        Laittaako sinun omaan kalloosi takoma usko huutamaan avukseen Herraa Jeesusta Kristusta?

        Jeesuksen pyhät huutavat Herraansa avukseen, mutta huudatko sinä?

        Ihminen, joka on JUMALASTA syntynyt luonnollisesti turvaa Herraan Jeesukseen Kristukseen, jolle JUMALA on antanut kaiken vallan ja voiman. Avuksi huutaa häntä hädän päivänä.

        Avuksi huutaminen tuottaakin tulosta, joka on jo ihmeellinen asia. Murheen jälkeen tulee ihmeellinen turvellisuuden tunne ja iloitseminen. Tila, jota moni pitää kielteisenä. Jos tämä ei olisi JUMALAN tahto, niin tätä tilaa voisi pitää jo menestysteogogian tuotteena;


        4. Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
        5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
        6. Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
        7. ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.

        Mutta,- ei JUMALA oikein tahtomalla tahtoo lapsensa olevan tyytyväisiä ja turvallisella mielellä ja erikoisesti iloitsemista Herrassa.

        Lihallinen ihminen haluaa aina valittaa ja valittaa ja valittaa, ja taas uskonnollinen ihmien ei etene murheestaan / avuksi huutamisesta iloitsemiseen. JUMALA tahtoo, miten hänen tekemässä Herrassa ihminen iloisisi tuntiessaan Kristuksen mielen.


      • markku.lievonen
        totuus_voittaa kirjoitti:

        Turha puhua mitään, Usko.Toivonen. Semmoista Jeesuksen pyhää ei ole joka ei usko Jeesusta ja Jeesuksen Jumalaa.

        Uskotko sinä Jeesuksen Jumalaa ? (Jesaja 45:22 Joh 20:17)

        Uskotko sinä Jeesusta? (Joh 10:36) vai uskotko sinä "Jeesus ON Jumala"-Jaikalia?

        Se huutaminen ei ole mikään patentti jolla voi hypätä näiden kysymysten yli.

        Olen huomannut, ettei Usko Toivosen herra vastaa avuksi huutamiseen. JUMALAN tekemä Herra Jeesus Kristus vastaa aina ja ohjaa ihmisen mielen iloitsemiseen.

        Tietenkään en kehoita Usko Toivosta teeskentelemään ilista mieltä.


      • markku.lievonen

        Mutta,- ei. JUMALA oikein tahtomalla tahtoo lapsensa olevan tyytyväisiä ja turvallisella mielellä ja erikoisesti iloitsemista Herrassa.

        Siis yksi piste puuttui .


      • Usko.Toivonen

        "totuus_voittaa" kirjoittaa:

        >> Se huutaminen ei ole mikään patentti jolla voi hypätä näiden kysymysten yli. >>

        Ei sen tarvitse ollakaan, kysymys on vaan siitä, että Jumalan seurakunta - Jeesuksen pyhät - huutavat avuksensa Herraa Jeesusta.

        Tämä on selkeä Raamatun ilmoitus.

        Älä siis kiinnitä huomiota toisen uskoon, vaan koettele itseäsi oletko sinä itse uskossa.

        5. Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.
        ( 2. Kor. 13. )

        Jos sinun itsesi " kalloosi takoma usko" ei mahdollista sinulle itsellesi Herran Jeesuksen avukseen huutamista, niin missä on silloin vika?


      • Usko.Toivonen

        "markku.lievoselle" vastausta:

        Ajatteletko keksineesi jotain uutta teemalla "Ilo Herrassa".

        Tässä kommenttini vuodelta 2012.

        " Usko Toivonen

        31.5.2012 23:14 >> ILO HERRASSA on minun väkevyyteni >>

        4. Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
        5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
        6. Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
        7. ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.

        Ihmeellinen ja elävä on Jumala!

        Luuk. 1:47

        ja minun henkeni riemuitsee Jumalasta, vapahtajastani;

        Laulun sanoja lainaten

        " On valtavaa kun olla saa lapsi Jumalan Hänen armostaan.
        Riemulaulu, uusi laulu, laulu Jeesuksesta täyttää sydämen "

        Sieltä se riemulaulu kumpuaa, sydämestä.

        Kiitos, kunnia ja ylistys armon Herralle! "

        Mutta siitä nyt erikoisesti iloitsen, että "ml" ei enää suhtaudu ivallisesti Herran Jeesuksen avuksihuutamiseen.

        Siinä on lisäsyytä iloon.


      • totuus_voittaa kirjoitti:

        "Mutta Jeesus ei kieltänyt olevansa Jumala kun Hänelle sanottiin totuus Hänen jumaluudestaan. Esim. Tuomaan ja Pietarin todistus."

        Turha venkoilla Tuomaan avulla ja Pietarin avulla vielä vähemmän.

        Tuomaan Jumala oli Isä jonka Jeesus sanoo olevan "minun Jumalani" ja "TEIDÄN Jumalanne" (Joh 20:17). Mikään muu ei ole mahdollista. Jeesus ei sanonut että "minä olen teidän Jumalanne" vaan että Isä on "minun Jumalani" ja "teidän Jumalanne". Ei Jaikalin Jumala koska hänellä Raamatun mukaan ei ole Jumalaa. (2 Joh 1:9)

        Jeesus ei voi yhdessä kohtaa sanoa olevansa Jumala (mitä hän ei koskaan tehnytkään) ja toisessa kohtaa tunnustaa Herran Israelin Jumalan olevan "yksi ainoa" (Markus 12:29)

        Pitää huomata että Jeesus ei kieltänyt kirjanoppineen sanoja: "Oikein sanoit, opettaja, totuuden mukaan, että yksi hän on, ja ettei ketään muuta ole, paitsi hän. (Markus 12:32)

        Ei ketään muuta ole? Entä Jeesus itse? Eikö Jeesus tiennyt itsestään sitä mitä Jaikali tietää?

        Ei tiennyt.

        Tämä sama Jeesus muka toisessa kohdassa sanoisikin olevansa Jumala?

        Semmoinen väite kaatuu omaan mahdottomuuteensa, mutta tao se kalloon ihmiselle joka on järkensä menettänyt.

        >>>Ei ketään muuta ole? Entä Jeesus itse? Eikö Jeesus tiennyt itsestään sitä mitä Jaikali tietää?<<<

        Jeesus ja Isä on yksi (Joh 10:30). Tätä Jeesuksen Sanaa sinä et voi poistaa Raamatusta. Se on Raamatussa ja se on totuus ja se tulee uskoa sellaisenaan, varsinkin jos vetoat Jeesuksen toisiin Sanoihin.

        Sinun tulee ymmärtää asia Jeesuksen Ihmisen Pojan asemasta katsottuna, voi olla mahdottomuus ilman Pyhää Henkeä mutta selitän kuitenkin:

        Jeesus oli riisuutunut jumaluudestaan ja ottanut ihmisen muodon tullessaan ihmiseksi, lihaksi (Joh 1:1, 14 Fil 2:5-8). Hän esiintyi ihmisenä ihmisten keskuudessa Mutta Hän oli alkuperältään Jumala. Silloin Hän oli myös ihmisenä Jumala. Jeesus sanoi että Hän on Jumalasta lähtenyt ja tullut (Joh 7:29). Kukaan toinen ihminen ei ole koskaan voinut sanoa samaa ja puhua totta. Ja Jeesus puhui vain Jumalan Sanoja (Joh 8:28, 12:49, 14:10-11).

        Jeesus puhui ihmisille Sanaa sen mukaan kuin he kykenivät ymmärtämään (Mark 4:33).
        Kirjanoppinut ei lihallisuudessaan ilman Pyhää Henkeä kyennyt käsittämään Jeesuksen syvällistä hengellistä puhetta (Joh 3:11-12, 1 Kor 2:14). Hän ei kyennyt ymmärtämään sitä että hänen edessään seisoi Jumala, Kristus (1 Piet 1:10-11) ihmisen lihassa ihmisenä (vain harva sen käsitti). Kirjanoppinut näki Jeesuksen ihmisenä ja puhutteli Herraa Jeesusta Kristusta ihmisenä. Jeesus puhutteli kirjanoppinutta hänen tasollaan.

        Koska Israelin Jumala on yksi rajoittamaton ääretön Jumala, ihmiset eivät kyenneet ymmärtämään että heidän edessään seisova ihminen Jeesus Nasaretilainen on Immanuel, Jumala, meidän kanssamme. Sitä ei kykene kukaan ihminen ymmärtämään ilman Pyhän Hengen, Jumalan antamaa opetusta (Joh 4:24, 6:46, 14:26, 1 Kor 2:6-13).

        Pyhä Henki (Jumala) itse täytyy ilmoittaa ihmiselle Herran Jeesuksen Kristuksen. Muuten ihminen ei tunne Häntä. Pietarille ja Tuomaalle Pyhä Henki ilmoitti Pojan koska he uskoivat Jeesuksen Sanat ja rakastivat Häntä (Matt 16:17, Joh 20:28-29). Siksi he kykenivät ymmärtämään ja tunnustamaan Jeesuksen Herraksi ja Jumalaksi ja Kristukseksi.

        Paavalin teologian mukaan, Jeesuksen opin mukaan, jonka hän oli saanut itse Herralta Jeesukselta Kristukselta, ihminen tunnustaa Jeesuksen lihaksi tulleeksi Jumalaksi vain Pyhän Hengen vaikutuksessa (1 Joh 2:22-23, 1 Kor 12:3). Ja sellainen ihminen, joka tunnustaa Jeesuksen Herraksi Jumalaksi, pelastuu (Room 10:9-13).

        Jeesuksen Herraksi tunnustaminen on Jeesuksen Jumalaksi tunnustamista (2 Kor 3:12- 4:5). Meillä on vain yksi Herra ja yksi Jumala (Ef 4:5-6). Ja Jeesuksen Herraksi Jumalaksi tunnustava ihminen tekee sen Jumalan Hengessä ja pelastuu.

        Jumala siis ilmoitti itsensä Jeesuksessa Kristuksessa. Jumala oli ja on Jeesuksessa. Siksi Hänessä ja Hänen kauttaan meillä on Jumala ja me opimme tuntemaan Hänet.


      • totuus_voittaa kirjoitti:

        "Paavalin ja Johanneksen todistus on yhtäpitävä Jeesuksen Sanojen kanssa (1 Tim 3:16, Joh 1:1,14). "

        Paavali kirjoittaa: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6). Se tosiaan on yhtäpitävä sana Jeesuksen sanojen kanssa (Markus 12:29)

        Turha luulla että Paavali jossain muualla väittäisi jotain muuta.

        >>>Turha luulla että Paavali jossain muualla väittäisi jotain muuta.<<<

        Oletko lukenut Roomalaiskirjeen kahdeksannen luvun jakeet 9-17?


      • totuus_voittaa
        Jaikal91 kirjoitti:

        >>>Ei ketään muuta ole? Entä Jeesus itse? Eikö Jeesus tiennyt itsestään sitä mitä Jaikali tietää?<<<

        Jeesus ja Isä on yksi (Joh 10:30). Tätä Jeesuksen Sanaa sinä et voi poistaa Raamatusta. Se on Raamatussa ja se on totuus ja se tulee uskoa sellaisenaan, varsinkin jos vetoat Jeesuksen toisiin Sanoihin.

        Sinun tulee ymmärtää asia Jeesuksen Ihmisen Pojan asemasta katsottuna, voi olla mahdottomuus ilman Pyhää Henkeä mutta selitän kuitenkin:

        Jeesus oli riisuutunut jumaluudestaan ja ottanut ihmisen muodon tullessaan ihmiseksi, lihaksi (Joh 1:1, 14 Fil 2:5-8). Hän esiintyi ihmisenä ihmisten keskuudessa Mutta Hän oli alkuperältään Jumala. Silloin Hän oli myös ihmisenä Jumala. Jeesus sanoi että Hän on Jumalasta lähtenyt ja tullut (Joh 7:29). Kukaan toinen ihminen ei ole koskaan voinut sanoa samaa ja puhua totta. Ja Jeesus puhui vain Jumalan Sanoja (Joh 8:28, 12:49, 14:10-11).

        Jeesus puhui ihmisille Sanaa sen mukaan kuin he kykenivät ymmärtämään (Mark 4:33).
        Kirjanoppinut ei lihallisuudessaan ilman Pyhää Henkeä kyennyt käsittämään Jeesuksen syvällistä hengellistä puhetta (Joh 3:11-12, 1 Kor 2:14). Hän ei kyennyt ymmärtämään sitä että hänen edessään seisoi Jumala, Kristus (1 Piet 1:10-11) ihmisen lihassa ihmisenä (vain harva sen käsitti). Kirjanoppinut näki Jeesuksen ihmisenä ja puhutteli Herraa Jeesusta Kristusta ihmisenä. Jeesus puhutteli kirjanoppinutta hänen tasollaan.

        Koska Israelin Jumala on yksi rajoittamaton ääretön Jumala, ihmiset eivät kyenneet ymmärtämään että heidän edessään seisova ihminen Jeesus Nasaretilainen on Immanuel, Jumala, meidän kanssamme. Sitä ei kykene kukaan ihminen ymmärtämään ilman Pyhän Hengen, Jumalan antamaa opetusta (Joh 4:24, 6:46, 14:26, 1 Kor 2:6-13).

        Pyhä Henki (Jumala) itse täytyy ilmoittaa ihmiselle Herran Jeesuksen Kristuksen. Muuten ihminen ei tunne Häntä. Pietarille ja Tuomaalle Pyhä Henki ilmoitti Pojan koska he uskoivat Jeesuksen Sanat ja rakastivat Häntä (Matt 16:17, Joh 20:28-29). Siksi he kykenivät ymmärtämään ja tunnustamaan Jeesuksen Herraksi ja Jumalaksi ja Kristukseksi.

        Paavalin teologian mukaan, Jeesuksen opin mukaan, jonka hän oli saanut itse Herralta Jeesukselta Kristukselta, ihminen tunnustaa Jeesuksen lihaksi tulleeksi Jumalaksi vain Pyhän Hengen vaikutuksessa (1 Joh 2:22-23, 1 Kor 12:3). Ja sellainen ihminen, joka tunnustaa Jeesuksen Herraksi Jumalaksi, pelastuu (Room 10:9-13).

        Jeesuksen Herraksi tunnustaminen on Jeesuksen Jumalaksi tunnustamista (2 Kor 3:12- 4:5). Meillä on vain yksi Herra ja yksi Jumala (Ef 4:5-6). Ja Jeesuksen Herraksi Jumalaksi tunnustava ihminen tekee sen Jumalan Hengessä ja pelastuu.

        Jumala siis ilmoitti itsensä Jeesuksessa Kristuksessa. Jumala oli ja on Jeesuksessa. Siksi Hänessä ja Hänen kauttaan meillä on Jumala ja me opimme tuntemaan Hänet.

        Luojan kiitos että sinä valehtelet omaan laskuusi etkä minun laskuun.


      • totuus_voittaa
        Jaikal91 kirjoitti:

        >>>Turha luulla että Paavali jossain muualla väittäisi jotain muuta.<<<

        Oletko lukenut Roomalaiskirjeen kahdeksannen luvun jakeet 9-17?

        Lopettaisit jo.


      • totuus_voittaa kirjoitti:

        "Mutta Jeesus ei kieltänyt olevansa Jumala kun Hänelle sanottiin totuus Hänen jumaluudestaan. Esim. Tuomaan ja Pietarin todistus."

        Turha venkoilla Tuomaan avulla ja Pietarin avulla vielä vähemmän.

        Tuomaan Jumala oli Isä jonka Jeesus sanoo olevan "minun Jumalani" ja "TEIDÄN Jumalanne" (Joh 20:17). Mikään muu ei ole mahdollista. Jeesus ei sanonut että "minä olen teidän Jumalanne" vaan että Isä on "minun Jumalani" ja "teidän Jumalanne". Ei Jaikalin Jumala koska hänellä Raamatun mukaan ei ole Jumalaa. (2 Joh 1:9)

        Jeesus ei voi yhdessä kohtaa sanoa olevansa Jumala (mitä hän ei koskaan tehnytkään) ja toisessa kohtaa tunnustaa Herran Israelin Jumalan olevan "yksi ainoa" (Markus 12:29)

        Pitää huomata että Jeesus ei kieltänyt kirjanoppineen sanoja: "Oikein sanoit, opettaja, totuuden mukaan, että yksi hän on, ja ettei ketään muuta ole, paitsi hän. (Markus 12:32)

        Ei ketään muuta ole? Entä Jeesus itse? Eikö Jeesus tiennyt itsestään sitä mitä Jaikali tietää?

        Ei tiennyt.

        Tämä sama Jeesus muka toisessa kohdassa sanoisikin olevansa Jumala?

        Semmoinen väite kaatuu omaan mahdottomuuteensa, mutta tao se kalloon ihmiselle joka on järkensä menettänyt.

        >>>Jeesus ei voi yhdessä kohtaa sanoa olevansa Jumala (mitä hän ei koskaan tehnytkään) <<<

        Jeesus sanoi olevansa Jumala Joh 10:30 jakeessa ja juutalaiset kuulivat Jeesuksen väittävän olevansa Jumala (jae 33).

        Myös muissa Johanneksen evankeliumin jakeissa Jeesus sanoo suoraan että Hän on Jumala (Joh 4:26, 6:20 ja 8:24-25). Raamattu Kansalle toteaa tämän alaviitteissä.
        Näitä Jeesuksen Sanoja on vaikea heittää pois. Ne ovat joka tapauksessa Raamatussa Jumalan antamana todistuksena Pojasta.


      • totuus_voittaa kirjoitti:

        Lopettaisit jo.

        lue Raamattua niin ehkä sinäkin näet Jeesuksen Kirjoituksissa.


      • totuus_voittaa kirjoitti:

        Luojan kiitos että sinä valehtelet omaan laskuusi etkä minun laskuun.

        Minä vastaan Jumalan edessä omista sanoistani niin kuin sinäkin omista sanoistasi.


      • totuus_voittaa
        Jaikal91 kirjoitti:

        >>>Ei ketään muuta ole? Entä Jeesus itse? Eikö Jeesus tiennyt itsestään sitä mitä Jaikali tietää?<<<

        Jeesus ja Isä on yksi (Joh 10:30). Tätä Jeesuksen Sanaa sinä et voi poistaa Raamatusta. Se on Raamatussa ja se on totuus ja se tulee uskoa sellaisenaan, varsinkin jos vetoat Jeesuksen toisiin Sanoihin.

        Sinun tulee ymmärtää asia Jeesuksen Ihmisen Pojan asemasta katsottuna, voi olla mahdottomuus ilman Pyhää Henkeä mutta selitän kuitenkin:

        Jeesus oli riisuutunut jumaluudestaan ja ottanut ihmisen muodon tullessaan ihmiseksi, lihaksi (Joh 1:1, 14 Fil 2:5-8). Hän esiintyi ihmisenä ihmisten keskuudessa Mutta Hän oli alkuperältään Jumala. Silloin Hän oli myös ihmisenä Jumala. Jeesus sanoi että Hän on Jumalasta lähtenyt ja tullut (Joh 7:29). Kukaan toinen ihminen ei ole koskaan voinut sanoa samaa ja puhua totta. Ja Jeesus puhui vain Jumalan Sanoja (Joh 8:28, 12:49, 14:10-11).

        Jeesus puhui ihmisille Sanaa sen mukaan kuin he kykenivät ymmärtämään (Mark 4:33).
        Kirjanoppinut ei lihallisuudessaan ilman Pyhää Henkeä kyennyt käsittämään Jeesuksen syvällistä hengellistä puhetta (Joh 3:11-12, 1 Kor 2:14). Hän ei kyennyt ymmärtämään sitä että hänen edessään seisoi Jumala, Kristus (1 Piet 1:10-11) ihmisen lihassa ihmisenä (vain harva sen käsitti). Kirjanoppinut näki Jeesuksen ihmisenä ja puhutteli Herraa Jeesusta Kristusta ihmisenä. Jeesus puhutteli kirjanoppinutta hänen tasollaan.

        Koska Israelin Jumala on yksi rajoittamaton ääretön Jumala, ihmiset eivät kyenneet ymmärtämään että heidän edessään seisova ihminen Jeesus Nasaretilainen on Immanuel, Jumala, meidän kanssamme. Sitä ei kykene kukaan ihminen ymmärtämään ilman Pyhän Hengen, Jumalan antamaa opetusta (Joh 4:24, 6:46, 14:26, 1 Kor 2:6-13).

        Pyhä Henki (Jumala) itse täytyy ilmoittaa ihmiselle Herran Jeesuksen Kristuksen. Muuten ihminen ei tunne Häntä. Pietarille ja Tuomaalle Pyhä Henki ilmoitti Pojan koska he uskoivat Jeesuksen Sanat ja rakastivat Häntä (Matt 16:17, Joh 20:28-29). Siksi he kykenivät ymmärtämään ja tunnustamaan Jeesuksen Herraksi ja Jumalaksi ja Kristukseksi.

        Paavalin teologian mukaan, Jeesuksen opin mukaan, jonka hän oli saanut itse Herralta Jeesukselta Kristukselta, ihminen tunnustaa Jeesuksen lihaksi tulleeksi Jumalaksi vain Pyhän Hengen vaikutuksessa (1 Joh 2:22-23, 1 Kor 12:3). Ja sellainen ihminen, joka tunnustaa Jeesuksen Herraksi Jumalaksi, pelastuu (Room 10:9-13).

        Jeesuksen Herraksi tunnustaminen on Jeesuksen Jumalaksi tunnustamista (2 Kor 3:12- 4:5). Meillä on vain yksi Herra ja yksi Jumala (Ef 4:5-6). Ja Jeesuksen Herraksi Jumalaksi tunnustava ihminen tekee sen Jumalan Hengessä ja pelastuu.

        Jumala siis ilmoitti itsensä Jeesuksessa Kristuksessa. Jumala oli ja on Jeesuksessa. Siksi Hänessä ja Hänen kauttaan meillä on Jumala ja me opimme tuntemaan Hänet.

        "Ja sellainen ihminen, joka tunnustaa Jeesuksen Herraksi Jumalaksi, pelastuu (Room 10:9-13)."

        Miten lie käynyt Pietarille ja monille muille kun eivät tietäneet sitä mitä Jaikali tietää?

        Simon Pietari vastasi: "Sinä olet Messias, elävän Jumalan poika." (Matt 16:16)

        Miten lie käynyt Paavalille joka julisti että Jeesus on Jumalan Poika sen sijaan että olisi julistanut Jeesuksen olevan Jumala itse kuten Jaikali tekee.


      • totuus_voittaa
        Jaikal91 kirjoitti:

        lue Raamattua niin ehkä sinäkin näet Jeesuksen Kirjoituksissa.

        Sinulle suosittelisin Raamatun sijasta Aku Ankkaa. Jätä ihmeessä Raamattu rauhaan. Älä puhu Raamatusta yhtään mitään. Silloin teet vähemmän syntiä kuin alituisella valehtelemisella.


      • totuus_voittaa
        Jaikal91 kirjoitti:

        >>>Jeesus ei voi yhdessä kohtaa sanoa olevansa Jumala (mitä hän ei koskaan tehnytkään) <<<

        Jeesus sanoi olevansa Jumala Joh 10:30 jakeessa ja juutalaiset kuulivat Jeesuksen väittävän olevansa Jumala (jae 33).

        Myös muissa Johanneksen evankeliumin jakeissa Jeesus sanoo suoraan että Hän on Jumala (Joh 4:26, 6:20 ja 8:24-25). Raamattu Kansalle toteaa tämän alaviitteissä.
        Näitä Jeesuksen Sanoja on vaikea heittää pois. Ne ovat joka tapauksessa Raamatussa Jumalan antamana todistuksena Pojasta.

        "Jeesus sanoi olevansa Jumala Joh 10:30 jakeessa ja juutalaiset kuulivat Jeesuksen väittävän olevansa Jumala (jae 33)."

        Valehtelet.

        Se mitä Jeesus sanoo olevansa lukee jakeessa 36 "Minä olen Jumalan Poika", mutta sinä et Jumalan Poikaan usko minkä olet tehnyt harvinaisen selväksi.


      • totuus_voittaa kirjoitti:

        Sinulle suosittelisin Raamatun sijasta Aku Ankkaa. Jätä ihmeessä Raamattu rauhaan. Älä puhu Raamatusta yhtään mitään. Silloin teet vähemmän syntiä kuin alituisella valehtelemisella.

        Minä ainakin suosittelen sinulle ja kaikille muillekin ihmisille Raamatun lukemista ja uskossa Sanan vastaan ottamista. Sinä annat toisen suosituksen, hmmmmm???


      • totuus_voittaa kirjoitti:

        "Jeesus sanoi olevansa Jumala Joh 10:30 jakeessa ja juutalaiset kuulivat Jeesuksen väittävän olevansa Jumala (jae 33)."

        Valehtelet.

        Se mitä Jeesus sanoo olevansa lukee jakeessa 36 "Minä olen Jumalan Poika", mutta sinä et Jumalan Poikaan usko minkä olet tehnyt harvinaisen selväksi.

        Juutalaiset sanoivat Jeesukselle että sinä teet itsesi Jumalaksi. Jeesus ei oikaissut mitenkään heidän käsitystään Hänen Sanoistaan koska he ymmärsivät oikein. Jos Jeesus ei olisi tarkoittanut sanoa olevansa Jumala, mutta juutalaiset ymmärsivät Hänet väärin, Jeesus olisi tietenkin oikaissut heidän väärän käsityksensä. Mutta koska juutalaiset ymmärsivät Jeesuksen Sanat oikein, mutta eivät uskoneet, he tahtoivat kivittää Jeesuksen jumalanpilkasta.

        Muuten tuossa Joh 10. luvussa Jeesus sanoo olevansa "se Hyvä Paimen". Mikä "SE" Hyvä Paimen Hän väittää olevansa? Hän viittaa Hes 34. lukuun jossa Jumala sanoo olevansa Hyvä Paimen. Ja Jeesus puhuu omista lampaistaan joita Hän tulisi johdattamaan. Hes. 34. luvussa Jumala puhuu omista lampaistaan joita Hän tulisi johdattamaan.

        Tässä ei ole ristiriitaa muussa tapauksessa kuin siinä tapauksessa jos Jeesus ei ole VT;n Jumala ja Hyvä Paimen.


      • totuus_voittaa kirjoitti:

        "Ja sellainen ihminen, joka tunnustaa Jeesuksen Herraksi Jumalaksi, pelastuu (Room 10:9-13)."

        Miten lie käynyt Pietarille ja monille muille kun eivät tietäneet sitä mitä Jaikali tietää?

        Simon Pietari vastasi: "Sinä olet Messias, elävän Jumalan poika." (Matt 16:16)

        Miten lie käynyt Paavalille joka julisti että Jeesus on Jumalan Poika sen sijaan että olisi julistanut Jeesuksen olevan Jumala itse kuten Jaikali tekee.

        Jumalan Poika on Pietarin ja Paavalin kirjeiden Sanojen mukaan Jumala, ilmoitettu ja ilmestynyt lihassa. Pietari ja Paavali tiesivät ja tunsivat Herran Jeesuksen Kristuksen Jumalana. Ja he todistivat Hänestä Kirjeissään. Ja niitä todistuksia sinä et tahdo nähdä tai et tahdo uskoa.


      • totuus_voittaa
        Jaikal91 kirjoitti:

        Minä ainakin suosittelen sinulle ja kaikille muillekin ihmisille Raamatun lukemista ja uskossa Sanan vastaan ottamista. Sinä annat toisen suosituksen, hmmmmm???

        Miksi pitää lukea jotain mistä ei mitään tajua. Siitähän tulee hölynpölyä.

        Jos ajatellaan asiaa pelkän luetun tekstin ymmärtämisen kannalta niin näyttää siltä että ymmärryksesi on täysin pimentynyt.


      • totuus_voittaa kirjoitti:

        "Ja sellainen ihminen, joka tunnustaa Jeesuksen Herraksi Jumalaksi, pelastuu (Room 10:9-13)."

        Miten lie käynyt Pietarille ja monille muille kun eivät tietäneet sitä mitä Jaikali tietää?

        Simon Pietari vastasi: "Sinä olet Messias, elävän Jumalan poika." (Matt 16:16)

        Miten lie käynyt Paavalille joka julisti että Jeesus on Jumalan Poika sen sijaan että olisi julistanut Jeesuksen olevan Jumala itse kuten Jaikali tekee.

        >>>>Miten lie käynyt Paavalille joka julisti että Jeesus on Jumalan Poika sen sijaan että olisi julistanut Jeesuksen olevan Jumala itse kuten Jaikali tekee.<<<

        Paavali julisti Jeesuksen Jumalaksi Room 9:5 ja muutamissa kymmenissä muissa jakeissa. Olen ottanut esille niitä jakeita kotisivullani. Sieltä voi käydä lukemassa kolminaisuustekstistäni näistä Raamatun todistuksista. Sivustoni löytyy varmasti hakusanalla "jaikal".


      • totuus_voittaa kirjoitti:

        Miksi pitää lukea jotain mistä ei mitään tajua. Siitähän tulee hölynpölyä.

        Jos ajatellaan asiaa pelkän luetun tekstin ymmärtämisen kannalta niin näyttää siltä että ymmärryksesi on täysin pimentynyt.

        >>>Miksi pitää lukea jotain mistä ei mitään tajua. Siitähän tulee hölynpölyä.<<<

        Vai et tajua mitään Raamatusta ja kuitenkin pyrit opettamaan "hölynpölyä"???
        Kyllä olen nähnyt opettavasi väärin mutta en uskonut että itse näet opetuksesi hölynpölynä.


      • saviseutulainen

        Kieltämällä Herran Jeesuksen Kristuksen Jumaluus; kieltämällä, että Hän on lähtenyt Jumalan Kaikkivaltiaan luota/Jumalasta, tehdään tyhjäksi ihmisen mahdollisuus pelastukseen.

        Jos Jeesukselta Kristukselta viedään Hänen Jumaluutensa - viedään ihmiskunnalta kaikki toivo pelastuksesta.

        Ihminen, joka kieltää, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika, Jumalasta lähtöisin, yhtä Isän Jumalan Kaikkivaltiaan kanssa ja on aina OLLUT ja ON ja TULEVA ON - on Jumalan kieltäjä!

        JOKA KIELTÄÄ POJAN, SE KIELTÄÄ ISÄN.
        KENELLÄ POIKA ON, SILLÄ ON MYÖS ISÄ. KENELLÄ POIKAA EI OLE - SILLÄ EI OLE MYÖSKÄÄN ISÄÄ.

        "Tästä te tunnette Jumalan Hengen. Jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, LIHAAN TULLEEKSI, on Jumalasta. Ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta ( Kristukseksi - lihaan tulleeksi ) ei ole Jumalasta. Se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa. ja se on jo maailmassa".


      • totuus_voittaa
        Jaikal91 kirjoitti:

        >>>>Miten lie käynyt Paavalille joka julisti että Jeesus on Jumalan Poika sen sijaan että olisi julistanut Jeesuksen olevan Jumala itse kuten Jaikali tekee.<<<

        Paavali julisti Jeesuksen Jumalaksi Room 9:5 ja muutamissa kymmenissä muissa jakeissa. Olen ottanut esille niitä jakeita kotisivullani. Sieltä voi käydä lukemassa kolminaisuustekstistäni näistä Raamatun todistuksista. Sivustoni löytyy varmasti hakusanalla "jaikal".

        Onnistuit taas kerran valehtelemaan.

        Paavali ei julista Jeesusta Jumalaksi "kymmenissä kohdissa" eikä yhdessäkään.

        Paavali kirjoittaa:

        "meillä on vain yksi Jumala, Isä. Hänestä on kaikki lähtöisin, ja hänen luokseen olemme matkalla.
        Meillä on vain yksi Herra, Jeesus Kristus. Hänen välityksellään on kaikki luotu, niin myös meidät. " (1 Kor 8:6)

        Tuosta raamatunkohdasta näkee myös sen että kun Jeesusta kutsutaan Herraksi niin se ei tarkoita että hän olisi Jumala koska samassa jakeessa lukee että "meillä on vain yksi Jumala, Isä."

        Vain Isä on Jumala. Jeesus Kristus on Herra.

        saman näkee Juudaksen kirjeen lopusta:

        "ainoan Jumalan, hänen, joka on pelastanut meidät Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme kautta, hänen on kirkkaus, korkeus, voima ja valta, ennen aikojen alkua, nyt ja ikuisesti. Aamen."

        Mikään tämmöinen ei sano Jaikalille yhtään mitään, hän valitsee valheen joka ikinen kerta.


      • totuus_voittaa
        Jaikal91 kirjoitti:

        >>>Miksi pitää lukea jotain mistä ei mitään tajua. Siitähän tulee hölynpölyä.<<<

        Vai et tajua mitään Raamatusta ja kuitenkin pyrit opettamaan "hölynpölyä"???
        Kyllä olen nähnyt opettavasi väärin mutta en uskonut että itse näet opetuksesi hölynpölynä.

        No siinähän sitä tuli.


      • totuus_voittaa
        saviseutulainen kirjoitti:

        Kieltämällä Herran Jeesuksen Kristuksen Jumaluus; kieltämällä, että Hän on lähtenyt Jumalan Kaikkivaltiaan luota/Jumalasta, tehdään tyhjäksi ihmisen mahdollisuus pelastukseen.

        Jos Jeesukselta Kristukselta viedään Hänen Jumaluutensa - viedään ihmiskunnalta kaikki toivo pelastuksesta.

        Ihminen, joka kieltää, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika, Jumalasta lähtöisin, yhtä Isän Jumalan Kaikkivaltiaan kanssa ja on aina OLLUT ja ON ja TULEVA ON - on Jumalan kieltäjä!

        JOKA KIELTÄÄ POJAN, SE KIELTÄÄ ISÄN.
        KENELLÄ POIKA ON, SILLÄ ON MYÖS ISÄ. KENELLÄ POIKAA EI OLE - SILLÄ EI OLE MYÖSKÄÄN ISÄÄ.

        "Tästä te tunnette Jumalan Hengen. Jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, LIHAAN TULLEEKSI, on Jumalasta. Ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta ( Kristukseksi - lihaan tulleeksi ) ei ole Jumalasta. Se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa. ja se on jo maailmassa".

        saviseutulainen on hakoteillä kuten aina.

        Se että Jeesus on lähtenyt Jumalan tyköä ei tarkoita sitä että Jeesus on Jumala. Jeesus on Jumalan Poika. Saviseutulainen ei tunne Jumalaa eikä Jeesusta.

        Turha paasata kun ei tiedä mistä puhuu. Totuuden ja valheen sekoitus ei takuulla Jumalalle kelpaa!


      • totuus_voittaa
        Jaikal91 kirjoitti:

        Jumalan Poika on Pietarin ja Paavalin kirjeiden Sanojen mukaan Jumala, ilmoitettu ja ilmestynyt lihassa. Pietari ja Paavali tiesivät ja tunsivat Herran Jeesuksen Kristuksen Jumalana. Ja he todistivat Hänestä Kirjeissään. Ja niitä todistuksia sinä et tahdo nähdä tai et tahdo uskoa.

        Valhe ei muutu totuudeksi vaikka sitä toitotat yötä päivää.


      • totuus_voittaa
        Jaikal91 kirjoitti:

        Jumalan Poika on Pietarin ja Paavalin kirjeiden Sanojen mukaan Jumala, ilmoitettu ja ilmestynyt lihassa. Pietari ja Paavali tiesivät ja tunsivat Herran Jeesuksen Kristuksen Jumalana. Ja he todistivat Hänestä Kirjeissään. Ja niitä todistuksia sinä et tahdo nähdä tai et tahdo uskoa.

        Taas valhetta.


      • saviseutulainen

        >Ihminen, joka kieltää, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika, Jumalasta lähtöisin, yhtä Isän Jumalan Kaikkivaltiaan kanssa ja on aina OLLUT ja ON ja TULEVA ON - on Jumalan kieltäjä!

        JOKA KIELTÄÄ POJAN, SE KIELTÄÄ ISÄN.
        KENELLÄ POIKA ON, SILLÄ ON MYÖS ISÄ. KENELLÄ POIKAA EI OLE - SILLÄ EI OLE MYÖSKÄÄN ISÄÄ.<

        Herra Jeesus: "Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän".


      • totuus_voittaa kirjoitti:

        Onnistuit taas kerran valehtelemaan.

        Paavali ei julista Jeesusta Jumalaksi "kymmenissä kohdissa" eikä yhdessäkään.

        Paavali kirjoittaa:

        "meillä on vain yksi Jumala, Isä. Hänestä on kaikki lähtöisin, ja hänen luokseen olemme matkalla.
        Meillä on vain yksi Herra, Jeesus Kristus. Hänen välityksellään on kaikki luotu, niin myös meidät. " (1 Kor 8:6)

        Tuosta raamatunkohdasta näkee myös sen että kun Jeesusta kutsutaan Herraksi niin se ei tarkoita että hän olisi Jumala koska samassa jakeessa lukee että "meillä on vain yksi Jumala, Isä."

        Vain Isä on Jumala. Jeesus Kristus on Herra.

        saman näkee Juudaksen kirjeen lopusta:

        "ainoan Jumalan, hänen, joka on pelastanut meidät Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme kautta, hänen on kirkkaus, korkeus, voima ja valta, ennen aikojen alkua, nyt ja ikuisesti. Aamen."

        Mikään tämmöinen ei sano Jaikalille yhtään mitään, hän valitsee valheen joka ikinen kerta.

        >>>Mikään tämmöinen ei sano Jaikalille yhtään mitään, hän valitsee valheen joka ikinen kerta.<<<

        Mitä sinulle sanoo Room 8:9-16 jakeiden opetusteksti?

        Onko sinussa Jumalan Henki joka herätti Jeesuksen kuolleista? (jae 9 ja 14)
        Onko sinussa Kristuksen Henki? (jae 9 )
        Onko sinussa Kristus? (jae 10)
        Onko Jeesus Kristus sinussa? (Joh 14:20, 15:4, 2 Kor 13:5).

        Jos Jeesus Kristus on sinussa, ja Hän ei ole Jumala, vaan on ihminen, miten ihminen voi olla sinussa? Kerro niin että minä, joka en mitään ymmärrä Raamatusta, voisin ymmärtää tätä mysteeriota.

        ENTÄ MITEN ON TÄMÄ?

        Kenen oma sinä olet? Room 8: 9:"jolla ei ole Kristuksen Henkeä. se ei ole hänen omansa"
        Ja jae 14 "kaikki joita Jumalan Henki johdattaa, ovat Jumalan lapsia". jae 16 "Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa että me olemme Jumalan lapsia". Kenen oma sinä siis olet?

        Miksi Jeesus puhutteli melkein samanikäisiä miehiä lapsinaan (Mark 10:24, Joh 13:33, 21:5).

        1 Kor 15:23 "mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan;"

        2 Kor 10:7 "Jos joku on mielessään varma siitä, että hän on Kristuksen oma, ajatelkoon hän edelleen mielessään, että samoin kuin hän on Kristuksen, samoin olemme mekin"

        Galatalaiskirje:3:29 "Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan."

        5:24 "Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen."


      • markku.lievonen
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        "markku.lievoselle" vastausta:

        Ajatteletko keksineesi jotain uutta teemalla "Ilo Herrassa".

        Tässä kommenttini vuodelta 2012.

        " Usko Toivonen

        31.5.2012 23:14 >> ILO HERRASSA on minun väkevyyteni >>

        4. Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
        5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
        6. Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
        7. ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.

        Ihmeellinen ja elävä on Jumala!

        Luuk. 1:47

        ja minun henkeni riemuitsee Jumalasta, vapahtajastani;

        Laulun sanoja lainaten

        " On valtavaa kun olla saa lapsi Jumalan Hänen armostaan.
        Riemulaulu, uusi laulu, laulu Jeesuksesta täyttää sydämen "

        Sieltä se riemulaulu kumpuaa, sydämestä.

        Kiitos, kunnia ja ylistys armon Herralle! "

        Mutta siitä nyt erikoisesti iloitsen, että "ml" ei enää suhtaudu ivallisesti Herran Jeesuksen avuksihuutamiseen.

        Siinä on lisäsyytä iloon.

        >>Tässä kommenttini vuodelta 2012.<<

        Anteeksi kun naurahdin tuota vuosilukua ja ajatellen mitä JUMALA ilmoitti;

        4. Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
        5. Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
        6. Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
        7. ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.


    • Ierika

      Kyyyyllä jumala on ihan perkeleestä.
      Lakatkaa kuvittelemasta kumpaakaan.

      • Höpö.höpööö

        <<<Kyyyyllä jumala on ihan perkeleestä.
        Lakatkaa kuvittelemasta kumpaakaan.>>>

        Ohoo, ihanko ekaa kertaa laitoit tänne tekstiä ja sitten katoit, että siääl se ny näkyy - mun ikkari tekstini! ;<>


    • onkotämätotta

      kolmiyhteinen Jumala

      Lainaa

      ViestiKirjoittaja Markku_my » 26 Huhti 2017, 23:22

      Leif kiteytti videossaan hyvin, miksi on tärkeää uskoa, että Jumala on kolmiyhteinen, oikea kristitty uskoo kolmiyhteiseen Jumalaan. Nosti hyvin esiin myös sen, että kaikki eivät usko, että Jeesus on Jumala. Raamattu kuitenkin opettaa, että Jeesus on samalla ihminen ja Jumala ja jos joku opettaa toisin, juokse pois.

      https://www.youtube.com/watch?v=NF41HNJDCpk

      -----------------

      http://www.pelastussanoma.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=6&t=853

      • totuus_voittaa

        "Kolmiyhteinen Jumala" on ihmisoppi.

        Jumala itse sanoo:"sillä minä olen Jumala, eikä toista ole" (Jesaja 45:22)


      • TotuuttaMinäHaluan
        totuus_voittaa kirjoitti:

        "Kolmiyhteinen Jumala" on ihmisoppi.

        Jumala itse sanoo:"sillä minä olen Jumala, eikä toista ole" (Jesaja 45:22)

        Miten sinä et tätä millään ymmärrä???

        Ei olekaan kyse kolmesta Jumalasta, vaan kolmiyhteisestä Jumalasta, joka on YKSI (EHAD) Jumala, jossa on kolme erillistä Persoonaa: Isä Jumala, Poika Jumala ja Pyhä Henki Jumala.


      • TotuuttaMinäHaluan
        totuus_voittaa kirjoitti:

        "Kolmiyhteinen Jumala" on ihmisoppi.

        Jumala itse sanoo:"sillä minä olen Jumala, eikä toista ole" (Jesaja 45:22)

        Jeesus sanoo Joh 14:

        14 Jos te anotte minulta jotakin minun nimessäni, niin minä sen teen.
        15 Jos te minua rakastatte, niin te pidätte minun käskyni.
        16 Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
        17 totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe häntä eikä tunne häntä; mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän tykönänne ja on teissä oleva.


    • KaidanTienKuIkija

      2. Kor 5:19
      19. Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt.

      • totuus_voittaa

        Kuten tuosta tekstistä näkee niin siinä ei sanota että Jumala on Kristus, tai että Kristus on Jumala vaan että Jumala oli Kristuksessa.

        Liian vaikeaa "kristityn" ymmärtää?


      • totuus_voittaa kirjoitti:

        Kuten tuosta tekstistä näkee niin siinä ei sanota että Jumala on Kristus, tai että Kristus on Jumala vaan että Jumala oli Kristuksessa.

        Liian vaikeaa "kristityn" ymmärtää?

        >>>Kuten tuosta tekstistä näkee niin siinä ei sanota että Jumala on Kristus, tai että Kristus on Jumala vaan että Jumala oli Kristuksessa.<<<

        Pietari todistaa Kristuksen Hengen VT:n Jumalaksi 1 Piet 1:10-11


      • totuus_voittaa kirjoitti:

        Kuten tuosta tekstistä näkee niin siinä ei sanota että Jumala on Kristus, tai että Kristus on Jumala vaan että Jumala oli Kristuksessa.

        Liian vaikeaa "kristityn" ymmärtää?

        >>>Kuten tuosta tekstistä näkee niin siinä ei sanota että Jumala on Kristus, tai että Kristus on Jumala vaan että Jumala oli Kristuksessa.<<<

        Mutta Paavali todistaa Kristuksen Jeesuksen Luojaksi, Jumalaksi, joka itsessään luo juutalaiset ja pakanat yhdeksi uudeksi ihmiseksi. Hän teki itsessään rauhan sovittaen heidät omassa lihassaan ristillä.

        Tämä Sana kertoo Herrasta Jeesuksesta Kristuksesta Ef 2:14-16

        "Hän on meidän rauhamme. Hän teki nuo molemmat ihmisryhmät yhdeksi ja purki niitä erottavan vihollisuuden muurin, kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksineen. Näin hän teki, jotta hän omassa itsessään loisi nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi ja niin tekisi rauhan ja jotta hän yhdessä ruumiissa ristillä sovittaisi nuo molemmat Jumalan kanssa ja niin omassa itsessään teksi lopun vihollisuudesta." (RK)


      • Trampitusta

        Trumppi on kertonut juutalaisvävynsä todenneen, että kun valhetta toistaa toistamisenkin jälkeen, niin se alkaa tuntumaan totuudelta. Vaihtoehtoiselta totuudelta.


    • JonesHenry

      Ongelmana saattaa tässä olla SANA "Jumala"


      Hepreankielen Elohim on termi joka on todella vaikea määrittää...se ei tarkoita AINA vain luojajumala Yahwea...


      esim...


      "Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä,
      huomasivat Jumalan pojat(Elohim) ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat.


      Silloin Herra(Yahweh Elohim) sanoi: Minun henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta.
      Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat(Elohim) yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.


      Mutta kun Herra(Yahweh Elohim) näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,
      niin Herra(Yahweh Elohim) katui tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessänsä.


      Ja Herra(Yahweh Elohim) sanoi: Minä hävitän maan päältä ihmiset, jotka minä loin, sekä ihmiset että karjan, matelijat ja taivaan linnut; sillä minä kadun ne tehneeni.



      1 Mooseksen kirja 6 luku jakeet 1-7




      Eli siis tässä näemme...että käsite Jumala esiintyy kyllä Raamatussa...mutta se ei aina kuvaa suoraan luojajumalaa.




      Joku voi olla luojajumalaa alhaammalla asteikolla...mutta silti yhä olla Jumala!



      Siis "Jumalan pojat"



      Esim jakaa Jumalan auktoriteetin ja voiman!



      Esim ylienkeli Michael joka johtaa Jumalan (Yahweh Elohim) sotajoukkoja



      "Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat"



      Johanneksen Ilmestys 12 luku 7 jae




      Michaelin nimi äännetään Hepreaksi "mikh-ah-ale" ja se Suomeksi tarkoittaisi suoraan = hän joka on kuin Jumala!



      http://www.bibletools.org/index.cfm/fuseaction/Lexicon.show/ID/G3413/Michael.htm



      Joten...kun esimerkiksi opetuslapsi Tuomas "epäilevä" tunnustaa Jeesuksen(Yeshua tai Yahushua) Jumalaksi...niin tämä ei ehkä tarkoita samassa muodossa kuin isä(luojajumnala Yaheh Eloihim)



      "Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."


      Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"


      Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"



      Johanneksen Evankeliumi 20 luku jakeet 27-29



      Kreikan kielen sana joka tässä esiintyy on Kurios...joka kuvaa palvelijan ISÄNTÄÄ...ei siis välttämättä hänen luojaansa!



      http://www.bibletools.org/index.cfm/fuseaction/Lexicon.show/ID/G2962/kurios.htm

    • totuus_voittaa

      Valhe toimii näin:

      Kiellä faktat, suolla omaa tarinaa mahdollisimman vuolaasti. Älä peräänny omasta tarinasta minkään tosiasian edessä. Sekoita tarinaasi Raamattua minkä ikinä ehdit, se antaa vaikutelman tarinan totuudesta. Käytä ilmaisuja kuten "Raamattu sanoo…" tai "Raamatun Jumala, kolmiyhteinen Jumala…". Todista kaikki valheesi Raamatulla kuten Jaikali tekee. Jatka valehtelua lakkaamatta, mistään välittämättä, se on ainoa keino pitää valhetta pinnalla.

      Nämä valehtelijat, Jaikali, Usko.Toivonen, saviseutulainen ja muut ovat kuulleet kerta toisensa jälkeen että Jumala (JHWH) sanoo: "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole."(Jesaja 45:22). He väittävät yhä että on kaksi muuta. He siis tietävät paremmin kuin Jumala itse :-)

      He ovat kuulleet että Jeesus kutsuu Isää ainoaksi todelliseksi Jumalaksi (Joh 17:1-3). Ei kelpaa Jaikalille eikä Usko.Toivoselle eikä muille, he tietävät paremmin kuin Jeesus. Isä ei ole heille ainoa Jumala niinkuin Jeesukselle, heillä on vielä kaksi muuta "persoonaa".

      He ovat kuulleet että Jeesus sanoo Isän olevan "minun Jumalani" ja "teidän Jumalanne". (Joh 20:17). Jeesuksen Jumala ei ole Jaikalin, Usko.Toivosen eikä saviseutulaisen Jumala. Heidän Jumala on "Isä, Poika ja Pyhä Henki". Heille ei Jeesuksen Jumala kelpaa eikä riitä.

      He ovat kuulleet että Jeesus tunnustaa Herran, Israelin Jumalan olevan "yksi ainoa". (Markus 12:29). Ei ole yksi ainoa, on kolme, näin he inttävät loputtomiin. Jeesus saa heiltä kenkää.

      He ovat kuulleet että Paavali kirjoittaa näin: "meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1 Kor 8:6). Helluntailaisina Usko.Toivonen ja Jaikali tietävät että ei ole niin kuin Paavali sanoo vaan: "On yksi, iankaikkinen Jumala kolmessa persoonassa: Isä ja Poika ja Pyhä Henki." Paavalikin saa heiltä kenkää.

      Jumalan, Jeesuksen ja apostolien sanat hylättyään, niistä mitään välittämättä, he valheellisesti Raamatun sanaa vääristelemällä "todistavat" että "Jeesus ON Jumala" ja että "Jumalassa on kolme persoonaa, Isä, Poika, ja Pyhä Henki."

      Valhe pysyy tapetilla mahdollisimman vuolailla selityksillä ja jatkuvalla tosiasioiden kieltämisellä. Näin luodaan vaihtoehtoinen totuus, vaihtoehtoinen Jumala, "Pyhä Kolminaisuus", ja vaihtoehtoinen Jeesus joka ei olekaan Jumalan Poika vaan Kaikkivaltias Jumala itse.

      Valhetta on niin kauan kuin on valehtelijoita. Sitten kun ei ole valehtelijoita ei ole enää valhettakaan.

      • TotuuttaMinäHaluan

        <<<<Valhetta on niin kauan kuin on valehtelijoita. Sitten kun ei ole valehtelijoita ei ole enää valhettakaan.>>>>

        No näinhän se tuppaa valitettavasti olemaan -HUOH...

        Mitenköhän kauan me Pyhään kolminaisuuteen uskovat joudumme vielä kestämään teidän attejen ja harhaoppisten valehtelua, ennenkuin Herra Jeesus tulee ja armahtaa meidät ja vie meidät Isän luo taivaaseen tempauksessa???

        Ja juuri silloin tekin alatte TODELLA näkemään, että kun Pyhä Henki näin poistui, niin saatana päästetään viimein aivan vapaasti riivaamaan ja villitsemään kansoja mustaakin mustempaan pahuuteen - kun nyt tuli poistetuksi se, joka tämän esti. (Kristuksen seurakuntaruumis = Pyhä Henki)


      • Joko olet pohtinut valmiiksi kuka ja mikä sinä olet?
        Oletko siis henki, sielu vai ruumis? Vai oletko sinä
        näitä kolmea; henki, sielu ja ruumis? Jos et koostu
        jostakin näistä mainituista osista, kerro minkä jätät
        pois itsestäsi?

        Miksi Raamattu puhuu sielun pelastuksesta? Mikä
        se sielu on? Miksi Raamattu puhuu ruumiin lunastuksesta?
        Ei ehkä tarvi kysyä mikä se ruumis on? Mitta se sielu, mikä
        se on joka pelastuu tai ei pelastu? Entä henki, - nyt kun on
        todettu että sekä sekä sielu että ruumis on todellisuutta,
        onko henki kuvitteellista? Eikö Raamattu puhu myös
        ihmisen hengestä? Ihminen siis koostuu kolmesta osasta.

        Ja Jumala loi, kuten tiedät, ihmisen kuvakseen kaltaisekseen.
        1.Mooseksen kirja:5:1 "Tämä on Aadamin sukuluettelo.
        Kun Jumala loi ihmisen, teki hän hänet Jumalan kaltaiseksi."


    • totuus_voittaa

      Oletko pohtinut Harmageddonia?

      • Teris_ja_hämppis

        En oikeastaan ole pohtinut Harmageddonia, mutta luin juuri pari tex willeriä ja hämähäkkimiehen seikailut sekä Teräsmiehen. Teris on voimakkaampi kun sun jumalas.
        Raamattu on ihan paska lehti. Sen hahmot on täysin epäuskottavia öllö möllöjä.


      • totuus_voittaa
        Teris_ja_hämppis kirjoitti:

        En oikeastaan ole pohtinut Harmageddonia, mutta luin juuri pari tex willeriä ja hämähäkkimiehen seikailut sekä Teräsmiehen. Teris on voimakkaampi kun sun jumalas.
        Raamattu on ihan paska lehti. Sen hahmot on täysin epäuskottavia öllö möllöjä.

        helpottiko kun sait tuon sanotuksi?


      • saviseutulainen

        >>Oletko pohtinut Harmageddonia? <<

        Tämmöinenkö on vastauksesi Jaikalille?
        No, hän vastannee itse sinulle - jos enää jaksaa.

        Sinä "totuus_voittaa", joka syytät Jeesukseen Kristukseen uskovia, Häntä avukseen huutavia, Jumalan armosta uudesti ylhäältä Hengestä syntyä saaneita Herran opetuslapsia, valehtelijoiksi - olet itse valheen palvelija.
        Hengellisessä ylpeydessäsi ja umpisokeudessasi et onneton näe omaa kauhistavaa tilaasi.
        Olet pitkin näitä maratonkeskusteluja - joissa hyökkäät Jumalan Pyhää kolmiykseyttä vastaan ja kiellät Herran Jeesuksen Jumaluuden - todistanut lukemattoman monilla viesteilläsi, joissa halveksit ja pilkkaat, syytät ja tuomitset niitä, jotka eivät ojentaudu sinun unitarististen järkeisoppiesi mukaisesti - vaan ojentautuvat Raamatun Pyhän Totuuden mukaisesti - , että sinua ei johdata Jumalan Pyhä Henki.

        P.S. Jo tuo kysymyksesi: >Oletko pohtinut ...?<, osoittaa sinun "ominaislaatusi".
        Noin tökeröä ja töksähtävää kysymystä ei Jumalan armosta uudesti syntynyt uskova esitä kenellekään.
        Vähiten ihmiselle, joka uskooJeesukseen Kristukseen ja asettaa Häneen kaiken luottamuksensa ja turvansa. Joka huutaa Herran Jeesuksen nimeä avukseen.


      • totuus_voittaa
        saviseutulainen kirjoitti:

        >>Oletko pohtinut Harmageddonia? <<

        Tämmöinenkö on vastauksesi Jaikalille?
        No, hän vastannee itse sinulle - jos enää jaksaa.

        Sinä "totuus_voittaa", joka syytät Jeesukseen Kristukseen uskovia, Häntä avukseen huutavia, Jumalan armosta uudesti ylhäältä Hengestä syntyä saaneita Herran opetuslapsia, valehtelijoiksi - olet itse valheen palvelija.
        Hengellisessä ylpeydessäsi ja umpisokeudessasi et onneton näe omaa kauhistavaa tilaasi.
        Olet pitkin näitä maratonkeskusteluja - joissa hyökkäät Jumalan Pyhää kolmiykseyttä vastaan ja kiellät Herran Jeesuksen Jumaluuden - todistanut lukemattoman monilla viesteilläsi, joissa halveksit ja pilkkaat, syytät ja tuomitset niitä, jotka eivät ojentaudu sinun unitarististen järkeisoppiesi mukaisesti - vaan ojentautuvat Raamatun Pyhän Totuuden mukaisesti - , että sinua ei johdata Jumalan Pyhä Henki.

        P.S. Jo tuo kysymyksesi: >Oletko pohtinut ...?<, osoittaa sinun "ominaislaatusi".
        Noin tökeröä ja töksähtävää kysymystä ei Jumalan armosta uudesti syntynyt uskova esitä kenellekään.
        Vähiten ihmiselle, joka uskooJeesukseen Kristukseen ja asettaa Häneen kaiken luottamuksensa ja turvansa. Joka huutaa Herran Jeesuksen nimeä avukseen.

        Valhetta ovat väitteet joita nostetaan totuutta vastaan.

        Totuus on se että Jumala (JHWH) sanoo olevansa ainoa: "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22).

        Valhetta on väittää että Jumala on kolmiyhteinen.

        saviseutulaisen syytökset ovat vääriä. Se mitä olen pitänyt esillä, Jumalan Sana, ei ole minun oppiani eikä varsinkaan "unitaristien järkeisoppia" koska sellaisia oppeja en ole esittänyt. Niitä esitti varsin vuolaasti nimimerkki "eräs-toinen" joka ei kielläkään olevansa unitariaani.

        Järkeisoppia ei ole ottaa vastaan Jumalan, Jumalan Pojan Jeesuksen Kristuksen ja apostolien sanat ja niihin pitäytyä. Järkeisoppia on lähteä niitä sanoja kiertämään ja muuksi muuttamaan loputtomilla "järkeenkäyvillä" selityksillä kuten että ihmisessä on henki sielu ja ruumis ja tämän takia Jumala on kolmiyhteinen, tai että yhdessä päivässä on aamu ilta ja yö joten sana yksi tarkoittaakin kolmea eli Jumala on kolminaisuus. Nämä sepustukset ovat "järkeisoppia" kaikessa järjettömyydessään. Näitä selityksiä tuotetaan tonnikaupalla mutta jokainen niistä kaatuu Jumalan sanaan: "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22) Ne kaatuvat yhtälailla alkuseurakunnan tunnustukseen: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

        Jos saviseutulaisen uskon perusta on "Jumalan Pyhä kolmiykseys" ja se että "Jeesus on Jumala" niin saviseutulaisen usko on pohjaa vailla. Semmoista uskoa ei Jumalan seurakunnalla ole vaan heillä oli "vain yksi Jumala, Isä", ja "vain yksi Herra, Jeesus Kristus". (1 Kor 8:6). Tämän on saviseutulainen kuullut moneen kertaan mutta se ei ole mennyt jakeluun.

        Raamattu sanoo että välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä on ihminen Kristus Jeesus (1 Tim 2:5). Tätä ei haluta uskoa kuten ei sitäkään että Jumala on yksi mikä on tuossa samassa raamatunkohdassa sanottu.

        Sanotaan että mitään pelastusta ei ole jos Jeesus olisi ihminen vaikka Raamatussa lukee nimenomaan että Jumala tuomitsi ihmisessä ihmisten synnin (Room 8:3) ja että Jumala antoi ihmisen valtaan kaiken (Hepr 2:8). Tätä ei uskota vaan väitetään että Jeesus on Kaikkivaltias Jumala, maan ja taivaan luoja, siis valehdellaan Jeesuksesta Kristuksesta vastoin Jumalan Sanaa!


      • totuus_voittaa kirjoitti:

        Valhetta ovat väitteet joita nostetaan totuutta vastaan.

        Totuus on se että Jumala (JHWH) sanoo olevansa ainoa: "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22).

        Valhetta on väittää että Jumala on kolmiyhteinen.

        saviseutulaisen syytökset ovat vääriä. Se mitä olen pitänyt esillä, Jumalan Sana, ei ole minun oppiani eikä varsinkaan "unitaristien järkeisoppia" koska sellaisia oppeja en ole esittänyt. Niitä esitti varsin vuolaasti nimimerkki "eräs-toinen" joka ei kielläkään olevansa unitariaani.

        Järkeisoppia ei ole ottaa vastaan Jumalan, Jumalan Pojan Jeesuksen Kristuksen ja apostolien sanat ja niihin pitäytyä. Järkeisoppia on lähteä niitä sanoja kiertämään ja muuksi muuttamaan loputtomilla "järkeenkäyvillä" selityksillä kuten että ihmisessä on henki sielu ja ruumis ja tämän takia Jumala on kolmiyhteinen, tai että yhdessä päivässä on aamu ilta ja yö joten sana yksi tarkoittaakin kolmea eli Jumala on kolminaisuus. Nämä sepustukset ovat "järkeisoppia" kaikessa järjettömyydessään. Näitä selityksiä tuotetaan tonnikaupalla mutta jokainen niistä kaatuu Jumalan sanaan: "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22) Ne kaatuvat yhtälailla alkuseurakunnan tunnustukseen: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

        Jos saviseutulaisen uskon perusta on "Jumalan Pyhä kolmiykseys" ja se että "Jeesus on Jumala" niin saviseutulaisen usko on pohjaa vailla. Semmoista uskoa ei Jumalan seurakunnalla ole vaan heillä oli "vain yksi Jumala, Isä", ja "vain yksi Herra, Jeesus Kristus". (1 Kor 8:6). Tämän on saviseutulainen kuullut moneen kertaan mutta se ei ole mennyt jakeluun.

        Raamattu sanoo että välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä on ihminen Kristus Jeesus (1 Tim 2:5). Tätä ei haluta uskoa kuten ei sitäkään että Jumala on yksi mikä on tuossa samassa raamatunkohdassa sanottu.

        Sanotaan että mitään pelastusta ei ole jos Jeesus olisi ihminen vaikka Raamatussa lukee nimenomaan että Jumala tuomitsi ihmisessä ihmisten synnin (Room 8:3) ja että Jumala antoi ihmisen valtaan kaiken (Hepr 2:8). Tätä ei uskota vaan väitetään että Jeesus on Kaikkivaltias Jumala, maan ja taivaan luoja, siis valehdellaan Jeesuksesta Kristuksesta vastoin Jumalan Sanaa!

        >>>Järkeisoppia on lähteä niitä sanoja kiertämään ja muuksi muuttamaan loputtomilla "järkeenkäyvillä" selityksillä kuten että ihmisessä on henki sielu ja ruumis ja tämän takia Jumala on kolmiyhteinen, <<<

        Et ole vastannut esittämiini kysymyksiin. Kysyn uudestaan:

        Oletko sinä ruumis, henki vai sielu, vai kaikki nämä kolme?
        Jos et ole jotakin näistä kolmesta, minkä jätät pois itsestäsi?
        Kerro!


      • totuus_voittaa
        Jaikal91 kirjoitti:

        >>>Järkeisoppia on lähteä niitä sanoja kiertämään ja muuksi muuttamaan loputtomilla "järkeenkäyvillä" selityksillä kuten että ihmisessä on henki sielu ja ruumis ja tämän takia Jumala on kolmiyhteinen, <<<

        Et ole vastannut esittämiini kysymyksiin. Kysyn uudestaan:

        Oletko sinä ruumis, henki vai sielu, vai kaikki nämä kolme?
        Jos et ole jotakin näistä kolmesta, minkä jätät pois itsestäsi?
        Kerro!

        Paha paikka jos henki menee. Jäisi vain kuollut ruumis ja sielu.

        Paras jättää sielu veke niin jää sentään henkiin ruumiinsa kanssa :-)


      • totuus_voittaa kirjoitti:

        Paha paikka jos henki menee. Jäisi vain kuollut ruumis ja sielu.

        Paras jättää sielu veke niin jää sentään henkiin ruumiinsa kanssa :-)

        Onko tämä tunnustus että sinussa on henki, sielu ja ruumis?


      • totuus_voittaa kirjoitti:

        Paha paikka jos henki menee. Jäisi vain kuollut ruumis ja sielu.

        Paras jättää sielu veke niin jää sentään henkiin ruumiinsa kanssa :-)

        Paavali temmattiin paratiisiin kolmanteen taivaaseen. Hän ei tiennyt oliko hän ruumiissaan vai poissa ruumiistaan. Mutta sen hän tiesi että hän oli paratiisissa.
        Ehkä hänen ruumiinsa makasi sängyssä.

        Paavali tiesi ikuisuuden Jumalan luona olevan aivan valtavan ihana. Hän totesi että hänelle olisi parempi olla poissa ruumiistaan ja olla Herran kanssa. Mutta ihmisten tähden joita hänen tuli opettaa ja evankelioida hänen ruumiissa viipymisensä oli tarpeellista. Hänen tehtävänsä Jumalan valtakunnassa ei ollut vielä päättynyt.

        Tästä voimme vetää sellaisen johtopäätöksen että Paavali ei ollut ruumis, Hän oli sielu ja henki joka oli ehkä poissa ruumiistaan hänen taivaskokemuksensa ajan. Myös Pietari puhuu myös maallisesta majastaan jonka purku on lähellä. Hän tarkoitti ruumiinsa kuolemaa ja Herran luokse muuttamista pois ruumiista.

        Apostolien opin mukaan ihminen on henki, sielu ja ruumis: 1.Tessalonikalaiskirje:
        5:23 "Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen."

        2.Korinttolaiskirje:12:1-4 "Minun täytyy kerskata; se tosin ei ole hyödyllistä, mutta minä siirryn nyt näkyihin ja Herran ilmestyksiin. Tunnen miehen, joka on Kristuksessa: neljätoista vuotta sitten hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen - oliko hän ruumiissaan, en tiedä, vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää. Ja minä tiedän, että tämä mies - oliko hän ruumiissaan vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää - temmattiin paratiisiin ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua."

        Fil 1:22-24 "Mutta jos minun on eläminen täällä lihassa, niin siitä koituu hedelmää työlleni, ja silloin en tiedä, minkä valitsisin. Ahtaalla minä olen näiden kahden välissä: halu minulla on täältä eritä ja olla Kristuksen kanssa, sillä se olisi monin verroin parempi; mutta teidän tähtenne on lihassa viipymiseni tarpeellisempi."

        2 Piet 1:13-14 "Ja minä katson oikeaksi, niin kauan kuin tässä majassa olen, näin muistuttamalla herättää teitä. Sillä minä tiedän, että tämän majani poispaneminen tapahtuu äkisti, niinkuin myös meidän Herramme Jeesus Kristus minulle ilmoitti.
        Mutta minä olen huolehtiva siitä, että te minun lähtöni jälkeenkin aina voisitte tämän muistaa."

        Jesaja 38:12 "Minun majani puretaan ja viedään minulta pois niinkuin paimenen teltta; olen kutonut loppuun elämäni, niinkuin kankuri kankaansa, minut leikataan irti loimentutkaimista. Ennenkuin päivä yöksi muuttuu, sinä teet minusta lopun."


      • markku.lievonen
        Jaikal91 kirjoitti:

        >>>Järkeisoppia on lähteä niitä sanoja kiertämään ja muuksi muuttamaan loputtomilla "järkeenkäyvillä" selityksillä kuten että ihmisessä on henki sielu ja ruumis ja tämän takia Jumala on kolmiyhteinen, <<<

        Et ole vastannut esittämiini kysymyksiin. Kysyn uudestaan:

        Oletko sinä ruumis, henki vai sielu, vai kaikki nämä kolme?
        Jos et ole jotakin näistä kolmesta, minkä jätät pois itsestäsi?
        Kerro!

        Jaikalin tulisi jo vihdoin ymmärtää järkeillyissään, ettei JUMALAA tule verrata ihmiseen.

        22. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
        23. ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.

        Vai tuleeko, JUMALAN ilmoituksesta huolimatta? Tee parannus kun aika/a on.


      • markku.lievonen kirjoitti:

        Jaikalin tulisi jo vihdoin ymmärtää järkeillyissään, ettei JUMALAA tule verrata ihmiseen.

        22. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
        23. ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.

        Vai tuleeko, JUMALAN ilmoituksesta huolimatta? Tee parannus kun aika/a on.

        Loiko Jumala ihmisen kuvakseen, kaltaisekseen mieheksi ja naiseksi?
        Onko ihmisessä henki, sielu ja ruumis? Mitä Raamattu todistaa?

        Tai voisimme kysyä onko ihminen sielu ja henki joka asuu ruumiissa? (lue edellinen viestini). Onko Jumala Henki ja Sana, ilmoitettu lihassa? (Joh 1:1.14 ja 1 Tim 3:16, Joh 4:24, 2 Kor 3:15-4:5).

        1.Mooseksen kirja:1:27 "Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät." 5:2 "Mieheksi ja naiseksi hän heidät loi ja siunasi heidät ja antoi heille nimen ihminen, silloin kun heidät luotiin."

        Onko kaukaa haettua todeta että koska Jumala on luonut ihmisen kuvakseen ja ihmisessä on todistetusti henki, sielu ja ruumis, Jumalassakin on kolme: Isä, Sana ja Pyhä Henki.
        Kuitenkin ihminen on yksi ihminen samoin kuin Jumalakin on yksi Jumala.

        Eräs muslimi tuli uskoon ja uudestisyntyi Sanasta ja Hengestä Jumalan lapseksi. Hän oli uskovana ihmetellyt että miksi kristityt eivät olleet koskaan sanoneet hänelle että Jeesus on Jumalan sielu? Tämän kysymyksen esitti vasta uskoon tullut entinen muslimi!!!
        Pyhä Henki kirkastaa heti uskoon tulleelle muslimille Herran Jeesuksen Kristuksen!!!
        Siksi on ..

        Aika merkillistä että me "kristityt" täällä väittelemme siitä onko Jeesus Jumala ja onko Jumalassa ja ihmisessä kolme (osaa). Uskoon tulleille muslimeille Jeesus on heti Jumala.
        Muslimeina he eivät hyväksyneet Jeesusta Jumalaksi. Eivät hyväksyneet edes Jumalan Pojaksi koska muslimikin ymmärtää että Jumalan Poika on Jumalan vertainen. Koska he eivät hyväksy Jeesusta Kristusta Jumalaksi, he kieltävät sen että Jumalalla on Poika. Uskoon tullut entinen muslimi sen sijaan tunnustaa Jeesuksen Kristuksen Herraksi Jumalaksi, ilmoitettu ja ilmestynyt lihassa.


      • totuus_voittaa
        Jaikal91 kirjoitti:

        Loiko Jumala ihmisen kuvakseen, kaltaisekseen mieheksi ja naiseksi?
        Onko ihmisessä henki, sielu ja ruumis? Mitä Raamattu todistaa?

        Tai voisimme kysyä onko ihminen sielu ja henki joka asuu ruumiissa? (lue edellinen viestini). Onko Jumala Henki ja Sana, ilmoitettu lihassa? (Joh 1:1.14 ja 1 Tim 3:16, Joh 4:24, 2 Kor 3:15-4:5).

        1.Mooseksen kirja:1:27 "Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät." 5:2 "Mieheksi ja naiseksi hän heidät loi ja siunasi heidät ja antoi heille nimen ihminen, silloin kun heidät luotiin."

        Onko kaukaa haettua todeta että koska Jumala on luonut ihmisen kuvakseen ja ihmisessä on todistetusti henki, sielu ja ruumis, Jumalassakin on kolme: Isä, Sana ja Pyhä Henki.
        Kuitenkin ihminen on yksi ihminen samoin kuin Jumalakin on yksi Jumala.

        Eräs muslimi tuli uskoon ja uudestisyntyi Sanasta ja Hengestä Jumalan lapseksi. Hän oli uskovana ihmetellyt että miksi kristityt eivät olleet koskaan sanoneet hänelle että Jeesus on Jumalan sielu? Tämän kysymyksen esitti vasta uskoon tullut entinen muslimi!!!
        Pyhä Henki kirkastaa heti uskoon tulleelle muslimille Herran Jeesuksen Kristuksen!!!
        Siksi on ..

        Aika merkillistä että me "kristityt" täällä väittelemme siitä onko Jeesus Jumala ja onko Jumalassa ja ihmisessä kolme (osaa). Uskoon tulleille muslimeille Jeesus on heti Jumala.
        Muslimeina he eivät hyväksyneet Jeesusta Jumalaksi. Eivät hyväksyneet edes Jumalan Pojaksi koska muslimikin ymmärtää että Jumalan Poika on Jumalan vertainen. Koska he eivät hyväksy Jeesusta Kristusta Jumalaksi, he kieltävät sen että Jumalalla on Poika. Uskoon tullut entinen muslimi sen sijaan tunnustaa Jeesuksen Kristuksen Herraksi Jumalaksi, ilmoitettu ja ilmestynyt lihassa.

        "Muslimeina he eivät hyväksyneet Jeesusta Jumalaksi. Eivät hyväksyneet edes Jumalan Pojaksi koska muslimikin ymmärtää että Jumalan Poika on Jumalan vertainen."

        "...on Jumalan vertainen", vai niin.

        Jeesus itse sanoo että: "Isä on minua suurempi." (Joh 14:28)

        Sanan mukaan Kristuksen pää on Jumala (1 Kor 11:13)

        Sanan mukaan "Poika, alistuu sen valtaan, joka on saattanut kaiken hänen valtaansa, ja niin Jumala hallitsee täydellisesti kaikkea." (1 Kor 15:28)

        Ei mitään, Usko.Toivonen on Raamatun avulla osoittanut että tuo ei pidä paikaansa ja sama tieto on Jaikalillakin eli että Jumalan Poika on Jumalan vertainen. Ei mitään alistumista, toinen ei ole toista suurempi. Toinen ei ole toisen pää eikä Poika alistu ikinä Jumalalle koska hän on itse Jumala. Näin he tietävät, eivätkä he häpeä tietoaan maailmalle levittää.

        Voi heitä.


      • totuus_voittaa kirjoitti:

        "Muslimeina he eivät hyväksyneet Jeesusta Jumalaksi. Eivät hyväksyneet edes Jumalan Pojaksi koska muslimikin ymmärtää että Jumalan Poika on Jumalan vertainen."

        "...on Jumalan vertainen", vai niin.

        Jeesus itse sanoo että: "Isä on minua suurempi." (Joh 14:28)

        Sanan mukaan Kristuksen pää on Jumala (1 Kor 11:13)

        Sanan mukaan "Poika, alistuu sen valtaan, joka on saattanut kaiken hänen valtaansa, ja niin Jumala hallitsee täydellisesti kaikkea." (1 Kor 15:28)

        Ei mitään, Usko.Toivonen on Raamatun avulla osoittanut että tuo ei pidä paikaansa ja sama tieto on Jaikalillakin eli että Jumalan Poika on Jumalan vertainen. Ei mitään alistumista, toinen ei ole toista suurempi. Toinen ei ole toisen pää eikä Poika alistu ikinä Jumalalle koska hän on itse Jumala. Näin he tietävät, eivätkä he häpeä tietoaan maailmalle levittää.

        Voi heitä.

        >>>"...on Jumalan vertainen", vai niin. Jeesus itse sanoo että: "Isä on minua suurempi." (Joh 14:28)<<<

        Johanneksen evankeliumi:5:18 "Sentähden juutalaiset vielä enemmän tavoittelivat häntä tappaaksensa, kun hän ei ainoastaan kumonnut sapattia, vaan myös sanoi Jumalaa Isäksensä, tehden itsensä Jumalan vertaiseksi."

        Tarviiko selittää tai kommentoida?


      • Usko.Toivonen

        Toivottavasti " totuus_voittaa" nimimerkin kohdalla totuus vielä joskus koittaa.

        Miksi levität toisten sanomaksi sellaista, mitä he eivät ole sanoneet.

        Minun näkemykseni sisältää Raamatusta myös Joh. 1. luvun sanoman.

        1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

        Ja myöskin tuota tekstikohtaa tukevat tekstikohdat.

        5. Olkoon teillä näet se mieli, joka oli Kristuksella Jeesuksellakin,
        6. joka Jumalan muotoisena ollessaan ei katsonut saaliikseen olla Jumalan vertainen,
        7. vaan tyhjensi itsensä, otti orjan hahmon, tuli ihmisten kaltaiseksi ja havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
        8. nöyryytti itsensä, ollen kuuliainen kuolemaan asti, nimittäin ristin kuolemaan.
        ( Fil. 2. AS UT )

        Sana vahvistaa, että Jeesus maan päällä olleessaan oli itsensä alentaneessa orjan hahmossa.

        Siinä hahmossa hänet tunnustettiin vain ihmiseksi, Joosefin pojaksi.
        Niin on vielä tänäänkin niiden usko, jotka eivät huuda Jeesusta Herranaan avukseen.

        Jumalan ilmoitus kuitenkin ilmoittaa Sanan, joka oli Jumala, tulleen lihaksi.

        Ja siihen liittyen Johannes 1. kirjeessään antaa julistuksen, kuinka tunnistaa Jumalan Henki, eli ihminen, joka on Jeesuksen pyhä, Jumalan seurakunnan jäsen.

        2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
        3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
        ( 1. Joh. 4. )

        Monet joutuvat hylkäämään nämä Raamatun ilmoitukset, he eivät usko, että Rikas tuli köyhäksi, vaan heidän uskonsa on, että köyhä tuli rikkaaksi, eli juuri
        päinvastainen usko.

        Kuitenkin yksinkertainen selvyys ihmisen kuulumisesta Jumalan seurakuntaan selviää Raamatun ilmoituksella:

        2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        ( 1. Kor. 1. )


      • totuus_voittaa
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Toivottavasti " totuus_voittaa" nimimerkin kohdalla totuus vielä joskus koittaa.

        Miksi levität toisten sanomaksi sellaista, mitä he eivät ole sanoneet.

        Minun näkemykseni sisältää Raamatusta myös Joh. 1. luvun sanoman.

        1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

        Ja myöskin tuota tekstikohtaa tukevat tekstikohdat.

        5. Olkoon teillä näet se mieli, joka oli Kristuksella Jeesuksellakin,
        6. joka Jumalan muotoisena ollessaan ei katsonut saaliikseen olla Jumalan vertainen,
        7. vaan tyhjensi itsensä, otti orjan hahmon, tuli ihmisten kaltaiseksi ja havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
        8. nöyryytti itsensä, ollen kuuliainen kuolemaan asti, nimittäin ristin kuolemaan.
        ( Fil. 2. AS UT )

        Sana vahvistaa, että Jeesus maan päällä olleessaan oli itsensä alentaneessa orjan hahmossa.

        Siinä hahmossa hänet tunnustettiin vain ihmiseksi, Joosefin pojaksi.
        Niin on vielä tänäänkin niiden usko, jotka eivät huuda Jeesusta Herranaan avukseen.

        Jumalan ilmoitus kuitenkin ilmoittaa Sanan, joka oli Jumala, tulleen lihaksi.

        Ja siihen liittyen Johannes 1. kirjeessään antaa julistuksen, kuinka tunnistaa Jumalan Henki, eli ihminen, joka on Jeesuksen pyhä, Jumalan seurakunnan jäsen.

        2. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
        3. ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
        ( 1. Joh. 4. )

        Monet joutuvat hylkäämään nämä Raamatun ilmoitukset, he eivät usko, että Rikas tuli köyhäksi, vaan heidän uskonsa on, että köyhä tuli rikkaaksi, eli juuri
        päinvastainen usko.

        Kuitenkin yksinkertainen selvyys ihmisen kuulumisesta Jumalan seurakuntaan selviää Raamatun ilmoituksella:

        2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
        ( 1. Kor. 1. )

        "Miksi levität toisten sanomaksi sellaista, mitä he eivät ole sanoneet."

        Eivät ole sanoneet?

        kirjoitin ensin tämän:

        "Sitten kun kaikki on saatettu hänen valtaansa, silloin hän itse, Poika, alistuu sen valtaan, joka on saattanut kaiken hänen valtaansa, ja niin Jumala hallitsee täydellisesti kaikkea." (1 Kor 15:28)

        Kaikkivaltias Jumala ei alistu kenenkään valtaan! Se joka alistuu toisen valtaan ei ole Kaikkivaltias. Kaikkivaltias on kaikkien yläpuolella!

        Jos Jeesus on Kaikkivaltias Jumala niin kenelle Kaikkivaltias Jumala silloin alistuu tuon sanan mukaan? Itselleenkö?

        Pelkkä luetun ymmärtäminen sanoo että se ei ole Kaikkivaltias joka alistuu toiselle.

        -------------------------------------------------------------

        Usko.Toivonen vastasi:

        Siis alisteinen valta.

        Ilmestyskirjan viimeisissä luvuissa on kuvatta sitä tilannetta, kun kaikki entinen on mennyt.

        1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
        2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
        3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
        4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.

        Kuinka näet "totuus_voittaa" tässä alisteisen vallan?


        -------------------------------------------------------------


        Ei siis mitään alistumista ja sen Usko.Toivonen todistaa Raamatun avulla! Tämmöinen "todistaminen" on täysin järjetöntä.


      • Usko.Toivonen

        No, kerrohan nyt, kuinka näet tuossa lopullista tilannetta koskevassa Raamatun ilmoituksessa alisteisen vallan.

        Millä tavalla Karitsa on alistettu tuossa lopullisessa kuvauksessa. Kerro.
        Ota huomioon, että kuvaus koskee tilannetta, kun kaikki on lopullisesti valmista.


      • totuus_voittaa
        Jaikal91 kirjoitti:

        >>>"...on Jumalan vertainen", vai niin. Jeesus itse sanoo että: "Isä on minua suurempi." (Joh 14:28)<<<

        Johanneksen evankeliumi:5:18 "Sentähden juutalaiset vielä enemmän tavoittelivat häntä tappaaksensa, kun hän ei ainoastaan kumonnut sapattia, vaan myös sanoi Jumalaa Isäksensä, tehden itsensä Jumalan vertaiseksi."

        Tarviiko selittää tai kommentoida?

        Johanneksen evankeliumi:5:18 "Sentähden juutalaiset vielä enemmän tavoittelivat häntä tappaaksensa, kun hän ei ainoastaan kumonnut sapattia, vaan myös sanoi Jumalaa Isäksensä, tehden itsensä Jumalan vertaiseksi."

        Tarviiko selittää tai kommentoida?

        -------------------------------------------

        Jaikali uskoo juutalaisten syytöksiä ja saa niistä aseen Jeesusta vastaan jota hän ei mihinkään hintaan ole valmis uskomaan.

        Jeesuksen sana siitä että Isä on häntä suurempi ei siis päde koska Jaikali tietää että niin ei ole.

        Jeesus sanoo :"Minä olen Jumala Poika" (Joh 10:36)

        Tämä ei Jaikalille riittänyt eikä kelvannut.

        Ikävä kyllä on niitä "jotka eivät ole uskoneet totuuteen vaan ovat valinneet vääryyden."

        Näitä ovat Jaikali ja Usko.Toivonen. He ovat tehneet valintansa eikä sille mitään voi.


      • totuus_voittaa kirjoitti:

        Johanneksen evankeliumi:5:18 "Sentähden juutalaiset vielä enemmän tavoittelivat häntä tappaaksensa, kun hän ei ainoastaan kumonnut sapattia, vaan myös sanoi Jumalaa Isäksensä, tehden itsensä Jumalan vertaiseksi."

        Tarviiko selittää tai kommentoida?

        -------------------------------------------

        Jaikali uskoo juutalaisten syytöksiä ja saa niistä aseen Jeesusta vastaan jota hän ei mihinkään hintaan ole valmis uskomaan.

        Jeesuksen sana siitä että Isä on häntä suurempi ei siis päde koska Jaikali tietää että niin ei ole.

        Jeesus sanoo :"Minä olen Jumala Poika" (Joh 10:36)

        Tämä ei Jaikalille riittänyt eikä kelvannut.

        Ikävä kyllä on niitä "jotka eivät ole uskoneet totuuteen vaan ovat valinneet vääryyden."

        Näitä ovat Jaikali ja Usko.Toivonen. He ovat tehneet valintansa eikä sille mitään voi.

        >>>Jeesus sanoo :"Minä olen Jumala Poika" (Joh 10:36)<<<

        Niin Jeesus sanoi juutalaisille ja he ymmärsivät Jeesuksen väittävän olevansa Jumalan vertainen.


      • Usko.Toivonen

        Toisten uskollako sinä puolustat "kalloosi takomaa uskoasi", sinun ilmaustasi käyttäen sanottuna.

        Katso mieluummin Raamatun ilmoitusta siitä asiasta, mistä Jumalan lapsen, Jeesuksen pyhän, Jeesusta Herranaan avukseen huutavan tunnistaa.


      • totuus_voittaa
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        No, kerrohan nyt, kuinka näet tuossa lopullista tilannetta koskevassa Raamatun ilmoituksessa alisteisen vallan.

        Millä tavalla Karitsa on alistettu tuossa lopullisessa kuvauksessa. Kerro.
        Ota huomioon, että kuvaus koskee tilannetta, kun kaikki on lopullisesti valmista.

        On täysin samantekevää millä tekosyyllä sinä haluat kumota sen että "hän itse, Poika, alistuu sen valtaan, joka on saattanut kaiken hänen valtaansa, ja niin Jumala hallitsee täydellisesti kaikkea." (1 Kor 15:28)

        Sinun selityksillä ei ole paskan arvoa.


      • totuus_voittaa
        Jaikal91 kirjoitti:

        >>>Jeesus sanoo :"Minä olen Jumala Poika" (Joh 10:36)<<<

        Niin Jeesus sanoi juutalaisille ja he ymmärsivät Jeesuksen väittävän olevansa Jumalan vertainen.

        Olet menettänyt järkesi, muuta ei voi sanoa.


      • totuus_voittaa
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Toisten uskollako sinä puolustat "kalloosi takomaa uskoasi", sinun ilmaustasi käyttäen sanottuna.

        Katso mieluummin Raamatun ilmoitusta siitä asiasta, mistä Jumalan lapsen, Jeesuksen pyhän, Jeesusta Herranaan avukseen huutavan tunnistaa.

        Taisit seota.


      • Usko.Toivonen

        "Totuus_voittaa" nimimerkille:

        Enhän minä tuohon selittänyt mitään, vaan esitin kysymyksen.
        Jos kysymyksesni loukkaa sinua, niin kerrotko, mikä siinä loukkaa?
        Ja saa sydämen kyllyydestä ulos suusta rumia sanoja.


      • totuus_voittaa
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Toisten uskollako sinä puolustat "kalloosi takomaa uskoasi", sinun ilmaustasi käyttäen sanottuna.

        Katso mieluummin Raamatun ilmoitusta siitä asiasta, mistä Jumalan lapsen, Jeesuksen pyhän, Jeesusta Herranaan avukseen huutavan tunnistaa.

        "Katso mieluummin Raamatun ilmoitusta siitä asiasta, mistä Jumalan lapsen, Jeesuksen pyhän, Jeesusta Herranaan avukseen huutavan tunnistaa."

        Sinua ei tuosta joukosta tunnista.

        Jumalan seurakunnalla on vain yksi Jumala, Isä, ja vain yksi Herra Jeesus Kristus (1 Kor 8:6)

        Helluntaiseurakunnalla on kolmiyhteinen hybridijumala.


      • totuus_voittaa kirjoitti:

        Olet menettänyt järkesi, muuta ei voi sanoa.

        Jos panokset loppuu ja on kyllästynyt lataamaan aina samaa panosta piippuun, on nöyryyttä tunnustaa että panokset on loppu ja vätyttää. Hyvä että tunnustit. Hyvä myös että todistat että minulla on joskus ollut järki. Mutta se on sinun mielipiteesi että olen sen menettänyt. Jonku toisen mielestä olen tullut järkiini. No, se taas todistaa etten ole ollut järjissäni. Niin ei kovin hyvä todistus sekään. Tiiä sitä sitten että missä se järki sitten on?

        Vähän huumoria, jos ymmärrät. Kiitos kuitenkin mielenkiintoisesta väittelystä. Mutta pannaan nyt nukkumaan ja annnetaan anteeksi toisillemme jos olemme sattuneet kirjoittamaan jotakin Jumalan tahdon vastaisesti. Eiks niin?


      • totuus_voittaa
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        "Totuus_voittaa" nimimerkille:

        Enhän minä tuohon selittänyt mitään, vaan esitin kysymyksen.
        Jos kysymyksesni loukkaa sinua, niin kerrotko, mikä siinä loukkaa?
        Ja saa sydämen kyllyydestä ulos suusta rumia sanoja.

        Usko.Toivonen on tekopyhä hurskastelija joka ei usko Jumalaa, Jeesusta eikä apostoleja.

        Jos Usko.Toivosen horinoista otetaan pois raamatunlauseet, joita hän viljelee luulossa että ne pyhittävät hänen valehtelunsa, niin jäljelle jää argumentaatio joka on pelkkää paskanjauhantaa. Mies ei ymmärrä lukemaansa tekstiä eikä sanojen merkitystä! Raamattu on hänelle pelkkä satukirja.

        Älä puhu Raamatusta enää yhtään mitään, teet vähemmän syntiä jos lopetat kokonaan.


      • Usko.Toivonen

        Ei varmaan tunnistakaan "totuus_voittaa" sinun "kalloon takomasi" opin pohjalta, mutta kuinka voisikaan, kun oman todistuksesi mukaan epäilit koko Suomessa olevan vain muutama yksittäinen tavallasi uskova.

        Siinähän on heti melkoinen ristariita siinäkin suhteessa.
        Itse "kalloihin taotut uskot" tahtovat olla uniikkeja, ainoita laatuaan.

        Mutta Jeesuksen pyhin joukko on suurempi ja heillä usko on sydämessä, ei kallossa.


      • totuus_voittaa
        Usko.Toivonen kirjoitti:

        Ei varmaan tunnistakaan "totuus_voittaa" sinun "kalloon takomasi" opin pohjalta, mutta kuinka voisikaan, kun oman todistuksesi mukaan epäilit koko Suomessa olevan vain muutama yksittäinen tavallasi uskova.

        Siinähän on heti melkoinen ristariita siinäkin suhteessa.
        Itse "kalloihin taotut uskot" tahtovat olla uniikkeja, ainoita laatuaan.

        Mutta Jeesuksen pyhin joukko on suurempi ja heillä usko on sydämessä, ei kallossa.

        Luulen että tämä loppuu nyt tähän.


      • totuus_voittaa kirjoitti:

        Johanneksen evankeliumi:5:18 "Sentähden juutalaiset vielä enemmän tavoittelivat häntä tappaaksensa, kun hän ei ainoastaan kumonnut sapattia, vaan myös sanoi Jumalaa Isäksensä, tehden itsensä Jumalan vertaiseksi."

        Tarviiko selittää tai kommentoida?

        -------------------------------------------

        Jaikali uskoo juutalaisten syytöksiä ja saa niistä aseen Jeesusta vastaan jota hän ei mihinkään hintaan ole valmis uskomaan.

        Jeesuksen sana siitä että Isä on häntä suurempi ei siis päde koska Jaikali tietää että niin ei ole.

        Jeesus sanoo :"Minä olen Jumala Poika" (Joh 10:36)

        Tämä ei Jaikalille riittänyt eikä kelvannut.

        Ikävä kyllä on niitä "jotka eivät ole uskoneet totuuteen vaan ovat valinneet vääryyden."

        Näitä ovat Jaikali ja Usko.Toivonen. He ovat tehneet valintansa eikä sille mitään voi.

        >>>Näitä ovat Jaikali ja Usko.Toivonen. He ovat tehneet valintansa eikä sille mitään voi.<<<

        Et voikaan yhtään mitään. Mutta pane nyt nukkumaan sieki niin et nukkuessasi syyllisty enempään syntiin. Isälläni oli tapana sanoa: "Kun nuori mies nukkuu, hän ei tee syntiä." Joskus hän sanoi: "Kun nuori mies nukkuu, on kuin panis rahaa pankkiin."

        Nukkuessa ei tee syntiä eikä kuluta mitään muuta kunin patjaa ja makuuvaatteita. Mutta se on niin pieni kulutus kokonaisuutta ajatellen ettei ansaitsisi edes mainintaa. Niin pannaan nyt nukkumaan, ystävä hyvä, ja säästymme monelta negatiiviseltä asialta.


      • totuus_voittaa
        Jaikal91 kirjoitti:

        >>>Näitä ovat Jaikali ja Usko.Toivonen. He ovat tehneet valintansa eikä sille mitään voi.<<<

        Et voikaan yhtään mitään. Mutta pane nyt nukkumaan sieki niin et nukkuessasi syyllisty enempään syntiin. Isälläni oli tapana sanoa: "Kun nuori mies nukkuu, hän ei tee syntiä." Joskus hän sanoi: "Kun nuori mies nukkuu, on kuin panis rahaa pankkiin."

        Nukkuessa ei tee syntiä eikä kuluta mitään muuta kunin patjaa ja makuuvaatteita. Mutta se on niin pieni kulutus kokonaisuutta ajatellen ettei ansaitsisi edes mainintaa. Niin pannaan nyt nukkumaan, ystävä hyvä, ja säästymme monelta negatiiviseltä asialta.

        suksi suohon


      • totuus_voittaa kirjoitti:

        suksi suohon

        Johan minä sanoin sinulle että pane nukkumaan ettet tekisi lisää syntiä.


    • markku.lievonen

      JUMALA,- joka on Isä ja kaikkien kautta kaikissa, niin on ensinnäkin Henki, jota kukaan ihminen ei ole nähnyt eikä tule näkemään fyysisillä silmillään.

      24. JUMALA ON HENKI / Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa."

      Ymmärrätkö edes sitä, miten opistasi JUMALA oikein varoittamalla varoittaa. Miksi et tee parannusta,- jos se vielä on mahdollista?

      22. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
      23. ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.

      Niin, kun JUMALA loi ihmisen kuvakseen, niin se ei todella tarkoita, miten JUMALA - näkymätön Henki olisi ihmisen kaltainen. Jumalaton ihminenkään ei edes kuvittele, että näkymättömällä JUMALALLA olisi sielu tai ruumis kuten ihmisellä on.

      Niin, vai onko surullinen todellisuus, ettet voi enää tehdä parannusta / muuttua näkemään JUMALAN todellinen olemus. Olethan ollut JUMALAN vastainen lähes, koko uskonnollisuutesi ajan. Aivan alussa,- jos se on totta, niiin uskoit ja ymmärsit asian JUMALAN ilmoittamalla tavalla kuten viesteissäsi aikoinaan kerroit.

    • totuus_voittaa

      Jaikali ajaa väitettä Jeesuksen Jumaluudesta kuin käärmettä pyssyyn. Se että Jeesus sanoo olevansa Jumalan Poika hänen mukaansa tarkoittaa sitä että Jeesus on Jumala. Tämän hän todistaa juutalaisten syytöksellä Jeesusta vastaan. Jeesus sanoo yhtä, mutta tarkoittaakin toista, eli Jaikalin mukaan Jeesus valehtelee. Valehtelee olevansa Jumalan Poika vaikka onkin Jumala itse. Jeesuksen sana, "Minä olen Jumalan Poika." (Joh 10:36) ei paina mitään vaan juutalaisten syytös kertoo totuuden!


      Tätä patenttia hän jaksaa veivata vaikka Jeesus sanoo Isän olevan suurempi kuin hän (Joh 14:28), ja huolimatta siitä että Raamattu sanoo Kristuksen pään olevan Jumala (1 Kor 11:3), ja mitään välittämättä siitä että Poika kaiken lopussa luovuttaa kuninkuuden Jumalalle ja alistuu Jumalan valtaan: "Sitten kun kaikki on saatettu hänen valtaansa, silloin hän itse, Poika, alistuu sen valtaan, joka on saattanut kaiken hänen valtaansa, ja niin Jumala hallitsee täydellisesti kaikkea." (1 Kor 15:28)

      Noilla sanoilla ei ole Jaikalille mitään merkitystä. Jeesus on yhdenvertainen Jumalan kanssa koska Jaikali on niin päättänyt ja Raamatussa niin lukee (Jaikalin mukaan).

      Samanlaista on Usko.Toivosen argumentointi joka ei usko Jumalan Poikaan Jeesukseen Kristukseen vaan Jeesusjumalaan. Hänkin siteeraa paljon Raamattua vaikka ei ymmärrä siitä mitään.

      Sana sanoo että itse Poika tulee alistumaan Jumalalle (1 Kor 15:28). Tätä ei Usko.Toivonen tietenkään voi hyväksyä koska hänen tietonsa mukaan Jeesus on Kaikkivaltias Jumala itse. Miksi alistua itse itselleen? Siinähän on yhtä vähän järkeä kuin istumisessa oman itsensä oikealla puolella joten taivaassa on yksi Jumalajeesuskaritsan valtaistuin ja sillä istuu Jeesusjumalakaritsa ja tämän perusteella mikään alistuminen ei tule kysymykseen Jeesushan ei ole enää Poika mitä hän oli vähän aikaa ihmisjumalana ollessaan vaan hän on Kaikkivaltias Jumala, taivaan ja maan luoja. Näin on Usko.Toivonen kumonnut sen mitä apostoli Paavali kirjoittaa ja "Raamatun kokonaisilmoitus" on jälleen kerran osoittanut että Usko.Toivonen on oikeassa ja apostolit väärässä.

      Tämmöistä on näiden tyyppien raamatunlukeminen ja usko. Omat "järjen päätelmät" ovat ylempänä kaikkea Jumalan Sanaa olivatpa ne kuinka järjettömiä ja mielivaltaisia tahansa.

      Usko.Toivonen ja Jaikali ovat näiden palstojen Jannes ja Jambres. (2 Tim 3:8)

      • >>>Miksi alistua itse itselleen? Siinähän on yhtä vähän järkeä kuin istumisessa oman itsensä oikealla puolella joten taivaassa on yksi Jumalajeesuskaritsan valtaistuin<<<

        >>>Tämmöistä on näiden tyyppien raamatunlukeminen ja usko. Omat "järjen päätelmät" ovat ylempänä kaikkea Jumalan Sanaa olivatpa ne kuinka järjettömiä ja mielivaltaisia tahansa. <<<

        Sanot Jumalan ilmoituksessa olevan vähän järkeä. Aivan kuin Jumalan ilmoituksessa pitäsi olla järkeä, sen pitäisi olla järjellä käsitettävissä. Sinä siis itse vetoat järkeen mutta syytät meitä tekevämme mielivaltaisia järjen päätelmiä. Etkö ole ristiriitainen itsesi kanssa tässä asiassa?

        Vai onko sinun tekemäsi omat järjen päätelmät totuudellisempia ja parempia kuin Usko Toivosen ja jaikalin järjen päätelmät? Onko sinun järjen päätelmät ylempänä meidän "järjen päätelmien"? Jos niin on, mihin sinä sen perustat? Oletko oppineempi ja järkevämpi ihminen kuin me?

        Entä voiko ihminen tulla tuntemaan Jumalaa oman järkensä kautta vai Jumalan ilmoituksen kautta? Voiko ihminen tulla tuntemaan Jumalaa järjellä vaiko Jumalan Hengen opettamana? Onko Jumalan ilmoitukset ihmisjärkeen käypiä? Miten luet 1 Kor 2. luvusta?


      • totuus_voittaa
        Jaikal91 kirjoitti:

        >>>Miksi alistua itse itselleen? Siinähän on yhtä vähän järkeä kuin istumisessa oman itsensä oikealla puolella joten taivaassa on yksi Jumalajeesuskaritsan valtaistuin<<<

        >>>Tämmöistä on näiden tyyppien raamatunlukeminen ja usko. Omat "järjen päätelmät" ovat ylempänä kaikkea Jumalan Sanaa olivatpa ne kuinka järjettömiä ja mielivaltaisia tahansa. <<<

        Sanot Jumalan ilmoituksessa olevan vähän järkeä. Aivan kuin Jumalan ilmoituksessa pitäsi olla järkeä, sen pitäisi olla järjellä käsitettävissä. Sinä siis itse vetoat järkeen mutta syytät meitä tekevämme mielivaltaisia järjen päätelmiä. Etkö ole ristiriitainen itsesi kanssa tässä asiassa?

        Vai onko sinun tekemäsi omat järjen päätelmät totuudellisempia ja parempia kuin Usko Toivosen ja jaikalin järjen päätelmät? Onko sinun järjen päätelmät ylempänä meidän "järjen päätelmien"? Jos niin on, mihin sinä sen perustat? Oletko oppineempi ja järkevämpi ihminen kuin me?

        Entä voiko ihminen tulla tuntemaan Jumalaa oman järkensä kautta vai Jumalan ilmoituksen kautta? Voiko ihminen tulla tuntemaan Jumalaa järjellä vaiko Jumalan Hengen opettamana? Onko Jumalan ilmoitukset ihmisjärkeen käypiä? Miten luet 1 Kor 2. luvusta?

        Taas pelkkää turhanpuhumista ja hämäystä jaikalilta, muuta hän ei osaakaan.

        Ero uskon ja "järjen päätelmien" välillä on selvä.

        1) Se joka uskoo tietää että Jeesus on Jumalan Poika koska hän sanoo: "Minä olen Jumalan Poika" (Joh 10:36). Hän ei lähde Jeesuksen sanoja muuksi muuttamaan.

        2) Se joka ei usko Jeesusta lähtee kiertämään tuota sanaa esittämällä että koska on näin ja näin niin Jeesus tarkoittaakin sanoa että hän on itse Jumala eikä Jumalan Poika. Esitetään "todisteet" sille että Jeesus sanoessaan "Minä olen Jumalan Poika" sanookin olevansa Jumala. Tämmöiset selitykset ovat "järjen päätelmiä", järjettömiä tosin ja kelvottomia päätelminä mutta näin toimii eksytys. Sana käännetään muuksi siihen tehdyn lisäyksen ja selityksen avulla. Raamatussa lukee että Jumala on yksi, kukaan ei voi kieltää että niin lukee. Tämä tehdään tyhjäksi selityksellä että yksi onkin sama kuin kolme yhdessä koska blab-blab-blab-blaa…..


    • gvfcesw

      Jaa,... no se kristittyjen herra jumala ollenee mitä on mutta raamattunne oppi on ihan eri mieltä kanssanne, se ei opeta mitään kolmaisuus sontaa:

      Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
      10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
      Ilman Pyhää Isää ja ilman Pyhää Poikaa ei ole Pyhää Henkeä!
      Luopumalla HEISTÄ yhdestä, luopuu HEISTÄ!

      HUOM!
      Pilkkaamalla HEISTÄ yhtä, PILKKAA HEITÄ:
      Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaa;
      3:29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."

    • eräs-toinen

      Teidän jumalanne on kolmiyhteinen, se tunnustettakoon, mutta meidän Jumalamme on yksi ainoa isä eikä ketään ole hänen rinnallaan tasavertaisena Jumalana ja kaiken luoneena kaikkivaltiaana. Tämä yksi ainoa Jumala ja kaikkien isä on myös meidän herramme Jeesuksen kristuksen Jumala ja isä. Hän on luonut yksin kaiken, mitä on olemassa ja hänelle kuuluu kunnia luomisesta sekä siitä, että hän herätti kuolleista poikansa, ihmisen kristuksen Jeesuksen, ja korotti hänet kaiken pääksi seurakunnalle ja kaikkien luotujen herraksi sen jälkeen, kun oli hänet ensin kuolleista herättänyt.

      Se, joka uskoo tämän evankeliumin, pelastuu, mutta en uskalla luvata pelastusta areiolaisille ja trinitaareille, jotka eivät usko Jeesuksen kristuksen evankeliumia kieltäessään hänen olevan ihminen ja uskoessaan katolisia taruja Jumalan sanan sijasta.

      Lukekaa hyvät ihmiset selvää Raamatun opetusta tuolta ja antakaa pelastaa itsenne! Lähtekää ulos suuresta Babylonista te Jumalan lapset! Jumala kutsuu nyt omaa kansaansa siitä ulos, joten hylätkää kolmiyhteisen jumalan ja ikuisen piinahelvetin opit, ja hylätkää myös areiolaisuus, jos olette siihen langenneet katolisen eksytyksen vietteleminä!

      https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/

      • totuus_voittaa

        Pitää hylätä sekä areiolaisuus että unitarianismi.

        Unitarianistit tyypillisesti kieltävät Jeesuksen tulleen taivaasta, ja kieltävät Jeesuksen syntymän tapahtuneen niinkuin evankeliumit sen kertovat.

        Heillä on "toinen Jeesus" kuten on "Pyhään Kolminaisuuteen" uskovillakin.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 154
      4493
    2. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      116
      4095
    3. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      25
      2740
    4. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      28
      1901
    5. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      23
      1764
    6. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      15
      1659
    7. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      21
      1653
    8. Hermo mennyt sotealueeseen?

      Nyt hammaslääkäriaika peruttiin neljännen kerran. Perumiset alkoi tammikuussa. Nyt uusi aika elokuulle!????
      70 plus
      92
      1590
    9. Haluan tavata Sinut Rakkaani.

      Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu
      Ikävä
      30
      1563
    10. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      18
      1521
    Aihe