Sakramentti/kirkkoisä Augustinus

Tälläkin keskustelupalstalla on usein viitattu sakramentti-sanaan.
Jotkut pitävät sitä täysin Raamatun Sanan vastaisena ilmaisuna.
Mitä mieltä sinä olet?

Kirkko-isä Augustinus sanoo sakramentti-sanasta Johanneksen ewankeliumin selityksessänsä:
"Jos sana yhtyy elementin (aineen) (weden, taikka leiwän ja wiinin) kanssa, niin syntyy siitä sakramentti: ei sentähden, että tämä tapahtuu, waan sentähden, että me sen uskomme. Niin puhdistaa kaste synnistä: ei sentähden että ihminen kastetaan, waan sen tähden että, hän uskoo kasteen pesewän ja puhdistawan hänen synneistä.
Jonkatähden myös Herra sanoo syntiselle waimolle, Luuk. 7: "Sinun syntisi owat anteeksi annetut: sinun uskosi on sinun wapaaksi tehnyt: mene rauhaan!"

Tästä tulee se yhteinen sananlasku: uskon sakramentti ei tee wanhurskaaksi, waan sakramentin usko; jota paitsi on mahdotonta että omallatunnolla olisi rauha, niinkuin Room. 5 on kirjoitettuna: "Että me siis olemme uskosta wanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa, meidän Herran Jeesuksen Kristuksen kautta." (Augustinus)

Kommentteja!

44

1018

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Grown up

      on todistus ja silminnäkijä Golgatalta: Jeesus maksoi verellään maailman synnit. Kaste on Jeesuksen, uhraajan itsensä asettama. Jumala tekee kaikkensa, että me uskoisimme Jeesuksen hankkiman ansion, sovitustyön todeksi.

      Niin kasteessa siis yhdistyvät Todistus ja Testamentti. Siinä on veri, vesi ja Henki, johon usko tarttuu. Kaste on Jeesus Kristus.

      Tällä Todistuksella ja Testamentilla olet Jumalan valtakunnan perillinen. Ota se täydessä Uskonvarmuudessa vastaan. Älä heitä perintökirjaasi pois!

      • on, että

        teille luterilaisille pitää olla jotain näkyvää,
        ennenkuin te uskotte. Pitää olla vettä tai viiniä
        ja leipää.
        Kirjoitat:Niin kasteessa siis yhdistyvät Todistus ja Testamentti. Siinä on veri, vesi ja Henki, johon usko tarttuu. Kaste on Jeesus Kristus."
        EI USKO johonkin NÄKYVÄÄN pelasta ketään!!!!
        Raamattu sanoo: Autuas se joka uskoo vaikka ei näe.
        Ei meitä pelasta usko kasteeseen tai usko ehtoolliseen, vaan "USKO HERRAAN JEESUKSEEN, NIIN SINÄ PELASTUT!!!!!!!!
        Uskomalla Jeesukseen me saamme syyntimme anteeksi, eikä uskomalla johonkin aineelliseen.
        Raamattu ei todellakaan tunne tuollaista sakrament
        ti oppia, jossa usko johonkin aineelliseen vois-
        si meidät pelastaa. Sehän tekee näistä epäjumalia,
        jolloin Jeesus jää toissijaiseksi ja hänen ris-
        tinkuolemansa alennetaan uskoksi veteen!!!!
        Erikoista, että kirkkoisä Augustinus kastettiin
        aikuisena, vaikka hänenkin vanhemmat olivat kris-
        tittyjä.
        Tämäkin vaan todistaa sen, että lapsikaste ei
        ollut yleisesti käytössä hänen elinaikanaan 300-
        luvulla.


      • kasteen sisältö
        on, että kirjoitti:

        teille luterilaisille pitää olla jotain näkyvää,
        ennenkuin te uskotte. Pitää olla vettä tai viiniä
        ja leipää.
        Kirjoitat:Niin kasteessa siis yhdistyvät Todistus ja Testamentti. Siinä on veri, vesi ja Henki, johon usko tarttuu. Kaste on Jeesus Kristus."
        EI USKO johonkin NÄKYVÄÄN pelasta ketään!!!!
        Raamattu sanoo: Autuas se joka uskoo vaikka ei näe.
        Ei meitä pelasta usko kasteeseen tai usko ehtoolliseen, vaan "USKO HERRAAN JEESUKSEEN, NIIN SINÄ PELASTUT!!!!!!!!
        Uskomalla Jeesukseen me saamme syyntimme anteeksi, eikä uskomalla johonkin aineelliseen.
        Raamattu ei todellakaan tunne tuollaista sakrament
        ti oppia, jossa usko johonkin aineelliseen vois-
        si meidät pelastaa. Sehän tekee näistä epäjumalia,
        jolloin Jeesus jää toissijaiseksi ja hänen ris-
        tinkuolemansa alennetaan uskoksi veteen!!!!
        Erikoista, että kirkkoisä Augustinus kastettiin
        aikuisena, vaikka hänenkin vanhemmat olivat kris-
        tittyjä.
        Tämäkin vaan todistaa sen, että lapsikaste ei
        ollut yleisesti käytössä hänen elinaikanaan 300-
        luvulla.

        "Henki ja vesi ja veri pitävät yhtä" ja todistavat Kristuksesta yhtäpitävästi.

        antikristuksen henki ei tunnusta Kristuksen tulemista lihaksi eli materian maailmaan (1.Joh.4:1-3), siksi lahkolaiset ei tunnusta uudestisyntymistä vedestä ja Hengestä.


      • Grown up:"Niin kasteessa siis yhdistyvät Todistus ja Testamentti. Siinä on veri, vesi ja Henki, johon usko tarttuu."
        ----
        Niinpä...eikö Jeesus nimenomaa liitä näkyvän aineen(vesi)ja näkymättömän (Hengen)toisiinsa (Joh. 3:5).


      • Miina I
        on, että kirjoitti:

        teille luterilaisille pitää olla jotain näkyvää,
        ennenkuin te uskotte. Pitää olla vettä tai viiniä
        ja leipää.
        Kirjoitat:Niin kasteessa siis yhdistyvät Todistus ja Testamentti. Siinä on veri, vesi ja Henki, johon usko tarttuu. Kaste on Jeesus Kristus."
        EI USKO johonkin NÄKYVÄÄN pelasta ketään!!!!
        Raamattu sanoo: Autuas se joka uskoo vaikka ei näe.
        Ei meitä pelasta usko kasteeseen tai usko ehtoolliseen, vaan "USKO HERRAAN JEESUKSEEN, NIIN SINÄ PELASTUT!!!!!!!!
        Uskomalla Jeesukseen me saamme syyntimme anteeksi, eikä uskomalla johonkin aineelliseen.
        Raamattu ei todellakaan tunne tuollaista sakrament
        ti oppia, jossa usko johonkin aineelliseen vois-
        si meidät pelastaa. Sehän tekee näistä epäjumalia,
        jolloin Jeesus jää toissijaiseksi ja hänen ris-
        tinkuolemansa alennetaan uskoksi veteen!!!!
        Erikoista, että kirkkoisä Augustinus kastettiin
        aikuisena, vaikka hänenkin vanhemmat olivat kris-
        tittyjä.
        Tämäkin vaan todistaa sen, että lapsikaste ei
        ollut yleisesti käytössä hänen elinaikanaan 300-
        luvulla.

        Augustinuksen isä oli pakanallinen roomalainen virkamies, mutta hänen äitinsä Monnica oli kristitty. Augustinus oli kerran pikkulapsena sairaana ja äiti halusi kastattaa hänet salaa isältä, mutta kun poika parani, äiti luopui aikeestaan. Augustinus valitti myöhemmin sitä, että äiti ei ollut silloin antanut kastaa häntä. Hän piti lapsena saatua kastetta parempana kuin aikuisena saatua.

        Kun on kysymys aikuisen kääntymyksestä ja kasteesta, niin mukaan tulee aina epäilys onko kääntymys aito ja pitäisikö kastetta lykätä vielä eteenpäin. 300-luvulla tuli tavaksi lykätä katekumeenien kastetta hyvinkin pitkään, koska kasteessa sai kaikki siihen astiset syntinsä anteeksi. Esim keisari Konstantinus Suuri otti kasteen vasta kuolinvuoteellaan. Kieltämättä tällä julmalla Rooman keisarilla olikin paljon kaduttavaa.


      • kasteen sisältö kirjoitti:

        "Henki ja vesi ja veri pitävät yhtä" ja todistavat Kristuksesta yhtäpitävästi.

        antikristuksen henki ei tunnusta Kristuksen tulemista lihaksi eli materian maailmaan (1.Joh.4:1-3), siksi lahkolaiset ei tunnusta uudestisyntymistä vedestä ja Hengestä.

        Jeesus on Kasteessa läsnä
        kasteen sisältö:
        "antikristuksen henki ei tunnusta Kristuksen tulemista lihaksi eli materian maailmaan (1.Joh.4:1-3), siksi lahkolaiset ei tunnusta uudestisyntymistä vedestä ja Hengestä".
        ---
        Tämänkö takia uskovien kasteen kannattajat usein muuttavatkin veden tarkoittamaan Jumalan Sanaa (Joh. 3:5)?
        Vesi=Jumalan Sana
        Henki=Henki
        Kovin mielivaltaista Raamatun tulkintaa!
        --
        (Samoin ehtoollisen merkitys on monille vain vertauskuvallinen; "tämä on minun ruumiini" on ymmärrettävä vertauskuvallisesti.
        Eikös tämä ole ennemminkin järkeisoppia?)


    • terence.hill

      melkoinen osa ei tahdo hyväksyä KOLMINAISUUTTAkaan, koska eivät löydä Raamatusta sanaa "kolminaisuus". Se on siksi heidän mielestään harhaoppia.

      Sama ongelma on sakramentin kanssa. Eivät he pysty mitään järkeviä vastauksia aloitukseesi antamaan, koska tuota kauheaa sanaa ei ole Raamatussa. Voin lyödä vetoa, että pian tähän tulee vastauksia, joissa he moittivat luterilaisia siitä, että Jeesus on korvattu sakramentilla, ja että luterilaiset opettavat kaikkien lapsena suoritetun kasteen vuoksi pelastuvan, vaikka olisivat ateisteja ryyppääjiä ja rellestäjiä...

    • Grown up

      joka kastevedessä uskon kautta on!

      2. Kor. 4:18
      Emmekä me kiinnitä katsettamme näkyvään vaan näkymättömään, sillä näkyvä kestää vain aikansa mutta näkymätön ikuisesti. [Room. 8:24; Hepr. 11:1]

      • Grown up: " Ei näkyvään vaan näkymättömään, joka kastevedessä uskon kautta on"!
        ----
        Kun tämän unohdamme, niin katseemme kiinnittyy vain veteen ja ajallisiin; katsomme vettä samalla tavalla kuin lehmä, joka tietää sen kelpaavan juotavaksi.
        Unohdamme Jumalan liittäneen tähän veteen suuret pyhät lupauksensa.

        Meille saattaa käydä samoin kuin Naemanille, syyrialaiselle sotapäällikölle (2. Kuningasten kirja 5:1-14).
        Profeetta Elisa sanoi hänelle: "Peseydy Jordanissa, niin tulet puhtaaksi!"
        Silloin Naeman katsoi veden laatua ja huomautti, etteivät Jordanin vedet voineet olla parempia kuin ne vedet, jotka hänellä oli Damaskoksessa.
        Hän unohti kokonaan, että vain Jordanin veteen oli lupaus parantumisesta liitetty.

        Jumala on kasteeseemme liittänyt lupauksen iankaikkisesta elämästä ja autuudesta.


      • materialisteja
        Tapio522 kirjoitti:

        Grown up: " Ei näkyvään vaan näkymättömään, joka kastevedessä uskon kautta on"!
        ----
        Kun tämän unohdamme, niin katseemme kiinnittyy vain veteen ja ajallisiin; katsomme vettä samalla tavalla kuin lehmä, joka tietää sen kelpaavan juotavaksi.
        Unohdamme Jumalan liittäneen tähän veteen suuret pyhät lupauksensa.

        Meille saattaa käydä samoin kuin Naemanille, syyrialaiselle sotapäällikölle (2. Kuningasten kirja 5:1-14).
        Profeetta Elisa sanoi hänelle: "Peseydy Jordanissa, niin tulet puhtaaksi!"
        Silloin Naeman katsoi veden laatua ja huomautti, etteivät Jordanin vedet voineet olla parempia kuin ne vedet, jotka hänellä oli Damaskoksessa.
        Hän unohti kokonaan, että vain Jordanin veteen oli lupaus parantumisesta liitetty.

        Jumala on kasteeseemme liittänyt lupauksen iankaikkisesta elämästä ja autuudesta.

        Te vaan uskotte sen veden taikavoimaan pelastukseksenne. Tehän kiinnitätte katseenne jatkuvasti näkyväiseen eli veteen!!!!!!!
        Usko katsoo Jeesuksen ristintyöhön.
        Eikö sellainen ihminen sitten voi pelastua, jota ei ole kastettu?
        Mitenhän ryövärin mahtoikaan sitten käydä???
        Ei kasteeseen ole liitetty mitään lupausta iankaikkisesta elämästä, vaan Jeesus itse sanoi:
        Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi
        ainokaisen poikansa, ettei yksikään, joka häneen
        uskoo hukkuisi, VAAN HÄNELLÄ OLISI IANKAIKKINEN
        ELÄMÄ."
        Huom!! Huom!! Ei sanottu: Ettei yksikään, joka on kastettu hukkuisi ja saisi iankakkisen elämän!!
        Ei Naemania se vesi parantanut, vaan USKO PRO-
        FEETAN SANAAN.
        Kysynkin: EIKÖ KASTAMATON IHMINEN VOI PELASTUA?


      • logosta
        materialisteja kirjoitti:

        Te vaan uskotte sen veden taikavoimaan pelastukseksenne. Tehän kiinnitätte katseenne jatkuvasti näkyväiseen eli veteen!!!!!!!
        Usko katsoo Jeesuksen ristintyöhön.
        Eikö sellainen ihminen sitten voi pelastua, jota ei ole kastettu?
        Mitenhän ryövärin mahtoikaan sitten käydä???
        Ei kasteeseen ole liitetty mitään lupausta iankaikkisesta elämästä, vaan Jeesus itse sanoi:
        Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi
        ainokaisen poikansa, ettei yksikään, joka häneen
        uskoo hukkuisi, VAAN HÄNELLÄ OLISI IANKAIKKINEN
        ELÄMÄ."
        Huom!! Huom!! Ei sanottu: Ettei yksikään, joka on kastettu hukkuisi ja saisi iankakkisen elämän!!
        Ei Naemania se vesi parantanut, vaan USKO PRO-
        FEETAN SANAAN.
        Kysynkin: EIKÖ KASTAMATON IHMINEN VOI PELASTUA?

        "Ei kasteeseen ole liitetty mitään lupausta iankaikkisesta elämästä"

        Kyllä kaste liitetään iankaikkiseen elämään, joka on vain Kristuksen ruumiissa, johon liitytään kasteessa (1.Kor.12:13). Kastamaton pakanamaan lapsi ja kastamaton lahkouskoisen lapsi ei ole seurakunnan jäsen.

        Pietari sanoo, että "kaste pelastaa" ja vertaa kastetta Nooan arkkiin.

        Kasteessa saadaan syntien anteeksisaaminen ja Pyhän Hengen lahja.

        Joka uskoo JA KASTETAAN, SE PELASTUU.
        Pelastuvalla on siis usko ja kaste.

        Ne, jotka eivät uskoneet eivät tietenkään saaneet kastetta eivätkä vieneet perheenjäseniään kasteelle. Pelastumattomalta puuttuu sekä usko että kaste.

        Joko teidän lapsilla on Kristuksen Henki?


      • kysymykseen
        logosta kirjoitti:

        "Ei kasteeseen ole liitetty mitään lupausta iankaikkisesta elämästä"

        Kyllä kaste liitetään iankaikkiseen elämään, joka on vain Kristuksen ruumiissa, johon liitytään kasteessa (1.Kor.12:13). Kastamaton pakanamaan lapsi ja kastamaton lahkouskoisen lapsi ei ole seurakunnan jäsen.

        Pietari sanoo, että "kaste pelastaa" ja vertaa kastetta Nooan arkkiin.

        Kasteessa saadaan syntien anteeksisaaminen ja Pyhän Hengen lahja.

        Joka uskoo JA KASTETAAN, SE PELASTUU.
        Pelastuvalla on siis usko ja kaste.

        Ne, jotka eivät uskoneet eivät tietenkään saaneet kastetta eivätkä vieneet perheenjäseniään kasteelle. Pelastumattomalta puuttuu sekä usko että kaste.

        Joko teidän lapsilla on Kristuksen Henki?

        Eikö kastamaton vopi pelastua?????


      • te kuolette
        kysymykseen kirjoitti:

        Eikö kastamaton vopi pelastua?????

        Raamatun mukaan syntiinlankeemuksessa ihminen kuoli hengellisen kuoleman eikä ole sellaisenaan edes ikuisuusolento. Ihminen ei ehtinyt syödä ikuisen elämän antavasta elämänpuusta vaan joutui synnin alle.

        Ihmisen kuollessa tomu maatuu maaksi ja ihmisen henki palajaa Jumalan luokse, joka sen on antanutkin.

        Ikuinen elämä on Kristuksen ruumiissa, johon liityttiin perhekunnittain kasteessa.

        Yksi ruumis, monta jäsentä (=seurakunta)

        12 Kristus on niin kuin ihmisruumis, joka on yksi kokonaisuus mutta jossa on monta jäsentä; vaikka jäseniä on monta, ne kaikki yhdessä muodostavat yhden ruumiin. [Room. 12:4,5; 1. Kor. 10:17]
        13 MEIDÄT KAIKKI, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ON KASTETTU yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, KAIKKI ME olemme saaneet juoda samaa Henkeä. [Room. 10:12; Gal. 3:28; Ef. 2:18; Kol. 3:11]


      • uskalla vastata
        te kuolette kirjoitti:

        Raamatun mukaan syntiinlankeemuksessa ihminen kuoli hengellisen kuoleman eikä ole sellaisenaan edes ikuisuusolento. Ihminen ei ehtinyt syödä ikuisen elämän antavasta elämänpuusta vaan joutui synnin alle.

        Ihmisen kuollessa tomu maatuu maaksi ja ihmisen henki palajaa Jumalan luokse, joka sen on antanutkin.

        Ikuinen elämä on Kristuksen ruumiissa, johon liityttiin perhekunnittain kasteessa.

        Yksi ruumis, monta jäsentä (=seurakunta)

        12 Kristus on niin kuin ihmisruumis, joka on yksi kokonaisuus mutta jossa on monta jäsentä; vaikka jäseniä on monta, ne kaikki yhdessä muodostavat yhden ruumiin. [Room. 12:4,5; 1. Kor. 10:17]
        13 MEIDÄT KAIKKI, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ON KASTETTU yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, KAIKKI ME olemme saaneet juoda samaa Henkeä. [Room. 10:12; Gal. 3:28; Ef. 2:18; Kol. 3:11]

        Voiko kastamaton ihminen pelastua ilman, että
        hänet kastetaan?


      • Mt.28
        uskalla vastata kirjoitti:

        Voiko kastamaton ihminen pelastua ilman, että
        hänet kastetaan?

        Jeesushan käski kastaa kaikki kansat opetuslapsiksi.


      • Grown up
        uskalla vastata kirjoitti:

        Voiko kastamaton ihminen pelastua ilman, että
        hänet kastetaan?

        on Kaikkivaltias, kuningasten Kuningas ja Herrojen Herra. Kaikki on Hänen kädessään ja kaikki on Hänelle mahdollista.

        Mutta Sanassaan Jumala ilmoittaa itse, että Hänen luokseen voi tulla vain Jeesuksen Kristuksen kautta

        Joh. 14:6
        Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani. [Joh. 11:25; Room. 5:2; Hepr. 10:20]

        Matt. 28:19
        Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

        Se, jolla on Poika on myös Isä. Jos sinulle ei kelpaa Jeesuksen asettama kaste, jossa on koko sovitustyö ja Jumalan armo tarjolla, jättäydyt ylpeyttäsi ulkopuolelle.

        On Jumalan kädessä, mitä tapahtuu ihmiselle, jota ei ole ehditty kastaa. Kasteen torjuminen on samaa kuin pelastuksen torjuminen.


      • Grown up kirjoitti:

        on Kaikkivaltias, kuningasten Kuningas ja Herrojen Herra. Kaikki on Hänen kädessään ja kaikki on Hänelle mahdollista.

        Mutta Sanassaan Jumala ilmoittaa itse, että Hänen luokseen voi tulla vain Jeesuksen Kristuksen kautta

        Joh. 14:6
        Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani. [Joh. 11:25; Room. 5:2; Hepr. 10:20]

        Matt. 28:19
        Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

        Se, jolla on Poika on myös Isä. Jos sinulle ei kelpaa Jeesuksen asettama kaste, jossa on koko sovitustyö ja Jumalan armo tarjolla, jättäydyt ylpeyttäsi ulkopuolelle.

        On Jumalan kädessä, mitä tapahtuu ihmiselle, jota ei ole ehditty kastaa. Kasteen torjuminen on samaa kuin pelastuksen torjuminen.

        noin tärkeätä asiaa:

        Jumalan valinta kohdistuu alunperin kaikkiin ihmisiin. "Niinkuin siis yhden synnin kautta on kadotus tullut kaikkein ihmisten päälle, niin on myös yhden vanhurskauden kautta elämän vanhurskaus tullut kaikkein ihmisten päälle" (Room.5:18). Jumala antaa siis kaikille ihmisille uskon, sillä ilman uskoa on mahdoton kelvata Jumalalle (Hepr.11:6). Tästä Kristuksen sovitustyön osallisuudesta Efeson pakanat olivat repineet itsensä irti ja Kristuksen oli heidät pitänyt Paavalin saarnan kautta uudestisynnyttää: "Ja myös (herätti) teidät, kuin te kuolleet olitte ylitsekäymisten ja syntein tähden" (Ef.2:1).

        Emme voi tietää, miksi juuri me kaikista maailman ihmisistä saamme uskoa, osa seurakunnan armohoidossa lapsen uskon säilyttäneinä ja osa parannuksen armon kautta uudestisyntyneinä, sillä kaikki olemme syntiä tehneet ja Jumalaa vastaan kapinoineet.

        lapset uskovat. Jeesus todistaa, että jo imeväisikäiset, joilla ei puhekykyä ole, kiittävät Häntä kerran Karitsan istuimen edessä.

        Matt.21:15-16
        "15 Mutta kuin pappein päämiehet ja kirjanoppineet näkivät ne ihmeet, jotka hän teki, ja lapset templissä huutavan ja sanovan: hosianna Davidin Pojalle! närkästyivät he,
        16 Ja sanoivat hänelle: kuuletkos, mitä nämät sanovat? Niin Jesus sanoi heille: kuulen kyllä. Ettekö te koskaan ole lukeneet: lasten ja imeväisten suusta olet sinä kiitoksen valmistanut?"


      • Mt.28 kirjoitti:

        Jeesushan käski kastaa kaikki kansat opetuslapsiksi.

        Joo, mistä minulle selvisi tuo väärähengellisyys?

        Mm. Pimeestä opinkohdasta, eli oli monenlaista opetusta:

        1. Väittää, että kaste vain uudestisynnyttää ja kastamattomat lapset joutuvat kadotukseen.

        2. kuolleiden kastamattomien lasten tilaa ei tiedetä.

        3. Jumala antaa uskon ja Pyhän Hengen, jos lapset kuolevat ennen kastetta.

        Kolme oppia, jota ei Raamattu opeta.

        Näistä kiistellään eri luterilaisissa piireissä ja joskus, ihan oman liikkeen sisälläkin.


      • Grown up
        weha kirjoitti:

        noin tärkeätä asiaa:

        Jumalan valinta kohdistuu alunperin kaikkiin ihmisiin. "Niinkuin siis yhden synnin kautta on kadotus tullut kaikkein ihmisten päälle, niin on myös yhden vanhurskauden kautta elämän vanhurskaus tullut kaikkein ihmisten päälle" (Room.5:18). Jumala antaa siis kaikille ihmisille uskon, sillä ilman uskoa on mahdoton kelvata Jumalalle (Hepr.11:6). Tästä Kristuksen sovitustyön osallisuudesta Efeson pakanat olivat repineet itsensä irti ja Kristuksen oli heidät pitänyt Paavalin saarnan kautta uudestisynnyttää: "Ja myös (herätti) teidät, kuin te kuolleet olitte ylitsekäymisten ja syntein tähden" (Ef.2:1).

        Emme voi tietää, miksi juuri me kaikista maailman ihmisistä saamme uskoa, osa seurakunnan armohoidossa lapsen uskon säilyttäneinä ja osa parannuksen armon kautta uudestisyntyneinä, sillä kaikki olemme syntiä tehneet ja Jumalaa vastaan kapinoineet.

        lapset uskovat. Jeesus todistaa, että jo imeväisikäiset, joilla ei puhekykyä ole, kiittävät Häntä kerran Karitsan istuimen edessä.

        Matt.21:15-16
        "15 Mutta kuin pappein päämiehet ja kirjanoppineet näkivät ne ihmeet, jotka hän teki, ja lapset templissä huutavan ja sanovan: hosianna Davidin Pojalle! närkästyivät he,
        16 Ja sanoivat hänelle: kuuletkos, mitä nämät sanovat? Niin Jesus sanoi heille: kuulen kyllä. Ettekö te koskaan ole lukeneet: lasten ja imeväisten suusta olet sinä kiitoksen valmistanut?"

        lapset kastetaankin, koska lapset uskovat.

        Ja tästä seuraa, että tahallinen kasteen laiminlyöminen jää sitten Kaikkivaltiaan Jumalan tuomittavaksi.


      • materialisteja kirjoitti:

        Te vaan uskotte sen veden taikavoimaan pelastukseksenne. Tehän kiinnitätte katseenne jatkuvasti näkyväiseen eli veteen!!!!!!!
        Usko katsoo Jeesuksen ristintyöhön.
        Eikö sellainen ihminen sitten voi pelastua, jota ei ole kastettu?
        Mitenhän ryövärin mahtoikaan sitten käydä???
        Ei kasteeseen ole liitetty mitään lupausta iankaikkisesta elämästä, vaan Jeesus itse sanoi:
        Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi
        ainokaisen poikansa, ettei yksikään, joka häneen
        uskoo hukkuisi, VAAN HÄNELLÄ OLISI IANKAIKKINEN
        ELÄMÄ."
        Huom!! Huom!! Ei sanottu: Ettei yksikään, joka on kastettu hukkuisi ja saisi iankakkisen elämän!!
        Ei Naemania se vesi parantanut, vaan USKO PRO-
        FEETAN SANAAN.
        Kysynkin: EIKÖ KASTAMATON IHMINEN VOI PELASTUA?

        Voi teitä materialisteja: "Te vaan uskotte sen veden taikavoimaan pelastukseksenne.
        Tehän kiinnitätte katseenne jatkuvasti näkyväiseen eli veteen"!!!!!!!
        ----
        Mistäs näin päättelet?

        Esim. Katekismuksessamme opetamme:
        MITÄ KASTE ON?
        Vastaus: Kaste ei ole pelkkää vettä, vaan sellaista vettä, joka on suljettu Jumalan käskyyn ja yhdistetty Jumalan Sanaan.

        Liittyykö sinun mielestäsi kasteeseen veden lisäksi Jumalan Sana ja Pyhä Henki?
        Jos liittyy, niin mikä on niiden tehtävä kasteessa?


      • eepu*
        Grown up kirjoitti:

        on Kaikkivaltias, kuningasten Kuningas ja Herrojen Herra. Kaikki on Hänen kädessään ja kaikki on Hänelle mahdollista.

        Mutta Sanassaan Jumala ilmoittaa itse, että Hänen luokseen voi tulla vain Jeesuksen Kristuksen kautta

        Joh. 14:6
        Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani. [Joh. 11:25; Room. 5:2; Hepr. 10:20]

        Matt. 28:19
        Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

        Se, jolla on Poika on myös Isä. Jos sinulle ei kelpaa Jeesuksen asettama kaste, jossa on koko sovitustyö ja Jumalan armo tarjolla, jättäydyt ylpeyttäsi ulkopuolelle.

        On Jumalan kädessä, mitä tapahtuu ihmiselle, jota ei ole ehditty kastaa. Kasteen torjuminen on samaa kuin pelastuksen torjuminen.

        Mitä Raamattu Lupaa uskovalle kun hän käy uskonmukaiseen (Apt.2:38) upotuskasteeseen:

        ...
        Johanneksen evankeliumista:
        ""Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon.
        Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat." ...Hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu."

        Apt.1:4
        "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
        1:5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."

        "Tehkää (siis) parannus (kääntykää) ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte PYHÄN HENGEN LAHJAN."

        Mark. 16:15 "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
        16:17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
        16:18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
        16:19 Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
        16:20 Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta."

        *
        Sillä apostolit kastoivat:
        ""Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." ..Sillä
        "Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta NIMEÄ ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman." (Apt.4:12)
        … sillä LUPAUS kuuluu: "ja te saatte VOIMAN"!!!


        *
        Mutta tämä; Matt.28:19 ilmeinen roomalaiskatolisenkirkon VÄÄRENNÖS Vapahtajan Nimi on korvattu kolmella arvoasemalla, ja lisäksi se on muuttanut oikean uskonmukaisen upotuskasteen ”vauva-valeluksi”?!

        JUMALAN Neljäs Käsky kuuluu: ”Muista pyhittää lepopäivä …seitsemäntenä päivänä HÄN lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.” ”… se on; Herralle pyhitetty SAPATTI.”

        Tämän Oikean SAPATIN on petovalta syrjäyttänyt paikaltaan ja asentanut oman tunnuksensa; viikon ensimmäisenpäivän sunnuntain, petovallantunnusmerkkinsä sen tilalle.

        Lisäksi tämä petovalta on poistanut myös Toisen Käskyn Kymmenen Käskyn LAISTA. yms., myös iankaikkinen kidus-oppi on lähtöisin heiltä jne...!

        Siis; "Kuinka kauan te onnutte molemmille puolille? Jos Herra on Jumala, seuratkaa häntä; mutta jos Baal on Jumala, seuratkaa häntä."….”!
        ”…. huutakaa te jumalanne nimeä, ja minä huudan Herran Nimeä. Se jumala, joka vastaa tulella, on JUMALA."!

        *
        Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

        minulle niin Rakkaassa
        Voittoisassa ja Voimallisessa
        JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
        י ה וֹ שׁ ﬠ

        eepu
        *
        ”Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.” Mark.16:15,16)
        Ystäväiseni, Jumala ON Rakkaus, Tee siis sinäkin älkää viivytelkö enää rohkea upotuskaste- USKONRATKAISU Jumalan KUTSUUN; Sillä tämä On se Ainut ja Oikea Tie PELASTUKSEEN ja Jumalan tahdonmukaiseen VANHURSKAUTEEN:
        *Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36,37,38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja VOIMALLINEN ELÄMÄ yhdessä VAPAHTAJAMME kanssa! :)


      • eepu*

      • eepu*
        weha kirjoitti:

        noin tärkeätä asiaa:

        Jumalan valinta kohdistuu alunperin kaikkiin ihmisiin. "Niinkuin siis yhden synnin kautta on kadotus tullut kaikkein ihmisten päälle, niin on myös yhden vanhurskauden kautta elämän vanhurskaus tullut kaikkein ihmisten päälle" (Room.5:18). Jumala antaa siis kaikille ihmisille uskon, sillä ilman uskoa on mahdoton kelvata Jumalalle (Hepr.11:6). Tästä Kristuksen sovitustyön osallisuudesta Efeson pakanat olivat repineet itsensä irti ja Kristuksen oli heidät pitänyt Paavalin saarnan kautta uudestisynnyttää: "Ja myös (herätti) teidät, kuin te kuolleet olitte ylitsekäymisten ja syntein tähden" (Ef.2:1).

        Emme voi tietää, miksi juuri me kaikista maailman ihmisistä saamme uskoa, osa seurakunnan armohoidossa lapsen uskon säilyttäneinä ja osa parannuksen armon kautta uudestisyntyneinä, sillä kaikki olemme syntiä tehneet ja Jumalaa vastaan kapinoineet.

        lapset uskovat. Jeesus todistaa, että jo imeväisikäiset, joilla ei puhekykyä ole, kiittävät Häntä kerran Karitsan istuimen edessä.

        Matt.21:15-16
        "15 Mutta kuin pappein päämiehet ja kirjanoppineet näkivät ne ihmeet, jotka hän teki, ja lapset templissä huutavan ja sanovan: hosianna Davidin Pojalle! närkästyivät he,
        16 Ja sanoivat hänelle: kuuletkos, mitä nämät sanovat? Niin Jesus sanoi heille: kuulen kyllä. Ettekö te koskaan ole lukeneet: lasten ja imeväisten suusta olet sinä kiitoksen valmistanut?"

        ”Kirkkoisä Tertullianus tunnetaan mitä kiivaimmaksi lapsikasteen vastustajaksi. Jos lapsikastelu olisi ollut yleinen apostoleilta peritty kastekäytäntö, kuinka sitä vielä kaksisataa vuotta myöhemmin olisi vastustettu?
        Raamatusta ei sitä löydy eikä Raamatulla voi puolustaa LAPSIKASTETTA!

        Myös Luther etsi vakaasti RAAMATUSTA "lapsikasteasiaan" perusteluja muttei löytänyt ja lopuksi totesikin, että ... sekin oli paavilta tullut HARHAOPPI! (Galatalaiskirjeen Selitys sivu 100),

        *
        Uskovien lapset ovat pyhiä = SIUNATTUJA
        -- 1Kor 7:14 jakeen tutkistelu:
        ”Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta, ja vaimo, joka ei usko, on pyhitetty miehensä, uskonveljen, kautta; muutoinhan teidän lapsenne olisivat saastaisia, mutta nyt he ovat pyhiä.” [ Pyhiä = siunattuja ]

        Mutta;
        JOS VAUVOJA OLISI KASTETTU olisi Paavali TÄSSÄ KOHDIN SEN ASIAN MAININNUT tai KÄSKENYT heidät KASTAA pyhittävänä elementtinä!!! … mutta sitä hän ei kehottanut tai käskenyt!!!!!
        EIKÄ MISSÄÄN Raamatunjakeessa mainita, että olisi lähdetty/kehotettu vauvoja/lapsia kastamaan kun niitä syntyi perheeseen vuosien aikana lisää?!
        *
        Sillä kaikki, mikä ei ole USKOSTA, on SYNTIÄ. Sillä; "… (JUMALA) on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä LUVATTU oli, annettaisiin USKOSTA VAPAHTAJAAN KRISTUKSEEN niille, jotka USKOVAT”. "
        ”(Sillä) ilman USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.”

        .. Niinpä vauva-valelu kasteena On SYNTIÄ, koska se EI TAPAHDU kastettavan omassa USKOSSA … se on silloin ihmisteko, se on -- Jumalan tahdon vastainen valheellinen kastetoimitus!!! ..vauva-valelua ei voi Raamatulla puolustaa, se on ihmisten (roomalaiskatolisenkirkon) laatima HARHAOPPI!! jos siis olet vauvana saanut kasteen nimellä kulkevan vauva-valelun, niin valitettavasti se ei täytä kasteelle asetettuja normeja/ehtoja korkeintaan sillä on siunausarvo, …Kasteen antamiseen/ottamiseen vaaditaan aina kastettavan
        OMAA USKOA! .. mutta (vauvojen) siunaamiseen ei!
        Niinpä vauvoille/lapsille sopii ”VAPAHTAJAN SIUNAUS” ja aikuistuttuaan SYDÄMENYMPÄRILEIKKAUS - upotuskaste!


        *
        Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

        minulle niin Rakkaassa
        Voittoisassa ja Voimallisessa
        JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
        י ה וֹ שׁ ﬠ

        eepu
        *
        Jk.:
        RAAMATTU KERTOO siitä mitä tapahtui kun äidit toivat lapsia Vapahtajan luo, siitä tapahtumasta seuraavasti:
        "Silloin tuotiin Hänen tykönsä lapsia, että Hän panisi kätensä heidän päälleen ja rukoilisi; ….. mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
        [..sillä tapaus oli uusi ja outo]
        Niin Vapahtaja sanoi: --- "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta Minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivastenvaltakunta". Ja Hän pani kätensä heidän päälleen ja SIUNASI heitä (Matt.19:13-15; Mar.10:14-16; Luuk.18:15, 16).

        Vapahtaja ei siis vienyt heitä kasteelle. -- Kasteesta Ei siis tässäkään puhuta heidän kohdallaan mitään, vaan --SIUNAUKSESTA ja RUKOUKSESTA -- heidän puolestaan! .. ja se riittää, aikuistuttuaan hekin sitten aikanaan itse päättävät USKONMUKAISESTA KASTEESTAAN! (Ks. Apt.2:38; 8:37, 38; Luuk.7:29; 3:16; Apt.1:5)!
        Vapahtajakaan ei siis osoittanut kastevettä heille”!! … vaan; ”Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja SIUNASI heitä.” (Ks Mar.10:16). … ja aikuistuttua ottakoon hekin itse kukin upotuskasteen Herramme ja Vapahtajamme Nimeen!
        *
        Sillä tämä on varmaa Vapahtajan SANAA:
        "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA EVANKELIUMIA kaikille luoduille.
        Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. (Mark.16:15, 16)
        Eli; SAARNATKAA EVANKELIUMIA ja Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu!!
        *
        "Mutta kun (ks.Apt.2:38) HÄN tulee, TOTUUDEN HENKI, johdattaa hän teidät KAIKKEEN TOTUUTEEN. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa. Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille." ( Ks. Joh.16:13,14; Apt.1:5)
        ….Ystäväiseni; Tahallinen uskonmukaisen upotuskasteen hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!

        *

        "Ettekö ole koskaan lukeneet tätä sanaa: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet hankkinut kiitoksesi'?"

        *
        eepu:
        Tuo lause se ei todellakaan tarkoita sitä, että vauvat ymmärtäisivät Evankeliumia, kysymys oli:

        Vapahtajan suorittamasta Evankeliumi työstä kansansa parissa:
        -- ja niin myös VAPAHTAJA sai nyt ylistyshuudot niiltä KUULIJOILTAAN, joita Hän oli RUOKKINUT, ja jotka olivat häntä KUULLEET, kun Hän saarnasi heille Jumalan valtakunnasta!!!

        Aivan samoin kuin rakastava ja huolehtiva äiti/vanhempi, saa kiitollisen hymyn/jokeltelun imeväiseltä vauvalta/lapseltaan!


      • eepu*
        Tapio522 kirjoitti:

        Voi teitä materialisteja: "Te vaan uskotte sen veden taikavoimaan pelastukseksenne.
        Tehän kiinnitätte katseenne jatkuvasti näkyväiseen eli veteen"!!!!!!!
        ----
        Mistäs näin päättelet?

        Esim. Katekismuksessamme opetamme:
        MITÄ KASTE ON?
        Vastaus: Kaste ei ole pelkkää vettä, vaan sellaista vettä, joka on suljettu Jumalan käskyyn ja yhdistetty Jumalan Sanaan.

        Liittyykö sinun mielestäsi kasteeseen veden lisäksi Jumalan Sana ja Pyhä Henki?
        Jos liittyy, niin mikä on niiden tehtävä kasteessa?

        ..(Apt.2:38) Vapahtajassa! .. ei vesi/upotuskaste sinällään mitään hyödytä, jos ei ole omakohtaista USKOA Vapahtajaan...


      • alohaopla
        eepu* kirjoitti:

        Mitä Raamattu Lupaa uskovalle kun hän käy uskonmukaiseen (Apt.2:38) upotuskasteeseen:

        ...
        Johanneksen evankeliumista:
        ""Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon.
        Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat." ...Hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu."

        Apt.1:4
        "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
        1:5 Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."

        "Tehkää (siis) parannus (kääntykää) ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte PYHÄN HENGEN LAHJAN."

        Mark. 16:15 "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
        16:17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
        16:18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
        16:19 Kun nyt Herra Jeesus oli puhunut heille, otettiin hänet ylös taivaaseen, ja hän istui Jumalan oikealle puolelle.
        16:20 Mutta he lähtivät ja saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta."

        *
        Sillä apostolit kastoivat:
        ""Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." ..Sillä
        "Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta NIMEÄ ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman." (Apt.4:12)
        … sillä LUPAUS kuuluu: "ja te saatte VOIMAN"!!!


        *
        Mutta tämä; Matt.28:19 ilmeinen roomalaiskatolisenkirkon VÄÄRENNÖS Vapahtajan Nimi on korvattu kolmella arvoasemalla, ja lisäksi se on muuttanut oikean uskonmukaisen upotuskasteen ”vauva-valeluksi”?!

        JUMALAN Neljäs Käsky kuuluu: ”Muista pyhittää lepopäivä …seitsemäntenä päivänä HÄN lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.” ”… se on; Herralle pyhitetty SAPATTI.”

        Tämän Oikean SAPATIN on petovalta syrjäyttänyt paikaltaan ja asentanut oman tunnuksensa; viikon ensimmäisenpäivän sunnuntain, petovallantunnusmerkkinsä sen tilalle.

        Lisäksi tämä petovalta on poistanut myös Toisen Käskyn Kymmenen Käskyn LAISTA. yms., myös iankaikkinen kidus-oppi on lähtöisin heiltä jne...!

        Siis; "Kuinka kauan te onnutte molemmille puolille? Jos Herra on Jumala, seuratkaa häntä; mutta jos Baal on Jumala, seuratkaa häntä."….”!
        ”…. huutakaa te jumalanne nimeä, ja minä huudan Herran Nimeä. Se jumala, joka vastaa tulella, on JUMALA."!

        *
        Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

        minulle niin Rakkaassa
        Voittoisassa ja Voimallisessa
        JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
        י ה וֹ שׁ ﬠ

        eepu
        *
        ”Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
        Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.” Mark.16:15,16)
        Ystäväiseni, Jumala ON Rakkaus, Tee siis sinäkin älkää viivytelkö enää rohkea upotuskaste- USKONRATKAISU Jumalan KUTSUUN; Sillä tämä On se Ainut ja Oikea Tie PELASTUKSEEN ja Jumalan tahdonmukaiseen VANHURSKAUTEEN:
        *Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36,37,38 ja Room. 6.Luku*, sillä vain tämä Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja VOIMALLINEN ELÄMÄ yhdessä VAPAHTAJAMME kanssa! :)

        Miksi ottaa kaste, kun siinä ei mitään saada. Olet joskus aikaisemmin todistanut, ettei kasteessa saada mitään. Niin miksi siis olet ottanut sitten sellaisen kasteen, jossa ei mitään saada?


      • alohaopla
        eepu* kirjoitti:

        ..(Apt.2:38) Vapahtajassa! .. ei vesi/upotuskaste sinällään mitään hyödytä, jos ei ole omakohtaista USKOA Vapahtajaan...

        Ottaako sittenkin, jos ei anneta?
        Uskooko sittenkin, jos ei toteudu:

        1)   
        Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt" Joh.6:29.

        2)
        Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos Joh.6:37.


      • eepu*
        alohaopla kirjoitti:

        Miksi ottaa kaste, kun siinä ei mitään saada. Olet joskus aikaisemmin todistanut, ettei kasteessa saada mitään. Niin miksi siis olet ottanut sitten sellaisen kasteen, jossa ei mitään saada?

        Olen sanonut vauva-valelusta sen, että siinä ei saada Pyhän Hengen Lahjaa!
        Toista on uskonmukaisessa (Apt.2:38) upotuskasteen ottaneella, hänelle Jumala Lahjoittaa Pyhän Hengen Lahjan Ylhäältä!

        Toiseksi te luterilaiset olette yksissä tuumin POISTAMASSA meidän KIRJOITUKSIA, joissa nämä asiat on teille SELVITETTY, ettekä voi siis sanoa (tuomiolla) ettette tienneet!
        Ettekö siis häpeä, ettekö tunne syyllisyyttä, ettekö pelkää... --- teitä on varoitettu, ... sillä Jumalan tuomio kohtaa kaikkea vääryyttä!!!

        Sillä tämä;
        Matt.28:19 ilmeinen roomalaiskatolisenkirkon VÄÄRENNÖS Vapahtajan Nimi on korvattu kolmella arvoasemalla

        Lisäksi; sunnuntain pyhittäminen Oikean SAPATIN asemasta on luopumusvallan (PEDON) merkki!
        Näin se tämä petovalta on tehnyt julkeita muutoksia Raamatun ilmoitukseen, se on myös poistanut Toisen Käskyn Kymmenen Käskyn LAISTA, yms., myös iankaikkinen kidutus-oppi on lähtöisin heiltä jne...!

        ..etkö siis jo sinäkin tulisi pois sieltä EPÄRAAMATULLISISTA HARHAOPEISTA, ettet sinäkin joutuisi niihin VITSAUKSIIN, joista Ilmestyskirja puhuu:
        "Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "LÄHTEKÄÄ SIITÄ ULOS, TE MINUN KANSANI, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen VITSAUKSISTANSA. (jolla häntä rangaistaan) sentähden hänen vitsauksensa tulevat yhtenä päivänä: kuolema ja suru ja nälkä, ja hän joutuu tulessa poltettavaksi, sillä väkevä on Herra Jumala, joka on hänet tuominnut."" (Ks.Ilm.18.Luku)

        *
        Sillä Apostolitkin kastoivat VAPAHTAJAN NIMEEN:
        ""Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." ..Sillä
        "Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta NIMEÄ ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman." (Apt.4:12)


      • eepu*
        alohaopla kirjoitti:

        Ottaako sittenkin, jos ei anneta?
        Uskooko sittenkin, jos ei toteudu:

        1)   
        Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt" Joh.6:29.

        2)
        Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos Joh.6:37.

        Tämäkin asia on tullut täällä moneen kertaa selvitettyä ja korjattua, mutta sinä Alpo jatkat edelleen itsepäistä sitä samaa KIEROILUA valheen-vääryyden-linjaasi??!!!!

        Sillä; Oikein käännettynä tämä kohta kuuluu:
        Joh.6:28 "Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
        6:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalalle kelpaava teko, että te USKOTTE häneen, jonka Jumala on lähettänyt."
        6:30 He sanoivat hänelle: "Minkä tunnusteon sinä sitten teet, että me näkisimme sen ja USKOISIMME sinua? Minkä teon sinä teet?

        …….. "alkuperäisessä käsikirjoituksesta" käy siis ilmi, että KYSEESSÄ On OBJEKTIIVINEN GENETIIVI ja että jae vastaa kysymykseen; "mitä meidän pitää TEHDÄ, että tekisimme Jumalalle ---- KELPAAVIA tekoja"

        VASTAUS on siis tämä:
        -- "Se on Jumalalle kelpaava teko, että te USKOTTE häneen, jonka Jumala on lähettänyt."
        …. meidän TULEE siis USKOA Vapahtajaan, se On se Jumalalle KELPAAVA TEKO!!


      • mathetes
        alohaopla kirjoitti:

        Ottaako sittenkin, jos ei anneta?
        Uskooko sittenkin, jos ei toteudu:

        1)   
        Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt" Joh.6:29.

        2)
        Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos Joh.6:37.

        Ymmärsitkö laittamasi tekstin?

        -Kirjoitit.
        >>>Ottaako sittenkin, jos ei anneta?
        Uskooko sittenkin, jos ei toteudu:Joh. 8:25 "Niin he sanoivat hänelle: "Kuka sinä olet?"
        "Jeesus sanoi heille:
        "Juuri se, mitä minä puhunkin teille"!


        "Jeesus puhui Jumalan Sanaa"!


        Siunausta!


      • kirjoitit
        alohaopla kirjoitti:

        Ottaako sittenkin, jos ei anneta?
        Uskooko sittenkin, jos ei toteudu:

        1)   
        Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt" Joh.6:29.

        2)
        Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos Joh.6:37.

        Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt" Joh.6:29.

        Tällä palstalla kun joku on yrittänyt väittää, että
        kaste olisi Jumalan teko. Oikein sanoit, että USKO
        ON JUMALAN teko ja se lapsi kaste vain ihmisten
        touhuilua.

        Mutta mitenkäs tuon toisen Raamatulauseen laita on?
        Sinähän olet paasannut kovasti, että luonnollinen ihminen ei voi itse tehdä ratkaisua ja tulla Jumalan luo. Sehän on lain tekoa ja farisealai-
        suutta. Eihän syntinen liha voi tulla. Joko sinäkin alat ymmärtää, että ihmisen pitää tulla
        Jumalan tykö. Ei häntä voi väkisin kantaa kuten
        lapsikasteessa tapahtuu.


      • ajallisia

        Paavali itse kirjoittaa, että" me emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä. Sillä näkyväiset ovat ajallisia mutta näkymättömät iankakkisia" II Kor 4:18"
        Kaste ja ehtoollinen ovat näkyväisiä ja tähän aikaan kuuluvia.
        Paavalikaan ei pannut toivoansa niihin,
        vaan kiinnitti katseensa ylösnousseeseen Vapahtajaan. Hän oli päättänyt, että hän ei halua
        tuntea mitään muuta kuin ristiinnaulitun Jeesuk-
        sen I Kor 2:2 Kaste oli hänelle toisarvoinen
        asia.
        Jo pakanamaissa ihmisillä on tarve palvoa jotain
        näkyvää. Siitä tehdään jumala ja sitä rukoillaan.
        Täällä tapakristillisessä maassa tuo tarve on
        muuttunut jonkun näkyväisen toimituksen korosta-
        miseksi ja sen palvomiseksi. Ikäänkuin vesi olisi
        ristiinnaulittu Jeesuksen sijasta. Siitä tehdään
        autuuttava elementti ja sen varaan rakennetaan
        uskonelämä. Tämähän on EPÄJUMALAN PALVOMISTA!!!!!


      • eepu*
        kirjoitit kirjoitti:

        Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt" Joh.6:29.

        Tällä palstalla kun joku on yrittänyt väittää, että
        kaste olisi Jumalan teko. Oikein sanoit, että USKO
        ON JUMALAN teko ja se lapsi kaste vain ihmisten
        touhuilua.

        Mutta mitenkäs tuon toisen Raamatulauseen laita on?
        Sinähän olet paasannut kovasti, että luonnollinen ihminen ei voi itse tehdä ratkaisua ja tulla Jumalan luo. Sehän on lain tekoa ja farisealai-
        suutta. Eihän syntinen liha voi tulla. Joko sinäkin alat ymmärtää, että ihmisen pitää tulla
        Jumalan tykö. Ei häntä voi väkisin kantaa kuten
        lapsikasteessa tapahtuu.

        .. siihen kuultuu Evankeliumin Sanaan...
        Katso:
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000020071327

        VASTAUS on siis tämä:
        -- "Se on Jumalalle KELPAAVA TEKO, että te USKOTTE häneen (so. VAPAHTAJAAN), jonka Jumala on lähettänyt."
        …. meidän TULEE siis USKOA Vapahtajaan, se On se Jumalalle KELPAAVA TEKO!!


      • mathetes
        ajallisia kirjoitti:

        Paavali itse kirjoittaa, että" me emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä. Sillä näkyväiset ovat ajallisia mutta näkymättömät iankakkisia" II Kor 4:18"
        Kaste ja ehtoollinen ovat näkyväisiä ja tähän aikaan kuuluvia.
        Paavalikaan ei pannut toivoansa niihin,
        vaan kiinnitti katseensa ylösnousseeseen Vapahtajaan. Hän oli päättänyt, että hän ei halua
        tuntea mitään muuta kuin ristiinnaulitun Jeesuk-
        sen I Kor 2:2 Kaste oli hänelle toisarvoinen
        asia.
        Jo pakanamaissa ihmisillä on tarve palvoa jotain
        näkyvää. Siitä tehdään jumala ja sitä rukoillaan.
        Täällä tapakristillisessä maassa tuo tarve on
        muuttunut jonkun näkyväisen toimituksen korosta-
        miseksi ja sen palvomiseksi. Ikäänkuin vesi olisi
        ristiinnaulittu Jeesuksen sijasta. Siitä tehdään
        autuuttava elementti ja sen varaan rakennetaan
        uskonelämä. Tämähän on EPÄJUMALAN PALVOMISTA!!!!!

        Näinhän se on kuin kirjoitit, eipä tuohon ole mitään lisättävää!

        Kirkollinen ihmistekoinen lapsikaste on ohittanut Jeesuksen toimen pelastavana tekijänä! Ja sellainen jos mikä on suoranaista Jumalan pilkkaa!


      • alohaopla
        mathetes kirjoitti:

        Ymmärsitkö laittamasi tekstin?

        -Kirjoitit.
        >>>Ottaako sittenkin, jos ei anneta?
        Uskooko sittenkin, jos ei toteudu:Joh. 8:25 "Niin he sanoivat hänelle: "Kuka sinä olet?"
        "Jeesus sanoi heille:
        "Juuri se, mitä minä puhunkin teille"!


        "Jeesus puhui Jumalan Sanaa"!


        Siunausta!

        Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni!


      • alohaopla
        eepu* kirjoitti:

        Olen sanonut vauva-valelusta sen, että siinä ei saada Pyhän Hengen Lahjaa!
        Toista on uskonmukaisessa (Apt.2:38) upotuskasteen ottaneella, hänelle Jumala Lahjoittaa Pyhän Hengen Lahjan Ylhäältä!

        Toiseksi te luterilaiset olette yksissä tuumin POISTAMASSA meidän KIRJOITUKSIA, joissa nämä asiat on teille SELVITETTY, ettekä voi siis sanoa (tuomiolla) ettette tienneet!
        Ettekö siis häpeä, ettekö tunne syyllisyyttä, ettekö pelkää... --- teitä on varoitettu, ... sillä Jumalan tuomio kohtaa kaikkea vääryyttä!!!

        Sillä tämä;
        Matt.28:19 ilmeinen roomalaiskatolisenkirkon VÄÄRENNÖS Vapahtajan Nimi on korvattu kolmella arvoasemalla

        Lisäksi; sunnuntain pyhittäminen Oikean SAPATIN asemasta on luopumusvallan (PEDON) merkki!
        Näin se tämä petovalta on tehnyt julkeita muutoksia Raamatun ilmoitukseen, se on myös poistanut Toisen Käskyn Kymmenen Käskyn LAISTA, yms., myös iankaikkinen kidutus-oppi on lähtöisin heiltä jne...!

        ..etkö siis jo sinäkin tulisi pois sieltä EPÄRAAMATULLISISTA HARHAOPEISTA, ettet sinäkin joutuisi niihin VITSAUKSIIN, joista Ilmestyskirja puhuu:
        "Ja minä kuulin toisen äänen taivaasta sanovan: "LÄHTEKÄÄ SIITÄ ULOS, TE MINUN KANSANI, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen VITSAUKSISTANSA. (jolla häntä rangaistaan) sentähden hänen vitsauksensa tulevat yhtenä päivänä: kuolema ja suru ja nälkä, ja hän joutuu tulessa poltettavaksi, sillä väkevä on Herra Jumala, joka on hänet tuominnut."" (Ks.Ilm.18.Luku)

        *
        Sillä Apostolitkin kastoivat VAPAHTAJAN NIMEEN:
        ""Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." ..Sillä
        "Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta NIMEÄ ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman." (Apt.4:12)

        En musta poistaneeni viestejäsi. Olen kerran vahingossa poistanut erään henkilön viestin, poistaessani oman viestin korjaamista varten. Viesti, joka poistui oli viestini jälkeen kirjoittanut. Olen sen virheeni omalla nimelläni häneltä samalla palstalla anteeksi pyytänyt. Minulla ei ole Sinulta mitään anteeksipyydettävää ja jos on, niin ilmoita se oitis minulle.

        Tulen säilyttämään linjani, vaikka mitä kirjoitat ja näytkin kirjoittavan.


      • eepu*
        alohaopla kirjoitti:

        En musta poistaneeni viestejäsi. Olen kerran vahingossa poistanut erään henkilön viestin, poistaessani oman viestin korjaamista varten. Viesti, joka poistui oli viestini jälkeen kirjoittanut. Olen sen virheeni omalla nimelläni häneltä samalla palstalla anteeksi pyytänyt. Minulla ei ole Sinulta mitään anteeksipyydettävää ja jos on, niin ilmoita se oitis minulle.

        Tulen säilyttämään linjani, vaikka mitä kirjoitat ja näytkin kirjoittavan.

        Katso:
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000020102145


      • mathetes
        alohaopla kirjoitti:

        Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni!

        -Kirjoitat.
        >>>Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni!


      • alohaopla
        eepu* kirjoitti:

        Katso:
        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000020102145

        Siis minäkö olen poistanut viestejäsi? Haluan tietää sen, sillä käsitykseni mukaan en ole vaikuttanut millään tavalla viestiesi olemassaoloon ketjuissa. Niin kuin tiedät, että ole monista opillisista kysymyksistä kanssasi eri mieltä ja toki ihmettelen viittauksiasi helvetin tuomioon osaltani. En siis mitenkään ole vaikuttanut, että viestisi poistuvat. Sellaista tahtoa ei minulla ole ollut.


      • alohaopla
        mathetes kirjoitti:

        -Kirjoitat.
        >>>Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni!

        Tuli selväksi, ettei käsityksesi mukaan kasteessasi saada mitään, vaan se on vertauskuvallinen rituaali ja lain teko.


      • mathetes kirjoitti:

        -Kirjoitat.
        >>>Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni!

        mathetes: "Koska kaste ei ole "lihan saastan puhdistaja", niin kaste syntien puhdistamiseksi on tyystin turha toimitus,..."
        ---
        Selitäppä vielä kerran, mitä tarkoittaa, että kaste ei poista lihan saastaa (1. Piet. 3:21)?

        Pietari kehoittaa ottamaan kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntien anteeksisaamiseksi (Apt. 2:38)!
        Tämän sinä kiellät ja samalla teet tyhjäksi kasteen todellisen merkityksen.
        Miksi?


      • eepu*
        alohaopla kirjoitti:

        Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni!

        Isän luo!


      • eepu*
        Tapio522 kirjoitti:

        mathetes: "Koska kaste ei ole "lihan saastan puhdistaja", niin kaste syntien puhdistamiseksi on tyystin turha toimitus,..."
        ---
        Selitäppä vielä kerran, mitä tarkoittaa, että kaste ei poista lihan saastaa (1. Piet. 3:21)?

        Pietari kehoittaa ottamaan kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntien anteeksisaamiseksi (Apt. 2:38)!
        Tämän sinä kiellät ja samalla teet tyhjäksi kasteen todellisen merkityksen.
        Miksi?

        Pyhän Hengen VOIMAN saamisesta, ettette enää syntiä tekisi (Katso Room.6.Luku)!!!

        "Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta," (1.Pie.3:21)

        *
        Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

        minulle niin Rakkaassa
        Voittoisassa ja Voimallisessa
        JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
        י ה וֹ שׁ ﬠ

        eepu
        *
        "Mutta kun (ks.Apt.2:38) HÄN tulee, TOTUUDEN HENKI, johdattaa hän teidät KAIKKEEN TOTUUTEEN. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa. Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille." ( Ks. Joh.16:13,14; Apt.1:5)

        Ystäväiseni; Tahallinen uskonmukaisen upotuskasteen hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!


    • hartonen

      Auguntinus heitti ihan hyvän ja ymmärrettävän ajatuksen! Jotenkin kun kasteeseen yhdistyy usko niin voidaan puhua jo tavallaan uskosta sakramentin kautta vanhurskautumisesta. On ihan loogista mun mielestä. Nämä ovat vaikeita kysymyksiä kun ajatellaan mikä itseasiassa vanhurskauttaa ihmisen: usko vai kaste?? (kummastakin löytyy puoltavia raamatunkohtia)
      Itse olen päätynyt siihen että ne yhdessä vanhurskauttavat, mutta tavallaan niin että kasteen halveksunta kadottaa eikä sen puute! Muuten syntyy liikaa ritiriitoja eri raamatunkohtien kanssa!

    • eepu*

      VAKAVAA ASIAA USKOSTA, KASTEESTA ja PELASTUKSESTA:

      Luterilainen kansankirkko opettaa vielä tänä päivänä valheellista ihmisoppia kasteesta ja vääristää näin Lähetyskäskyä ja siihen kiinteästi liittyvästä upotuskasteesta annettua selvää Raamatunilmoitusta [(Mark.16:15,16) USKON ja KASTEEN kautta tapahtuvasta pelastumisesta], ja sanoo Jumalan Sanaa vastaan sanoessaan uskon tulevan kastevedestä tai kasteella läsnä olevan seurakunnan uskosta; kun he oikein kovasti pinnistävät – transponoivat/siirtävät uskoa ymmärtämättömään vauvaan???

      Herää siis kysymys eivätkö he itse huomaan, vai mistä tässä on kysymys; muuntaneensa ja poistaneensa Evankeliumin julistamisen/Lähetyskäskyn ja asettaneensa vauva-valelun sen tilalle?!
      --- Sillä mihin niitä KÄÄNTYMYKSEEN SUUNNATTUJA KEHOTUKSEN SAARNOJA sitten enää tarvittaisiin, jos ja kun -- kastevesi ja tai seurakuntaihmiset transponoivat/siirtävät uskoa uskottomaan ihmiseen, tekisi tuon ”työn”?!
      Olisihan se helppoa, jos se niin menisi/tapahtuisi, -- vettä vähän päänpäälle liruteltaisiin ja tai seurakunta transponoivat/siirtävät uskoa uskomattomaan ihmiseen ja ihminen uskoo tulla kajahtaa… - näinkö se menee???

      ….ja ennen kaikkea silloinhan kastaja/seurakuntalainen olisi tuon mukaan täydellisessä vastuussa toisen ihmisen pelastuksesta, jos hän ei tätä kastamatonta ihmistä kasta, aina keinoja kaihtamatta ja säästämättä, joutuu hän siitä itse syyn alaiseksi ja tuhottavaksi helvettiin, siis jos yksikin ihminen jää häneltä kastamatta ja näin uskoon saattamatta, sehän olisi Jumalan tahdon laiminlyömistä!
      --- Sillä onhan Jumalan TAHTO se, että kaikki ihmiset tulisivat USKOON ja PELASTUISIVAT!!

      Voi, voi, tuo tuollainen vauva-valelu pakko ”kastaminen” se on sielunvihollisen HARHAOPPI, ja sen kuvitellulla auktoriteetilla ihmisten pelottelu on vakavan asian kanssa leikittelyä ja pelleilyä, se on ensinnäkin järjettömyyttä ja sokeutta Raamatun ilmoitukselle (Mark.16:15,16, Joh.3:16; Apt.2:38; 8:37), se on niin selvässä RISTIRIIDASSA, sen Raamatun ”ihmisen oman kääntymyksen USKON kautta kasteelle” -ilmoituksen kanssa kuin olla voi, että ei voi kuin ihmetellä mikä saa ihmiset noin sokeutumaan ja heittämään ymmärryksenjärjen kokonaan pois?!!!

      Sillä, jos Jumala antaisi uskon, niin eikö hänellä olisi helpompikin tapa antaa se jo ihmisen SYNTYMÄSSÄ (jos se olisi Hänen tapansa/tahtonsa), koska Hän haluaa kaikkien ihmisten pelastuvan?! Eikä siinä ole mitään erotusta, oli ne sitten ketä vain……..”olimmepa juutalaisten tai kreikkalaisten, orjien tai vapaiden lapsia”, Jumala haluaa pelastaa kaikki ihmiset!

      *
      Mutta TOTUUS tästä asiasta on toinen; ihmiselle on annettu VAPAATAHTO, että hän oman USKON kautta haluaisi ja löytäisi pelastuksen Kristuksessa, jos hän vain hyväksyy ja nöyrtyy Jumalan tahdon mukaiseen pyhityselämään, so. Kristuksen seuraamiseen, niin silloin Jumala antaa siihen Voiman Ylhäältä:
      --- Ymmärtäkäämme siis oikein tämä ”ASIA”, että se USKONLUOTTAMUS, se USKONELEMENTTI täytyy tulla ihmisestä itsestä hänen sisäpuolelta, siihen kuultuun julistettuun Jumalansanaan - Evankeliumiin, ja hän itse valitsee haluaako uskoa ja seurata Vapahtajaa ja näin sen merkiksi hän ottaa(ko) vastaan pelastuksen upotuskasteessa Vapahtajan Kristuksen Nimeen?!

      Se USKO siis syntyy ja perustuu ihmisen omaan päätökseen, Evankeliumin kuulemisesta ja sen ymmärtämisestä!
      Ja että hän/ihminen PELASTUU kun Uskoo Evankeliumin ja käy kasteenhautaan, joka on siis hyvän omantunnon pyytämistä, syntien anteeksisaamista kasteenhaudassa, ristillä meidän puolestamme kuolleen Jumalan Pojan kalliissa sovintoveressä!

      -- Siis nyt me ymmärrämme, että kukaan ei ole koskaan tullut uskoon vauva-valelusta, vaan siitä kuulusta/luetusta Jumalan Evankeliuminsanasta!!!
      .. Niinpä vauva-valelu kasteena On SYNTIÄ, koska se EI TAPAHDU kastettavan omassa USKOSSA"
      … se on silloin ihmisteko, se on -- Jumalan tahdon vastainen valheellinen kastetoimitus!!! ..vauva-valelua ei voi Raamatulla puolustaa, se on ihmisten (roomalaiskatolisenkirkon) laatima HARHAOPPI!! jos siis olet vauvana saanut kasteen nimellä kulkevan vauva-valelun, niin valitettavasti se ei täytä kasteelle asetettuja normeja/ehtoja korkeintaan sillä on siunausarvo, …Kasteen antamiseen/ottamiseen vaaditaan aina kastettavan omaa uskoa! .. mutta (vauvojen) siunaamiseen ei! Tärkeintä on siis ottaa omakohtaisesti se Oikea uskonmukainen upotuskaste Herramme ja Vapahtajamme Nimeen!

      Sillä TOTUUS on siis tämä; että upotuskastaminenhan ja sen ottaminen on jokaisen itse kunkin oma henkilökohtainen pelastus- ”ASIA” ja joka perustuu juuri ihmisen omaan uskoon, syntien anteeksisaamiseksi Vapahtajassa Kristuksessa!
      … Eli tulemme siihen lopputulokseen ja toteamme sen, että ihmisen täytyy itse ensin USKOA/LUOTTAA EVANKELIUMIIN ja sen merkiksi käydä kasteenhautaan saamaan syntien anteeksiantamus Vapahtajan Kristuksen Nimeen niin hän saa (rukouksen kautta hän pyytää Ylhäältä) Pyhän Hengen Lahjan! -- Halleluja Aamen!!!

      *
      Sillä tämä on varmaa Vapahtajan SANAA:
      "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA EVANKELIUMIA kaikille luoduille.
      Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. (Mark.16:15, 16)
      Eli; SAARNATKAA EVANKELIUMIA ja Joka USKOO ja KASTETAAN, se pelastuu!!
      *
      Katso: Sillä vain tämä: *Joh.3:16; Apt.2:38; 8:36, 37, 38 ja Room. 6.Luku* Tie, On se kertakaikkinen, se Oikea IANKAIKKINEN ELÄMÄNTIE, astu ja kastu siihen! ... aloita uusi ja voimallinen Elämä yhdessä Vapahtajamme kanssa! :)
      … ystäväiseni; älkäämme tyytykö omaan heikkoon voimaamme, vaan nöyrtykäämme; … anna upotuskastaa itsesi Vapahtajan Nimeen! Sillä kun Totuuden Henki tulee, JOHTAA se ihmisen kaikkeen TOTUUTEEN ja ILOON Herrassa! :)
      … niinpä Paavali sanookin: ”Sillä tämä on Jumalan tahto, teidän pyhityksenne, … nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;”
      ” Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.” … sillä vain Hänen omansa PELASTUVAT!!!

      …. Niinpä, Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN hylkääminen johtaa pelastuksen menettämiseen!!

      *
      Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

      minulle niin Rakkaassa
      Voittoisassa ja Voimallisessa
      JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
      י ה וֹ שׁ ﬠ

      eepu
      *
      Jk.:
      Uskovien lapset ovat pyhiä = SIUNATTUJA
      -- 1Kor 7:14 jakeen tutkistelu:
      ”Sillä mies, joka ei usko, on pyhitetty vaimonsa kautta, ja vaimo, joka ei usko, on pyhitetty miehensä, uskonveljen, kautta; muutoinhan teidän lapsenne olisivat saastaisia, mutta nyt he ovat pyhiä.” [ Pyhiä = siunattuja ]

      Mutta;
      JOS VAUVOJA OLISI KASTETTU olisi Paavali TÄSSÄ KOHDIN SEN ASIAN MAININNUT tai KÄSKENYT heidät KASTAA pyhittävänä elementtinä!!! … mutta sitä hän ei kehottanut tai käskenyt!!!!!
      EIKÄ MISSÄÄN Raamatunjakeessa mainita, että olisi lähdetty/kehotettu vauvoja/lapsia kastamaan kun niitä syntyi perheeseen vuosien aikana lisää?!
      *
      --- Mutta minä kirjoitan teille; Tuokaa toki lapsenne Jumalan Armollisten käsien alle siunattavaksi ( mutta ei kastettavaksi)! sillä näinhän jo Vapahtajakin teki, lukekaa ymmärryksellä Raamatunsanaa;
      Raamattu kertoo, mitä tapahtui kun äidit toivat näitä lapsia Vapahtajan luo, siitä tapahtumasta seuraavasti:
      "Silloin tuotiin Hänen tykönsä lapsia, että Hän panisi kätensä heidän päälleen ja rukoilisi; ….. mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
      [..sillä tapaus oli uusi ja outo]
      Niin Vapahtaja sanoi: --- "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta Minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivastenvaltakunta". Ja Hän pani kätensä heidän päälleen ja SIUNASI heitä (Matt.19:13-15; Mar.10:14-16; Luuk.18:15, 16).
      Vapahtaja ei vienyt heitä kasteelle. -- Kasteesta Ei siis tässäkään puhuta heidän kohdallaan mitään, vaan --SIUNAUKSESTA ja RUKOUKSESTA -- heidän puolestaan! .. ja se riittää, aikuistuttuaan hekin sitten aikanaan itse päättävät uskon mukaisesta kasteestaan! (Ks. Apt.2:38; 8:37, 38; Luuk.7:29; 3:16; Apt.1:5)!
      Vapahtajakaan ei siis osoittanut kastevettä heille”!! … vaan; ”Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.” (Ks Mar.10:16). … ja aikuistuttua ottakoon hekin itse kukin upotuskasteen Herramme ja vapahtajamme nimeen!
      *
      ♥ MARANATA! ♥

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      107
      7714
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      37
      2852
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      35
      2432
    4. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      119
      2155
    5. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      17
      1819
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      10
      1583
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      10
      1436
    8. Musiikkineuvos Ilkka Lipsanen eli Danny TV:ssä - Blondeja, hittibiisejä, räjäyttävä Danny Show...

      Ilkka Lipsanen eli Danny on viihdyttänyt meitä jo kuusi vuosikymmentä. Musiikkineuvos on myös liikemies, jonka voidaan
      Suomalaiset julkkikset
      38
      1434
    9. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      15
      1397
    10. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      11
      1359
    Aihe