Kysyisin teiltä lesbot että miksi suurin osa lepakoista näyttää niin sukupuolettomilta,oikeastaan pojilta.Hiukset poikatukaksi leikatut eikä yleensä meikkiä ja epänaiselliset vaatteet.
Olen itse lievästi bi ja koen olevani vahvasti nainen,minusta olisi kamalaa näyttää pojalta,sukupuolettomalta olennolta josta ei oikein tiedä mitä maata hän on.Jos naiseen ihastuisin haluaisin että hän myös näyttää naiselta,eikä pojalta,en koe poikia eroottisiksi tai kauniiksi.
Tunnen muutamia lesboja,pari hyvinkin ja yhtä lukuunottamatta he ovat hyvin poikamaisia ja epänaisellisia,eräs oli jopa mielissään kun häntä luullaan toistuvasti pojaksi jossain tilanteissa,ihmekö tuo kun ei häntä naiseksi erota mistään vaatteet päällä.
Jos minua pojaksi luultaisiin juoksisin samantien kampaajalle ja kosmetiikkaosastolle,koska olen nainen ja haluan näyttääkin siltä.
En voi mitään että mua vähän karmii tuo sukupuoleton olemus,ettekö te pidä naisista?naisellisuudesta?Miksi olette kuin pojat?
Kertokaa!
Tiedän että ihmisenä olette monet ihan kivoja,ei mulla ole mitään teitä vastaan todellakaan,olen vain ihmetellyt tota juttua,valaiskaa mua!
Miksi?
91
9041
Vastaukset
- kirjoituksesi
ei kyllä puhuttele minua yhtään. Olen itse melko perinteisen naisellinen, mutta olen ihastellut yhtälailla androgyynejä kuin koristeellisempiakin naisia. Niissä androgyyneissä minua kumminkin selkeästi viehättää juuri se, miten he voivatkin olla niin ihania, naisellisia ja kauniita "puhtaasti" ilman meikkejä ja muotivaatteita. Eivät he tarvitse ketään kertomaan, miltä naisen muka pitäisi näyttää. Räväkämmän näköisiin poikatyttöihin en ole vielä ehtinyt ihastua, mutta ihailen heissä kumminkin rohkeutta, luovuutta, ja vahvaa omaa tyylitajua.
Makuja on monia, toiset tykkää näyttää poikamaisilta ja toiset naisellisilta. Osa varmasti haluaa tuoda lepakkouttaan esiin näyttämällä poikamaiselta. Saa enemmän kiinnostusta osakseen, kun tulee tunnistetuksi.
Monilla on se harhakuvitelma, että kaikki lepakot näyttää pojilta. Ehkä se johtuu siitä, että ne poikamaiset lepakot erottaa paremmin massasta. Mä kuitenkin kyseenalaistaisin sen, että suurin osa näyttää poikamaisilta. Esim. bileissä näkee paljon naisellisia lepakkoja.
Itse tykkään näyttää naiselta ja pukeutua naisellisesti ihan siksi, että nainen olen. En kuitenkaan meikkaa, koska se ahdistaa minua (tuntuu ettei voi edes aivastaa sotkematta naamansa). Ja yleensä itse viehätyn hyvän näköisistä naisista (siis sellaisista, jotka pitävät huolta ulkonäöstään) ihan riippumatta siitä ovatka he ns. poikamaisia vai naisellisia. Mutta toisaalta ulkonäöstään huolta pitävä poikamainen tyttö kyllä yleensä näyttää tytöltä... Että ota tästä nyt sitten selvää ;)- Mollariini
Olen käynyt muutamissa Setan naisten bileissä ja kyllä ne naisen näköiset naiset ovat olleet siellä tosi pienenä vähemmistönä,voihan olla että niitäkin on mutta eivät ole "verkostoituneet".
Tiedän kyllä että naisennäköisiäkin lesboja on jonkin verran,tunnenhan itsekin yhden,ja hän on lisäksi hyvä ystäväni.
Saako lesbopiireissä enemmän hyväksyntää jos näyttää epänaiselliselta?
Heteronormatiivinen naisellisuus!Voi hitto,kyllä se on ihan naisellisten naisten keksimää tuo meikkaus ja itsensä koristelu,toiset vain haluavat näyttää kauniilta.
Minun puolestani kukin saa näyttää miltä tykkää,toin vain minua askarruttavan kysymyksen esiin.
Minusta tuntuu että esim butchejen lesboudessa ei olekaan kyse vain siitä että nainen haluaa naista vaan se että sukupuoli on vähän vinksallaan,ei olla naisia eikä oikein miehiäkään,monen lesbon kasvonpiirteetkin ovat hyvin miehekkäät. - joboy
Mollariini kirjoitti:
Olen käynyt muutamissa Setan naisten bileissä ja kyllä ne naisen näköiset naiset ovat olleet siellä tosi pienenä vähemmistönä,voihan olla että niitäkin on mutta eivät ole "verkostoituneet".
Tiedän kyllä että naisennäköisiäkin lesboja on jonkin verran,tunnenhan itsekin yhden,ja hän on lisäksi hyvä ystäväni.
Saako lesbopiireissä enemmän hyväksyntää jos näyttää epänaiselliselta?
Heteronormatiivinen naisellisuus!Voi hitto,kyllä se on ihan naisellisten naisten keksimää tuo meikkaus ja itsensä koristelu,toiset vain haluavat näyttää kauniilta.
Minun puolestani kukin saa näyttää miltä tykkää,toin vain minua askarruttavan kysymyksen esiin.
Minusta tuntuu että esim butchejen lesboudessa ei olekaan kyse vain siitä että nainen haluaa naista vaan se että sukupuoli on vähän vinksallaan,ei olla naisia eikä oikein miehiäkään,monen lesbon kasvonpiirteetkin ovat hyvin miehekkäät.itse olen sekä nainen että mies enkä suostu pukeutumaan/laittautumaan tavalla, joka tuntuu minusta epämiellyttävältä. en femmefanien toivomuksesta enkä lesbopiirien hyväksynnän toivossa. mikä sitten on naisennäköistä, on jokaisen omassa silmässä;) eikä naisennäköisyys todellakaan korreloi naisellisuuden kanssa:)
- <<<<<<
Mollariini kirjoitti:
Olen käynyt muutamissa Setan naisten bileissä ja kyllä ne naisen näköiset naiset ovat olleet siellä tosi pienenä vähemmistönä,voihan olla että niitäkin on mutta eivät ole "verkostoituneet".
Tiedän kyllä että naisennäköisiäkin lesboja on jonkin verran,tunnenhan itsekin yhden,ja hän on lisäksi hyvä ystäväni.
Saako lesbopiireissä enemmän hyväksyntää jos näyttää epänaiselliselta?
Heteronormatiivinen naisellisuus!Voi hitto,kyllä se on ihan naisellisten naisten keksimää tuo meikkaus ja itsensä koristelu,toiset vain haluavat näyttää kauniilta.
Minun puolestani kukin saa näyttää miltä tykkää,toin vain minua askarruttavan kysymyksen esiin.
Minusta tuntuu että esim butchejen lesboudessa ei olekaan kyse vain siitä että nainen haluaa naista vaan se että sukupuoli on vähän vinksallaan,ei olla naisia eikä oikein miehiäkään,monen lesbon kasvonpiirteetkin ovat hyvin miehekkäät.Kyllä lesboille tarkoitetuissa tapahtumissa on enimmäkseen androgyynin näköistä porukkaa. Naiselliset naiset ovat niin pieni vähemmistö, että oikein pomppaavat silmään. Voi tietysti olla että naisellisen näköisiä lesboja on jossain massoittain, mutta ilmeisesti he eivät käy lesboille tarkoitetuissa bileissä tai muissa tapahtumissa. Sama ilmiö kuin bileissä on myös Vinokinon leffafestareilla ja Tribadien tapahtumissa. Missä ne naiselliset lesbot piileskelevät, jos niitä on niin paljon?
Sinällään minua ei mitenkään haittaa että naisen sukupuoli on "vähän vinksallaan". Androgyyniys kiinnostaa. Ns. kolmas sukupuoli. <<<<<< kirjoitti:
Kyllä lesboille tarkoitetuissa tapahtumissa on enimmäkseen androgyynin näköistä porukkaa. Naiselliset naiset ovat niin pieni vähemmistö, että oikein pomppaavat silmään. Voi tietysti olla että naisellisen näköisiä lesboja on jossain massoittain, mutta ilmeisesti he eivät käy lesboille tarkoitetuissa bileissä tai muissa tapahtumissa. Sama ilmiö kuin bileissä on myös Vinokinon leffafestareilla ja Tribadien tapahtumissa. Missä ne naiselliset lesbot piileskelevät, jos niitä on niin paljon?
Sinällään minua ei mitenkään haittaa että naisen sukupuoli on "vähän vinksallaan". Androgyyniys kiinnostaa. Ns. kolmas sukupuoli.Tuo mun kommentti oli ehkä jokseenkin hätäisesti tekastu. Ehkä te olette oikeessa. Mä ehkä määrittelen naisellisen laajemmin, olen sattunut naisellisempiin bileisiin tai sitten olen vaan niin ihastuneena tuijotellut niitä naisellisia naisia, että on jäänyt enemmistö huomaamatta ;) Jokatapauksessa tarkoituksena oli vain ilmaista, että kyllä niitä naisellisiakin lepakkoja löytyy. Ei ehkä enemmistöä, mutta minun kokemusteni mukaan enemmän kuin yleisesti puhutaan.
- casi
ei taida valtaosa lesboista olla poikamaista porukkaa. poikamainen olemus ehkä erottuu katukuvasta paremmin, naisellisempia et ehkä tunnista!
itse olen bi ja ihastun aina todella poikamaisiin tyttöihin..butch-lesboihin. nämä ihastukseni ovat koko olemukseltaan hyvin poikamaisia ja maskuliinisiä. miksi heidän siis pitäisi ristiriitaisesti pukeutua tai meikata itensä feminiinisempään lookkiin..??
meitä on joka lähtöön..löytyyhän mieshistäkin feminiinisiä persoonia!
älä siis ole huolissaan: kyllä naisellisia naisia on maailma pullollaan:)kysyntä kohtaa tarjonnan jos tutka toimii!
minä en poikamaisista söpöläisistä luovu!! ;) - Catsy_666
Minusta on niin, että androgyynien joukossa on paljon lesboja.
Minulla on ainakin melko androgyynit kasvot ja atleettinen kroppa. Sellainen kulkee tässä suvussa, lesbous ei.
Kun on sukupuolen normatiivisuuden ulkopuolella, saattaa avautua seksuaaliselle monimuotoisuudelle (tai sitten on massiivisen homofobinen).
Oikeasti minua kiinnostaa femmeys. Femme/butch -testi antaa minulle kuitenkin sukupuoleksi soft androgyne. - holycow
Huokaus.
Maskuliiniset lesbot eivät suikaan ole mikään "suurin osa", vaan ikäänkuin ehkäpä se tunnistettavin ja näkyvin osa lesboista. Lesboja löytyy ihan joka lähtöön ääripäästä toiseen, eikä maskuliinisen ja lesbon välillä OLE yhtäläisyysmerkkiä. Ei ole koskaan ollutkaan.
Vastustan kaikkinaista kategoriointia, myös lesbojen harjoittamaa ihan samalla tavalla kuin kenen tahansa ahtaamista mihin tahansa karsinoihin. Myöskään en ymmärrä stereotyypistä suhtautumista varsinkaan OMISTA lähtökohdista käsin. Suomeksi: sinun EI tarvitse näyttää pojalta ollaksesi bi tai lesbo. Ei siis ole olemassa mitään lesbounivormua tai muutakaan pukeutumis- tai meikkauskoodia. Lesbous, bisseys, heterous on rakennettu ihmisen SISÄÄN, kuten mikä tahansa muukin identiteetti. Sinun tehtäväsi on löytää se sieltä. Itsestäsi. Rehellisesti. Itsenäsi.
Neuvoni onkin, että laajenna hieman saittiasi, katsele KAIKEN näköisiä naisia potentiaalisina lesboina, niin olet enemmän oikeilla jäljillä tuon polttavan ulkonäköasian kanssa.
Piis.- ...
Itse kun tuolla Helsingin yöelämässä toisinaan käyn, niin kyllä tuntuu siltä, että suurin osa raflassa pyörivistä lesboista on tosiaan aika poikamaisia tai androgyynejä.
Vierailin tuossa taannoin naapurimaamme gaypaikoissa ja täytyy sanoa, että todella suuri osa niistä naisista, jotka olivat siellä paikan päällä olivat todella naisellisia ja muodikkaita, tosin kuin täällä kotomaassa. Kenties sitten meillä Suomessa ne naiselliset naiset eivät käy ravintoloissa vaan jossain ihan muualla. Yleistys on muutenkin se, että jos olet naisellinen, olet bi, jos olet miehekäs olet lesbo. Itse olen tod. naisellinen ja ihan puhtaasti lesbo ja makuni on aika naisellinen. - Näinkö?
... kirjoitti:
Itse kun tuolla Helsingin yöelämässä toisinaan käyn, niin kyllä tuntuu siltä, että suurin osa raflassa pyörivistä lesboista on tosiaan aika poikamaisia tai androgyynejä.
Vierailin tuossa taannoin naapurimaamme gaypaikoissa ja täytyy sanoa, että todella suuri osa niistä naisista, jotka olivat siellä paikan päällä olivat todella naisellisia ja muodikkaita, tosin kuin täällä kotomaassa. Kenties sitten meillä Suomessa ne naiselliset naiset eivät käy ravintoloissa vaan jossain ihan muualla. Yleistys on muutenkin se, että jos olet naisellinen, olet bi, jos olet miehekäs olet lesbo. Itse olen tod. naisellinen ja ihan puhtaasti lesbo ja makuni on aika naisellinen."Androgyyni tulee sanoista andros ja gynos, siis mies ja nainen, yhdessä. Ihminen jossa yhdistyvät miehen ja naisen ominaisuudet on androgyyni, kun taas sukupuoleton ihminen (tai ihminen jonka sukupuoli ei ole selvästi tunnistettavissa) on neutri.
Voisin tässä vielä todeta siitä että shemale kuuluu samaan sanajoukkoon kuin pornotähti ja huora, kun taas androgyyni samaan luokkaan kuin mies, nainen ja transgender, mutta taitaisi olla ajanhukkaa." - Catsy_666
Näinkö? kirjoitti:
"Androgyyni tulee sanoista andros ja gynos, siis mies ja nainen, yhdessä. Ihminen jossa yhdistyvät miehen ja naisen ominaisuudet on androgyyni, kun taas sukupuoleton ihminen (tai ihminen jonka sukupuoli ei ole selvästi tunnistettavissa) on neutri.
Voisin tässä vielä todeta siitä että shemale kuuluu samaan sanajoukkoon kuin pornotähti ja huora, kun taas androgyyni samaan luokkaan kuin mies, nainen ja transgender, mutta taitaisi olla ajanhukkaa."Androgyyni on puolivälissä butchin ja femmen välillä, mutta tässä keskustelussa ag:llä tarkoitetaan varmaan butcheja.
Suurin osa suomalaisista naisista taitaa olla androgyyneja ainakin butch/femme testin mukaan. Neljä ystäväpiiristäni on tehnyt testin, kaksi androgyyniä, yksi hard androgyne ja minä ole soft androgyne. - testin
Catsy_666 kirjoitti:
Androgyyni on puolivälissä butchin ja femmen välillä, mutta tässä keskustelussa ag:llä tarkoitetaan varmaan butcheja.
Suurin osa suomalaisista naisista taitaa olla androgyyneja ainakin butch/femme testin mukaan. Neljä ystäväpiiristäni on tehnyt testin, kaksi androgyyniä, yksi hard androgyne ja minä ole soft androgyne.mistä ton testin löytää?
- nimimerkki
... kirjoitti:
Itse kun tuolla Helsingin yöelämässä toisinaan käyn, niin kyllä tuntuu siltä, että suurin osa raflassa pyörivistä lesboista on tosiaan aika poikamaisia tai androgyynejä.
Vierailin tuossa taannoin naapurimaamme gaypaikoissa ja täytyy sanoa, että todella suuri osa niistä naisista, jotka olivat siellä paikan päällä olivat todella naisellisia ja muodikkaita, tosin kuin täällä kotomaassa. Kenties sitten meillä Suomessa ne naiselliset naiset eivät käy ravintoloissa vaan jossain ihan muualla. Yleistys on muutenkin se, että jos olet naisellinen, olet bi, jos olet miehekäs olet lesbo. Itse olen tod. naisellinen ja ihan puhtaasti lesbo ja makuni on aika naisellinen.naisellinen = muodikas
poikamainen = epämuodikas - Catsy_666
testin kirjoitti:
mistä ton testin löytää?
Tänään olin muuten androgyyni.
http://members.tripod.com/~womens_voices/BF100/disclaim.html - gila
Catsy_666 kirjoitti:
Tänään olin muuten androgyyni.
http://members.tripod.com/~womens_voices/BF100/disclaim.htmlEnpä ollut tehnyt juuri tätä testiä ennen kuin hetki sitten. Ja sinullekin Catsy, sanoin, etten tunne tarvetta testailuun, kun tiedän olevani minä ja se riittää.
Testitulos oli androgyyni ja se sisälsi myös kommentin: "et pidä luokitteluista, sinulle riittää että olet juuri sinä - ihme onkin, että teit tämän testin" Heh, testin tuloshan oli todella oikeaan osuva :) - lepakonpoika
"Vastustan kaikkinaista kategoriointia, myös lesbojen harjoittamaa ihan samalla tavalla kuin kenen tahansa ahtaamista mihin tahansa karsinoihin."
asia, jota täällä ei ole sinun lisäksesi mainittu, on tietysti lesbopiirien oma karsinointi: tyttöystäväni, joka ei varsinaisesti ole femme (minä toikkaroin korkokengissä), mutta on kaunis pitkätukka, saa jatkuvia "turisti"-syytöksiä naistenbileissä. ryhmään kuuluakseen vaaditaan (ei ehkä suoraan ja avoimesti) usein aika maskuliinista ulkonäköä.
- heh
Siinäpä se; lesbouden syvin olemus. Voi näyttää just siltä kun huvittaa ja käyttää just semmosia vaatteita kun huvittaa. Tehdä just sitä mitä huvittaa kunhan ei loukkaa muita. Ei oo pakko alistua mihinkään heteronormatiiviseen naisellisuuteen. Eikös naisellista ole kaikki mitä naiset tekee? Ei ehkä perinteistä, mutta kuitenkin. Herää jo tähän päivään!
Musta ois kamalaa käyttää meikkiä tai sukkahousuja tai korkokenkiä; varsinaisia turn offeja kaikki.- Mörökölli
Odottelinkin jo tuota kommenttia tästä kommenttien vyörystä..! En ymmärrä miksi pitäisi olla jotakin muuta kuin on?! Ensin pitää hyväksyä se, että on lesbo ja sitten vielä sen, että ei ole naisellinen!? Hoh hoh.. Jos mulle pukis esim hameen päälle, näyttäisin varmaan transulta!! :S
Enkä siis ole hirveen poikamainen edes!!
Jokainen on oma itsensä ja pukeutuu vaatteisiin joihin SOPII, ei tunge päälleen riepuja joissa ei viihdy! - ###
Mörökölli kirjoitti:
Odottelinkin jo tuota kommenttia tästä kommenttien vyörystä..! En ymmärrä miksi pitäisi olla jotakin muuta kuin on?! Ensin pitää hyväksyä se, että on lesbo ja sitten vielä sen, että ei ole naisellinen!? Hoh hoh.. Jos mulle pukis esim hameen päälle, näyttäisin varmaan transulta!! :S
Enkä siis ole hirveen poikamainen edes!!
Jokainen on oma itsensä ja pukeutuu vaatteisiin joihin SOPII, ei tunge päälleen riepuja joissa ei viihdy!olen ollut "poikatyttö" jo pienestä pitäen, sillon kun ei vielä tiennyt sukupuolirajoista tai seksuaalisista suuntauksista. syvin olemukseni siis on se :) kokeiltu on matkan varrella suuntaan jos toiseenkin, väli toimii mulle.
Mä luulen, että toisilla on tarve korostaa olemistaan ulkonäöllä.. Ja hämmästellyt tätä itsekkin. Itse olen pieni, lyhythiuksinen ja meikkaamaton tyttönen, mutta en missään nimessä Haluaisi näyttää miehelle (yöks) haluan näyttää mulle.. eli tälle.. heh
- Mollariini
Siis et halua näyttää mieheltä?Haluat kuitenkin näyttää pojalta?Miksi?Etkö koe olevasi nainen ollenkaan?
Mollariini kirjoitti:
Siis et halua näyttää mieheltä?Haluat kuitenkin näyttää pojalta?Miksi?Etkö koe olevasi nainen ollenkaan?
Siis tarkoitin, että en halua näyttää miespuoliselle, en pojalle tai miehelle tai papparaiselle. Olen hiton nainen ja pirun ylpeä siitä, että näin :)
Tarkoitin vain, etten koe tarvetta korostaa myöskään naisellisuutta, vaikka itsestäni ja ulkonäöstä todellakin pyrin huolehtimaan. Ja se miksi näin, johtuu siitä, että näin olen ollut aina, ja hyvä niin :)
- annie42
Olen samaa mieltä että poikamaiset lesbot erottuvat massasta. Ja korostavat vaatetuksella olemustaan.
Tiedän ja tunnen kuitenkin tosi kauniita lesboja. Eivät ole todellakaan mitään sukupuolettomia/poikamaisia lesboja. Hoitavat ja huolehtivat ulkonäöstään. Ja aivan samoin kuin itsekin antavat naisellisuuden näkyä kun niikseen tulee:)
Sopiva vaatetus ja kevyt meikki saa aikaan silloin tällöin piristystä elämään ja kiinnittämään vastaantulevien katseet. - joojajuu
Kuten täällä on jo tullut ilmi, että naisellista lesboa ei vain erota. Siinä syy, miksi kuvitellaan, että kaikki lesbot ovat poikamaisia.
Naiselta näyttäminen on oma keskustelunaiheensa ja olisi mukava kuulla, mitä se naiselta näyttäminen loppujen lopuksi on. Ei se voi olla pelkkää huulipunaa ja kajalia.- ..että tiedostaa.
Ja kyllä Simone de Beauvoir on sen määritellyt hienosti:
Naiseksi ei synnytä, naiseksi tullaan.
Mielestäni näissä keskusteluissa on ollut hyviä pointteja. Kuitenkin haluan tuoda esiin vielä sen oman näkemyksen. Eli kyllä naisena oleminen on enempi tiedostamisen tasolla, ei ulkoisilla merkeillä ole niin väliä. Ja kyllä minä ainakin erotan nämä poikamaiset naisetkin naiseksi.
Sen verran naisia tunnen eri lähtökohdista että mitään yhteistä nimittäjää ei ole; on paljon erilaisia tapoja olla nainen, ja se naisille suotakoon nykymaailmassa, sehän on oikeus eikä mikään velvollisuus.
- VioletBucket
"En voi mitään, että mua vähän karmii tuo sukupuoleton olemus. Ettekö te pidä naisista? Naisellisuudesta? Miksi olette kuin pojat?"
- Tähän voi vastata ainoastaan, että tämä on sinun subjektiivinen näkemyksesi tästä asiasta. Jotkut pitävät Shanea kauniina ja kiinnostavana ja toiset Betteä. Ja tuo väitteesi siitä, että suurin osa lesboista olisi poikamaisia perustuu myös vain sinun kokemukseesi. Luultavasti huomaat kaikki poikamaiset naiset (ja oletat heidät lesboiksi) ja sinulta jää huomaamatta naiselliset lesbot, koska he eivät mahdu sinun stereotypiaasi lesbosta.
Voisi myös kysyä, että miksi lesbojen pitäisi kaikkien näyttää samalta? Pitäisikö kaikkien lesbojen pyrkiä näyttämään naisellisilta? Nykyään on paljon eri pukeutumistyylejä kuten gootit, fruittarit ja lolitat jne. Itse katsoisin, että poikamaiset lesbot ovat vain yksi tyylilaji, jonka mukaisesti pukeutuvat ne lesbot, jotka kokevat sen omaksi tyylikseen. Femmesti pukeutuvat sitten ne, jotka kokevat sen omaksi jutukseen. Ei kai tässä nyt mitään muuta syytä ole.- Mollariini
Enpä ole muuta väittänytkään kuin että kirjoitan omia subjektiivisia mielipiteitäni,samoin kuin kaikki muutkin vastaajat,ja kaikkien mielipiteet perustuvat pitkälti omiin kokemuksiin ja asioihin joita olemme lukeneet tai kuulleet.
Tottakai moni naisellinen lesbo jää minulta tunnistamatta,sehän on selviö koska silloin ei voi mistään päätellä naista lesboksi,jos arvio tehdään vain ulkonäön perusteella.
Ei kaikkien tarvitse näyttää samalta.
En ole tässä käskenyt ketään muuttumaan minkäänlaiseksi,ideani oli kysyä että miksi?
Onko se niin vaikea ymmärtää?
Oma subjektiivinen mielipiteeni on kyllä että te enemmän tai vähemmän maskuliiniset tai androgyynit lesbot ette ole aivan naisia,samallalailla kuin naiselliset hetero tai bi tai lesbonaiset,muuten teillä olisi halu ja tarve kaikkeen naiselliseen,seksikkääseen,pitsiseen,kauniiseen,koristautumiseen,feminiiniseen pukeutumiseen ym.
Minun on paljon helpompi ymmärtää transseksuaalisuutta,että tuntee olevansa väärässä kehossa mutta sukupuoli on selkeä omassa mielessä.
Aika rankka kohtalo varmasti,onneksi nykyään on mahdollisuus sukupuolenvaihdokseen,vaikka varmasti rankka prosessi onkin.
Välimuodot ovat hämmentäviä en voi sille mitään,enkä ole ainoa joka ajattelee samoin. - ovat ehkä hämmentäviä
Mollariini kirjoitti:
Enpä ole muuta väittänytkään kuin että kirjoitan omia subjektiivisia mielipiteitäni,samoin kuin kaikki muutkin vastaajat,ja kaikkien mielipiteet perustuvat pitkälti omiin kokemuksiin ja asioihin joita olemme lukeneet tai kuulleet.
Tottakai moni naisellinen lesbo jää minulta tunnistamatta,sehän on selviö koska silloin ei voi mistään päätellä naista lesboksi,jos arvio tehdään vain ulkonäön perusteella.
Ei kaikkien tarvitse näyttää samalta.
En ole tässä käskenyt ketään muuttumaan minkäänlaiseksi,ideani oli kysyä että miksi?
Onko se niin vaikea ymmärtää?
Oma subjektiivinen mielipiteeni on kyllä että te enemmän tai vähemmän maskuliiniset tai androgyynit lesbot ette ole aivan naisia,samallalailla kuin naiselliset hetero tai bi tai lesbonaiset,muuten teillä olisi halu ja tarve kaikkeen naiselliseen,seksikkääseen,pitsiseen,kauniiseen,koristautumiseen,feminiiniseen pukeutumiseen ym.
Minun on paljon helpompi ymmärtää transseksuaalisuutta,että tuntee olevansa väärässä kehossa mutta sukupuoli on selkeä omassa mielessä.
Aika rankka kohtalo varmasti,onneksi nykyään on mahdollisuus sukupuolenvaihdokseen,vaikka varmasti rankka prosessi onkin.
Välimuodot ovat hämmentäviä en voi sille mitään,enkä ole ainoa joka ajattelee samoin.mutta niin kiehtovia myös!
- VioletBucket
Mollariini kirjoitti:
Enpä ole muuta väittänytkään kuin että kirjoitan omia subjektiivisia mielipiteitäni,samoin kuin kaikki muutkin vastaajat,ja kaikkien mielipiteet perustuvat pitkälti omiin kokemuksiin ja asioihin joita olemme lukeneet tai kuulleet.
Tottakai moni naisellinen lesbo jää minulta tunnistamatta,sehän on selviö koska silloin ei voi mistään päätellä naista lesboksi,jos arvio tehdään vain ulkonäön perusteella.
Ei kaikkien tarvitse näyttää samalta.
En ole tässä käskenyt ketään muuttumaan minkäänlaiseksi,ideani oli kysyä että miksi?
Onko se niin vaikea ymmärtää?
Oma subjektiivinen mielipiteeni on kyllä että te enemmän tai vähemmän maskuliiniset tai androgyynit lesbot ette ole aivan naisia,samallalailla kuin naiselliset hetero tai bi tai lesbonaiset,muuten teillä olisi halu ja tarve kaikkeen naiselliseen,seksikkääseen,pitsiseen,kauniiseen,koristautumiseen,feminiiniseen pukeutumiseen ym.
Minun on paljon helpompi ymmärtää transseksuaalisuutta,että tuntee olevansa väärässä kehossa mutta sukupuoli on selkeä omassa mielessä.
Aika rankka kohtalo varmasti,onneksi nykyään on mahdollisuus sukupuolenvaihdokseen,vaikka varmasti rankka prosessi onkin.
Välimuodot ovat hämmentäviä en voi sille mitään,enkä ole ainoa joka ajattelee samoin.Voitaisiin kuitenkin myös pohtia esimerkiksi sitä, että miksi niin moni lesboista pukeutuu naisellisesti. Tai miksi osa heteronaisista pukeutuu poikamaisesti? Tai millä tai kenellä on oikeus määritellä "naisellinen"? Kaikkiin näihin kysymyksiin löytyy yhtä monta vastausta kuin poikamaisesti tai naisellisesti pukeutuvia naisiakin. Kyse on yksilön omasta valinnasta ja siitä minkä hän kokee omaksi tyylikseen ja tähän vaikuttavat yhteiskunta, perhe, ystävät, ammatti, persoona jne. Sinun kysymyksesi "Miksi" on siis melko naiivi, jos luulet, että siihen on vain yksi vastaus olemassa. Itse olen edelleen sitä mieltä, että kyseessä on luultavasti suurimmalle osalle poikamaisista naisista vain pukeutumistyyli, ei se että poikamaiset naiset haluaisivat tai kokisivat olevansa miehiä.
P.S. Pilkun jälkeen tulee väli. Helpottaa lukemista näetkös. - ********
VioletBucket kirjoitti:
Voitaisiin kuitenkin myös pohtia esimerkiksi sitä, että miksi niin moni lesboista pukeutuu naisellisesti. Tai miksi osa heteronaisista pukeutuu poikamaisesti? Tai millä tai kenellä on oikeus määritellä "naisellinen"? Kaikkiin näihin kysymyksiin löytyy yhtä monta vastausta kuin poikamaisesti tai naisellisesti pukeutuvia naisiakin. Kyse on yksilön omasta valinnasta ja siitä minkä hän kokee omaksi tyylikseen ja tähän vaikuttavat yhteiskunta, perhe, ystävät, ammatti, persoona jne. Sinun kysymyksesi "Miksi" on siis melko naiivi, jos luulet, että siihen on vain yksi vastaus olemassa. Itse olen edelleen sitä mieltä, että kyseessä on luultavasti suurimmalle osalle poikamaisista naisista vain pukeutumistyyli, ei se että poikamaiset naiset haluaisivat tai kokisivat olevansa miehiä.
P.S. Pilkun jälkeen tulee väli. Helpottaa lukemista näetkös.Voisin arvailla, että kysymys herää monelle hetero, bi naiselle..
Koska onhan se kuitenkin todella hämmentävää ellei pelottavaakin, että joku naisihminen pukeutuu, käyttäytyy, näyttää, kuullostaa vapaaehtoisesti naiselta, joka ei herätä heteromiehessä kiinnostusta?? Liki luonnotonta!!
Tähän olen itse törmännyt jo teininä...miksi näyttää sellaiselta joka ei "saa" poikaystävää?? Miksi käyttäytyä niin, että pojat ei kiinnostu??
Ja miksi näytin sellaiselta? Miksi olemukseni oli sellainen? Koska se tuntui siltä miltä minun kuului näyttää, se oli minun luonnollinen tapani toimia..en minä varhaisteininä tietoisesti ollut se poikatyttö, olin minä.
Joten aivan varmasti moni itsensä vahvasti tunteva ja hyväksyvä lesbonainen on vain omaitsensä poikamaisena, naisellinen omalla tavallaan, ei muuta. - pieni lintu
Mollariini kirjoitti:
Enpä ole muuta väittänytkään kuin että kirjoitan omia subjektiivisia mielipiteitäni,samoin kuin kaikki muutkin vastaajat,ja kaikkien mielipiteet perustuvat pitkälti omiin kokemuksiin ja asioihin joita olemme lukeneet tai kuulleet.
Tottakai moni naisellinen lesbo jää minulta tunnistamatta,sehän on selviö koska silloin ei voi mistään päätellä naista lesboksi,jos arvio tehdään vain ulkonäön perusteella.
Ei kaikkien tarvitse näyttää samalta.
En ole tässä käskenyt ketään muuttumaan minkäänlaiseksi,ideani oli kysyä että miksi?
Onko se niin vaikea ymmärtää?
Oma subjektiivinen mielipiteeni on kyllä että te enemmän tai vähemmän maskuliiniset tai androgyynit lesbot ette ole aivan naisia,samallalailla kuin naiselliset hetero tai bi tai lesbonaiset,muuten teillä olisi halu ja tarve kaikkeen naiselliseen,seksikkääseen,pitsiseen,kauniiseen,koristautumiseen,feminiiniseen pukeutumiseen ym.
Minun on paljon helpompi ymmärtää transseksuaalisuutta,että tuntee olevansa väärässä kehossa mutta sukupuoli on selkeä omassa mielessä.
Aika rankka kohtalo varmasti,onneksi nykyään on mahdollisuus sukupuolenvaihdokseen,vaikka varmasti rankka prosessi onkin.
Välimuodot ovat hämmentäviä en voi sille mitään,enkä ole ainoa joka ajattelee samoin.Täsäähän taitaakin olla nyt enemmän kyse siitä, mitä on naisellisuus. Onko se sit muka sitä että on meikkejä, pitsejä sun muuta krääsää. Mielestyäni nämä eivät ole millään lailla asioita jotka tekisivät naisesta Naisen. Se on jotain sisäistä, se on Asenne ja voima.
Vaikket käskekään ketään muuttua, niin kirjotuksistasi paistaa suppeakatseisuus. - lepakonpoika
Mollariini kirjoitti:
Enpä ole muuta väittänytkään kuin että kirjoitan omia subjektiivisia mielipiteitäni,samoin kuin kaikki muutkin vastaajat,ja kaikkien mielipiteet perustuvat pitkälti omiin kokemuksiin ja asioihin joita olemme lukeneet tai kuulleet.
Tottakai moni naisellinen lesbo jää minulta tunnistamatta,sehän on selviö koska silloin ei voi mistään päätellä naista lesboksi,jos arvio tehdään vain ulkonäön perusteella.
Ei kaikkien tarvitse näyttää samalta.
En ole tässä käskenyt ketään muuttumaan minkäänlaiseksi,ideani oli kysyä että miksi?
Onko se niin vaikea ymmärtää?
Oma subjektiivinen mielipiteeni on kyllä että te enemmän tai vähemmän maskuliiniset tai androgyynit lesbot ette ole aivan naisia,samallalailla kuin naiselliset hetero tai bi tai lesbonaiset,muuten teillä olisi halu ja tarve kaikkeen naiselliseen,seksikkääseen,pitsiseen,kauniiseen,koristautumiseen,feminiiniseen pukeutumiseen ym.
Minun on paljon helpompi ymmärtää transseksuaalisuutta,että tuntee olevansa väärässä kehossa mutta sukupuoli on selkeä omassa mielessä.
Aika rankka kohtalo varmasti,onneksi nykyään on mahdollisuus sukupuolenvaihdokseen,vaikka varmasti rankka prosessi onkin.
Välimuodot ovat hämmentäviä en voi sille mitään,enkä ole ainoa joka ajattelee samoin."Oma subjektiivinen mielipiteeni on kyllä että te enemmän tai vähemmän maskuliiniset tai androgyynit lesbot ette ole aivan naisia,samallalailla kuin naiselliset hetero tai bi tai lesbonaiset,muuten teillä olisi halu ja tarve kaikkeen naiselliseen,seksikkääseen,pitsiseen,kauniiseen,koristautumiseen,feminiiniseen pukeutumiseen ym."
oma subjektiivinen mielipiteeni on se, että ihminen, joka ei pysty pitämään sukupuolta sukupuolena ilman joitain kulttuurisia merkkejä, ei ole itse sinut oman sukupuolensa kanssa. heikossa on naiseus, jos se vaatii noin vahvoja ulkoisia määreitä tullakseen tunnistetuksi. - huua
lepakonpoika kirjoitti:
"Oma subjektiivinen mielipiteeni on kyllä että te enemmän tai vähemmän maskuliiniset tai androgyynit lesbot ette ole aivan naisia,samallalailla kuin naiselliset hetero tai bi tai lesbonaiset,muuten teillä olisi halu ja tarve kaikkeen naiselliseen,seksikkääseen,pitsiseen,kauniiseen,koristautumiseen,feminiiniseen pukeutumiseen ym."
oma subjektiivinen mielipiteeni on se, että ihminen, joka ei pysty pitämään sukupuolta sukupuolena ilman joitain kulttuurisia merkkejä, ei ole itse sinut oman sukupuolensa kanssa. heikossa on naiseus, jos se vaatii noin vahvoja ulkoisia määreitä tullakseen tunnistetuksi.sanottu!
- Mollarini
lepakonpoika kirjoitti:
"Oma subjektiivinen mielipiteeni on kyllä että te enemmän tai vähemmän maskuliiniset tai androgyynit lesbot ette ole aivan naisia,samallalailla kuin naiselliset hetero tai bi tai lesbonaiset,muuten teillä olisi halu ja tarve kaikkeen naiselliseen,seksikkääseen,pitsiseen,kauniiseen,koristautumiseen,feminiiniseen pukeutumiseen ym."
oma subjektiivinen mielipiteeni on se, että ihminen, joka ei pysty pitämään sukupuolta sukupuolena ilman joitain kulttuurisia merkkejä, ei ole itse sinut oman sukupuolensa kanssa. heikossa on naiseus, jos se vaatii noin vahvoja ulkoisia määreitä tullakseen tunnistetuksi.Minulla ei todellakaan ole ongelmia oman naiseuteni kanssa,vahvassa on myös naiseuteni.
Uskallan rakastaa naisten rekvisiittaa,uskallan olla vahva ja heikko.
Pidän naisia usein miehiä vahvempina ja sitkeämpinä,loogisempina.
Uskallan olla nainen ja rakastan sitä,myös muissa naisellisissa naisissa. - lepakonpoika
Mollarini kirjoitti:
Minulla ei todellakaan ole ongelmia oman naiseuteni kanssa,vahvassa on myös naiseuteni.
Uskallan rakastaa naisten rekvisiittaa,uskallan olla vahva ja heikko.
Pidän naisia usein miehiä vahvempina ja sitkeämpinä,loogisempina.
Uskallan olla nainen ja rakastan sitä,myös muissa naisellisissa naisissa.uskalluksesi on kiinni siitä, että myötäilet stereotypioita. se ei ainakaan minun kirjoissani ole kummoistakaan uskallusta, vaan sitä, että menee siitä, missä aita on matalin. todellista uskallusta vaatii se, että elää niin kuin itse parhaaksi näkee - myös ulkonäön osalta.
myös kuvailusi siitä, millaisina naisia pidät ja miten vertaat Naisia Miehiin, kertoo rajoittuneesta ja stereotyypittyneestä käsityksestä siitä, miten moninaisia _ihmiset_ ovat. - ###
Mollariini kirjoitti:
Enpä ole muuta väittänytkään kuin että kirjoitan omia subjektiivisia mielipiteitäni,samoin kuin kaikki muutkin vastaajat,ja kaikkien mielipiteet perustuvat pitkälti omiin kokemuksiin ja asioihin joita olemme lukeneet tai kuulleet.
Tottakai moni naisellinen lesbo jää minulta tunnistamatta,sehän on selviö koska silloin ei voi mistään päätellä naista lesboksi,jos arvio tehdään vain ulkonäön perusteella.
Ei kaikkien tarvitse näyttää samalta.
En ole tässä käskenyt ketään muuttumaan minkäänlaiseksi,ideani oli kysyä että miksi?
Onko se niin vaikea ymmärtää?
Oma subjektiivinen mielipiteeni on kyllä että te enemmän tai vähemmän maskuliiniset tai androgyynit lesbot ette ole aivan naisia,samallalailla kuin naiselliset hetero tai bi tai lesbonaiset,muuten teillä olisi halu ja tarve kaikkeen naiselliseen,seksikkääseen,pitsiseen,kauniiseen,koristautumiseen,feminiiniseen pukeutumiseen ym.
Minun on paljon helpompi ymmärtää transseksuaalisuutta,että tuntee olevansa väärässä kehossa mutta sukupuoli on selkeä omassa mielessä.
Aika rankka kohtalo varmasti,onneksi nykyään on mahdollisuus sukupuolenvaihdokseen,vaikka varmasti rankka prosessi onkin.
Välimuodot ovat hämmentäviä en voi sille mitään,enkä ole ainoa joka ajattelee samoin."Oma subjektiivinen mielipiteeni on kyllä että te enemmän tai vähemmän maskuliiniset tai androgyynit lesbot ette ole aivan naisia,samallalailla kuin naiselliset hetero tai bi tai lesbonaiset,muuten teillä olisi halu ja tarve kaikkeen"
Ehkä se sukupuoli sitten tosiaan on liukuva käsite miehisen miehen ja naisellisen naisen välillä, kuten olen joskus kuullut.
- bissejäkin
Eivät kaikki sellaiset poikamaisemmatkaan ole lesboja, monet ovat olleet bissejä. Ei voi päälle päin sanoa kuka on mitäkin aina, tai yleensäkään.
- kosolti
En ole tavannut naista joka ei olisi kiinnostunut huomiostani, oli hän sitten mielestään he/bi/le. Nainen on nainen ja naiset pitävät minusta koska minäkin olen nainen ja minulla on sitä mitä nainen tarvitsee.
Jos minä haluaisin miehekästä en tyytyisi näköisversioon vaan ottaisin oikean miehen. Olen kuitenkin iloinen siitä etten tarvitse miehiä mihinkään. - tyttöjä olemassakaan
..jotka ovat heteroita? Aika harva mies varmaankaan viehättyy sellaisesta, joka on yhtä miehennäköinen ja lähes yhtä miesmäinen kuin hän itse?,mikäli vain naisista pitää.
- lkoodi
Olen ulkoiselta olemukseltani hyvin naisellinen, jopa tyttömäinen, koska näytän ikäistäni nuoremmalta. Minua on kuvailtu jopa Tosi Naiseksi. Samalla useimmin kuulen ihmisiltä jotka tuntevat minut paremmin, että olen Tosi Jätkä.
Käyttäydyn usein pienissä asioissa miehisesti: avaan ovet, kannan laukut, järjestän ja huolehdin asioista. Ystäväni, joka ei vielä tiennyt lesboudestani, sanoi minulle viettäessämme yhteistä iltaa, että jos olisin mies, hän rakastuisi minuun. Tämä johtui pitkälti siitä, kuinka huomioin hänet ja hänen tarpeensa illan aikana. Mikä on siis naisellista? - Niina..-.
Miksi sinä haluat käyttää hepeneitä ja muita "naisellisia" vaatteita??? Eikö olekin hiukan typerä kysymys!? Makuasioista ei voi kiistellä. Ihmisillä on erilaisia näkemyksiä aivan kaikesta. Miksi joku tykkää piimästä ja joku toinen ei, voiko sitä mitenkään perustella, niin vain on. Luulen että monet "lesbopoikatytöt" välttyvät monilta kiusallisilta tilanteilta jos heitä luullaan pojiksi. Eipähän tunge heteromiehet niitä iskemään. Sillä usko pois, se että mies tulee iskemään lesboa ei aina ole niin ihanaa ja imartelevaa. Lisäksi kaikki pojilta/miehiltä näyttävät tytöt eivät ole lepakoita. Poikatyttöjä ja rekkanaisia löytyy myös heteroista. Jotkut ihmiset vain ovat olemukseltaan(ulkonäkö ja eleet) sukupuolineutraaleja. Ei poikatyttö välttämättä yritä näyttää ja vaikuttaa pojalta, vaan hän vain on mitä on ja saattaa tuntea poikiin vertailun jopa kipeänä asiana.
- huua
Ei lisättävää.
- Mollariini
"Ei poikatyttö välttämättä yritä näyttää ja vaikuttaa pojalta, vaan hän vain on mitä on ja saattaa tuntea poikiin vertailun jopa kipeänä asiana."
Jos näin on niin miksei tee asialle jotakin,kun se olisi niin helppoa.Vähän vaan naisellisempaa päälle sun muuta,en usko että jos poikamaisuudestaan kärsisi niin sellaisena viitsisi pysyä. - usko jo
Mollariini kirjoitti:
"Ei poikatyttö välttämättä yritä näyttää ja vaikuttaa pojalta, vaan hän vain on mitä on ja saattaa tuntea poikiin vertailun jopa kipeänä asiana."
Jos näin on niin miksei tee asialle jotakin,kun se olisi niin helppoa.Vähän vaan naisellisempaa päälle sun muuta,en usko että jos poikamaisuudestaan kärsisi niin sellaisena viitsisi pysyä.Siksei hän halua "tehdä asialle mitään" ja naamioitua toivomustesi mukaisesti, koska hänen nykyinen habituksensa vastaa hänen ominta tarvettaan olla oma itsensä. Ei hänen eikä kenenkään tarvitse miellyttää sen enempää, kunhan vaatetus ja muu sellainen ei loukkaa siveys- ja siisteysnormeja. Hänelle tuovat tukalan olon kaltaisesi ymmärtämättömät ja kapeakatseiset tyypit.
Minä mm. pukeudun sekä hameisiin että housuasuun, mutta en missään nimessä feminiinisiin rimssuihin ja kääriydy korutingeltangeliin, vähän timantteja ja siinä se, kengätkin vaihtelevat sään ja tilaisuuden mukaan. Makuja on niin erilaisia.
Mikä ihme tässä sinua nyt närästää, sekö, ettet sulata muita kuin itsesi kaltaiset tipuset? Rajoittunutta. Elä ja anna muiden elää. - Mollariini
usko jo kirjoitti:
Siksei hän halua "tehdä asialle mitään" ja naamioitua toivomustesi mukaisesti, koska hänen nykyinen habituksensa vastaa hänen ominta tarvettaan olla oma itsensä. Ei hänen eikä kenenkään tarvitse miellyttää sen enempää, kunhan vaatetus ja muu sellainen ei loukkaa siveys- ja siisteysnormeja. Hänelle tuovat tukalan olon kaltaisesi ymmärtämättömät ja kapeakatseiset tyypit.
Minä mm. pukeudun sekä hameisiin että housuasuun, mutta en missään nimessä feminiinisiin rimssuihin ja kääriydy korutingeltangeliin, vähän timantteja ja siinä se, kengätkin vaihtelevat sään ja tilaisuuden mukaan. Makuja on niin erilaisia.
Mikä ihme tässä sinua nyt närästää, sekö, ettet sulata muita kuin itsesi kaltaiset tipuset? Rajoittunutta. Elä ja anna muiden elää.Ensinnäkään en ole mikään "tipunen" vaan aikuinen,aistillinen nainen jonka erottaa naiseksi jo ensivilkaisulla,oman tyylini mukaisesti naisellisesti pukeutuva.Naiselta näyttääkseen ei välttämättä tarvita rimssuja,jos ei niistä pidä.Käytän pitkiä hameita,mekkoja ja korkokenkiä siksi koska ne ovat minusta niin kauniita.
Jos jotain luullaan pojaksi ja hän kärsii siitä ei vaatisi mitään naamioitumista asian korjaamiseksi.
En ymmärrä olisiko se nyt niin kauheaa vaikka pitää hametta tai pitää pitempää tukkaa.
Sitä saa mitä tilaa,jos ehdottomasti tahtoo pysyä pojannäköisenä niin kärsiköön sitten vertaukset poikiin,itsehän sitä kerjää. - usko jo
Mollariini kirjoitti:
Ensinnäkään en ole mikään "tipunen" vaan aikuinen,aistillinen nainen jonka erottaa naiseksi jo ensivilkaisulla,oman tyylini mukaisesti naisellisesti pukeutuva.Naiselta näyttääkseen ei välttämättä tarvita rimssuja,jos ei niistä pidä.Käytän pitkiä hameita,mekkoja ja korkokenkiä siksi koska ne ovat minusta niin kauniita.
Jos jotain luullaan pojaksi ja hän kärsii siitä ei vaatisi mitään naamioitumista asian korjaamiseksi.
En ymmärrä olisiko se nyt niin kauheaa vaikka pitää hametta tai pitää pitempää tukkaa.
Sitä saa mitä tilaa,jos ehdottomasti tahtoo pysyä pojannäköisenä niin kärsiköön sitten vertaukset poikiin,itsehän sitä kerjää.Jos olet erilainen kuin minä, pidät eri asioista ja omaat erilaisen maun kuin minä, olet väärässä ja on vain oikein, että minä ja muut yhtä rajoittuneet ilkeilemme teille.
"Sitä saa mitä tilaa,jos ehdottomasti tahtoo pysyä pojannäköisenä niin kärsiköön sitten vertaukset poikiin,itsehän sitä kerjää."
Loukkauksia ei kukaan tilaa tai kerjää itselleen, vain moukkamaiset ihmiset latelevat niitä muille. Ne moukat ovat yksin vastuussa omasta huonosta käytöksestään.
Haluat itse koristautua siten, kuin pidät itsellesi luontevana, se on oikein ja sallittua. Mutta olet kieltämässä muilta kuin kaltaisiltasi saman oikeuden, näiden pitäisi pakottautua sinun mieltymyksesi kaavaan. Miten kukaan voi nykyaikana ajatella noin? Eikö Eurooppa saanut tarpeekseen Hitlerin & kumpp. arjalaisista makumieltymyksistä makaaberein seurauksin, tuskin enää koskaan haluamme mitään porukkaa, saati pientä femmeporukkaa, lajittelemaan muiden ulkonäköä oman standardinsa perusteella kelvollisiin ja kelvottomiin, tai muuten pesee pilkkaa ja se on niille oikein. Huh.
Itse asiassa femmet ja butchit ovat vähemmistön vähemmistöjä. Mitäpä jos me keskivertolesbot alkaisimme rajoittaa muiden habituksia ja syytää päälle ihmettelyä ja ivaa ja vaatia "normaalia" pukeutumista? Ottaisit nokkiisi ja olisit kerrankin oikeassa. - Erilainen nainen
Mollariini kirjoitti:
"Ei poikatyttö välttämättä yritä näyttää ja vaikuttaa pojalta, vaan hän vain on mitä on ja saattaa tuntea poikiin vertailun jopa kipeänä asiana."
Jos näin on niin miksei tee asialle jotakin,kun se olisi niin helppoa.Vähän vaan naisellisempaa päälle sun muuta,en usko että jos poikamaisuudestaan kärsisi niin sellaisena viitsisi pysyä.No jos ei nyt vaikka satu tykkäämään hepenistä ja pitseistä yms. "naisten jutuista". Kai naisellisuus on muutakin kuin vaatteita? Ihmiset, siis myös naiset ovat ERILAISIA.
- Tuuvellll
Mollariini kirjoitti:
"Ei poikatyttö välttämättä yritä näyttää ja vaikuttaa pojalta, vaan hän vain on mitä on ja saattaa tuntea poikiin vertailun jopa kipeänä asiana."
Jos näin on niin miksei tee asialle jotakin,kun se olisi niin helppoa.Vähän vaan naisellisempaa päälle sun muuta,en usko että jos poikamaisuudestaan kärsisi niin sellaisena viitsisi pysyä.Jos "poikamainen" nainen vetää naisellista päälle, se vain sattuu sekä itsestä että myöskin muista näyttämään todella naurettavalta. Vedä itse miesten kalsarit ja verkkopaita päälle ja lähde kaupungille niin tiedät miten kotoista on kulkea vaatteissa jotka ei ole oman tyyliset.
- Peppitossu
Softiksi androgyyniksi tuo aiemmin mainittu kilpailu luokitteli mut kanss.
rakastan pukujuhlia ja haluaisinkin elää kurellivien aikaa jotain 1600 lukua tms.
toisaalta olen myös rakastanut pukeutua frakkiin tyyliin Marlene Deatrich .Homobileissä lesbot käänsi mulle selkänsä ja homot tuli halaamaan ja hakemaan tanssiin..Naiset kai luuli mua transsuksi =)
kovin naisellisia lesboja tunnen muutaman lähipiiristäni,kuulun joukkoon,mutta olen varma että ns " miestä" meissä jokaisessa on sisällä enemmänkuin 3 kpl.
ääh..emmätiä tämä on jotenkin niin koluttu aihe ja huvittavvakin.Miksi hitossa en voisi olla ,tai noh olenkin mielestäni, lokeroimaton mitenkään.
Käytän nutturaakin, ja välillä leikkaan siiliksi..ei ulkonäkö minua muokkaa naisellisemmaksi tai miehisemmäksi . - AndrogyyniMurheenkryyni
"Jos minua pojaksi luultaisiin juoksisin samantien kampaajalle ja kosmetiikkaosastolle,koska olen nainen ja haluan näyttääkin siltä.
En voi mitään että mua vähän karmii tuo sukupuoleton olemus,ettekö te pidä naisista?naisellisuudesta?Miksi olette kuin pojat?"
Kysymyksessäsi on pohjimmiltaan kyse siitä mitä "naiseus" lopulta on; miten sen kukin kokee, millaisia asioita feminiinisyyteen liittää ja poissulkee, kuinka (länsimainen) kulttuuri vaikuttaa käsitykseen jne.
Itse näen alkukantaisen jo muinaisajoilta lähtien sykkineen naiseuden jokaisessa naisessa.
Se ei riipu fyysisistä mittasuhteistamme, valinnaisesta koristautumisistamme tai kasvuympäristöstä omaksumistamme käyttäytymiskoodeista, tämä naiseus on minulle yksinkertaisesti sitä, että on maitorauhaset, synnytyselimet eli emätin, kohtu ja munasarjat, sekä muitakin fysiologisia ominaispiirteitä, kuten yleensä miessukupuolta suurempi rasvaprosentti ja korkeampi estrogeenitaso.
Tässä sinulle Naiseus pähkinänkuoressa.
Kaikki muu, meikit ja pitsihärpäkkeet, ovat siihen myöhemmin länsimaisten mielivaltaisesti tekaistujen naisihanteiden tuotosta. Naisia kun on niin kivaa ja helppoa hallita.
Voit hyvin havaita ettei alkuperäisheimoissa kukaan nainen haikaile pahemmin uutuusmeikkien tai muotivaatteiden perään, sillä heillä on jo käytössään oman kulttuurinsa määrittelemät naiseuden roolit ja koristautumistavat (esim. huulen venyttäminen ja arpitatuoinnit) -ei ehkä naiseutta juuri sinulle, mutta oletkin vain yhden sattumanvaraisen kulttuurin vaikutukselle altistunut subjekti.
Saattaa olla, että juuri tästä syystä koet niin tärkeäksi "naisena" olemisen, näyttelet ikään kuin sitä roolia, minkä yhteiskunta on sinulle antanut. En väitä että tekisit sen välttämättä vastentahtoisesti, mutta varmasti yleiset normit sinunkin käyttäytymiseesi ja mieltymyksiisi vaikuttavat ainakin jonkin verran.
Länsimaissa määritellään selvästi kaksi sukupuolta ja tungetaan ne omiin tiukkoihin lokeroihinsa ja ohjataan käyttäytymään joko feminiinisen tai maskuliinisen roolin mukaan sanktioiden avulla.
Meidät sanatta opetetaan pelkäämään, epäilemään, inhoamaan tai saamaan kylmiä väreitä, kun kohtaamme erilaisuutta eivätkä omat lajitteluperiaatteemme enää päde.
Mikä on naista, mikä on miestä, mikä on minua... Kyllä se elämä sitten ennalta-arvaamatonta ja kummallista on.
Itsestäni sen verran, etten koe olevani länsimaisen kulttuurin kehittelemä Nainen(tm), mutten sen enempää sen kehittelemä Mies(tm)kään.
Olen Minä.
Ja minulla on maitorauhaset, pienet tosin, synnytyselimetkin, ja joukko muitakin fysiologisia naissukupuolelle olennaisia piirteitä.
Eli pidän itseäni naisena, kyllä.
Vieläpä kaiken lisäksi naisena, joka rakastuu naisiin, eli ihmisolentoihin, joilla on myös pääpiirteissään samat fysiologiset ominaisuudet kuin itselläni.
Jos mennään vielä takaisin aiheeseen "naisellisuus", en voisi vähempää välittää kokeeko joku tarvetta tunkea minua väkisin teennäisiin lokeroihin, aika vaikea tehtävä yrittävälle kaiken lisäksi, mutta siitäpähän vain tuskailemaan.
Ehkä olen mielestäsi jonain päivänä Nainen(tm) eli femme korkokengissäni, minihameessani ja seksikkäässä meikissäni, ehkä Mies(tm) eli rekkalesbo kuluneissa maastohousuissani ja pitkissä bootseissani tupakka hampaiden välissä, ehkä Karmiva Sukupuoleton Olento(tm) unisex-tyylisenä puolipitkällä tukalla ja freesillä, puhtaalla naamalla.
Aika pelottavaa toden totta.
Et voi ehkä aina olla varma kumpi se sittenkin on... Tai kumpaa yrittää esittää!
Aina kun itseäni alkaa karmia selkäpiistä kurkkaan vaivihkaa pöksyihini ja tunnustelen paitani etumusta. Viimeistään kyseisen tarkastuksen jälkeen olen yleensä vakuuttunut sukupuolestani, valitettavasti sinä ja muut kauhistuneet ette voi nähdä samoja rauhoittavia näkymiä.
Mielestäni nyt on vain hauskaa, vapauttavaa, ja muuntautumiskykyä osoittavaa muunnella tyyliään päivittäin sen mukaan miltä aamulla sattuu tuntumaan.
Mikä tarve teillä on olla tiukasti JOKO sitä TAI tätä, miksei ihminen voisi olla kaikkea siltä ja tältä väliltä?
Eikö tässä päätarkoituksena olisi kuitenkin esittää itselaadittua eikä mitään ympäröivän kulttuurin sanelemaa roolia?- huua
lyhyt kommentti: samaa mieltä!
- pieni lintu
Hienoa tekstiä!
- Tu-huu
Erittäin hyvä kirjoitus. Kiitos siitä!
- boyish79
Naisia on varmaan joka lähtöön,mutta itse haluan olla poikamainen hiusleikkauksineni ja vaatteineni.En yritä olle mies,mutta viestitän lesbouttani näin.Ok,naisen kai kuuluisi olla ja näyttää naiselta,mutta itse en koe olevani 100% nainen.Haluan olla miehinen nainen ja osaan naisista se uppoaa ja he hyväksyvät mut...se riittää mulle.Rakkaanikin hyväksyy mut butchina aivan täysin...muutoin hän ei olisi edes rakastunut muhun! =) Poikamaisia naisia tarvitaan!!!
- Kosolti
Minä en tarvitse poikamaisia naisia mihinkään.
- Tu-huu
Kosolti kirjoitti:
Minä en tarvitse poikamaisia naisia mihinkään.
äidistä toiset tyttärestä. Toiset tykkää poikamaisesta ja toiset femmestä esim. siihen heitä molempia tarvitaan. Itse kallistun sopivsti poikamaisen puoleen.
- Kosolti
Tu-huu kirjoitti:
äidistä toiset tyttärestä. Toiset tykkää poikamaisesta ja toiset femmestä esim. siihen heitä molempia tarvitaan. Itse kallistun sopivsti poikamaisen puoleen.
Väärin. Minä tykkään sekä äideistä että tyttäristä, mutta poikia ja isiä en tarvitse missään muodossa.
Tykkään naisista ja arvostan naisia jotka uskaltavat olla naisen näköisiä, sellaisen joka ei piiloita naiseuttaan isojen villapaitojen ja armejahousujen alle vaan kulkevat hartiat suorina ylpeinä siitä että he ovat naisia. - huhheijaa
Kosolti kirjoitti:
Väärin. Minä tykkään sekä äideistä että tyttäristä, mutta poikia ja isiä en tarvitse missään muodossa.
Tykkään naisista ja arvostan naisia jotka uskaltavat olla naisen näköisiä, sellaisen joka ei piiloita naiseuttaan isojen villapaitojen ja armejahousujen alle vaan kulkevat hartiat suorina ylpeinä siitä että he ovat naisia.Tykkää, mistä tykkäät, ja olet oikeassa omissa tykkäämisissäsi. Mutta kun maailmassa on muitakin kuin sinä, ja ne muut tykkäävät erilaisista kuin sinä, kai nekin nyt saavat tykätä, mistä tykkäävät. Sus´siunatkoon!
- Kosolti
huhheijaa kirjoitti:
Tykkää, mistä tykkäät, ja olet oikeassa omissa tykkäämisissäsi. Mutta kun maailmassa on muitakin kuin sinä, ja ne muut tykkäävät erilaisista kuin sinä, kai nekin nyt saavat tykätä, mistä tykkäävät. Sus´siunatkoon!
Sitäpaitsi miehistä pitäminenhän on naisten keskuudessa paljon yleisempää kuin naisista pitäminen ja miljoona kärpästä ei voi olla väärässä, p***a on hyvää!
- viestisi on, että
Kosolti kirjoitti:
Sitäpaitsi miehistä pitäminenhän on naisten keskuudessa paljon yleisempää kuin naisista pitäminen ja miljoona kärpästä ei voi olla väärässä, p***a on hyvää!
sinun määritelmäsi mukaan naisellisista naisista pitävät naiselliset naiset ovat lesboja, ja vähemmän naisellisista naisista pitävät naiselliset naiset sekä naisellisista naisista pitävät vähemmän naiselliset naiset ovatkin jotain piiloheteroja tai muuten vain sekavia sukupuoleltaan.
Jumalaista lokerointia! Hienoa! - Kosolti
viestisi on, että kirjoitti:
sinun määritelmäsi mukaan naisellisista naisista pitävät naiselliset naiset ovat lesboja, ja vähemmän naisellisista naisista pitävät naiselliset naiset sekä naisellisista naisista pitävät vähemmän naiselliset naiset ovatkin jotain piiloheteroja tai muuten vain sekavia sukupuoleltaan.
Jumalaista lokerointia! Hienoa!ja nainen naisena. Pidä sinä koko skaalasta miehiä, pikkupoikalepakoista vaikka karskeihin vaimonhakkaajahemmoihin, minä pidän naisista.
- Mollariinista Kosoltiin
Kosolti kirjoitti:
ja nainen naisena. Pidä sinä koko skaalasta miehiä, pikkupoikalepakoista vaikka karskeihin vaimonhakkaajahemmoihin, minä pidän naisista.
nimimerkinvaihto, kun nyt voit ihan rehdisti haukkua?
- huhheijaa
Kosolti kirjoitti:
Sitäpaitsi miehistä pitäminenhän on naisten keskuudessa paljon yleisempää kuin naisista pitäminen ja miljoona kärpästä ei voi olla väärässä, p***a on hyvää!
"Sitäpaitsi miehistä pitäminenhän on naisten keskuudessa paljon yleisempää kuin naisista pitäminen ja miljoona kärpästä ei voi olla väärässä, p***a on hyvää!"
Tarkoitat siis, että miehet ovat p***aa? En menisi sanomaan noin. Ja pikku huomautus: lesbopalstalla tarkoitetaan lesboja, kun puhutaan "meistä". Ei heteroita eikä bipersoonia. Heteroiden suhteen väitteesi pitää kutinsa muun kuin p***an osalta, bi-näkökulmasta en tiedä. - huhheijaa
Mollariinista Kosoltiin kirjoitti:
nimimerkinvaihto, kun nyt voit ihan rehdisti haukkua?
Mollariini tekee kosolti kielioppivirheitä, Kosolti ei. Tahattomuudet paljastavat.
- Kosolti
huhheijaa kirjoitti:
"Sitäpaitsi miehistä pitäminenhän on naisten keskuudessa paljon yleisempää kuin naisista pitäminen ja miljoona kärpästä ei voi olla väärässä, p***a on hyvää!"
Tarkoitat siis, että miehet ovat p***aa? En menisi sanomaan noin. Ja pikku huomautus: lesbopalstalla tarkoitetaan lesboja, kun puhutaan "meistä". Ei heteroita eikä bipersoonia. Heteroiden suhteen väitteesi pitää kutinsa muun kuin p***an osalta, bi-näkökulmasta en tiedä.Täällä ei tarvitse olla samaa mieltä kenenkään kanssa ja nainen tarvitsee miestä, tunnetusti, kuin kala polkupyörää.
- oiaenrväkn
huhheijaa kirjoitti:
Mollariini tekee kosolti kielioppivirheitä, Kosolti ei. Tahattomuudet paljastavat.
5 juttuu täs ketjus on mun kiäsialaa. Arvaakkos mikä?
- Mollariini
Mollariinista Kosoltiin kirjoitti:
nimimerkinvaihto, kun nyt voit ihan rehdisti haukkua?
Minä ja Kosolti olemme kyllä eri henkilö,ja minä teen reilusti pilkkuvirheitä.Pilkkuvirheet taas johtuvat siitä,että en viitsi keskittyä liikaa kirjoitusasuun ja kirjoitan nopeasti ja ajatuksenvirtaa.
Tässä kun kirjoitin että jos joku ei halua häntä pojaksi kutsuttavan ,mutta silti pysyy pojannäköisenä,niin itse kerjää vertauksia poikiin.
Olen edelleen samaa mieltä.Ajattelepas jos joku asustaa itsensä tieten tahtoen vaikka klowniksi(koska se on hänen ominta itseään tms.plää plää).Sitten kun vastaantulijat toteavat että mikähän klowni tuo on tai lapset tulevat pyytämään ilmapalloja,sittenpä voikin loukkaantua verisesti kun klowniksi luultiin.
Aikalailla sama asia.
En ole sanonut ettei jätkältä saa näyttää,ihmettely ei tietääkseni ole väärin.
Ja jos ette kestä kysymyksiä on aihe ilmeisesti todella arka.
Sain kuitenkin hyviäkin vastauksia,kiitos niistä!
Mielikuvani vain voimistui näistä vastauksista.
Poikamaisuus on siis suotavaa jengiin kuulumisen vuoksi,naisellista katsotaan joskus kieroon(turisti).
Poikamaisuus on sitten maskuliinisuuden voitto feminiinisyydestä.
Ns.tavallinen hetero tai bi-nainen ei suostuisi luopumaan naiseuden tilpehööveristä,kävelemään jätkämäisesti ym.Se tuntuisi luonnottomalta ja vastenmieliseltä,kyse nyt ei ole vaan pelkistä makuasioista.
Naisellista tyyliä löytyy askeettisesta runsaaseen, kuten tiedätte.
Jätkämäisissä naisissa on siis maskuliinisuutta enemmän kuin muissa,ei vai??? - huhheijaa
oiaenrväkn kirjoitti:
5 juttuu täs ketjus on mun kiäsialaa. Arvaakkos mikä?
...
- ette edes uskalla
huhheijaa kirjoitti:
...
arvata kuka olen! Pelottaaks epäonnistuminen? huono itsetunto vai?
- heteronaisetkin osaa
Mollariini kirjoitti:
Minä ja Kosolti olemme kyllä eri henkilö,ja minä teen reilusti pilkkuvirheitä.Pilkkuvirheet taas johtuvat siitä,että en viitsi keskittyä liikaa kirjoitusasuun ja kirjoitan nopeasti ja ajatuksenvirtaa.
Tässä kun kirjoitin että jos joku ei halua häntä pojaksi kutsuttavan ,mutta silti pysyy pojannäköisenä,niin itse kerjää vertauksia poikiin.
Olen edelleen samaa mieltä.Ajattelepas jos joku asustaa itsensä tieten tahtoen vaikka klowniksi(koska se on hänen ominta itseään tms.plää plää).Sitten kun vastaantulijat toteavat että mikähän klowni tuo on tai lapset tulevat pyytämään ilmapalloja,sittenpä voikin loukkaantua verisesti kun klowniksi luultiin.
Aikalailla sama asia.
En ole sanonut ettei jätkältä saa näyttää,ihmettely ei tietääkseni ole väärin.
Ja jos ette kestä kysymyksiä on aihe ilmeisesti todella arka.
Sain kuitenkin hyviäkin vastauksia,kiitos niistä!
Mielikuvani vain voimistui näistä vastauksista.
Poikamaisuus on siis suotavaa jengiin kuulumisen vuoksi,naisellista katsotaan joskus kieroon(turisti).
Poikamaisuus on sitten maskuliinisuuden voitto feminiinisyydestä.
Ns.tavallinen hetero tai bi-nainen ei suostuisi luopumaan naiseuden tilpehööveristä,kävelemään jätkämäisesti ym.Se tuntuisi luonnottomalta ja vastenmieliseltä,kyse nyt ei ole vaan pelkistä makuasioista.
Naisellista tyyliä löytyy askeettisesta runsaaseen, kuten tiedätte.
Jätkämäisissä naisissa on siis maskuliinisuutta enemmän kuin muissa,ei vai???"Ns.tavallinen hetero tai bi-nainen ei suostuisi luopumaan naiseuden tilpehööveristä,kävelemään jätkämäisesti ym."
Jos menee esim. perjantai-iltana mihin tahansa suureen ruokakauppaan ja katsoo niitä viikonlopun ruokaostoksia tekeviä naisia, niin tarkoittamasi kaltainen feminiinisyys on siellä aika monelta hukassa. Keskimääräinen suomalainen heteronainen ei ole kovinkaan naisellinen, ei siellä naiseuden tilpehöörit yms. ole kovinkaan suuresti edustettuna. Kyllä ne kauppakasseja kantavat heteronaisetkin osaavat siis olla maskuliinisia, myös ulkoiselta olemukseltaan! Sillä tuskin ne kaikki kuitenkaan lesboja ovat... - Mollariini
heteronaisetkin osaa kirjoitti:
"Ns.tavallinen hetero tai bi-nainen ei suostuisi luopumaan naiseuden tilpehööveristä,kävelemään jätkämäisesti ym."
Jos menee esim. perjantai-iltana mihin tahansa suureen ruokakauppaan ja katsoo niitä viikonlopun ruokaostoksia tekeviä naisia, niin tarkoittamasi kaltainen feminiinisyys on siellä aika monelta hukassa. Keskimääräinen suomalainen heteronainen ei ole kovinkaan naisellinen, ei siellä naiseuden tilpehöörit yms. ole kovinkaan suuresti edustettuna. Kyllä ne kauppakasseja kantavat heteronaisetkin osaavat siis olla maskuliinisia, myös ulkoiselta olemukseltaan! Sillä tuskin ne kaikki kuitenkaan lesboja ovat...No eihän kukaan jaksa aina itseään viimeisen päälle tällätä,eikä tarvitsekaan.
Minä kyllä haluaisin olla aina huolitellusti laitettu,olen vain siihen aivan liian laiska.
Vaikka ne kauppakärryjä työntävät hetskunaiset eivät ole itseään silloin tuunanneetkaan,erottaa heidät kyllä kuitenkin ilmiselvästi naisiksi.
Eihän niitä naiseuden merkkejä kovin paljon tarvita,siihen että naiseksi tunnistaa.
Korvakorut,naisten hiusmalli ja avot!
Vaikka itse kulkisin meikkaamattomana(kuten usein arkena)näkyy minusta silti naiseuteni kauas,mutta minä nyt käytänkin korkeita korkoja aina kenkäfriikki kun olen. - kaikki jutttusi
Mollariini kirjoitti:
No eihän kukaan jaksa aina itseään viimeisen päälle tällätä,eikä tarvitsekaan.
Minä kyllä haluaisin olla aina huolitellusti laitettu,olen vain siihen aivan liian laiska.
Vaikka ne kauppakärryjä työntävät hetskunaiset eivät ole itseään silloin tuunanneetkaan,erottaa heidät kyllä kuitenkin ilmiselvästi naisiksi.
Eihän niitä naiseuden merkkejä kovin paljon tarvita,siihen että naiseksi tunnistaa.
Korvakorut,naisten hiusmalli ja avot!
Vaikka itse kulkisin meikkaamattomana(kuten usein arkena)näkyy minusta silti naiseuteni kauas,mutta minä nyt käytänkin korkeita korkoja aina kenkäfriikki kun olen... ja mietiskelen vaan, että miltähän mahdat näyttää?
Kun on lauantaiaamupäivä, niin kannattaa mennä seisomaan suuren ostarin liukuportaisiin ja tutkailla vastaantulevia:
->>ohhoijaa kuulkaas sieltähän sitä tullaan tuulipuvut päällä, ja länttääntyneet toppakengät jalssa koko perhe, ellei koko suku, emäntä isäntä ja mukuloita liuta. ja tätä sakkia riittää,
-mutta kaskas onpahan siellä joukossa varsin tyylikäs pari, 2 tyttöä käsi kädessä, toisella hiukset tötteröllä ja toisella siili ja rautaa kasvoissa, niin että metallinpaljastimet menis
sekaisin.
Kyllä erilaisuus on rikkautta, ja kannattaisin sitä, että jokainen vaalisi sitä omaa onnellista parisuhdetta, ja jättää ympärillä olevien ihmisten tarkkaiulu, ovat he sitten mitä suuntausta tahansa. Maailma on kaikkia varten. - Mollariini
kaikki jutttusi kirjoitti:
.. ja mietiskelen vaan, että miltähän mahdat näyttää?
Kun on lauantaiaamupäivä, niin kannattaa mennä seisomaan suuren ostarin liukuportaisiin ja tutkailla vastaantulevia:
->>ohhoijaa kuulkaas sieltähän sitä tullaan tuulipuvut päällä, ja länttääntyneet toppakengät jalssa koko perhe, ellei koko suku, emäntä isäntä ja mukuloita liuta. ja tätä sakkia riittää,
-mutta kaskas onpahan siellä joukossa varsin tyylikäs pari, 2 tyttöä käsi kädessä, toisella hiukset tötteröllä ja toisella siili ja rautaa kasvoissa, niin että metallinpaljastimet menis
sekaisin.
Kyllä erilaisuus on rikkautta, ja kannattaisin sitä, että jokainen vaalisi sitä omaa onnellista parisuhdetta, ja jättää ympärillä olevien ihmisten tarkkaiulu, ovat he sitten mitä suuntausta tahansa. Maailma on kaikkia varten.Tuulipukua,kumisaappaita,verkkareita tms.lenkkitossuja en omista.
Minua et siis ole nähnyt siellä liukuportaissa.
Muuten olisit nähnyt mustahiuksisen,rehevän ja rintavan naisen pitkässä mustassa hameessa,takissa,korkeissa koroissa ja varustautuneena pitkillä punaisilla kynsillä ja huulipunalla.
Että lesbotko on sinusta tyylikkäimpiä,just joo... - näin helposti?
Mollariini kirjoitti:
Tuulipukua,kumisaappaita,verkkareita tms.lenkkitossuja en omista.
Minua et siis ole nähnyt siellä liukuportaissa.
Muuten olisit nähnyt mustahiuksisen,rehevän ja rintavan naisen pitkässä mustassa hameessa,takissa,korkeissa koroissa ja varustautuneena pitkillä punaisilla kynsillä ja huulipunalla.
Että lesbotko on sinusta tyylikkäimpiä,just joo...Olisiko ripaus huumorintajua paikallaan? ei se tälläytyminen paljon auta, jos kulkee naama norsunvitulla.
Tyylikkyys on katsojan silmässä. - Mörökölli
näin helposti? kirjoitti:
Olisiko ripaus huumorintajua paikallaan? ei se tälläytyminen paljon auta, jos kulkee naama norsunvitulla.
Tyylikkyys on katsojan silmässä.Hyvin sanottu!! :D
Ei vois vähempää kiinnostaa tuollainen ihminen joka omaa noin idioottimaisia ajatuksia - puhumattakaan MUN mielestä hirveestä pukeutumistyylistä!!
Haa haa haa!! :D - lebiaani
Mollariini kirjoitti:
Tuulipukua,kumisaappaita,verkkareita tms.lenkkitossuja en omista.
Minua et siis ole nähnyt siellä liukuportaissa.
Muuten olisit nähnyt mustahiuksisen,rehevän ja rintavan naisen pitkässä mustassa hameessa,takissa,korkeissa koroissa ja varustautuneena pitkillä punaisilla kynsillä ja huulipunalla.
Että lesbotko on sinusta tyylikkäimpiä,just joo...pitkät hameet, punaiset pitkät kynnet ja huulipuna ehdoton turnoff...
- ###
Mollariini kirjoitti:
Minä ja Kosolti olemme kyllä eri henkilö,ja minä teen reilusti pilkkuvirheitä.Pilkkuvirheet taas johtuvat siitä,että en viitsi keskittyä liikaa kirjoitusasuun ja kirjoitan nopeasti ja ajatuksenvirtaa.
Tässä kun kirjoitin että jos joku ei halua häntä pojaksi kutsuttavan ,mutta silti pysyy pojannäköisenä,niin itse kerjää vertauksia poikiin.
Olen edelleen samaa mieltä.Ajattelepas jos joku asustaa itsensä tieten tahtoen vaikka klowniksi(koska se on hänen ominta itseään tms.plää plää).Sitten kun vastaantulijat toteavat että mikähän klowni tuo on tai lapset tulevat pyytämään ilmapalloja,sittenpä voikin loukkaantua verisesti kun klowniksi luultiin.
Aikalailla sama asia.
En ole sanonut ettei jätkältä saa näyttää,ihmettely ei tietääkseni ole väärin.
Ja jos ette kestä kysymyksiä on aihe ilmeisesti todella arka.
Sain kuitenkin hyviäkin vastauksia,kiitos niistä!
Mielikuvani vain voimistui näistä vastauksista.
Poikamaisuus on siis suotavaa jengiin kuulumisen vuoksi,naisellista katsotaan joskus kieroon(turisti).
Poikamaisuus on sitten maskuliinisuuden voitto feminiinisyydestä.
Ns.tavallinen hetero tai bi-nainen ei suostuisi luopumaan naiseuden tilpehööveristä,kävelemään jätkämäisesti ym.Se tuntuisi luonnottomalta ja vastenmieliseltä,kyse nyt ei ole vaan pelkistä makuasioista.
Naisellista tyyliä löytyy askeettisesta runsaaseen, kuten tiedätte.
Jätkämäisissä naisissa on siis maskuliinisuutta enemmän kuin muissa,ei vai???"Ns.tavallinen hetero tai bi-nainen ei suostuisi luopumaan naiseuden tilpehööveristä,kävelemään jätkämäisesti ym.Se tuntuisi luonnottomalta ja vastenmieliseltä,kyse nyt ei ole vaan pelkistä makuasioista."
Aivan! Ymmärrät tuon tunteen. Samasta syystä en itse käytä hameita tai korkokenkiä, huulipunaa, kynsilakkaa yms. Se tuntuu vastenmieliseltä! - siis nainen ...
Mollariini kirjoitti:
No eihän kukaan jaksa aina itseään viimeisen päälle tällätä,eikä tarvitsekaan.
Minä kyllä haluaisin olla aina huolitellusti laitettu,olen vain siihen aivan liian laiska.
Vaikka ne kauppakärryjä työntävät hetskunaiset eivät ole itseään silloin tuunanneetkaan,erottaa heidät kyllä kuitenkin ilmiselvästi naisiksi.
Eihän niitä naiseuden merkkejä kovin paljon tarvita,siihen että naiseksi tunnistaa.
Korvakorut,naisten hiusmalli ja avot!
Vaikka itse kulkisin meikkaamattomana(kuten usein arkena)näkyy minusta silti naiseuteni kauas,mutta minä nyt käytänkin korkeita korkoja aina kenkäfriikki kun olen."Eihän niitä naiseuden merkkejä kovin paljon tarvita,siihen että naiseksi tunnistaa.
Korvakorut,naisten hiusmalli ja avot!"
... jos leikkauttaa hiuksensa naismallisiksi ja laittaa korvakorut? - ###
Kosolti kirjoitti:
Täällä ei tarvitse olla samaa mieltä kenenkään kanssa ja nainen tarvitsee miestä, tunnetusti, kuin kala polkupyörää.
..jos olen väärässä, mutta mihin nainen tarvii miestä sen enempää ku mies tarvii naista? itselleni tulee mieleen vain lasten hankkiminen. ja ei, en vihaa miehiä, päinvastoin, yleistäen viihdyn miesten kas paremmin ku naisten :)
- oma lukivirhe...
### kirjoitti:
..jos olen väärässä, mutta mihin nainen tarvii miestä sen enempää ku mies tarvii naista? itselleni tulee mieleen vain lasten hankkiminen. ja ei, en vihaa miehiä, päinvastoin, yleistäen viihdyn miesten kas paremmin ku naisten :)
... kala kun ei tosiaan tarvi polkupyörää ...
- kysyä
vanhemmiltani. Miksi olen näin pitkä, miksi sain leveät hartiat, miksi minulla on poikamainen kapea lantio ja poikamainen peppu... Miksi kaikki naisten vaatteet loppuu 177 cm...
Kaikkea kun ei voi valita niin kuin esim. ruumiinrakennetta:-( Jos voisi niin näyttäisin mieluummin vaikka BB:lta;-) - että mikä
on lievästi bi? Minä itse olen vahvasti lesbo ja ihmettelen niitä "lievästi bissejä" jotka tulevat kertomaan millaista naista he rakastaisisvat(panisivat) jos lievänä bissenä siis uskaltaisivat muuta kuin päiväunia nähdä.
- Mollariini
No olen lievästi bi,eli suuntautumiseni on ehkä 80%miehiin ja 20%naisiin.
Naisten kanssa kokemuksia on ollut, mutta ovat jääneeet hyväilyasteelle.
Ei se että en ole päässyt tositoimiin naisen kanssa ole välttämättä uskaltamisesta kiinni,ei vain ole sattunut sopivaa naista kohdalle sopivaan aikaan.
Nyt olen taas pitkässä onnellisessa litossa miehen kanssa,enkä halua syrjähypellä sen paremmin miehen kuin naisenkaan kanssa. - sitten ahdistaa noin
Mollariini kirjoitti:
No olen lievästi bi,eli suuntautumiseni on ehkä 80%miehiin ja 20%naisiin.
Naisten kanssa kokemuksia on ollut, mutta ovat jääneeet hyväilyasteelle.
Ei se että en ole päässyt tositoimiin naisen kanssa ole välttämättä uskaltamisesta kiinni,ei vain ole sattunut sopivaa naista kohdalle sopivaan aikaan.
Nyt olen taas pitkässä onnellisessa litossa miehen kanssa,enkä halua syrjähypellä sen paremmin miehen kuin naisenkaan kanssa.kovasti että on erinäköisiä ja tyylisiä ihmisiä jos sä kerran otat noin lunkisti senkin että eri prostenttisesti tykkäät kummastakin sukupuolesta? Onko toi sun prosenttiosuus mahdollista ajatella esim näin, Jaana 25v lesbo Kiimingiltä tykkää androgyynisen näköisistä 80% ja femmeistä 20%?
Sulla on tarve niin kuin monella ihmisellä rytätä kaikki yhteen muottiin, että olisi helpompi ymmärtää maailmaa ja elämää siinä, itsesi sen sijaan lajittelet lievästi erilaiseksi, noin 20% verran, että voisit tuntea itsesi yksilöksi, etkä massasta erottumattomaksi hiirulaiseksi. Kuitenkin sitä juuri sä olet ja kun sinun silmääsi osuu oikeasti erilainen, sinua alkaa pelottamaan. Sitten sinä laitat pelkosi johonkin, nyt tänne, muotoon "en ymmärrä ihan kipeetä en minä vaan". Vaikka tosiasiassa sua kirpaisee se että se 20% sinussa haluaa enemmän tilaa, sua kiukuttaa ajatus että se mitätön 20% ottaa välillä vallan ja haluat pitää sen kurissa. Sitten sinä näet aivan ilmiselvän lesbon ja sinua ärsyttää että hän elää sitä mitä sinäkin haluaisit edes vähän, noin vaan, siinä se menee ja mikä oikeus sillä on jos sullakaan ei ole.
Luultavasti kevät tekee tuloaan sinunkin sydämeen ja se pieni suloinen 20% joka näkee hymyilevän poikamaisen lesbon, tietää mitä se lesbo hymyilee, ja sinä kahdehdit sitä hymyä.
Minä sanon että päästä se 20% ulos leikkimään, asiat kirkastuu, ja ehkä löydät sopivan femmen, ja ymmärrät vihdoinkin miten hymyillään.
- gila
...aivan tosissasi tämän avauksensa kanssa? Pitäisikö mielestäsi lesbojen joukkona olla ilo juuri sinun silmillesi? Ja ihmetteletkö sitä tosiaankin, jos niin ei ole? Miten on miesten laita (kun olet bi)? Kummasteletko myös sitä, että kaikki miehet eivät ole sinusta houkuttelevia? Vai ovatko he?
Naisethan ovat ihmisiä, persoonia, monenlaisia. Ja eikös se ole hyvä asia, jos he voivat olla sellaisia kuin tuntevat luonnostaan olevansa?
TV:stä tuli äskettäin 70-luvun leffa "Stepfordin naiset". Siinä miehet muokkasivat vaimonsa omien unelmiensa mukaisiksi naisiksi, jotka palvelivat heitä onnesta ymmyrkäisinä. Vaimojen uudet versiot olivat "paranneltuja": tottelevaisia, miestä miellyttäviä, rintoja vähän suurennettu (tarpeen mukaan)...
Emmehän me halua olla sellaisia? Miksi pitäisi täyttää jonkun haavenormit sen sijaan, että olisi oma itsensä? Ja emmehän kai haluaisi muokata toisiamme samalla tavoin kuin Stepfordin miehet.
Ja toisaalta, miksei saisi haaveilla esim. poikamaisesta naisesta, jonka sukupuoli voi herättää vaikka hämmennystä tuntemattoman silmissä? Sinua, Mollariini, sellainen kauhistaa, mutta esim. minua viehättää... En silti tunne tarvetta kummastella, kun kaikki naiset eivät täytä minun toiveitani. Monimuotoisuus on hieno asia.- Erilainen nainen
Hienosti kirjoitettu, Gila!
- eräslesborovaniemeltä
Ihan ensimmäiseksi haluan sanoa, että kaikenlainen lokerointi on aika typerää. Naisia olemme, oli meikkiä tai ei. Koko helvetin käsite "naiseus" olisi jo pohdittavana kirjan arvoinen. Siksipä en ala sitä tässä analysoimaan ja määrittelemään... Oletetaan nyt vaan, että se on sitä meikkiä ja korkeita korkoja.
Itse olen ns. femme. Ja ihan koska se vain tuntuu parhaalta. Minulla on ollut butch -vaiheeni, mutta ikään kuin huomaamattani palasin takaisin meikkien, korkkareiden ja korujen maailmaan. Hametta e kyllä vieläkään saa päälleni. :D
Yhä joskus tunnen kaipuuta olla enemmän "jätkä". Syitä löytyy kaksi. Ensinnäkin koen tämän Naiseuden aika ahtaaksi muotiksi. Itse kokisin niin, että miehet aika pitkälle määrittelevät naisihanteen ja jos et siihen sovi, et myöskään saa miestä. Jos olet lesbo, niin mitäs hemmetin väliä sillä sitten on jos et saa miestä?? Silloin uskaltaa olla vapaammin ns. "ei-viehättävä" (miesten silmissä) nainen. Tietysti tämä on karkeahko yleistys ja minun näkemykseni.
Kyllä minunkin ympärilleni niitä miehiä kerääntyy ihan kivasti kun laittaudun naiselliseksi ja nätiksi. Harvempi innostuu siilitukkaisesta "jätkästä". Tämä nyt on vain tosi asia huolimatta siitä kuinka naurettavaa on pukeutua toisia miellyttääkseen.
Toinen syy, miksi joskus haluaisin olla butch on taas miehet. Jos näytän sterotypiselta lesbolta (kuten butchina olin), miehet pysyvät mukavan välimatkan päässä. Nyt kun istuskelen nättinä baaritiskillä, meinaa ihan mennä hermot miesten kanssa. Aina ahdistelemassa. En väitä, että kaikkien butchien tyylivalinta johtuisi samasta syystä, mutta omalla tavallaan olisi helpompaa jos kaikki näkisivät heti minun olevan lesbo.
En silti ole sitä mieltä, että suurin osa lesboista olisi butcheja, vaikka he ehkä erottuvatkin (ja sillä lailla voisi sitä tarjontaakin olla enemmän...) paremmin kuin me femmet. Minun kokemukseni mukaan suurin osa tapaamistani naisista on ollut femmejä enkä näe femmeyteni haittaavan naisten saamista (siis kun "ei erota lesboksi"). Kyllähän ne lepakkonaisetkin ovat minut löytäneet. Kai minussa jokin huutaa "olen lesbo!", kun heteroporukoissa liikkuessanikin saan aina niitä bi/lesbonaisia luokseni. Ehkä se on se homotutka. :)- hybris
Kyllä lesbotytöt ovat minutkin löytäneet vaikka omaan pitkät hiukset,työkseni opetan tanssia ja olen mielestäni naisellinen en mitenkään jätkämäinen,hoikka tietysti ja tissitön.
itse taas pidän juurikin näistä jätkämäisistä tytöistä,mitä se sit minusta kertoo,sitä en tiedä...
- ,.,.,,.
Eikös nainen ole joka tapauksessa nainen oli päällä vaikka perunasäkki???
Menee omasta mielestä koomisen näköseksi, jopa suoranaisen roolipelauksen puolelle jos pitää tuhertaa naamaa tai pukeutua epäkäytännöllisiin vaatteisiin massamedian luoman kuvan takia "näin näytät naiselta"..- ihan mitä lystää
Ja siinä ei ole mitään koomista jos vaatekaapin sisältö pitää varta vasten hakea erikseen miestenpuolelta? Roolipelaustako ei ole "äijämäinen" käytös ja olemus (ryhti, asennot, tapa liikkua).
Ketjusta on poistettu 23 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ilouutinen! Anniina Valtonen heitti jymy-yllätyksen - Tämä ei jätä kylmäksi!
Ohhoh, tämäpä ylläri! Anniina Valtonen sai puolisonsa kanssa lapsen viime vuoden lopulla. Lue lisää: https://www.suomi2272039Ootko muuten vieläkään hiffannut
Että en kuulu sinun maailmaasi? On meissä samaa, ja samaa aaltopituutta oli, mutta tunsin oloni usein hyvin vaivautuneek1661465Miten nyt sanoisin
tämän sinulle. Oletko mielessäni päivittäin, kysyin itseltäni ja vastaus oli, kyllä olet. Yllätyin, päädyin oudoille tei881445- 1091186
- 521149
- 55894
- 59860
- 38755
Tällä kertaa Marinia kadehtii Minäminä Päivärinta
Kokoomuksen tyhjäntoimittelija itkeä tuhertaa, kun kansainvälinen superstaramme ei leiki hänen kanssaan. Oikean puoluee276720Oletko mustasukkainen luonne?
Tai ylipäätään millaisia tunteita herättää, jos kaivattuasi liehittelee joku muu tai hän deittailee jonkun muun kanssa?80685