Kokemuksia kansanparannuksesta

supertankkeri

Onko kenelläkään kokemuksia kansanparantaja Osmo Westergårdin hoidoista? Hän on kuulema joskus ottanut vastaan Pohjois-Suomessa ihmisiä hyvin hoitotuloksin.Onko kenelläkään tietoa tekisikö hän näitä töitä pääkaupunkiseudulla?
Voisiko häneltä saada apua vaikeaan migreeniin esimerkiksi.

33

1654

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jo olemassa

      Jos migreeni on vaikea, niin siihen kannattaa hankkia estolääkitys. Tälläkin palstalla on ollut paljon kertomuksia, miten migreenikohtaukset ovat jääneet pois, kun on aloitettu nonin juonti (ja samaan aikaan migreeninestolääkitys.)

      • migr eeni

        Kannattaa hoitaa mielummin migreeni pois kuin lääkkeillä tukahduttaa oireiden aistiminen.

        Duodecimin mobiiliohje 2005 kertoo, että akupunktio on tähän yksi tehokas hoitokeino:

        Seppo Junnila:
        "Akupunktuuri on ennen muuta kivun hoitokeino. - Migreeni ja muu, tutkittu toistuva tai jatkuva päänsärky, kannattaa ottaa hoitokohteeksi. Osa potilaista hyötyy aina."


      • GERAC
        migr eeni kirjoitti:

        Kannattaa hoitaa mielummin migreeni pois kuin lääkkeillä tukahduttaa oireiden aistiminen.

        Duodecimin mobiiliohje 2005 kertoo, että akupunktio on tähän yksi tehokas hoitokeino:

        Seppo Junnila:
        "Akupunktuuri on ennen muuta kivun hoitokeino. - Migreeni ja muu, tutkittu toistuva tai jatkuva päänsärky, kannattaa ottaa hoitokohteeksi. Osa potilaista hyötyy aina."

        Heti seuraavana vuonna tulikin korjaus tähän asiaan. Akupunktiolla ja lumeakupunktiolla ei taaskaan ollut mitään eroa. Joillekin akupunktioon uskoville potilaille vaan tulee hyvä mieli, kun heitä räplätään.

        Lancet Neurol. 2006 Apr;5(4):310-6. Efficacy of acupuncture for the prophylaxis of migraine: a multicentre randomised controlled clinical trial.


      • potilaan hyvä
        GERAC kirjoitti:

        Heti seuraavana vuonna tulikin korjaus tähän asiaan. Akupunktiolla ja lumeakupunktiolla ei taaskaan ollut mitään eroa. Joillekin akupunktioon uskoville potilaille vaan tulee hyvä mieli, kun heitä räplätään.

        Lancet Neurol. 2006 Apr;5(4):310-6. Efficacy of acupuncture for the prophylaxis of migraine: a multicentre randomised controlled clinical trial.

        "Joillekin akupunktioon uskoville potilaille vaan tulee hyvä mieli, kun heitä räplätään. "

        Eikös se ole juuri tavoitteenakin potilailla, kun hoitoa haetaan?


      • moni kaipaa
        potilaan hyvä kirjoitti:

        "Joillekin akupunktioon uskoville potilaille vaan tulee hyvä mieli, kun heitä räplätään. "

        Eikös se ole juuri tavoitteenakin potilailla, kun hoitoa haetaan?

        Siis tuottaa hyvää mieltä räplämällä, muttei parantaa? No ja......


      • pää asia
        moni kaipaa kirjoitti:

        Siis tuottaa hyvää mieltä räplämällä, muttei parantaa? No ja......

        Vaiva on parantunut josse ei enää vaivaa


      • Sanoo Frank Pappa
        potilaan hyvä kirjoitti:

        "Joillekin akupunktioon uskoville potilaille vaan tulee hyvä mieli, kun heitä räplätään. "

        Eikös se ole juuri tavoitteenakin potilailla, kun hoitoa haetaan?

        On totta, että maailmassa on niin yksinäisiä ja sosiaalisiin kontakteihin kykenemättömiä ihmisiä, että he kehittelevät kaikenlaisia vaivoja, jotta saisivat jonkinlaista huomiota ja toisen läheisyyden tunnetta. Kuitenkaan julkinen terveydenhuolto ei ole sellaisten tarpeiden tyydytyspaikka. Eikä ole myöskään eettisesti oikein huijata ihmisiä maksamaan pelkästä koskettelusta älyttömiä hintoja keksityillä, hatustavedetyillä vedätyksillä. Tällaiset sosiaalisesta deprivaatiosta kärsivät reppanat saavat esim. kampaajalla käynnistä ja jalka-käsihoidosta saman lopputuloksen sillä erolla, että maksuille on oikeasti vastinetta. Jos ei se riitä, niin turvautukoon sitten rehellisten prostituoitujen palveluihin näiden tekotieteellisten viittojen taakse kätkeytyneiden itsensä kaupittelijoiden sijaan.


      • olkaa hyvät

      • tutkija.
        migr eeni kirjoitti:

        Kannattaa hoitaa mielummin migreeni pois kuin lääkkeillä tukahduttaa oireiden aistiminen.

        Duodecimin mobiiliohje 2005 kertoo, että akupunktio on tähän yksi tehokas hoitokeino:

        Seppo Junnila:
        "Akupunktuuri on ennen muuta kivun hoitokeino. - Migreeni ja muu, tutkittu toistuva tai jatkuva päänsärky, kannattaa ottaa hoitokohteeksi. Osa potilaista hyötyy aina."

        "Seppo Junnila:
        "Akupunktuuri on ennen muuta kivun hoitokeino. - Migreeni ja muu, tutkittu toistuva tai jatkuva päänsärky, kannattaa ottaa hoitokohteeksi. Osa potilaista hyötyy aina.""

        Seppo Junnila johtaa Duodecimia:

        "Salon seudun terveyskeskuksen johtava lääkäri Seppo Junnila on valittu lääkäriseura Duodecimin hallituksen puheenjohtajaksi."

        http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2007-12-19,104:2:505766,1:0:0:0:0:0:


      • kivunhoidossa
        GERAC kirjoitti:

        Heti seuraavana vuonna tulikin korjaus tähän asiaan. Akupunktiolla ja lumeakupunktiolla ei taaskaan ollut mitään eroa. Joillekin akupunktioon uskoville potilaille vaan tulee hyvä mieli, kun heitä räplätään.

        Lancet Neurol. 2006 Apr;5(4):310-6. Efficacy of acupuncture for the prophylaxis of migraine: a multicentre randomised controlled clinical trial.

        "Joillekin akupunktioon uskoville potilaille vaan tulee hyvä mieli, kun heitä räplätään."

        Ja mitä sanoo kivunhoidon ammattilainen:

        "Akupunktiolla on jo vahva asema kivunlievityksessä. Sen vaikutusmekanismia on arvailtu, mutta vieläkään ei pystytä täysin selittämään länsimaisin käsittein miten se toimii. Paitsi pitkittyneen kivun hoitoon sopii akupunktio myös akuutin kivun lievitykseen."

        "Yleensä vaivat helpottuvat jo muutamalla käyntikerralla."

        http://www.klaukkalanlaakariasema.fi/html/TEKSTIT/akupunktio_kivunhoidossa.htm


      • opettele lukemaan
        tutkija. kirjoitti:

        "Seppo Junnila:
        "Akupunktuuri on ennen muuta kivun hoitokeino. - Migreeni ja muu, tutkittu toistuva tai jatkuva päänsärky, kannattaa ottaa hoitokohteeksi. Osa potilaista hyötyy aina.""

        Seppo Junnila johtaa Duodecimia:

        "Salon seudun terveyskeskuksen johtava lääkäri Seppo Junnila on valittu lääkäriseura Duodecimin hallituksen puheenjohtajaksi."

        http://www.turunsanomat.fi/kotimaa/?ts=1,3:1002:0:0,4:2:0:1:2007-12-19,104:2:505766,1:0:0:0:0:0:

        Nyt tuli vissiin lukihärjö. Jutussa puhuttiin tukijasta ei tutkijasta. Junnilan akupunktiota koskeva käsitys on vanhaa tekstiä. Nykyään tiedetään, että akupunktio ei todellisuudessa lievitä kipua.

        tämä on sinulle kerrottu jo aiemmin, mutta ilmeiseti akupunktio ei paranna myöskään muistiominaisuuksia.


      • edes klaukkalassa
        kivunhoidossa kirjoitti:

        "Joillekin akupunktioon uskoville potilaille vaan tulee hyvä mieli, kun heitä räplätään."

        Ja mitä sanoo kivunhoidon ammattilainen:

        "Akupunktiolla on jo vahva asema kivunlievityksessä. Sen vaikutusmekanismia on arvailtu, mutta vieläkään ei pystytä täysin selittämään länsimaisin käsittein miten se toimii. Paitsi pitkittyneen kivun hoitoon sopii akupunktio myös akuutin kivun lievitykseen."

        "Yleensä vaivat helpottuvat jo muutamalla käyntikerralla."

        http://www.klaukkalanlaakariasema.fi/html/TEKSTIT/akupunktio_kivunhoidossa.htm

        Sairaanhoitaja ei ole näköjään jaksanut perehtyä edutamaansa alaa koskevaan tutkimukseen. Todellisuudessa mitään selitysmekanismia ei tarvitse etsiä, koska tutkimukset ovat osoittaneet, että akupunktiosta ei ole apua.


      • lue tästä
        opettele lukemaan kirjoitti:

        Nyt tuli vissiin lukihärjö. Jutussa puhuttiin tukijasta ei tutkijasta. Junnilan akupunktiota koskeva käsitys on vanhaa tekstiä. Nykyään tiedetään, että akupunktio ei todellisuudessa lievitä kipua.

        tämä on sinulle kerrottu jo aiemmin, mutta ilmeiseti akupunktio ei paranna myöskään muistiominaisuuksia.

        "Nyt tuli vissiin lukihärjö. Jutussa puhuttiin tukijasta ei tutkijasta."

        Mutta kun Junnila on tutkija, et näköjään tiedä aiheesta mitään muuta, kuin tuon lukemasi jutun:

        "Nimi Seppo Junnila
        Tehtävä vanhempi tutkija"

        http://www.rta.tkk.fi/Henkilokunta/junnila.html

        "Nykyään tiedetään, että akupunktio ei todellisuudessa lievitä kipua."

        Ja mitä sanoo sairaalan nettisivut:

        "Akupunktioneuloja voidaan käyttää aquarakkuloiden tapaan lievittämään selkä- tai alavatsakipua. Akupunktiota voidaan käyttää myös monessa muussa tilanteessa synnytyksen aikana mm. vahvistamassa supistuksia."

        "Voimme tarjota tällä hetkellä akupunktiota vain satunnaisesti, koska kaikilla kätilöillä ei ole vielä koulutusta sen antoon."

        http://www.hus.fi/default.asp?path=1,32,660,546,960,1144,1169,16511


      • lievittää kipua
        edes klaukkalassa kirjoitti:

        Sairaanhoitaja ei ole näköjään jaksanut perehtyä edutamaansa alaa koskevaan tutkimukseen. Todellisuudessa mitään selitysmekanismia ei tarvitse etsiä, koska tutkimukset ovat osoittaneet, että akupunktiosta ei ole apua.

        "koska tutkimukset ovat osoittaneet, että akupunktiosta ei ole apua."

        On apua osoittavat tutkimukset:

        "Akupunktio lievittää polven nivelrikosta kärsivien kipua sekä parantaa polven toimintaa, todetaan Lancet-lehdessä julkaistussa tutkimuksessa.

        Saksalaistutkijat satunnaistivat noin 300 polven nivelrikkoa potevaa miestä naista kolmeen ryhmään. Yhteen ryhmään kuuluvat kävivät kerrallaan puoli tuntia kestävässä akupunktiossa kaksitoista kertaa kahden kuukauden aikana ja toiset saivat joko yhtä usein lumeakupunktiota tai olivat jonotuslistalla.

        Tutkijat totesivat, että akupunktiota saaneiden potilaiden polvikipu lieventyi sekä polven toiminta parantui selvästi enemmän kuin lumeryhmäläisillä tai niillä jotka eivät saaneet hoitoa."


        http://www.tekonivel.net/uutiset0505-08.htm#Akupolvi

        (Lancet 2005;366:136-143), http://www.thelancet.com


      • Hyvä tyyppi
        lue tästä kirjoitti:

        "Nyt tuli vissiin lukihärjö. Jutussa puhuttiin tukijasta ei tutkijasta."

        Mutta kun Junnila on tutkija, et näköjään tiedä aiheesta mitään muuta, kuin tuon lukemasi jutun:

        "Nimi Seppo Junnila
        Tehtävä vanhempi tutkija"

        http://www.rta.tkk.fi/Henkilokunta/junnila.html

        "Nykyään tiedetään, että akupunktio ei todellisuudessa lievitä kipua."

        Ja mitä sanoo sairaalan nettisivut:

        "Akupunktioneuloja voidaan käyttää aquarakkuloiden tapaan lievittämään selkä- tai alavatsakipua. Akupunktiota voidaan käyttää myös monessa muussa tilanteessa synnytyksen aikana mm. vahvistamassa supistuksia."

        "Voimme tarjota tällä hetkellä akupunktiota vain satunnaisesti, koska kaikilla kätilöillä ei ole vielä koulutusta sen antoon."

        http://www.hus.fi/default.asp?path=1,32,660,546,960,1144,1169,16511

        Mutta ei kuitenkaan TKK:n tutkija. Ainakaan tämä akupunktiota harrastanut Seppo.

        Akvarakkulat ja akuneulat ovat tosiaan esimerkkejä ns. ärsytyshoidoista, mutta kuten edellä on kerrottu, ei niiden tulokset oikein tahdo yltää tieteellisesti osoitettujen tosiasioiden joukkoon. TNS on kolmas samanmoinen. Nykyisin kroonisen kivun hoidossa käytetään epiduraalista sähköstimulaatiota ja sen tehosta on jonkinasteista näyttöäkin.

        Akupunktion synnytyssupistuksia vahventavasta vaikutuksesta ei ole mitään näyttöä. Saisivat hiukan tarkistaa käytäntöjensä perusteita siellä "Suomen parhaassa", mutta ilmeisesti synnytyspuoli on sellainen temmellyskenttä, että siellä on lupa tehdä melkein mitä tahansa, jotta naiset pysyvät aisoissa.


      • sairaaloissa
        Hyvä tyyppi kirjoitti:

        Mutta ei kuitenkaan TKK:n tutkija. Ainakaan tämä akupunktiota harrastanut Seppo.

        Akvarakkulat ja akuneulat ovat tosiaan esimerkkejä ns. ärsytyshoidoista, mutta kuten edellä on kerrottu, ei niiden tulokset oikein tahdo yltää tieteellisesti osoitettujen tosiasioiden joukkoon. TNS on kolmas samanmoinen. Nykyisin kroonisen kivun hoidossa käytetään epiduraalista sähköstimulaatiota ja sen tehosta on jonkinasteista näyttöäkin.

        Akupunktion synnytyssupistuksia vahventavasta vaikutuksesta ei ole mitään näyttöä. Saisivat hiukan tarkistaa käytäntöjensä perusteita siellä "Suomen parhaassa", mutta ilmeisesti synnytyspuoli on sellainen temmellyskenttä, että siellä on lupa tehdä melkein mitä tahansa, jotta naiset pysyvät aisoissa.

        Kun hoito on suunnattu naisille, niin laadulla ei ole näköjään mitään väliä. Jos miehet synnyttäisivät, niin kivunhoito olisi hoidettu vimpan päälle kuntoon.


      • on tarjolla
        sairaaloissa kirjoitti:

        Kun hoito on suunnattu naisille, niin laadulla ei ole näköjään mitään väliä. Jos miehet synnyttäisivät, niin kivunhoito olisi hoidettu vimpan päälle kuntoon.

        Ja sen nimi on epiduraalipuudutus, ei akupunktio tai vyöhyketerapia.


      • vierestä seurannut
        on tarjolla kirjoitti:

        Ja sen nimi on epiduraalipuudutus, ei akupunktio tai vyöhyketerapia.

        Kerran olen ollut synnytyksessä paikalla (oman syntymän lisäksi). Tutustumiskäynnillä esiteltiin kaikkia vesialtaita ja akvarakkulapelleilyjä. Mutta kun tositoiminta alkoi, niin anestesiologi tuli paikalle ja epiduraali annettiin. Hyvä niin.


    • Hirmu-utelias

      Etsin tietoa Osmo Westergårdista netistä, mutta ei niin mitään löydy. Itsekin olisin kiinnostunut tietämään juuri hänen hoitojensa tuloksista ja asiakkaidensa mielipiteitä. Kuitenkin tässä ylläolevassa viestiketjussa on käynyt niin, että ketjun aloittajan kysymykseen ei ole tullut yhtään vastausta - paitsi pari peukkua. On menyt hauskasti ihan muille urille. Jos nostan tätä linkkiä niin löytyyköhän ketään hoidon kokenutta kertomaan kokemuksiaan?

      • Kaisumaria

        Hei, kävin eilen Iisalmessa Osmon vastaanotolla. Suosittelen. Ei etukäteishaastattelua eikä edes nimeä kysynyt. Kädet kehon päällä pitäen hän hoitaa (vaatteet päällä ollaan). Ihmeellinen "virta" kulkee kehossa. Pitää käsiä selän päällä ja hartioissa. Luki minua kuin avointa kirjaa. Kertoi mitä vaivoja minulla on, itse vain myöntelin, että näin on. Käsitteli oikeaa jalkaani ja vapautti hermoratoja. Kummallista sirinää ja kuumotusta siellä, missä vaivoja on. Ja paljon muuta, mistä en tähän viitsi kirjoittaa. Aitoa auttamisen halua ja kykyä, suurenmoinen lahja hänelle siihen on annettu.


      • Energiapallo

        Varmasti oli tehokasta jos kerran hoiti kysymättä nimeä ja sirinääkin oli.


      • YhteystiedotPLS
        Kaisumaria kirjoitti:

        Hei, kävin eilen Iisalmessa Osmon vastaanotolla. Suosittelen. Ei etukäteishaastattelua eikä edes nimeä kysynyt. Kädet kehon päällä pitäen hän hoitaa (vaatteet päällä ollaan). Ihmeellinen "virta" kulkee kehossa. Pitää käsiä selän päällä ja hartioissa. Luki minua kuin avointa kirjaa. Kertoi mitä vaivoja minulla on, itse vain myöntelin, että näin on. Käsitteli oikeaa jalkaani ja vapautti hermoratoja. Kummallista sirinää ja kuumotusta siellä, missä vaivoja on. Ja paljon muuta, mistä en tähän viitsi kirjoittaa. Aitoa auttamisen halua ja kykyä, suurenmoinen lahja hänelle siihen on annettu.

        Hei Kaisumaria!
        Voisitko myös kertoa miten hänen vastaanotolleen saa tilattua ajan!
        Haluaisin mennä hänen hoidettavakseen.


      • Kaisumaria

        Hei,

        Osmo pitää vastaanottoa Iisalmessa joka kuukauden 5. päivä alkaen viikon verran (asuu muualla). Ajanvarauslistaa hoitaa puh. 044-3253778 Urve Kold. Tsemppiä sinulle!

        Terveisin
        Kaisumaria


      • osmotar

        Olen käynyt Osmon vastaanotolla vuonna 98 ja todellakin oli apua, tiesi myös kertomatta kohdunpoistosta, hain apua Menierentautiin ja avun sain, ei yhtään kohtausta tapaamisen jälkeen, pieniä humahduksia vain.


      • Skeppone

        Eino Leino
        "KYLTYYRI"
        HELSINGIN MURTEELLA

        "Kyltyyri! Kyltyyri! Kyltyyri!"
        Tuo huuto on Suomessa syyri,
        Mut mikä se on se kyltyyri?
        Kas, siinäpä pulma on jyyri.

        Se on yhdelle ooppera-kyyri,
        taas toiselle Tukholma-tyyri,
        Duncan, Forssellin figyyri
        tai Parisin polityyri.

        Tuhatkarvainen on kyltyyri -
        se on Kiinassa Kiinaan myyri -
        mut Suomessa Suomen kyltyyri
        tuon kaiken on karrikatyyri.

        http://kaino.kotus.fi/korpus/klassikot/teksti/leino/leino_1912_tahtitarha.xml


      • Skepohoitaa

        Ja skepolla meni taas yli ymmärryksen. Piti ruveta runoilemaan!


    • AkupainantaAuttaa

      Migreeniin saattaa auttaa jo itsetehty akupainanta.
      Molemmissa käsissä peukalonhangassa on akupainantapiste , joka auttaa mm.migreeniin.
      Hierot ja painelet tätä peukalohangan pistettä kummastakin kädestä noin 3-5 minuuttia, kun kohtaus yllättää.
      Voit kokeilla myös enneltaehkäisyyn.

    • viina.vie.naista.miestä

      Kyllä noissa omaterapioissa on omat vahvuutensa. Vastaavasti sain mielikuvaharjoituksilla tressiperäisen unihäiriön hoidettua niin että nukun hyvin.

      Nyt olen viikonlopun töissä 24h ensiapuklinikalla. Iltayöstä oli humaltuneiden kahinoista paikkailtavaa, mutta nyt on ollut tunti rauhallisempaa

      • sivustaseurannut

        Sait varmaan nuo terapia ohjeet palstan skeptikko-CAM-hoitajalta, joka on niitä kylttyyrihoitojaan jo pitkään mainostanut palstalla.


      • viina.vie.naista.miestä

        Näin jonkin terveyslehden sivuilta EFT- menetelmän, jolla voi ikäänkuin akupainantaa sivuten saada itselleen parempi olo kipukausien aikana.
        Löytynee netistäkin. Muuten ihan yksinkertainen joogan perusasana vähentää tressiä ja vapauttaa kehoon sen omia endorfiineja.


    • huonotkokemukset

      Kokemuksia THL.n hoidoista:
      British Medical Journalin (BMJ) Clinical Evidence verkkojulkaisussa lehden asettama tutkijaryhmä arvioi kaikkiaan 2500 erilaista lääketieteellistä hoitoa ja niistä olemassaolevaa tutkimusnäyttöä. RCT-tason (satunnaistettu kaksoissokkotutkimus) vankka näyttö katsottiin selkeäksi osoitukseksi siitä, että hoidolla on muutakin kuin lumevaikutus.
      BMJ:n tutkijaryhmän mukaan vain 13%:lla hoidoista on vankka tieteellinen näyttö niiden toimivuudesta, 23 % :lla hoidoista on todennäköisesti hyödyllisiä vaikutuksia, 8 %:lla hoidoista haitan ja hyödyn suhde on epävarma, 6 % hoidoista ei ole todennäköisesti hyödyllisiä, 4 % hoidoista on todennäköisesti tehottomia ja jopa haitallisia, mutta suurimman ryhmän 46 % muodostivat hoidot, joiden tehokkuudesta ei ole mitään varmaa tietoa.

      Tutkijaryhmän myöntää, että hoitojen jaotteleminen eri kategorioihin on erittäin vaikeaa vaikka käytettävissä on eri alojen asiantuntijoita, vertaisarvioitsijoita ja huippututkijoita. Hoitojen ryhmittely eri kategorioihin sisältää aina jossain määrin subjektiivista arviointia ja kiistanalaisia tulkintoja. Joka tapauksessa oheinen jaottelu kertoo tiedeyhteisölle sen, että paljon on vielä tutkittavaa ja useimmat päätökset hoidoista tehdään lääkärin henkilökohtaisten tietojen, taitojen ja asenteiden perusteella, myös potilaan ja lääkärin onnistunut vuorovaikutus on tärkeää.

      Kirjallisuusviitteet
      http://clinicalevidence.bmj.com/ceweb/about/knowledge.jsp"

    • Poppamiehet

      Ihminen ei ole EDES ollut sairas jos uskomushoidot tehoavat . Vika /tunne on ullakolla .

      • hyvälogiikka

        Vielä vähän aikaa sitten pihkavoide oli pelkkä "uskomushoito", siis kansanparannuksessa käytetty perinnehoito. Sitä käytetään esimerkiksi vaikeasti paraneviin avohaavoihin. Nyt se on tutkittu ja apteekissa myynnissä, tosin laimeampana versiona (?). Se todellakin tehoaa.

        Sinä väität nyt, että aiemmin pihkavoidetta käyttäneet vain luulivat saaneensa makuuhaavoja, niitä ei todellisuudessa ollutkaan, vaan vika oli heiädn päässään? Ja nyt samoja haavoja hoidetaan pihkavoiteella ja haavat paranevat.

        Kyllä logiikkasi pettää pahan kerran.

        "Uskomushoitoja" on myös tutkittu ja todettu toimiviksi. Kuten jäsenkorjaus.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä siellä ABC on tapahtunut

      Tavallista isompi operaatio näkyy olevan kyseessä.
      Alajärvi
      157
      6384
    2. Kuvaile elämäsi naista

      Millainen hän on? Mikä tekee hänestä sinulle erityisen?
      Ikävä
      50
      1826
    3. Klaukkalan onnettomuus 4.4

      Klaukkalassa oli tänään se kolmen nuoren naisen onnettomuus, onko kellään mitään tietoa mitä kävi tai ketä onnettomuudes
      Nurmijärvi
      38
      1494
    4. Kuvaile elämäsi miestä

      Millainen hän on? Mikä tekee hänestä sinulle erityisen?
      Ikävä
      51
      1089
    5. Ukraina ja Zelenskyn ylläpitämä sota tuhoaa Euroopan, ei Venäjä

      Mutta tätä ei YLE eikä Helsingin Sanomat kerto.
      Maailman menoa
      324
      1029
    6. Kolari Klaukkala

      Kaksi teinityttö kuoli. Vastaantulijoille ei käynyt mitenkään. Mikä auto ja malli telineillä oli entä se toinen auto? Se
      Nurmijärvi
      48
      951
    7. Ooo! Kaija Koo saa kesämökille öky-rempan:jättimäinen terde, poreallas... Katso ennen-jälkeen kuvat!

      Wow, nyt on Kaija Koon mökkipihalla kyllä iso muutos! Miltä näyttää, haluaisitko omalle mökillesi vaikkapa samanlaisen l
      Kesämökki
      13
      940
    8. Kevyt on olo

      Tiedättekö, että olo kevenee kummasti, kun päästää turhista asioista tai ihmisistä irti! Tämä on hyvä näin <3
      Ikävä
      84
      908
    9. Olisinpa jo siellä, otatkohan minut vastaan

      Olisitpa lähelläni ja antaisit minun maalata sinulle kuvaa siitä kaikesta ikävästä, tuskasta, epävarmuudesta ja mieleni
      Ikävä
      75
      885
    10. Toivoisin, että lähentyisit kanssani

      Tänään koin, että välillämme oli enemmän. Kummatkin katsoivat pidempään kuin tavallisesti toista silmiin. En tiedä mistä
      Ikävä
      14
      877
    Aihe