Elan maahantuoja status?

http://www.elanveneet.com/
Uskomattomia yhdyssanavirheitä tuolla sivuilla. Vaikkei ne purjehdusominaisuuksiin vaikutakaan niin johan vaikuttaa ihan amispoikien piseksiltä.
Ensivaikutelman voi antaa vain kerran.....

nale-elan kirjoitti:

http://www.elanveneet.com/
Uskomattomia yhdyssanavirheitä tuolla sivuilla. Vaikkei ne purjehdusominaisuuksiin vaikutakaan niin johan vaikuttaa ihan amispoikien piseksiltä.
Ensivaikutelman voi antaa vain kerran.....

Lue lisää

kirjoitusvirhettä, joista toinen oli sinulla.

Suomenmaikka kirjoitti:

kirjoitusvirhettä, joista toinen oli sinulla.

Kirjoitusvirheistä viis, mutta olen käsittänyt että tämän Navisin takana on Christer Holm joka myös pyörittää Classyachts Oy:tä. Classyachtsin sivuilta on linkki elanveneet.com:iin ja molemmilla saiteilla on sama puhelinnumero. Jos Christer Holm on Nettiveneessä olevien ilmoitusten takana en tiedä. Ehkä herrat Eskelinen ja Hakulinen ovat vaihtamassa venettä ja (yhteistyössä tai ilman) Christer Holmin kanssa yrittävät etsiä veneille ostajia.

on näin kirjoitti:

Kirjoitusvirheistä viis, mutta olen käsittänyt että tämän Navisin takana on Christer Holm joka myös pyörittää Classyachts Oy:tä. Classyachtsin sivuilta on linkki elanveneet.com:iin ja molemmilla saiteilla on sama puhelinnumero. Jos Christer Holm on Nettiveneessä olevien ilmoitusten takana en tiedä. Ehkä herrat Eskelinen ja Hakulinen ovat vaihtamassa venettä ja (yhteistyössä tai ilman) Christer Holmin kanssa yrittävät etsiä veneille ostajia.

Lue lisää

Katsokaapas näitä:
http://sail.elan-yachts.com/pc.asp?xpath=&xpathid=&lang=eng (tuolta distributors)
http://www.inoa.fi/Venetarvikkeita/Navis Suomi Oy/HELSINKI/vastuuhenkilot/1969165/

Sitten vielä nämä:
http://dehlervene.com/index2.htm
http://dehler.com/ (tuolta dealers)

Saittien rekisteröinti:
http://domain-daily.com/whois/dehlervene.com
http://domain-daily.com/whois/elanveneet.com

Miksei kummastakaan sivustosta käy ilmi kunnon yhteistietoja? Miksei "maahantuoja" ole valmistajien maahantuojien listalla?

Joakim_ kirjoitti:

Katsokaapas näitä:
http://sail.elan-yachts.com/pc.asp?xpath=&xpathid=&lang=eng (tuolta distributors)
http://www.inoa.fi/Venetarvikkeita/Navis Suomi Oy/HELSINKI/vastuuhenkilot/1969165/

Sitten vielä nämä:
http://dehlervene.com/index2.htm
http://dehler.com/ (tuolta dealers)

Saittien rekisteröinti:
http://domain-daily.com/whois/dehlervene.com
http://domain-daily.com/whois/elanveneet.com

Miksei kummastakaan sivustosta käy ilmi kunnon yhteistietoja? Miksei "maahantuoja" ole valmistajien maahantuojien listalla?

Lue lisää

Mielenkiintoista! En tiennyt tästä Dehler -kuviosta mitään.

Mitä päämiesten weppisivuihin tulee on aika tavallista että weppisivuja päivitetään sen verran harvoin etteivät edustajatiedot aina ole ajantasalla. Muutostilanteissa saattaa kestää viikkoja tai jopa kuukaisia ennenkuin tiedot saadaan korjattua. Mutta jos edustajatietoihin ei kohtapuolin tule muutoksia muuttuu tilanne tietysti epäilyttäväksi...

Onkohan Agnes van't Klooster Christer Holmin vaimo tai sukulainen? Ei ole nimittän epätavallista että yrityksiä perustetaan eri perhejäsenten nimiin jottei "kaikki munat olisi samassa korissa". Christer Holm on joka tapauksessa mukana ainakin Navis Suomi Oy:ssä.

Nähtäväksi jää miten tämä kaikki vaikuttaa asiakaspalveluun. Nettikirjoittelun mukaan Classyachtsin venetarvikemyynti ei ole saannut suurempia kehuja. Nyt pitäisi (lamasta huolimatta) palkata muutama osaava lisähenkilö firmaan, muuten toiminta tyssääntyy alkumetreihin. Ja olen samaa mieltä nimimerkki 2 9:n kanssa siitä että takuukorjauksia aina tulee, joten olisi hyvä myös jos Navisilla olisi jonkintyyppinen yhteistyökuvio kehitettynä hyvämaineisen paikallisen venetelakan kanssa.

Joakim_ kirjoitti:

Katsokaapas näitä:
http://sail.elan-yachts.com/pc.asp?xpath=&xpathid=&lang=eng (tuolta distributors)
http://www.inoa.fi/Venetarvikkeita/Navis Suomi Oy/HELSINKI/vastuuhenkilot/1969165/

Sitten vielä nämä:
http://dehlervene.com/index2.htm
http://dehler.com/ (tuolta dealers)

Saittien rekisteröinti:
http://domain-daily.com/whois/dehlervene.com
http://domain-daily.com/whois/elanveneet.com

Miksei kummastakaan sivustosta käy ilmi kunnon yhteistietoja? Miksei "maahantuoja" ole valmistajien maahantuojien listalla?

Lue lisää

Noh asiansa hoitavia diilereitä tai ainakin omalla ristimänimellä toimivia yrittäjiä myös löytyy...

http://domain-daily.com/whois/helmarin.fi
http://domain-daily.com/whois/x-yachts.fi

Kukin ostaa mistä haluaa, mutta tarkkana kannattaa olla...

Kognes Aasters kirjoitti:

Noh asiansa hoitavia diilereitä tai ainakin omalla ristimänimellä toimivia yrittäjiä myös löytyy...

http://domain-daily.com/whois/helmarin.fi
http://domain-daily.com/whois/x-yachts.fi

Kukin ostaa mistä haluaa, mutta tarkkana kannattaa olla...

Lue lisää

Tiesitkö että X- Yachtsin maahantuoja on sekaantunut Hansen maahantuontiin !!

So much for y ristimnimeellä toimivia yrittäjiä

x yachts kirjoitti:

Tiesitkö että X- Yachtsin maahantuoja on sekaantunut Hansen maahantuontiin !!

So much for y ristimnimeellä toimivia yrittäjiä

mutta nyt varmaan sitten kaikki diilerit voi ottaa jonkun keksityn nimen ja numeron? Mitäs näitä vaatimattomia asiakkaita omilla nimillä ja identiteeteillä palvelemaan. Olisi itse asiassa tosi selkäetä kun yksikään venealan toimija ei olisi omalla nimellään mukana ja kaikilla olisi aina väärät yhteystiedot ulkona.

Tuetaan yhdessä henkeen ja vereen rehellistä ja yritteliästä venealan toimijaa (jos joku sattuu tietämään kuka tämä on!)

Ps, jos asiaa niin soita 1 202-456-1414

Kognes Aasters kirjoitti:

Noh asiansa hoitavia diilereitä tai ainakin omalla ristimänimellä toimivia yrittäjiä myös löytyy...

http://domain-daily.com/whois/helmarin.fi
http://domain-daily.com/whois/x-yachts.fi

Kukin ostaa mistä haluaa, mutta tarkkana kannattaa olla...

Lue lisää

enemmän tai vähemmän arveluttavien pelimiesten ja heidän bulvaanien käsissä. Miksi ostaisi veneensä konkurssitehtailijoiden hallitsemilta firmoilta veneensä, kun sen voi ostaa asiallisestikin muualta kuin suomalaiselta "myyjältä".

on näin kirjoitti:

Mielenkiintoista! En tiennyt tästä Dehler -kuviosta mitään.

Mitä päämiesten weppisivuihin tulee on aika tavallista että weppisivuja päivitetään sen verran harvoin etteivät edustajatiedot aina ole ajantasalla. Muutostilanteissa saattaa kestää viikkoja tai jopa kuukaisia ennenkuin tiedot saadaan korjattua. Mutta jos edustajatietoihin ei kohtapuolin tule muutoksia muuttuu tilanne tietysti epäilyttäväksi...

Onkohan Agnes van't Klooster Christer Holmin vaimo tai sukulainen? Ei ole nimittän epätavallista että yrityksiä perustetaan eri perhejäsenten nimiin jottei "kaikki munat olisi samassa korissa". Christer Holm on joka tapauksessa mukana ainakin Navis Suomi Oy:ssä.

Nähtäväksi jää miten tämä kaikki vaikuttaa asiakaspalveluun. Nettikirjoittelun mukaan Classyachtsin venetarvikemyynti ei ole saannut suurempia kehuja. Nyt pitäisi (lamasta huolimatta) palkata muutama osaava lisähenkilö firmaan, muuten toiminta tyssääntyy alkumetreihin. Ja olen samaa mieltä nimimerkki 2 9:n kanssa siitä että takuukorjauksia aina tulee, joten olisi hyvä myös jos Navisilla olisi jonkintyyppinen yhteistyökuvio kehitettynä hyvämaineisen paikallisen venetelakan kanssa.

Lue lisää

Kun oikein tarkkaan katsoo niin Pro Yachtsin tiedot löytyy
valmistajan sivuilta. Minulle on ihan sama kuka on maahantuoja.
Mulle riittää se että hinnat on tullut alas yli20%

gf kirjoitti:

Kun oikein tarkkaan katsoo niin Pro Yachtsin tiedot löytyy
valmistajan sivuilta. Minulle on ihan sama kuka on maahantuoja.
Mulle riittää se että hinnat on tullut alas yli20%

Lue lisää

Tapaninpäivänä tuota ei vielä ollut Dehlerin sivulla, mutta nyt tosiaan on ihan normaalisti. Sinänsä tietysti hassua, että selkeitä kilpailijoita tuo ilmeisesti sama yrittäjä eri yritysten kautta.

Hintojen laskuhan on ainakin pääosin valmistajasta johtuvaa ja siihen liittyy myös laatu/varustetason tiputus, joka näkyy selkeästi vaikkapa Dehler 29:n sisäkuvista.

Dehler 34 -> 35 hinta on tippunut vain 133->125 k€ ja samalla aiemmin vakiona olleet raitakattoikkunat, parempi puumateriaali sisutuksessa jne. ovat siirtyneet lisävarusteiksi ja vantit siirretty laidalle. Samalla varustuksella taitaa olla Dehler 35 kalliimpi kuin viimevuotinen. On silti erittäin kilpailukykyinen vene.

Joakim_ kirjoitti:

Tapaninpäivänä tuota ei vielä ollut Dehlerin sivulla, mutta nyt tosiaan on ihan normaalisti. Sinänsä tietysti hassua, että selkeitä kilpailijoita tuo ilmeisesti sama yrittäjä eri yritysten kautta.

Hintojen laskuhan on ainakin pääosin valmistajasta johtuvaa ja siihen liittyy myös laatu/varustetason tiputus, joka näkyy selkeästi vaikkapa Dehler 29:n sisäkuvista.

Dehler 34 -> 35 hinta on tippunut vain 133->125 k€ ja samalla aiemmin vakiona olleet raitakattoikkunat, parempi puumateriaali sisutuksessa jne. ovat siirtyneet lisävarusteiksi ja vantit siirretty laidalle. Samalla varustuksella taitaa olla Dehler 35 kalliimpi kuin viimevuotinen. On silti erittäin kilpailukykyinen vene.

Lue lisää

"kilpailukykyisellä" markkinatilannetta etkä esimerkiksi skaboja (tosin minulle on kyllä sanottu, ettei Dehler olisi kovinkaan kova sana kilpaveneenä, mutta en osaa sitä itse arvioida), niin en kehuisi. Käytännössä tuo hinta meinaa sitä, että Dehlerin haluava joutuu maksamaan 15-20 000 euroa enemmän kuin millä saisi vastaavan kokoisen toisenmerkkisen. Tässä hintaluokassa se on merkittävä hintaero.

12+3 kirjoitti:

"kilpailukykyisellä" markkinatilannetta etkä esimerkiksi skaboja (tosin minulle on kyllä sanottu, ettei Dehler olisi kovinkaan kova sana kilpaveneenä, mutta en osaa sitä itse arvioida), niin en kehuisi. Käytännössä tuo hinta meinaa sitä, että Dehlerin haluava joutuu maksamaan 15-20 000 euroa enemmän kuin millä saisi vastaavan kokoisen toisenmerkkisen. Tässä hintaluokassa se on merkittävä hintaero.

Lue lisää

Tarkoitin kilpailukykyä markkinoilla. Kilpakumppaneina ovat lähinnä X-34, FG 331 (selkeästi pienempi tosin), Elan 340, First 35, Arcona 340 jne. Mikäs noista on 15-20 k€ halvempi? Ainakin vanha 34 oli lisäksi laadullisesti noista ehdottomasti parhaimmasta päästä ja samalla yksi halvemmista.

Kyllä tuolla myös kisoissa pärjää.

Joakim_ kirjoitti:

Tapaninpäivänä tuota ei vielä ollut Dehlerin sivulla, mutta nyt tosiaan on ihan normaalisti. Sinänsä tietysti hassua, että selkeitä kilpailijoita tuo ilmeisesti sama yrittäjä eri yritysten kautta.

Hintojen laskuhan on ainakin pääosin valmistajasta johtuvaa ja siihen liittyy myös laatu/varustetason tiputus, joka näkyy selkeästi vaikkapa Dehler 29:n sisäkuvista.

Dehler 34 -> 35 hinta on tippunut vain 133->125 k€ ja samalla aiemmin vakiona olleet raitakattoikkunat, parempi puumateriaali sisutuksessa jne. ovat siirtyneet lisävarusteiksi ja vantit siirretty laidalle. Samalla varustuksella taitaa olla Dehler 35 kalliimpi kuin viimevuotinen. On silti erittäin kilpailukykyinen vene.

Lue lisää

Ei ole joakim tehnyt kotiläksynsä kunnolla
Tässä hintavertaulu hinnat edellisen maahantuojan hinnastosta
ja Dehlerin hinnastosta.

Veneen hinta nyt 124.900 € ennen 140.300
Seuraavat varusteet nykyään vakiovarusteita
- lisätty 2 kpl avattavaa ikkunaa, isommat vinssit, isompi moottori,
maasähkö, AGM akut isommat, Led valot, lämminvesi, maasähkö
purjeet, lazy jack, takastaagin kiristäjä 48:1

nämä tekisi taatusti yli 10.000 €.
Näiollen ero edellisen maahantuojan hintoihin vähintään 25.000 €, ei
paskempi alennus

Esimerkkinä voisi mainita että testien mukaan hitaampi X 34 maksaa
purjeet ja lämminvesi ym lisättynä noin 160.000 €. 35.000 kalliimpi
kuin Dehler !!

pave 2 kirjoitti:

Ei ole joakim tehnyt kotiläksynsä kunnolla
Tässä hintavertaulu hinnat edellisen maahantuojan hinnastosta
ja Dehlerin hinnastosta.

Veneen hinta nyt 124.900 € ennen 140.300
Seuraavat varusteet nykyään vakiovarusteita
- lisätty 2 kpl avattavaa ikkunaa, isommat vinssit, isompi moottori,
maasähkö, AGM akut isommat, Led valot, lämminvesi, maasähkö
purjeet, lazy jack, takastaagin kiristäjä 48:1

nämä tekisi taatusti yli 10.000 €.
Näiollen ero edellisen maahantuojan hintoihin vähintään 25.000 €, ei
paskempi alennus

Esimerkkinä voisi mainita että testien mukaan hitaampi X 34 maksaa
purjeet ja lämminvesi ym lisättynä noin 160.000 €. 35.000 kalliimpi
kuin Dehler !!

Lue lisää

Mulla ei nyt ole käsillä vanhaa hinnastoa, mutta Vene 1-2/2009 testissä hinta oli tuo 133 k€. Ehtikö vanha maahantuoja nostaa hintaa tuon jälkeen ennen konkurssia?

Avattavia ikkunoita ei käsittääkseeni ole lisätty, vaan entiset isommat avattavat on toimittajavaihdoksen takia nyt erillisiä. Kuvien mukaan vanha oli kauniimpi, mutta uusi ehkä käytännöllisempi.

Vakiomoottoriksi mainitaan nyt Yanmarin 21 hv ja ennen Volvon 19 hv, joten ei kai tuossa ole kyse muusta kuin merkin vaihdosta.

Nostinvinssit näyttävät tosiaan kasvaneen 32->40, mutta fokkavinssit edelleen 40, mikä on liian pieni ko. veneeseen. Olisivat ennemmin kasvattaneet niitä ja jättäneet nostinvinssit ennalleen.

Lopolightin LED-kulkuvalot on kaikissa tietämissäni Dehler 34:ssa. Oliko se lisävaruste ennen? Onko edelleen Lopolight vai joku halvempi?

Hienoa, että maasähkö ja lämminvesi on lisätty vakiovarusteisiin. Vakiopurjeet tuskin kelpaavat useimmille ostajille.

Kun sulla on se uusi hinnasto, kerro mikä on lisähinta tiikkisisustuksesta, valoviiruista kattoon jne. vakiovarusteista poistetuilla.

Kuten aiemminkin sanoin, Dehler 34/35 on ja oli kilpailukykyinen markkinoilla. X-34 taisi kylläkin useimmissa testeissä olla nopeampi, mutta syynä parempi valmistautuminen (=tehtaaan "ammattipurjehtija"), kuin todellinen ero. Kyllä Dehler 34 on niukasti nopeampi kuin X-34, jos taidot, purjeet ja pohjan kunto on samalla tasolla.

Joakim_ kirjoitti:

Tarkoitin kilpailukykyä markkinoilla. Kilpakumppaneina ovat lähinnä X-34, FG 331 (selkeästi pienempi tosin), Elan 340, First 35, Arcona 340 jne. Mikäs noista on 15-20 k€ halvempi? Ainakin vanha 34 oli lisäksi laadullisesti noista ehdottomasti parhaimmasta päästä ja samalla yksi halvemmista.

Kyllä tuolla myös kisoissa pärjää.

Lue lisää

rajata "asiakassegmentti" aika tiukasti, jotta saat kilpailevan ryhmän rajattua noihin. Veneenostajien enemmistölle nimittäin samassa ryhmässä kisaavat myös esim. Bavaria 34 ja Beneteau Oceanis 340. Molemmat ovat lisäkustannuksineenkin (rahti ja välttämättömimmät lisävarusteet) ainakin tuon 15-20 tuhatta alle Dehlerin hinnan.

Tässä on nyt ihan turha ruveta jankuttamaan, että kyse on erityyppisistä veneistä. Potentiaalisten veneenostajien valtavirta on se, joka ratkaisee kilpailukykyisyyden markkinoilla, eivät ne niche-ryhmät, joille saadaan myytyä 1-2 venettä vuodessa.

16 kirjoitti:

rajata "asiakassegmentti" aika tiukasti, jotta saat kilpailevan ryhmän rajattua noihin. Veneenostajien enemmistölle nimittäin samassa ryhmässä kisaavat myös esim. Bavaria 34 ja Beneteau Oceanis 340. Molemmat ovat lisäkustannuksineenkin (rahti ja välttämättömimmät lisävarusteet) ainakin tuon 15-20 tuhatta alle Dehlerin hinnan.

Tässä on nyt ihan turha ruveta jankuttamaan, että kyse on erityyppisistä veneistä. Potentiaalisten veneenostajien valtavirta on se, joka ratkaisee kilpailukykyisyyden markkinoilla, eivät ne niche-ryhmät, joille saadaan myytyä 1-2 venettä vuodessa.

Lue lisää

Mutta mutta... Asiakas, joka ostaa Bavan tai Oceaniksen, ei ole kiinnostunut Äksästä tai Dehleristä ja päin vastoin. Miten niiden keskinäistä kilpailukykyä siis voisi verrata? Kummat ovat kilpailukykyisempiä, omenat vai appelsiinit.

jank jank kirjoitti:

Mutta mutta... Asiakas, joka ostaa Bavan tai Oceaniksen, ei ole kiinnostunut Äksästä tai Dehleristä ja päin vastoin. Miten niiden keskinäistä kilpailukykyä siis voisi verrata? Kummat ovat kilpailukykyisempiä, omenat vai appelsiinit.

Lue lisää

Se "päinvastoin" osuus voi pitää ainakin osittain paikkansa, Äksän ostajan preferenssit saattavat olla sellaiset, että saksalainen tai ranskalainen B ei kiinnosta. Toisinpäin se pätee paljon huonommin. Juttu on niin, että valtaosalle veneenostajista hinta ja kokoluokka, jälkimmäinen tarkoittaen ensisijaisesti sisätiloja, ovat ensimmäiset karsintakriteerit. Tyypillinen ostaja voisi siis olla kiinnostunut Äksästä tai Dehleristä, koska ne läpäisevät toisen noista seuloista. Mutta se toinen eli hinta pudottaa ne eli eivät ole kilpailukykyisiä.
Jutun voisi ilmaista näinkin: normaali (matemaattisessa mielessä) veneenostaja ei sulkisi D- tai X-veneitä heti pois harkinnasta, jos ne saisi samalla hinnalla kuin B-veneen. Saattaisivat ne silti hävitä finaalissa ominaisuuksien perusteella.
Mutta luulen, että erityisesti X- ja (ehkä hiukan vähemmässä määrin) D-veneitä ostavat hakevat niiltä jotain sellaisia ominaisuuksia, joita taas ei yleensä liitetä B-veneisiin. Mutta he ovat pieni vähemmistö, kuten myyntiluvuista näkee. En usko, että kyse on niinkään ostovoimasta, koska ei ne B:tkaan ihan jokapojan ostettavissa ole ja toisaalta ne, joille 15-20 kiloeuron hintaero ei ole merkityksellinen, luultavasti katsovat vielä selvästi kalliimpaan suuntaan.

22 kirjoitti:

Se "päinvastoin" osuus voi pitää ainakin osittain paikkansa, Äksän ostajan preferenssit saattavat olla sellaiset, että saksalainen tai ranskalainen B ei kiinnosta. Toisinpäin se pätee paljon huonommin. Juttu on niin, että valtaosalle veneenostajista hinta ja kokoluokka, jälkimmäinen tarkoittaen ensisijaisesti sisätiloja, ovat ensimmäiset karsintakriteerit. Tyypillinen ostaja voisi siis olla kiinnostunut Äksästä tai Dehleristä, koska ne läpäisevät toisen noista seuloista. Mutta se toinen eli hinta pudottaa ne eli eivät ole kilpailukykyisiä.
Jutun voisi ilmaista näinkin: normaali (matemaattisessa mielessä) veneenostaja ei sulkisi D- tai X-veneitä heti pois harkinnasta, jos ne saisi samalla hinnalla kuin B-veneen. Saattaisivat ne silti hävitä finaalissa ominaisuuksien perusteella.
Mutta luulen, että erityisesti X- ja (ehkä hiukan vähemmässä määrin) D-veneitä ostavat hakevat niiltä jotain sellaisia ominaisuuksia, joita taas ei yleensä liitetä B-veneisiin. Mutta he ovat pieni vähemmistö, kuten myyntiluvuista näkee. En usko, että kyse on niinkään ostovoimasta, koska ei ne B:tkaan ihan jokapojan ostettavissa ole ja toisaalta ne, joille 15-20 kiloeuron hintaero ei ole merkityksellinen, luultavasti katsovat vielä selvästi kalliimpaan suuntaan.

Lue lisää

Joakim on minusta täysin oikeassa. Hänen luettelemansa veneet ovat keskenään todellisia vaihtoehtoja. Koska hain hiukan suurempaa venettä, valintajoukko kasvaa muutamalla merkillä. Mukana oli esim. Pronavia 38 ja muitakin harvinaisuuksia. Oceanikset ja Bavariat eivät olleet minkänlaisen kiinnostuksen kohteina, vaikka näyttelyissä tuli niissäkin käytyä.

Joakim_ kirjoitti:

Mulla ei nyt ole käsillä vanhaa hinnastoa, mutta Vene 1-2/2009 testissä hinta oli tuo 133 k€. Ehtikö vanha maahantuoja nostaa hintaa tuon jälkeen ennen konkurssia?

Avattavia ikkunoita ei käsittääkseeni ole lisätty, vaan entiset isommat avattavat on toimittajavaihdoksen takia nyt erillisiä. Kuvien mukaan vanha oli kauniimpi, mutta uusi ehkä käytännöllisempi.

Vakiomoottoriksi mainitaan nyt Yanmarin 21 hv ja ennen Volvon 19 hv, joten ei kai tuossa ole kyse muusta kuin merkin vaihdosta.

Nostinvinssit näyttävät tosiaan kasvaneen 32->40, mutta fokkavinssit edelleen 40, mikä on liian pieni ko. veneeseen. Olisivat ennemmin kasvattaneet niitä ja jättäneet nostinvinssit ennalleen.

Lopolightin LED-kulkuvalot on kaikissa tietämissäni Dehler 34:ssa. Oliko se lisävaruste ennen? Onko edelleen Lopolight vai joku halvempi?

Hienoa, että maasähkö ja lämminvesi on lisätty vakiovarusteisiin. Vakiopurjeet tuskin kelpaavat useimmille ostajille.

Kun sulla on se uusi hinnasto, kerro mikä on lisähinta tiikkisisustuksesta, valoviiruista kattoon jne. vakiovarusteista poistetuilla.

Kuten aiemminkin sanoin, Dehler 34/35 on ja oli kilpailukykyinen markkinoilla. X-34 taisi kylläkin useimmissa testeissä olla nopeampi, mutta syynä parempi valmistautuminen (=tehtaaan "ammattipurjehtija"), kuin todellinen ero. Kyllä Dehler 34 on niukasti nopeampi kuin X-34, jos taidot, purjeet ja pohjan kunto on samalla tasolla.

Lue lisää

- ansiosta uusien Dehlerien komponenttien hinnat saatu alas?
- työn hinta / ulkoistuskuviot uusiksi Dehlerin konkan jälkeen?
- Hyvä näkymä tuottavuuden parantamiseen Hansen sarjatuotannon ansiosta?
- Pahimmillaan laatua heikennetty, en tosin usko itse tähän?

Mitä tulee maahantuojan listahintaan niin se on varsin yhdentekevää - käymällä messuilla ulkomailla ja seuraamalla alan isoja lehtia (D UK) saa veneen 'EU-markkinahinnan' selville eikä maksa Somalaiselle venejobbarille liikaa jonkin kumman piruetin perusteella. Rahti Suomeen toki maksaa, mutta tässäkin kustannuksen saa helposti laskettua auki.

Eli asiallisesti neuvottelemalla saa hinnan puristettua Suomessa siedettävälle tasolle tai sitten ostaa veneen muualta halvemmalla. Näin olen itse tehnyt ja Suomessa kauppa syntyi ja myyjäkin tervehtii edelleen.

Veneen_ostanut kirjoitti:

- ansiosta uusien Dehlerien komponenttien hinnat saatu alas?
- työn hinta / ulkoistuskuviot uusiksi Dehlerin konkan jälkeen?
- Hyvä näkymä tuottavuuden parantamiseen Hansen sarjatuotannon ansiosta?
- Pahimmillaan laatua heikennetty, en tosin usko itse tähän?

Mitä tulee maahantuojan listahintaan niin se on varsin yhdentekevää - käymällä messuilla ulkomailla ja seuraamalla alan isoja lehtia (D UK) saa veneen 'EU-markkinahinnan' selville eikä maksa Somalaiselle venejobbarille liikaa jonkin kumman piruetin perusteella. Rahti Suomeen toki maksaa, mutta tässäkin kustannuksen saa helposti laskettua auki.

Eli asiallisesti neuvottelemalla saa hinnan puristettua Suomessa siedettävälle tasolle tai sitten ostaa veneen muualta halvemmalla. Näin olen itse tehnyt ja Suomessa kauppa syntyi ja myyjäkin tervehtii edelleen.

Lue lisää

Dehlerkin teki sentään 100-200 venettä vuodessa 2000-luvulla, joten en usko, että komponenttien hinnassa on merkittävää eroa Hanseen. Dehlerhän oli kannattamaton, joten kustannuslaskua tarvittiin jo nykyisen hinnankin pitämiseen. Laadun näkee sitten kun veneitä tulee näytille.

Joakim_ kirjoitti:

Mulla ei nyt ole käsillä vanhaa hinnastoa, mutta Vene 1-2/2009 testissä hinta oli tuo 133 k€. Ehtikö vanha maahantuoja nostaa hintaa tuon jälkeen ennen konkurssia?

Avattavia ikkunoita ei käsittääkseeni ole lisätty, vaan entiset isommat avattavat on toimittajavaihdoksen takia nyt erillisiä. Kuvien mukaan vanha oli kauniimpi, mutta uusi ehkä käytännöllisempi.

Vakiomoottoriksi mainitaan nyt Yanmarin 21 hv ja ennen Volvon 19 hv, joten ei kai tuossa ole kyse muusta kuin merkin vaihdosta.

Nostinvinssit näyttävät tosiaan kasvaneen 32->40, mutta fokkavinssit edelleen 40, mikä on liian pieni ko. veneeseen. Olisivat ennemmin kasvattaneet niitä ja jättäneet nostinvinssit ennalleen.

Lopolightin LED-kulkuvalot on kaikissa tietämissäni Dehler 34:ssa. Oliko se lisävaruste ennen? Onko edelleen Lopolight vai joku halvempi?

Hienoa, että maasähkö ja lämminvesi on lisätty vakiovarusteisiin. Vakiopurjeet tuskin kelpaavat useimmille ostajille.

Kun sulla on se uusi hinnasto, kerro mikä on lisähinta tiikkisisustuksesta, valoviiruista kattoon jne. vakiovarusteista poistetuilla.

Kuten aiemminkin sanoin, Dehler 34/35 on ja oli kilpailukykyinen markkinoilla. X-34 taisi kylläkin useimmissa testeissä olla nopeampi, mutta syynä parempi valmistautuminen (=tehtaaan "ammattipurjehtija"), kuin todellinen ero. Kyllä Dehler 34 on niukasti nopeampi kuin X-34, jos taidot, purjeet ja pohjan kunto on samalla tasolla.

Lue lisää

eestin Dehler maahantuojan /entinen suomen maahantuojan hinta
on edelleen 140 € sis 22% alv. www.bbc.ee
dehler jatkaa samassa tehtaassa samalla henkilökunnalla.
X yachtsista tullut TJ on ilmoittanut että laatu pidetään
entisellä tasolla. Olisi tosi hölmöä raiskata arvostettu brandi,
varsinkin kuin firmalla jo on yksi halpismerkki.
Lopolight edelleenkin käytössä. Ihan asialliset Nortin dacron
läsyt. Olisi järjetön myydä mikä tahansa vene vakiona kilpalaminaateilla.

kesää odotellen. Uusi D 35 lasketaan toivottavasti vesille jäiden
lähdettyä.

on näin kirjoitti:

Mielenkiintoista! En tiennyt tästä Dehler -kuviosta mitään.

Mitä päämiesten weppisivuihin tulee on aika tavallista että weppisivuja päivitetään sen verran harvoin etteivät edustajatiedot aina ole ajantasalla. Muutostilanteissa saattaa kestää viikkoja tai jopa kuukaisia ennenkuin tiedot saadaan korjattua. Mutta jos edustajatietoihin ei kohtapuolin tule muutoksia muuttuu tilanne tietysti epäilyttäväksi...

Onkohan Agnes van't Klooster Christer Holmin vaimo tai sukulainen? Ei ole nimittän epätavallista että yrityksiä perustetaan eri perhejäsenten nimiin jottei "kaikki munat olisi samassa korissa". Christer Holm on joka tapauksessa mukana ainakin Navis Suomi Oy:ssä.

Nähtäväksi jää miten tämä kaikki vaikuttaa asiakaspalveluun. Nettikirjoittelun mukaan Classyachtsin venetarvikemyynti ei ole saannut suurempia kehuja. Nyt pitäisi (lamasta huolimatta) palkata muutama osaava lisähenkilö firmaan, muuten toiminta tyssääntyy alkumetreihin. Ja olen samaa mieltä nimimerkki 2 9:n kanssa siitä että takuukorjauksia aina tulee, joten olisi hyvä myös jos Navisilla olisi jonkintyyppinen yhteistyökuvio kehitettynä hyvämaineisen paikallisen venetelakan kanssa.

Lue lisää

Dehlerin sivujen mukaan maahantuoja on Pro Yachts. Tällaista yritystä ei kuitenkaan löydy kaupparekisteristä. Mihinkähän se lie rekisteröity? Tuntuu varsin oudolta.

Ei - en ole entinen diileri, olen ostamassa vain venetta lahitulevaisuudessa ja 15 vuotta kokemusta venealan toimijoiden kanssa on jattanyt jalkensa. Viime syksyna esim yhden laatuveneen diileri ei paassyt koepurjehdukselle kun oli liian humalassa.

En vaita etta Elan maahantuoja olisi alkoholisti, mutta todennakoisesti amatoori. Ja se ei tieda hyvaa kun uudessa veneessa kuitenkin varmuudella takuuasioita.

Hauskaa loppuvuotta palstalle!

2+9 kirjoitti:

Ei - en ole entinen diileri, olen ostamassa vain venetta lahitulevaisuudessa ja 15 vuotta kokemusta venealan toimijoiden kanssa on jattanyt jalkensa. Viime syksyna esim yhden laatuveneen diileri ei paassyt koepurjehdukselle kun oli liian humalassa.

En vaita etta Elan maahantuoja olisi alkoholisti, mutta todennakoisesti amatoori. Ja se ei tieda hyvaa kun uudessa veneessa kuitenkin varmuudella takuuasioita.

Hauskaa loppuvuotta palstalle!

Lue lisää

Voisihan asian ajatella näinkin: kun palstalla kerran on sitovasti todistettu suurinpiirtein kaikki vanhat maahantuojat, siis ilmeisesti ammattikokemusta hankkineet, kelvottomiksi huijareiksi/juopoiksi/muuten vaan tunareiksi, niin kai se sitten olisi paikallaan tuoda ihan kokonaan uutta verta kehiin. Eihän niiden kelvottomien oppipojistakaan ole voinut tulla muuta kuin yhtä kelvottomia, vai mitä?

No, vähän vakavammalla otteella: venemaahantuonti on aika haastava bisnes. Vuosittain myydään Suomessa alle 200 matkavenekokoluokan purjepaattia (Finnboatin tiedotteiden mukaan), tällä hetkellä ilmeisesti 100 saattaa olla lähempänä oikeaa lukua. Paria B-alkuista merkkiä lukuunottamatta myyntisuoritteet lasketaan yksinumeroisissa, jopa yksikätisissä luvuissa. Johdonmukaisena seurauksena on, että maahantuojalla ei voi olla omaa dedikoitua huolto-organisaatiota laittamassa veneitä luovutuskuntoon ja/tai hoitamassa takuuongelmia. Ja jokaisen luulisi jo tietävän, mitä alihankintaketjun piteneminen aiheuttaa loppuasiakkaan vastaanottaman laadun suhteen.

36 kirjoitti:

Voisihan asian ajatella näinkin: kun palstalla kerran on sitovasti todistettu suurinpiirtein kaikki vanhat maahantuojat, siis ilmeisesti ammattikokemusta hankkineet, kelvottomiksi huijareiksi/juopoiksi/muuten vaan tunareiksi, niin kai se sitten olisi paikallaan tuoda ihan kokonaan uutta verta kehiin. Eihän niiden kelvottomien oppipojistakaan ole voinut tulla muuta kuin yhtä kelvottomia, vai mitä?

No, vähän vakavammalla otteella: venemaahantuonti on aika haastava bisnes. Vuosittain myydään Suomessa alle 200 matkavenekokoluokan purjepaattia (Finnboatin tiedotteiden mukaan), tällä hetkellä ilmeisesti 100 saattaa olla lähempänä oikeaa lukua. Paria B-alkuista merkkiä lukuunottamatta myyntisuoritteet lasketaan yksinumeroisissa, jopa yksikätisissä luvuissa. Johdonmukaisena seurauksena on, että maahantuojalla ei voi olla omaa dedikoitua huolto-organisaatiota laittamassa veneitä luovutuskuntoon ja/tai hoitamassa takuuongelmia. Ja jokaisen luulisi jo tietävän, mitä alihankintaketjun piteneminen aiheuttaa loppuasiakkaan vastaanottaman laadun suhteen.

Lue lisää

kummankin firman sivuilla on sekä puhelin numero ja sähköposti, mitä vielä
tarvitset. Soita niille tai lähetä maili mikäli sulla on asiaa.

36 kirjoitti:

Voisihan asian ajatella näinkin: kun palstalla kerran on sitovasti todistettu suurinpiirtein kaikki vanhat maahantuojat, siis ilmeisesti ammattikokemusta hankkineet, kelvottomiksi huijareiksi/juopoiksi/muuten vaan tunareiksi, niin kai se sitten olisi paikallaan tuoda ihan kokonaan uutta verta kehiin. Eihän niiden kelvottomien oppipojistakaan ole voinut tulla muuta kuin yhtä kelvottomia, vai mitä?

No, vähän vakavammalla otteella: venemaahantuonti on aika haastava bisnes. Vuosittain myydään Suomessa alle 200 matkavenekokoluokan purjepaattia (Finnboatin tiedotteiden mukaan), tällä hetkellä ilmeisesti 100 saattaa olla lähempänä oikeaa lukua. Paria B-alkuista merkkiä lukuunottamatta myyntisuoritteet lasketaan yksinumeroisissa, jopa yksikätisissä luvuissa. Johdonmukaisena seurauksena on, että maahantuojalla ei voi olla omaa dedikoitua huolto-organisaatiota laittamassa veneitä luovutuskuntoon ja/tai hoitamassa takuuongelmia. Ja jokaisen luulisi jo tietävän, mitä alihankintaketjun piteneminen aiheuttaa loppuasiakkaan vastaanottaman laadun suhteen.

Lue lisää

Myynti vuonna 2009 on aika paljon alle 100 kpléen. (yli 30 jalkaiset purjeveneet)
Finnboatin arvio myynnistä perustuu maahantuojien itse antamiin lukuihin.
Ainakin osa antaa lukuja jotka eivät vastaa todellisuutta. Koko laman
aikana on toistettu mantraa että myydään normaaliin tapaan.
En tiedä mistä myydyt veneet ovat tulleet kun tehtaat ovat kiinni.
Arvioni mukaan Bavaria ja Jeanneau myy yli kymmenen venettä, loput
myyvät alle 10 /vuosi

22 kirjoitti:

Myynti vuonna 2009 on aika paljon alle 100 kpléen. (yli 30 jalkaiset purjeveneet)
Finnboatin arvio myynnistä perustuu maahantuojien itse antamiin lukuihin.
Ainakin osa antaa lukuja jotka eivät vastaa todellisuutta. Koko laman
aikana on toistettu mantraa että myydään normaaliin tapaan.
En tiedä mistä myydyt veneet ovat tulleet kun tehtaat ovat kiinni.
Arvioni mukaan Bavaria ja Jeanneau myy yli kymmenen venettä, loput
myyvät alle 10 /vuosi

Lue lisää

Mukana myyntiluvuissa ovat maahantuojien esittelyveneet, jotka ovat rahoitusyhtioiden omistuksessa. Määrällisesti vähän, prosentuaalisesti paljon.

22 kirjoitti:

Myynti vuonna 2009 on aika paljon alle 100 kpléen. (yli 30 jalkaiset purjeveneet)
Finnboatin arvio myynnistä perustuu maahantuojien itse antamiin lukuihin.
Ainakin osa antaa lukuja jotka eivät vastaa todellisuutta. Koko laman
aikana on toistettu mantraa että myydään normaaliin tapaan.
En tiedä mistä myydyt veneet ovat tulleet kun tehtaat ovat kiinni.
Arvioni mukaan Bavaria ja Jeanneau myy yli kymmenen venettä, loput
myyvät alle 10 /vuosi

Lue lisää

näyttöä väitteesi tueksi? Kun Finnboat ei tietääkseni levitä eteenpäin yksittäisten merkkien tai maahantuojien myyntilukuja, niin maahantuojilla ei luulisi olevan suurestikaan motivaatiota suurennella lukemiaan.

27 kirjoitti:

näyttöä väitteesi tueksi? Kun Finnboat ei tietääkseni levitä eteenpäin yksittäisten merkkien tai maahantuojien myyntilukuja, niin maahantuojilla ei luulisi olevan suurestikaan motivaatiota suurennella lukemiaan.

Lue lisää

Ehkä tämä ei varsinaisesti näytöstä käy, mutta antenee suuntaa.
Eräs alan tunnettu toimija kertoi suullisesti viime keväänä yli 30-jalkaisten uusien matkapursien vuosimyynnin Suomessa pyörivän noin seitsemäkymmenen yksilön tasolla.
Mukana oli hänen mukaansa kaikki tehdasvalmisteiset tuotteet.

Jai0987432 kirjoitti:

Ehkä tämä ei varsinaisesti näytöstä käy, mutta antenee suuntaa.
Eräs alan tunnettu toimija kertoi suullisesti viime keväänä yli 30-jalkaisten uusien matkapursien vuosimyynnin Suomessa pyörivän noin seitsemäkymmenen yksilön tasolla.
Mukana oli hänen mukaansa kaikki tehdasvalmisteiset tuotteet.

Lue lisää

Jos noin on, niin silloin taitaa Bavarian markkinaosuus yli 50%. Mutta kiinnostaisi tietää, onko todella olemassa tuo ylempänä väitetty "ilma" Finnboatin luvuissa? He käyttävät jotain muuta lukua kuin 30 jalkaa, olikohan se nyt 22 tai 24 rajana. Mutta mahdetaanko Suomessa myydä ALLE 30-jalkaisia köliveneitä kuin ihan muutama kappale vuodessa?

Perhepurjehtija kirjoitti:

Jos noin on, niin silloin taitaa Bavarian markkinaosuus yli 50%. Mutta kiinnostaisi tietää, onko todella olemassa tuo ylempänä väitetty "ilma" Finnboatin luvuissa? He käyttävät jotain muuta lukua kuin 30 jalkaa, olikohan se nyt 22 tai 24 rajana. Mutta mahdetaanko Suomessa myydä ALLE 30-jalkaisia köliveneitä kuin ihan muutama kappale vuodessa?

Lue lisää

Finnboatin tilasto ei perustu niinkään maahantuojien ilmoituksiin kuin tullitilastoon. Jokainen alv:n alainen tuotu vene on merkitty tullin papereihin. Niistä puuttuvat yksityishenkilöiden suoraan tuomat alv-vapaat veneet.
Suomessa myytiin 2008 noin 150 uutta yli 30-jalkaista. 2009 määrä oli pitkästi alle sadan. Tänä vuonna tuskin menee 50.
Näin se valitettavasti on.

Unohdinpa mainita, että sellaisenkin "jutun" Holm teki, että laittoi loppulaskuun eri tilinumeron kuin mille olin ennakkomaksun maksanut ja vaikutti vähän siltä, että koetti saada maksun konkurssipesän "ohi". Laskussa ei ollut mitään tilin omistajaa, joten en tiedä kenen se oli mutta sellainen epäilys väkisin herää.

Chister Holm ja Sami Mäki möivät (tai ainakin yrittivät myydä) Elaneita, tyypillisesti Christer tai Sami "yksityishenkilönä" kauppasivat uusia veneitä nettiveneessä.

Nyt "yksityinen myyjä" Sami Mäki näyttää kauppaavan Scandinavia Yachts 30 ja 27 jalkaisia: "Scandinavia Yachtsin upea traileroitava 27 jalkainen nyt edulliseen talvihintaan"

Onko asiallinen kauppias? Yksityishenkilönä vene-edustajana toimiminen antaa epämääräisen kuvan tai sitten yrittäjä rikkoo nettiveneen sääntöjä eikä halua maksaa yrityksen ilmoituksesta muutamaa euroa. Mikä on Sami miehiään?

Sami Mäki? kirjoitti:

Chister Holm ja Sami Mäki möivät (tai ainakin yrittivät myydä) Elaneita, tyypillisesti Christer tai Sami "yksityishenkilönä" kauppasivat uusia veneitä nettiveneessä.

Nyt "yksityinen myyjä" Sami Mäki näyttää kauppaavan Scandinavia Yachts 30 ja 27 jalkaisia: "Scandinavia Yachtsin upea traileroitava 27 jalkainen nyt edulliseen talvihintaan"

Onko asiallinen kauppias? Yksityishenkilönä vene-edustajana toimiminen antaa epämääräisen kuvan tai sitten yrittäjä rikkoo nettiveneen sääntöjä eikä halua maksaa yrityksen ilmoituksesta muutamaa euroa. Mikä on Sami miehiään?

Lue lisää

Ilmoituksessa Samin puhelinnumero 0505002758 on classyachts ja Navis Oy firmojen puhelin.

20+11 kirjoitti:

Ilmoituksessa Samin puhelinnumero 0505002758 on classyachts ja Navis Oy firmojen puhelin.

Navis toimii kyllä, koska verovelkaakin on niin luultavasti on ollut myös liikevaihtoa
"Maksamatonta verovelkaa on vähintään 10 000 euroa"
https://www.ytj.fi/Verovelkarekisteri.aspx?yavain=2127999&tarkiste=56c3b6f798310f347d5f0e6c044f55d0390314eb&path=1547;1631;1678