Erikoinen palsta

Vivacious

Kirjoitteleeko tänne oikeasti 80 vuotta täyttäneet mummot ja papat vai onko tämän paikan vallanneet nuoremmat sukupolvet? Epäilen kyllä itse hieman näin tapahtuneen. Iällähän ei sinänsä ole merkitystä.

Kiinnostuneena tulin selailemaan näitä eri vuosikymmen -palstoja. Tämä kiinnosti erityisesti. Aloin heti miettimään omia isovanhempiani, jotka eivät ole vielä tätäkään rajaa ylittäneet. Jotenkin tuntuisi koomiselta. Mitäpä luulette, pitäisikö vanhainkoteihin hankkia tietokoneet, että mummot ja papat pääsee chattaileen ja kirjoitteleen palstalle? ;-)

249

4591

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Hajupoika

      Puuhastelin asiaa omalla tahollani ja sain tuta
      mitä kuuluu jakuka käskee. Jokin aika yritin tutkimuksiinkin vedoten tuoda asiallista asiaa näille palstoille. Sain heti kuulla kirjaviisaudesta ja vaikka mistä. Uskon, että
      tämä alue tulee vääjäämättömästi kehittymään.
      Jotain merkkejä antaa nämä muutamat keskustelut, jotka ovat poikenneet aiemmasta asiallisestikin eikä vain määrällisesti.

      Sukupolvien välille syntynyttä kuilua voisi juuri tämä tietokoneen käyttö olla täyttämässä.
      Lasteenlasten kanssa yhdessä puuhastellessa
      saadaan yhteys syntymään yhdessä oppien ja vaikkapa keskustellen palstoilla tai meilaten.
      Kun multimedia tässä kehittyy niin yhteydenpito ei ole enää edes kallistakaan.
      Laajakaistayhteys jokaiseen mummonmökkiin
      tavoitteeksi.

      • hajupommi

        Olet tosiaankin puuhastellut ja karkoittanut yksinpuheilluillasi kaikki toiset keskustelijat. luuletko sinä että kukaan uskoo yksinpuheluistasi kehittyneen palstan "hyvähenki".


      • Vivacious

        kyllä, että jonain päivänä tuo tulee pitämään paikkansa, että jokaisessa mummonmökissä on laajakaista. ;-)


      • Hajupoika
        Vivacious kirjoitti:

        kyllä, että jonain päivänä tuo tulee pitämään paikkansa, että jokaisessa mummonmökissä on laajakaista. ;-)

        Olemmekohan menettäneet mahdollisuutemme kun paikalliset puhelinlaitokset Telia-Soneran kanssa hallitsevat omia reviirejään. Miten päässee yleistymään sähkölaitosten kehittelyt, jolloin netti olisi yhtä lähellä kuin lähin pistorasia.
        Millaisia ovat turkulaisten, kuopiolaisten ja eräitten muitten kokemukset ?
        Meillä ikääntyvillä ihmisillä on erinomaiset mahdollisuudet sanoa ainakin päättäjille, että Hop hop.. Näin saatiin pikkukylille aikanaan katuvalotkin. Yhteistyö on voimaa tässäkin.


      • Uusi
        hajupommi kirjoitti:

        Olet tosiaankin puuhastellut ja karkoittanut yksinpuheilluillasi kaikki toiset keskustelijat. luuletko sinä että kukaan uskoo yksinpuheluistasi kehittyneen palstan "hyvähenki".

        Joskus sanottiin, että "uusi luuta lakaisee parhaiten." Monissa muissakin asioissa saattaa olla tarpeen joskus tarkistaa käsityksiään.
        Palstalle tullut "uusi luuta" saattaa saada aikaan laajempaakin asennemuutosta.
        Miten lienee "hajupommin" laita?
        Mitenkä kenenkään tarvitsee uskoa mihinkään, mutta saahan sitä olla aivan vapaasti uskomatta.
        Uskon ja mielipiteenvapaus antaa meille kaikille
        täyden vapauden mielipiteittemme ilmaisemiseen kenenkään sitä ennalta estämättä ja häiritsemättä. Tämä oikeus
        sallii meidän myös pitää omat mielipiteemme niitä julki tuomatta.


      • Hajupoika
        hajupommi kirjoitti:

        Olet tosiaankin puuhastellut ja karkoittanut yksinpuheilluillasi kaikki toiset keskustelijat. luuletko sinä että kukaan uskoo yksinpuheluistasi kehittyneen palstan "hyvähenki".

        Saskia näyttää tämän vakipalstalaisten eriseuraisuuden. Se hänelle suotakoon.
        En tiedä millainen on hänen tietämyksensä, rohkenen hieman epäillä. Tuon äsken lausumani perustan omakohtaisiin kokemuksiini ja siihen, mitä ammattijulkaisuissa asioista on aivan äskettäinkin kerrottu. Tietokoneiden ja laajakaistojen leviäminen on kohtalaisen nopeata,
        mutta omat havaintoni palstalaisten palvelujen käytöstä ja tietämyksestä antavat aika huonon kuvan.


      • Vivacious
        Hajupoika kirjoitti:

        Saskia näyttää tämän vakipalstalaisten eriseuraisuuden. Se hänelle suotakoon.
        En tiedä millainen on hänen tietämyksensä, rohkenen hieman epäillä. Tuon äsken lausumani perustan omakohtaisiin kokemuksiini ja siihen, mitä ammattijulkaisuissa asioista on aivan äskettäinkin kerrottu. Tietokoneiden ja laajakaistojen leviäminen on kohtalaisen nopeata,
        mutta omat havaintoni palstalaisten palvelujen käytöstä ja tietämyksestä antavat aika huonon kuvan.

        tuossa itsekin, että miksi hän tavallaan vastasi tähän avaukseen liittyen omalla avauksellaan. Toki sehän on hänen asiansa, jos ajattelee sen niin, ettei halua sekaantua meidän keskusteluun millään tavoin. Itse en ole rajoittunut mitenkään, ettei minun avaukseeni saisi kirjoitella kuka vaan. Toivotan ilomielin tervetulleeksi kaikki.


      • Hajupoika
        Vivacious kirjoitti:

        tuossa itsekin, että miksi hän tavallaan vastasi tähän avaukseen liittyen omalla avauksellaan. Toki sehän on hänen asiansa, jos ajattelee sen niin, ettei halua sekaantua meidän keskusteluun millään tavoin. Itse en ole rajoittunut mitenkään, ettei minun avaukseeni saisi kirjoitella kuka vaan. Toivotan ilomielin tervetulleeksi kaikki.

        Olisin voinut jättää asian huomiotta, koska tunnen palstan kirjoittajat, mutta aina pitää
        yrittää sohaista kun lisäksi asia on mielenkiintoinen. Useaan kertaan yrittäessäni joitain palvelujen käyttöasioita tuoda esiin niin
        ne eivät ole sytyttäneet. Myöskään muut eivät juuri tuo asioita esiin. Joulun edellä saimme 60 hieman keskustella juuri näistä laajakaista-asioista, enkä siihen nyt puutu enempää kuin vähäiseksi jäi - Lokari taisi rapakon takaa ja eräs Austraaliasta tuoda parasta antia.
        70 kokeilin vuoden alussa tiedonhakuharjoitusta eikä siihenkään kukaan vastannut, oliko onnistunut helpoissa tehtävissä.

        Nämä tiedoksi edellisiin väittämiini - saatan vilkaista, josko muistikuva pettää...
        Tällaisen uuden keskustelukulttuurin sisäänajo vapaalla palstalla vaatii kärsivällisyyttä.
        Itse en ole enää uskaltanut edes kertoa ystävilleni palstasta, mutta nyt saattaisi
        olla kohta aika kun en itse olisi säikyttelemässä.


      • Hajupoika
        Hajupoika kirjoitti:

        Olisin voinut jättää asian huomiotta, koska tunnen palstan kirjoittajat, mutta aina pitää
        yrittää sohaista kun lisäksi asia on mielenkiintoinen. Useaan kertaan yrittäessäni joitain palvelujen käyttöasioita tuoda esiin niin
        ne eivät ole sytyttäneet. Myöskään muut eivät juuri tuo asioita esiin. Joulun edellä saimme 60 hieman keskustella juuri näistä laajakaista-asioista, enkä siihen nyt puutu enempää kuin vähäiseksi jäi - Lokari taisi rapakon takaa ja eräs Austraaliasta tuoda parasta antia.
        70 kokeilin vuoden alussa tiedonhakuharjoitusta eikä siihenkään kukaan vastannut, oliko onnistunut helpoissa tehtävissä.

        Nämä tiedoksi edellisiin väittämiini - saatan vilkaista, josko muistikuva pettää...
        Tällaisen uuden keskustelukulttuurin sisäänajo vapaalla palstalla vaatii kärsivällisyyttä.
        Itse en ole enää uskaltanut edes kertoa ystävilleni palstasta, mutta nyt saattaisi
        olla kohta aika kun en itse olisi säikyttelemässä.

        Näin voit hakea tietoa
        Kirjoittanut: Hajupoika, 1.1.2004 klo 12.19

        Esimerkki:

        Internet historiantutkimuksessa


        --------------------------------------------------------------------------------

        Harjoitus 5, vastauksia
        1. Miten merkitset osoitteesta http://www.utu.fi/agricola/tietosanomat/numero5-98/hist oriantutkimus.html löytyvän artikkelin lähdeluetteloon seuraavien ohjeiden mukaan
        a) Hyrkkänen et al. 1999

        Esim. minimi olisi näin:

        Onnela, Tapio, Historiantutkimus Internetin ja digitaalisen kumouksen aikakaudella. Agricolan Tietosanomat 5/1998. [http://www.utu.fi/agricola/tietosanomat/numero
        5-98/historiantutkimus.html]

        - Praeceptassa ei anneta täysin yksiselitteisiä ohjeita verkkoaineiston merkitsemisestä, merkintä voisi olla myös näin, jossa mukana tekijän ilmoittama muokkauspäivämäärä.

        Onnela, Tapio, Historiantutkimus Internetin ja digitaalisen kumouksen aikakaudella. Agricolan Tietosanomat 5/1998. Muokattu 25.1.1999.

        - sivun alalaidassa näkyy myös tiedoston muuttamispäivämäärä 11.8.1999, jolloin kyseiselle tiedostolle on tehty jotain (välttämättä tekstisisältö ei ole muuttunut), mutta tekijä ei ole tätä päivämäärää itse maininnut. Silti se voisi olla paras päivämäärä lähdeluettelossa.

        Onnela, Tapio, Historiantutkimus Internetin ja digitaalisen kumouksen aikakaudella. Agricolan Tietosanomat 5/1998. Muutettu 11.8.1999. [http://www.utu.fi/agricola/tietosanomat/numero
        5-98/historiantutkimus.html]

        b) Onnela et al. 1999

        Onnela, Tapio, Historiantutkimus Internetin ja digitaalisen kumouksen aikakaudella. Agricolan Tietosanomat 5/1998. Muutettu 11.8.1999. [http://www.utu.fi/agricola/tietosanomat/numero
        5-98/historiantutkimus.html]. Haettu 11.11.1999. Elektroninen dokumentti.

        c) Soikkanen - Vares - Ågren 1998

        Onnela, Tapio, Historiantutkimus Internetin ja digitaalisen kumouksen aikakaudella. Agricolan Tietosanomat 5/1998. Muutettu 11.8.1999. WWW-dokumentti. .

        d) Heinisuo - Ekholm 1997

        Onnela, Tapio: Historiantutkimus Internetin ja digitaalisen kumouksen aikakaudella. Julkaisussa: Agricolan Tietosanomat [online], 1998, N:o 5, päivitetty 11.8.1999 [viitattu 11.11.1999]. Saatavilla www-muodossa: . ISSN 1456-1832.

        e) tee tekstiin tuleva lähdeviite kyseiseen artikkeliin jonkin oppaan mukaan

        On hieman tulkintakysymys, onko kyseisein artikkelin julkaisuvuosi 1998 vai 1999. Ensimmäinen versio on julkaistu 1998, mutta artikkelia on muutettu 1999, ja jos muutettua versiota käytetään, olisi 1999 parempi ratkaisu. Mutta tällöin lähdeluettelossa pitää olla mainittuna muuttamisvuosi (tai pvm) 1999, eikä pelkästään lehden numero 5/1998.

        Lähdeviite esim. näin:

        Onnela 1999.

        tai

        Onnela 1999, elektroninen dokumentti.

        tai tarkemmin tietttyyn kohtaan:

        Onnela 1999, luku "Digitaalisten lähteiden ongelmat".

        Tärkeintä on, että lähdeviitteen perusteella kyseinen artikkeli löytyy lähdeluettelosta ja lähdeluettelon perusteella artikkeli on löydettävissä ja sen versio tunnistettavissa.


        2. Mitä tapahtui Suomessa vuonna 1748 (muun muassa)? Mistä osoitteesta tieto löytyi, miten löysit sivun?

        löytyy esim. Agricola - > Historian äärelle, -> Suomen historian tapahtumia, dokumentteja ja artikkeleita kronologisesti järjestettynä -> 1700-luku eli sivu http://www.utu.fi/agricola/hist/kronologia/1700.html
        Viaporin, (Sveabogin myöh. Suomenlinnan) rakentaminen aloitettiin
        muualtakin voi etsiä
        tuloksia saa esim. vain Suomesta hakevalla hakuohjelmalla, mutta silloin relevanttien sivujen etsiminen tulosjoukosta saattaa olla aikaavievää, sillä mukaan tulevat esim. sellaiset tilastosivut, joilla esiintyy luku 1748 muuna kuin vuosilukuna
        3. Milloin Akseli Gallen-Kallela maalasi taulun Lemminkäisen äiti? Mistä osoitteesta tieto löytyi, miten löysit sivun?
        hakutapoja ja paikkoja, josta tieto löytyy, on monia
        esim. hakuohjelmalla Sonera Plaza haku lauseella: "lemminkäisen äiti" gallen-kallela
        1. hakutulossivun linkkien kautta, esim.http://www.fng.fi/fng/html4/fi/ateneum/children/cont/ch ap5/sect0/page33.htm
        tai http://www.gallen-kallela.fi/akseli/1_traditio.html
        esim. Suomen Kansallisbiografiasta -> Gallen-Kallela, Akseli
        esim. Makupalat-linkkikirjastosta -> kuvataiteet
        esim. Agricola -> historian äärelle -> historiaa aiheen mukaan -> kuvataiteet ja taideteollisuus
        4. Milloin Suomen ja Norjan nykyinen rajalinja on vahvistettu? Mistä osoitteesta tieto löytyi, miten löysit sivun?

        Makupalat-linkkikirjastosta (http://www.htk.fi/kirjasto/cool2.htm) -> historia -> Suomen historia -> Suomen rajat (Yle, Koulukanava, http://www.yle.fi/koulukanava/www/historia/suomi/rajat/ index.htm)
        1751 osa ja 1826 loput
        ko. sivulla on vasemmassa palkissa virhe, 1393 pitäisi olla 1323

        5. Etsi sivut, joilla mainitaan Zachris Topelius, ota huomioon myös etunimen kirjoitusasut Zacharias ja Sakari. Tee haku ohjelmilla a) Sonera Plaza haku b) MTV3:n AltaVista Suomi c) Evreka (suomalainen indeksi). Pyri rajaamaan pois esim. sellaiset sivut, joissa mainitaan vain Topeliuksenkatu, eikä itse Topeliusta. Ilmoita vastauksessasi käyttämäsi hakulause ja saatujen viitteiden määrä.
        hakutulokset 26.10.1999
        MTV3 perushaku: "zach* topeliu*" "topelius zach*" "sakari topeliu*" "topelius sakari" (772 sivua)
        Sonera: "zach* topeliu*" /"topelius zach*" /"sakari topeliu*" /"topelius sakari" (723 sivua)
        Everekan suomalainen indeksi: "zach* topeliu*" "topelius zach*" "sakari topeliu*" "topelius sakari" (762 sivua)
        HUOM! Pyri kokoamaan samaan aiheeseen liittyvä haku yhdeksi, vaikka monimutkaiseksikin hakulauseeksi, sillä www-hakuohjelmissa ei voi käyttää hakutulosjoukkojen yhdistämistä, kuten esim. VTLS-järjestelmässä. Jos tehdään useita, hieman eri sanoilla tehtyjä hakuja samasta aihepiiristä, tuloksiin tulee eri hakukerroilla todennäköisesti paljon samoja viitteitä, joiden läpikäyminen on työlästä ja turhaa työtä, jos tulosjoukot ovat suuria
        jos tiedät henkilön nimen, joka esiintyy pääsääntöisesti tietyssä muodossa, käytä haun rajaamiseen fraasihakua, jos hakujärjestelmä sen sallii. Tällöin henkilönimissä on kirjoitettava nimet kahdessa järjestyksessä ("etunimi sukunimi*" "sukunimi etunimi"), jotta molemmat vaihtoehdot tulisivat mukaan. Jos esim. Urho Kekkosesta käytettäisiin yhtä usein muotoa Urho K. Kekkonen tai Urho Kaleva Kekkonen, fraasihaun sijasta olisi ehkä hyvä käyttää NEAR-operaattoria, jos mahdollista (urho NEAR kekko*). Tässä nimenomaisessa tapauksessa myös (urho NEAR kekko*) OR (presidentti NEAR kekko*) voisi olla hyvä ratkaisu.
        Kannattaa muistaa, että AltaVistaan pohjautuvissa hakuohjelmissa (kaikki tässä tehtävissä käytetyt) sanan katkaisu toimii vain, jos se on tehty korkeintaan 5 merkkiä sanan lopusta. Esim. topeliu* ei löydä sanaa Topeliuksenkatu, mutta mannerheim* löytää sanan Mannerheimintie


      • Hajupoika
        Hajupoika kirjoitti:

        Näin voit hakea tietoa
        Kirjoittanut: Hajupoika, 1.1.2004 klo 12.19

        Esimerkki:

        Internet historiantutkimuksessa


        --------------------------------------------------------------------------------

        Harjoitus 5, vastauksia
        1. Miten merkitset osoitteesta http://www.utu.fi/agricola/tietosanomat/numero5-98/hist oriantutkimus.html löytyvän artikkelin lähdeluetteloon seuraavien ohjeiden mukaan
        a) Hyrkkänen et al. 1999

        Esim. minimi olisi näin:

        Onnela, Tapio, Historiantutkimus Internetin ja digitaalisen kumouksen aikakaudella. Agricolan Tietosanomat 5/1998. [http://www.utu.fi/agricola/tietosanomat/numero
        5-98/historiantutkimus.html]

        - Praeceptassa ei anneta täysin yksiselitteisiä ohjeita verkkoaineiston merkitsemisestä, merkintä voisi olla myös näin, jossa mukana tekijän ilmoittama muokkauspäivämäärä.

        Onnela, Tapio, Historiantutkimus Internetin ja digitaalisen kumouksen aikakaudella. Agricolan Tietosanomat 5/1998. Muokattu 25.1.1999.

        - sivun alalaidassa näkyy myös tiedoston muuttamispäivämäärä 11.8.1999, jolloin kyseiselle tiedostolle on tehty jotain (välttämättä tekstisisältö ei ole muuttunut), mutta tekijä ei ole tätä päivämäärää itse maininnut. Silti se voisi olla paras päivämäärä lähdeluettelossa.

        Onnela, Tapio, Historiantutkimus Internetin ja digitaalisen kumouksen aikakaudella. Agricolan Tietosanomat 5/1998. Muutettu 11.8.1999. [http://www.utu.fi/agricola/tietosanomat/numero
        5-98/historiantutkimus.html]

        b) Onnela et al. 1999

        Onnela, Tapio, Historiantutkimus Internetin ja digitaalisen kumouksen aikakaudella. Agricolan Tietosanomat 5/1998. Muutettu 11.8.1999. [http://www.utu.fi/agricola/tietosanomat/numero
        5-98/historiantutkimus.html]. Haettu 11.11.1999. Elektroninen dokumentti.

        c) Soikkanen - Vares - Ågren 1998

        Onnela, Tapio, Historiantutkimus Internetin ja digitaalisen kumouksen aikakaudella. Agricolan Tietosanomat 5/1998. Muutettu 11.8.1999. WWW-dokumentti. .

        d) Heinisuo - Ekholm 1997

        Onnela, Tapio: Historiantutkimus Internetin ja digitaalisen kumouksen aikakaudella. Julkaisussa: Agricolan Tietosanomat [online], 1998, N:o 5, päivitetty 11.8.1999 [viitattu 11.11.1999]. Saatavilla www-muodossa: . ISSN 1456-1832.

        e) tee tekstiin tuleva lähdeviite kyseiseen artikkeliin jonkin oppaan mukaan

        On hieman tulkintakysymys, onko kyseisein artikkelin julkaisuvuosi 1998 vai 1999. Ensimmäinen versio on julkaistu 1998, mutta artikkelia on muutettu 1999, ja jos muutettua versiota käytetään, olisi 1999 parempi ratkaisu. Mutta tällöin lähdeluettelossa pitää olla mainittuna muuttamisvuosi (tai pvm) 1999, eikä pelkästään lehden numero 5/1998.

        Lähdeviite esim. näin:

        Onnela 1999.

        tai

        Onnela 1999, elektroninen dokumentti.

        tai tarkemmin tietttyyn kohtaan:

        Onnela 1999, luku "Digitaalisten lähteiden ongelmat".

        Tärkeintä on, että lähdeviitteen perusteella kyseinen artikkeli löytyy lähdeluettelosta ja lähdeluettelon perusteella artikkeli on löydettävissä ja sen versio tunnistettavissa.


        2. Mitä tapahtui Suomessa vuonna 1748 (muun muassa)? Mistä osoitteesta tieto löytyi, miten löysit sivun?

        löytyy esim. Agricola - > Historian äärelle, -> Suomen historian tapahtumia, dokumentteja ja artikkeleita kronologisesti järjestettynä -> 1700-luku eli sivu http://www.utu.fi/agricola/hist/kronologia/1700.html
        Viaporin, (Sveabogin myöh. Suomenlinnan) rakentaminen aloitettiin
        muualtakin voi etsiä
        tuloksia saa esim. vain Suomesta hakevalla hakuohjelmalla, mutta silloin relevanttien sivujen etsiminen tulosjoukosta saattaa olla aikaavievää, sillä mukaan tulevat esim. sellaiset tilastosivut, joilla esiintyy luku 1748 muuna kuin vuosilukuna
        3. Milloin Akseli Gallen-Kallela maalasi taulun Lemminkäisen äiti? Mistä osoitteesta tieto löytyi, miten löysit sivun?
        hakutapoja ja paikkoja, josta tieto löytyy, on monia
        esim. hakuohjelmalla Sonera Plaza haku lauseella: "lemminkäisen äiti" gallen-kallela
        1. hakutulossivun linkkien kautta, esim.http://www.fng.fi/fng/html4/fi/ateneum/children/cont/ch ap5/sect0/page33.htm
        tai http://www.gallen-kallela.fi/akseli/1_traditio.html
        esim. Suomen Kansallisbiografiasta -> Gallen-Kallela, Akseli
        esim. Makupalat-linkkikirjastosta -> kuvataiteet
        esim. Agricola -> historian äärelle -> historiaa aiheen mukaan -> kuvataiteet ja taideteollisuus
        4. Milloin Suomen ja Norjan nykyinen rajalinja on vahvistettu? Mistä osoitteesta tieto löytyi, miten löysit sivun?

        Makupalat-linkkikirjastosta (http://www.htk.fi/kirjasto/cool2.htm) -> historia -> Suomen historia -> Suomen rajat (Yle, Koulukanava, http://www.yle.fi/koulukanava/www/historia/suomi/rajat/ index.htm)
        1751 osa ja 1826 loput
        ko. sivulla on vasemmassa palkissa virhe, 1393 pitäisi olla 1323

        5. Etsi sivut, joilla mainitaan Zachris Topelius, ota huomioon myös etunimen kirjoitusasut Zacharias ja Sakari. Tee haku ohjelmilla a) Sonera Plaza haku b) MTV3:n AltaVista Suomi c) Evreka (suomalainen indeksi). Pyri rajaamaan pois esim. sellaiset sivut, joissa mainitaan vain Topeliuksenkatu, eikä itse Topeliusta. Ilmoita vastauksessasi käyttämäsi hakulause ja saatujen viitteiden määrä.
        hakutulokset 26.10.1999
        MTV3 perushaku: "zach* topeliu*" "topelius zach*" "sakari topeliu*" "topelius sakari" (772 sivua)
        Sonera: "zach* topeliu*" /"topelius zach*" /"sakari topeliu*" /"topelius sakari" (723 sivua)
        Everekan suomalainen indeksi: "zach* topeliu*" "topelius zach*" "sakari topeliu*" "topelius sakari" (762 sivua)
        HUOM! Pyri kokoamaan samaan aiheeseen liittyvä haku yhdeksi, vaikka monimutkaiseksikin hakulauseeksi, sillä www-hakuohjelmissa ei voi käyttää hakutulosjoukkojen yhdistämistä, kuten esim. VTLS-järjestelmässä. Jos tehdään useita, hieman eri sanoilla tehtyjä hakuja samasta aihepiiristä, tuloksiin tulee eri hakukerroilla todennäköisesti paljon samoja viitteitä, joiden läpikäyminen on työlästä ja turhaa työtä, jos tulosjoukot ovat suuria
        jos tiedät henkilön nimen, joka esiintyy pääsääntöisesti tietyssä muodossa, käytä haun rajaamiseen fraasihakua, jos hakujärjestelmä sen sallii. Tällöin henkilönimissä on kirjoitettava nimet kahdessa järjestyksessä ("etunimi sukunimi*" "sukunimi etunimi"), jotta molemmat vaihtoehdot tulisivat mukaan. Jos esim. Urho Kekkosesta käytettäisiin yhtä usein muotoa Urho K. Kekkonen tai Urho Kaleva Kekkonen, fraasihaun sijasta olisi ehkä hyvä käyttää NEAR-operaattoria, jos mahdollista (urho NEAR kekko*). Tässä nimenomaisessa tapauksessa myös (urho NEAR kekko*) OR (presidentti NEAR kekko*) voisi olla hyvä ratkaisu.
        Kannattaa muistaa, että AltaVistaan pohjautuvissa hakuohjelmissa (kaikki tässä tehtävissä käytetyt) sanan katkaisu toimii vain, jos se on tehty korkeintaan 5 merkkiä sanan lopusta. Esim. topeliu* ei löydä sanaa Topeliuksenkatu, mutta mannerheim* löytää sanan Mannerheimintie

        Otin tämän esimerkin aikoinaan kun uudenvuodentervehdyksessä siteerasin Topeliuksen "Lehtisiä mietekirjastani" ja siitä syntyi keskustelua laajemminkin.

        En testannut nyt noita linkkejä, jotka eivät kaikki enää toimi. En kuitenkaan pyydä poistamaankaan tätä.


      • Kristofeerus

        Laajakaistaa ja multimediaa, sitä tulee pian kaikkialle. Homma kehittyy pikkuhiljaa mutta varmasti.

        Multimedia on mielestäni tulevaisuuden kannalta oikeampi sana kuin laajakaista. Laajakaista tarkoitaa lähinnä modeeminopeuksia nopeampia yhteyksiä? Hyvä ettei joku sano ISDN:ääkin laajakaistaksi. Peruslähtökohta lienee > 512 kbps.

        Yhteyksienpito eri sukupolvien välillä monipuolistuu kunhan useammat sukupolvet ovat asiassa mukana. Kommunikoinnissa tarvitaan aina kaikkia osapuolia ja ne jotka lähtevät mukaa, ovat myös etuoikeutettuja !


      • Lonkka
        Vivacious kirjoitti:

        tuossa itsekin, että miksi hän tavallaan vastasi tähän avaukseen liittyen omalla avauksellaan. Toki sehän on hänen asiansa, jos ajattelee sen niin, ettei halua sekaantua meidän keskusteluun millään tavoin. Itse en ole rajoittunut mitenkään, ettei minun avaukseeni saisi kirjoitella kuka vaan. Toivotan ilomielin tervetulleeksi kaikki.

        Avaa oman keskustelun,
        jonne kukaan ei saa tulla häiritsemään !

        Vai ottaisinko sinne jonkun opponoimaan ?
        Ilmoittautumisia otetaan vastaan.


      • Hajupoika
        Kristofeerus kirjoitti:

        Laajakaistaa ja multimediaa, sitä tulee pian kaikkialle. Homma kehittyy pikkuhiljaa mutta varmasti.

        Multimedia on mielestäni tulevaisuuden kannalta oikeampi sana kuin laajakaista. Laajakaista tarkoitaa lähinnä modeeminopeuksia nopeampia yhteyksiä? Hyvä ettei joku sano ISDN:ääkin laajakaistaksi. Peruslähtökohta lienee > 512 kbps.

        Yhteyksienpito eri sukupolvien välillä monipuolistuu kunhan useammat sukupolvet ovat asiassa mukana. Kommunikoinnissa tarvitaan aina kaikkia osapuolia ja ne jotka lähtevät mukaa, ovat myös etuoikeutettuja !

        Noviisi olen näissä asioissa vaikka lapset
        melkoisia epeleitä - ehken juuri siksi jäin aikanaan vähän "sivuraiteille" kuunteluoppilaaksi.
        Muutaman kuukauden tämän yhteyden kanssa olen leikkinyt ja siksi tuntuisikin mukavalta löytää sellaisia, joiden kanssa on hieman samoilla aalloilla amatööriharrastelijatasolla.
        Erityisryhmiäkin on pilvin pimein ja en usein pyörivät omissa ympyröissään hyvin. Niihin on hyvä hypätä kuten tuo virus- tai matojuttu ja saa hyviä vinkkejä. Talousjutut, maailmanpolitiikka ja monet muut ajoittain kiinnostaa.
        Tässä ensi askeleitaan ottavassa keskustelussamme
        aika näyttää kuinka alamme onnistua kommunikoinnissamme ja mainiota tietysti on se, että olemme eri ikäisiä ja muutenkin lähtökohtamme erilaisia.
        Meillä jo lähipiirin kesken multimedia - tai mitä nimitystä sitten käyttänemme (olisikohan uusmedia). Luulen, että tässä kehittelyssä me mattimeikäläisetkin voimme olla mukana soheltamassa.


      • Kristofeerus
        Vivacious kirjoitti:

        kyllä, että jonain päivänä tuo tulee pitämään paikkansa, että jokaisessa mummonmökissä on laajakaista. ;-)

        Pitää käsittää mikä on laajakaista.
        Mikä on tämä päivä ja mikä tulevaisuus.
        Pysähtyykö kehitys jonnekin eiliseen? Ei!

        Langattomastikin voidaan siirtää laajakaistaa,
        ei tarvita katepillareita ja pitkiä lankoja vaan laitetaan informaatio lentelemään taivaanrannalla, pilvissä ja kaikkialla missä ikinä on tilaa. Mikro- ja makrosoluja sateenvarjoiksi! WLAN, "UMTS" ;)


      • Kristofeerus
        Hajupoika kirjoitti:

        Olemmekohan menettäneet mahdollisuutemme kun paikalliset puhelinlaitokset Telia-Soneran kanssa hallitsevat omia reviirejään. Miten päässee yleistymään sähkölaitosten kehittelyt, jolloin netti olisi yhtä lähellä kuin lähin pistorasia.
        Millaisia ovat turkulaisten, kuopiolaisten ja eräitten muitten kokemukset ?
        Meillä ikääntyvillä ihmisillä on erinomaiset mahdollisuudet sanoa ainakin päättäjille, että Hop hop.. Näin saatiin pikkukylille aikanaan katuvalotkin. Yhteistyö on voimaa tässäkin.

        Ongelmaa on ollut jotenkin vaihesiirrossa, siis L1, L2, L3 vaiheiden välillä. Saksassahan tuota kokeilua aloitettiin jo vuosikausia sitten mutta en ole kuullut vielä mistään mahtavasta läpimurrosta?

        Asiasta toiseen. Sonerahan osti ilmaa Saksasta ja saatiin nauttia mahtavasta viimekesästä, no nyt näyttää että viime kesän kelit olivat vasta se ennakkotoimitus ja olemmeikin saamassa nyt oikean kesien kesän, kesien äidin jo ilmaa sekä lämpöä yllin kyllin. Kiitos Soneran ! ;D


      • Nsn
        Lonkka kirjoitti:

        Avaa oman keskustelun,
        jonne kukaan ei saa tulla häiritsemään !

        Vai ottaisinko sinne jonkun opponoimaan ?
        Ilmoittautumisia otetaan vastaan.

        Siis minäkään en sinne pääsisi..hmm..


      • Vivacious
        Lonkka kirjoitti:

        Avaa oman keskustelun,
        jonne kukaan ei saa tulla häiritsemään !

        Vai ottaisinko sinne jonkun opponoimaan ?
        Ilmoittautumisia otetaan vastaan.

        sitten pysymään ihan yksinään siinä ketjussa. Eihän sinne kannata ottaa ketään pilaamaan, jos olet niin päättänyt. ;-D


      • Vivacious
        Kristofeerus kirjoitti:

        Laajakaistaa ja multimediaa, sitä tulee pian kaikkialle. Homma kehittyy pikkuhiljaa mutta varmasti.

        Multimedia on mielestäni tulevaisuuden kannalta oikeampi sana kuin laajakaista. Laajakaista tarkoitaa lähinnä modeeminopeuksia nopeampia yhteyksiä? Hyvä ettei joku sano ISDN:ääkin laajakaistaksi. Peruslähtökohta lienee > 512 kbps.

        Yhteyksienpito eri sukupolvien välillä monipuolistuu kunhan useammat sukupolvet ovat asiassa mukana. Kommunikoinnissa tarvitaan aina kaikkia osapuolia ja ne jotka lähtevät mukaa, ovat myös etuoikeutettuja !

        Olisin tiennyt tämän itsekin, mutten olisi ehkä sanoa tätä tarpeeksi selkeästi, joten kopioin netistä eräältä sivulta tarkan määritelmän:

        "Laajakaistayhteyden määritelmä

        Laajakaista on dynaaminen käsite: se on tiedonsiirtoyhteys, joka mahdollistaa tietoverkoissa olevan aineiston ja palvelujen käytön vaivattomasti.

        Tällä hetkellä mm. Euroopan unionissa, OECD:ssä ja Kansainvälisessä televiestintäliitossa ITU:ssa yleisen näkemyksen mukaan laajakaistan miniminopeus on kiinteissä yhteyksissä 256 kbit/s.

        Toisaalta on olemassa myös sellaisia laajakaistaratkaisuja, joissa käyttäjältä verkkoon päin kulkevan liikenteen nopeus on edellä mainittua hitaampi (esim. satelliitti - GPRS -kombinaatio)."

        Tuossa sanotaan, että miniminopeus on 256, mutta kyllä se alkaa yleistymään suurempi lukema 512.

        Kyllä minäkin muistan, kun koneen kotiin hankin ja ensin otin yhteyttä mtv3 liittymällä, meinas velipojalla mennä hermot, kun yhteys oli niin hidas. Eihän se kuitenkaan minua haitannut, ennenkuin hankin kiinteän yhteyden. Silloin tajusin, että voi hyvänen aika sentään, kylläpäs alkaa nettikin toimimaan ihan eri tavalla. ;-)


      • Hajupoika
        Nsn kirjoitti:

        Siis minäkään en sinne pääsisi..hmm..

        Kulttuuri saattaa muuttua näillä palstoilla tai ainakin osalla. Parasta kai kuitenkin lienee se, että keskustelujen aikana jokainen itse katselee, tulikohan avattua oikea ovi, saranain puolelta nykiessä saattaa sattua vahinkoakin.
        En itsekään ole asiaa edes ajatellut:
        - Tämä tuli niin äkkiä kuin Laihian flikalle kosinta.
        Tässä vaiheessa asia ei liene kovin aktuelli. Olemmeko vasta viikon päivät tässä hieman "luritelleet". Ruusutilauskin on vielä tekemättä.


      • Hajupoika
        Vivacious kirjoitti:

        sitten pysymään ihan yksinään siinä ketjussa. Eihän sinne kannata ottaa ketään pilaamaan, jos olet niin päättänyt. ;-D

        Moniin paikkoihin on oltava oikea avain tai muu koodi, tunnussana. Palstoilla on "akkavalta",
        mutta olisi hassua jos heti joku kokee tulleensa syrjityksi sukupuolen takia ?


      • Nsn
        Hajupoika kirjoitti:

        Kulttuuri saattaa muuttua näillä palstoilla tai ainakin osalla. Parasta kai kuitenkin lienee se, että keskustelujen aikana jokainen itse katselee, tulikohan avattua oikea ovi, saranain puolelta nykiessä saattaa sattua vahinkoakin.
        En itsekään ole asiaa edes ajatellut:
        - Tämä tuli niin äkkiä kuin Laihian flikalle kosinta.
        Tässä vaiheessa asia ei liene kovin aktuelli. Olemmeko vasta viikon päivät tässä hieman "luritelleet". Ruusutilauskin on vielä tekemättä.

        Kiva kun tulit. Täällä olen tuon Lienan kanssa taistellut. Mä en voi käsittää miksi sen pitää tulla lietsomaan riitaa tänne. Tuskin sillä on edes keskustelut mielessä. No kait meitä pitäisi ymmärtää ihan kaikkia. Muuten kerkisin hyvin töihin:)


      • Hajupoika
        Kristofeerus kirjoitti:

        Ongelmaa on ollut jotenkin vaihesiirrossa, siis L1, L2, L3 vaiheiden välillä. Saksassahan tuota kokeilua aloitettiin jo vuosikausia sitten mutta en ole kuullut vielä mistään mahtavasta läpimurrosta?

        Asiasta toiseen. Sonerahan osti ilmaa Saksasta ja saatiin nauttia mahtavasta viimekesästä, no nyt näyttää että viime kesän kelit olivat vasta se ennakkotoimitus ja olemmeikin saamassa nyt oikean kesien kesän, kesien äidin jo ilmaa sekä lämpöä yllin kyllin. Kiitos Soneran ! ;D

        Rahaa taisi palaa sen verran kun verkoston luominen omassa maassa olisi maksanut.
        I(lmeisesti olemme maksaneet ja maksamme niitä oppirahoja omasta kukkarostamme puhelinlaskujen muodossa. Irakin sotaakin maksatetaan korkealla öljyn hinnalla niiltä joilla ei ole ollut osaa ei arpaa - asioista ei liene valitusoikeutta.
        Aamusella näytti mittari jo 22 ja nyt luulisin oltavan hellelukemissa.


      • Hajupoika
        Vivacious kirjoitti:

        Olisin tiennyt tämän itsekin, mutten olisi ehkä sanoa tätä tarpeeksi selkeästi, joten kopioin netistä eräältä sivulta tarkan määritelmän:

        "Laajakaistayhteyden määritelmä

        Laajakaista on dynaaminen käsite: se on tiedonsiirtoyhteys, joka mahdollistaa tietoverkoissa olevan aineiston ja palvelujen käytön vaivattomasti.

        Tällä hetkellä mm. Euroopan unionissa, OECD:ssä ja Kansainvälisessä televiestintäliitossa ITU:ssa yleisen näkemyksen mukaan laajakaistan miniminopeus on kiinteissä yhteyksissä 256 kbit/s.

        Toisaalta on olemassa myös sellaisia laajakaistaratkaisuja, joissa käyttäjältä verkkoon päin kulkevan liikenteen nopeus on edellä mainittua hitaampi (esim. satelliitti - GPRS -kombinaatio)."

        Tuossa sanotaan, että miniminopeus on 256, mutta kyllä se alkaa yleistymään suurempi lukema 512.

        Kyllä minäkin muistan, kun koneen kotiin hankin ja ensin otin yhteyttä mtv3 liittymällä, meinas velipojalla mennä hermot, kun yhteys oli niin hidas. Eihän se kuitenkaan minua haitannut, ennenkuin hankin kiinteän yhteyden. Silloin tajusin, että voi hyvänen aika sentään, kylläpäs alkaa nettikin toimimaan ihan eri tavalla. ;-)

        Haetko meille testauslinkit. Tuolla loppuvuodesta 60 palstalla toimme pari eri testiä esiin ?
        Saisimme kokeilla omien yhteyksien toimivuutta.


      • Vivacious
        Hajupoika kirjoitti:

        Haetko meille testauslinkit. Tuolla loppuvuodesta 60 palstalla toimme pari eri testiä esiin ?
        Saisimme kokeilla omien yhteyksien toimivuutta.

        sellaisia linkkejä, kunhan ehdin. En ole koskaan kokeillut sellaista omalla koneella.


      • Hajupoika
        Vivacious kirjoitti:

        sellaisia linkkejä, kunhan ehdin. En ole koskaan kokeillut sellaista omalla koneella.

        Tässä eräs mahdollinen testausmenetelmä, jonka Tapani toi 60 palstalle aikoinaan. Se on vapaasti käytettävissä.
        http://www.sicom.fi/speedtest/


      • Nsn
        Hajupoika kirjoitti:

        Tässä eräs mahdollinen testausmenetelmä, jonka Tapani toi 60 palstalle aikoinaan. Se on vapaasti käytettävissä.
        http://www.sicom.fi/speedtest/

        579 omituinen luku??


      • Hajupoika
        Vivacious kirjoitti:

        sellaisia linkkejä, kunhan ehdin. En ole koskaan kokeillut sellaista omalla koneella.

        Tässä toinen testeri. Verratkaa tuloksia.
        Kokeilkaa useita kertoja.
        - - - -
        Datasähkö
        Kirjoittanut: Hajupoika, 15.2.2004 klo 18.52

        Datasähköä taitaa olla lähinnä Turun puolessa.
        Pojan kanssa juuri juttelin, mutta eipä tullut asiasta juttua. Ruotsissa ja Saksassa lienee aika yleistä.
        Juuri testasin tuolla Turun Yliopiston testerillä
        data-siirtonopettani. Saatan etsiä sen yhteystiedot vaikka löytyvät haulla helposti hakusanalla ADSL tai http://www2.cc.utu.fi/adsl/nopeustesti


      • Vivacious
        Hajupoika kirjoitti:

        Tässä eräs mahdollinen testausmenetelmä, jonka Tapani toi 60 palstalle aikoinaan. Se on vapaasti käytettävissä.
        http://www.sicom.fi/speedtest/

        Tuon testin mukaan nopeus on hitaampi, mitä sen kuuluisi olla. Kuinkahan luotettava tuo testi mahtaneekaan olla?


      • Nsn
        Hajupoika kirjoitti:

        Tässä toinen testeri. Verratkaa tuloksia.
        Kokeilkaa useita kertoja.
        - - - -
        Datasähkö
        Kirjoittanut: Hajupoika, 15.2.2004 klo 18.52

        Datasähköä taitaa olla lähinnä Turun puolessa.
        Pojan kanssa juuri juttelin, mutta eipä tullut asiasta juttua. Ruotsissa ja Saksassa lienee aika yleistä.
        Juuri testasin tuolla Turun Yliopiston testerillä
        data-siirtonopettani. Saatan etsiä sen yhteystiedot vaikka löytyvät haulla helposti hakusanalla ADSL tai http://www2.cc.utu.fi/adsl/nopeustesti

        tuolla tuli 520..


      • Hajupoika
        Hajupoika kirjoitti:

        Tässä toinen testeri. Verratkaa tuloksia.
        Kokeilkaa useita kertoja.
        - - - -
        Datasähkö
        Kirjoittanut: Hajupoika, 15.2.2004 klo 18.52

        Datasähköä taitaa olla lähinnä Turun puolessa.
        Pojan kanssa juuri juttelin, mutta eipä tullut asiasta juttua. Ruotsissa ja Saksassa lienee aika yleistä.
        Juuri testasin tuolla Turun Yliopiston testerillä
        data-siirtonopettani. Saatan etsiä sen yhteystiedot vaikka löytyvät haulla helposti hakusanalla ADSL tai http://www2.cc.utu.fi/adsl/nopeustesti

        650 Kbps antoi turkulainen toinen hieman alhaisemmat lukemat.


      • Nsn
        Hajupoika kirjoitti:

        650 Kbps antoi turkulainen toinen hieman alhaisemmat lukemat.

        Useammalla yrityksellä tulos vaihteli 440 - 690
        Tosin mulla oli monta ohjelmaa auki..olis vissiin pitänyt sulkea muut..No hyvin tää toimii kuitenkin:)


      • Hajupoika
        Vivacious kirjoitti:

        Tuon testin mukaan nopeus on hitaampi, mitä sen kuuluisi olla. Kuinkahan luotettava tuo testi mahtaneekaan olla?

        Se muuten vaihtelee eri mittauskerroilla, joten syytä kokeilla aina joskus. Tässä nyt on kaksi eri mahdollisuutta. Itse ainakin saan kovinkin suuria heittoja - pitänee kysellä tietäviltä.
        Mielenkiintoista on verrata tuloksia. Aikanaan laitoin myös kirjaston koneitten tuloksia johonkin muistiin.


      • Kristofeerus
        Nsn kirjoitti:

        Siis minäkään en sinne pääsisi..hmm..

        Sinulle on aina paikka avoinna
        minun palstallani ja sydämmessäni ;)


      • Nsn
        Kristofeerus kirjoitti:

        Sinulle on aina paikka avoinna
        minun palstallani ja sydämmessäni ;)

        Kiitos rakkaani. Otan paikan ilomielin vastaani. Ainakin sinne sydämeen. Sinähän olet jo minun sydämessä...


      • Kristofeerus
        Vivacious kirjoitti:

        Olisin tiennyt tämän itsekin, mutten olisi ehkä sanoa tätä tarpeeksi selkeästi, joten kopioin netistä eräältä sivulta tarkan määritelmän:

        "Laajakaistayhteyden määritelmä

        Laajakaista on dynaaminen käsite: se on tiedonsiirtoyhteys, joka mahdollistaa tietoverkoissa olevan aineiston ja palvelujen käytön vaivattomasti.

        Tällä hetkellä mm. Euroopan unionissa, OECD:ssä ja Kansainvälisessä televiestintäliitossa ITU:ssa yleisen näkemyksen mukaan laajakaistan miniminopeus on kiinteissä yhteyksissä 256 kbit/s.

        Toisaalta on olemassa myös sellaisia laajakaistaratkaisuja, joissa käyttäjältä verkkoon päin kulkevan liikenteen nopeus on edellä mainittua hitaampi (esim. satelliitti - GPRS -kombinaatio)."

        Tuossa sanotaan, että miniminopeus on 256, mutta kyllä se alkaa yleistymään suurempi lukema 512.

        Kyllä minäkin muistan, kun koneen kotiin hankin ja ensin otin yhteyttä mtv3 liittymällä, meinas velipojalla mennä hermot, kun yhteys oli niin hidas. Eihän se kuitenkaan minua haitannut, ennenkuin hankin kiinteän yhteyden. Silloin tajusin, että voi hyvänen aika sentään, kylläpäs alkaa nettikin toimimaan ihan eri tavalla. ;-)

        Minäkin kopsasin erään määrittelyn, joka löytyy viestintäviraston sivuilta. Laajakaistan määrittelyä ei ole oikeasti edes olemassakaan, sehän ei ole mikään standardi ja tästä syystä jokainen voi tehdä omia määritelmiään kuten haluaa. Näissä "määrittelyissä" pistää silmään seuraavat kommentit; dynaaminen käsite, laajakaista viittaa, yleisesti pidetään jne...

        Laajakaista joka kotiin perustuu Suomessa tähän 256 kbps ajatteluun, joka on hieman hidas ja jonka "määrittelyt" perustuvat markkinamiesten luomaan kuvaan laajakaistasta.
        512 kbps on suhteellisen hyvä mutta ei ansaitsisi laajakaistan statusta, itse vetäisin rajan mykyään jo tuonne 2 Mbps. Tulevaisuudessa nostaisin dynaamisen määrittelyn 10 Mbps. Ehkä laajakaistasta tehdään vielä joskus käsite ja se määritellään IEEE standardiksi tai sitten ei.

        Laajakaistayhteyden määritelmä Käsite ”laajakaista” viittaa viestintäverkon tiedonsiirtokapasiteettiin. Kansainvälisessä yhteistyössä laajakaistana pidetään tällä hetkellä tilaajayhteyttä, jonka tiedonsiirron nimellisnopeus on vähintään 256 kbit/s. Laajakaistayhteyteen liitetään yleensä nopean tiedonsiirron lisäksi toinenkin ominaisuus: teoreettinen mahdollisuus siihen, että yhteys on jatkuvasti auki.


      • Vivacious
        Kristofeerus kirjoitti:

        Minäkin kopsasin erään määrittelyn, joka löytyy viestintäviraston sivuilta. Laajakaistan määrittelyä ei ole oikeasti edes olemassakaan, sehän ei ole mikään standardi ja tästä syystä jokainen voi tehdä omia määritelmiään kuten haluaa. Näissä "määrittelyissä" pistää silmään seuraavat kommentit; dynaaminen käsite, laajakaista viittaa, yleisesti pidetään jne...

        Laajakaista joka kotiin perustuu Suomessa tähän 256 kbps ajatteluun, joka on hieman hidas ja jonka "määrittelyt" perustuvat markkinamiesten luomaan kuvaan laajakaistasta.
        512 kbps on suhteellisen hyvä mutta ei ansaitsisi laajakaistan statusta, itse vetäisin rajan mykyään jo tuonne 2 Mbps. Tulevaisuudessa nostaisin dynaamisen määrittelyn 10 Mbps. Ehkä laajakaistasta tehdään vielä joskus käsite ja se määritellään IEEE standardiksi tai sitten ei.

        Laajakaistayhteyden määritelmä Käsite ”laajakaista” viittaa viestintäverkon tiedonsiirtokapasiteettiin. Kansainvälisessä yhteistyössä laajakaistana pidetään tällä hetkellä tilaajayhteyttä, jonka tiedonsiirron nimellisnopeus on vähintään 256 kbit/s. Laajakaistayhteyteen liitetään yleensä nopean tiedonsiirron lisäksi toinenkin ominaisuus: teoreettinen mahdollisuus siihen, että yhteys on jatkuvasti auki.

        tarkennuksen tarkennus, kiitos. ;-) Mutta oletko ajatellut sitä, kun nopeuksia kokoajan parannetaan, niin minkä takia? Itselleni riittää ainakin tässä vaiheessa ihan mainiosti tämä nopeus.


      • Kristofeerus
        Hajupoika kirjoitti:

        Tässä eräs mahdollinen testausmenetelmä, jonka Tapani toi 60 palstalle aikoinaan. Se on vapaasti käytettävissä.
        http://www.sicom.fi/speedtest/

        Parempi testi löytyy http://www.grc.com/
        ja siitä tämä ShieldsUp
        Testin voi tehdä vain julkisen verkkon osoitteilla, mutta ei esimerkiksi lähiverkosta palomuurin läpi tai kotoa privaatti osoitteella 192.168.0.0 /16 osoitteilla joita jotkut palveluntarjoajat saattavat jakaa.

        Tästä testistä sain töissä tulokset väliltä
        480,54 - 516387,6 kbit/s
        Tällä testauksella ei saada teoreettisia maksiminopeuksia esille lähiverkosta, eikä se tee sitä luotettavasti kotoakaan, sillä testi tehdään hyvin lyhyenä otoksena. Suuntaa antava se kyllä voi olla joissain tapauksissa.

        Testi tehdään asp:lla jonka koodi sijaitsee jollain serverillä. Koodia ei voi nähdä, ainoastaan tulostuksen javaScriptillä suoritetuista laskennoista. Koodi alla:

           
           


      • Kristofeerus
        Vivacious kirjoitti:

        tarkennuksen tarkennus, kiitos. ;-) Mutta oletko ajatellut sitä, kun nopeuksia kokoajan parannetaan, niin minkä takia? Itselleni riittää ainakin tässä vaiheessa ihan mainiosti tämä nopeus.

        Vastaushan on päivän selvä. lähes poikkeuksetta Internet yhteytesi pullonkaula on palveluntarjoajalta hankkimasi tilaajayhteys ainakin kotimaanliikenteessä.

        Ulkomaanliikenteessä viiveitä ja pullomkauloja tulee matkalla lisää mutta kyllä oman liitymän nopeus määrää sielläkin.

        Miksikö mikään ei tunnu riittävän, tämä johtuu siitä että emme ole lähelläkään riittäviä nopeuksia. Sitä mukaa kun saamme hieman nopeutta lisää niin palvelut mutkistuvat ja vievät enemmän resursseja eli palveluista tulee raskaampia. Näinhän on käynyt PC-puolellakin. Siellä nuo resurssien tuhlaajat ovat yleensä uusia raskaita ohjelmia. Joskus aikanaan Excelinkin sai mahtumaan yhdelle korpulle ;)


      • Vivacious
        Kristofeerus kirjoitti:

        Parempi testi löytyy http://www.grc.com/
        ja siitä tämä ShieldsUp
        Testin voi tehdä vain julkisen verkkon osoitteilla, mutta ei esimerkiksi lähiverkosta palomuurin läpi tai kotoa privaatti osoitteella 192.168.0.0 /16 osoitteilla joita jotkut palveluntarjoajat saattavat jakaa.

        Tästä testistä sain töissä tulokset väliltä
        480,54 - 516387,6 kbit/s
        Tällä testauksella ei saada teoreettisia maksiminopeuksia esille lähiverkosta, eikä se tee sitä luotettavasti kotoakaan, sillä testi tehdään hyvin lyhyenä otoksena. Suuntaa antava se kyllä voi olla joissain tapauksissa.

        Testi tehdään asp:lla jonka koodi sijaitsee jollain serverillä. Koodia ei voi nähdä, ainoastaan tulostuksen javaScriptillä suoritetuista laskennoista. Koodi alla:

           
           

        Tuota en pystykään sitten kokeilemaan. Oletko muuten paljonkin koodaillut?


      • Kristofeerus
        Vivacious kirjoitti:

        Tuota en pystykään sitten kokeilemaan. Oletko muuten paljonkin koodaillut?

        Olen kyllä käynyt C-kielen, C :n, Visual Basicin ja Javan kursseja mutta työkseni en ole koskaan kooodannut enkä koodaa. Hyvä kumminkin pikkusen ymmärtää.

        HTML:ää on tietty tullut väännettyä, JavaScriptejä muokkailtua ja pikkusen php:hen kurkisteltua...
        En ole koodari.


      • Kristofeerus
        Nsn kirjoitti:

        Kiitos rakkaani. Otan paikan ilomielin vastaani. Ainakin sinne sydämeen. Sinähän olet jo minun sydämessä...

        Kiitos itsellesi. Meidän täytyy varmaan perustaa se oma avauksemme jossa saamme olla ihan vaan kahdestaan. Pistetään ovi vielä perässä kiinni ;)


      • Vivacious
        Kristofeerus kirjoitti:

        Olen kyllä käynyt C-kielen, C :n, Visual Basicin ja Javan kursseja mutta työkseni en ole koskaan kooodannut enkä koodaa. Hyvä kumminkin pikkusen ymmärtää.

        HTML:ää on tietty tullut väännettyä, JavaScriptejä muokkailtua ja pikkusen php:hen kurkisteltua...
        En ole koodari.

        opiskellut Javaa, Visual Basicia ja HTML:ää. Minäkään en varsinaisesti ole kuitenkaan koodari.


      • Kristofeerus
        Vivacious kirjoitti:

        opiskellut Javaa, Visual Basicia ja HTML:ää. Minäkään en varsinaisesti ole kuitenkaan koodari.

        Koodarin imagekin on vähän liian nörttimäinen ja muutoinkin koodarin hommat tuntuu sopivan nuoremmille. Monet nuoret tekee koodia nykyään hieman hutiloimalla, eli homma ok kun ohjelma alkaa pikkusenkin toimimaan, testaaminen jää puolitiehen ja struktuurit rakennellaan miten sattuu puhumattakaan kaikkein tärkeimmästä eli dokumentoinnista.


      • Vivacious
        Kristofeerus kirjoitti:

        Koodarin imagekin on vähän liian nörttimäinen ja muutoinkin koodarin hommat tuntuu sopivan nuoremmille. Monet nuoret tekee koodia nykyään hieman hutiloimalla, eli homma ok kun ohjelma alkaa pikkusenkin toimimaan, testaaminen jää puolitiehen ja struktuurit rakennellaan miten sattuu puhumattakaan kaikkein tärkeimmästä eli dokumentoinnista.

        kertoi esimerkkejä noista koodareista ja sanoi, ettei sillä tavoin pitkälle pötkitä. Hutiloimalla ei tule muuta harmia. Tärkeätä on homman suunnittelu, joka etenee vaihe vaiheelta. Eikä koodia voi lähteä rakentamaan, ellei tiedä tarkalleen, mitä on tekemässä. Töille asetetaan aikarajat ja niin edelleen. Aika pieni prosentti koodattavasti töistä onnistuu loppuun asti. Joskus on parempi lopettaa homma kesken, jos näyttää siltä, että työ ei tule onnistumaan toivotulla tavalla.


      • Vivacious
        Kristofeerus kirjoitti:

        Vastaushan on päivän selvä. lähes poikkeuksetta Internet yhteytesi pullonkaula on palveluntarjoajalta hankkimasi tilaajayhteys ainakin kotimaanliikenteessä.

        Ulkomaanliikenteessä viiveitä ja pullomkauloja tulee matkalla lisää mutta kyllä oman liitymän nopeus määrää sielläkin.

        Miksikö mikään ei tunnu riittävän, tämä johtuu siitä että emme ole lähelläkään riittäviä nopeuksia. Sitä mukaa kun saamme hieman nopeutta lisää niin palvelut mutkistuvat ja vievät enemmän resursseja eli palveluista tulee raskaampia. Näinhän on käynyt PC-puolellakin. Siellä nuo resurssien tuhlaajat ovat yleensä uusia raskaita ohjelmia. Joskus aikanaan Excelinkin sai mahtumaan yhdelle korpulle ;)

        aikanaan ollut muistin suhteen niin, että sitä oli onnettoman pieni määrä, mutta sen arveltiin riittävän hyvin. Nykyään ei riitä mikään.


      • Kristofeerus
        Vivacious kirjoitti:

        kertoi esimerkkejä noista koodareista ja sanoi, ettei sillä tavoin pitkälle pötkitä. Hutiloimalla ei tule muuta harmia. Tärkeätä on homman suunnittelu, joka etenee vaihe vaiheelta. Eikä koodia voi lähteä rakentamaan, ellei tiedä tarkalleen, mitä on tekemässä. Töille asetetaan aikarajat ja niin edelleen. Aika pieni prosentti koodattavasti töistä onnistuu loppuun asti. Joskus on parempi lopettaa homma kesken, jos näyttää siltä, että työ ei tule onnistumaan toivotulla tavalla.

        Jokaisen tietojärjestelmäprojektin tulisi olla tarkkaan määritelty ja kuten muissakin projekteissa, tarkasti ajoitettukin.

        Olen käynyt myös tietojärjestelmäprojektin hallintakurssin (3 Opintoviikkoa) jonka yhteydessä vedin työpaikalla kyseisenlaisen projektin. No tiedän ainankin teoriassa kuinka projektin pitäisi edetä mutta jollei projektilla ole sidottuja resursseja ja se tehdään muun työn ohella, niin aikataulujakaan ei voi kovin sitovasti määritellä.

        Koodia ei voi lähteä tekemään tyhjästä jollei tiedä mitä tekee mutta sitten on näitä tapauksia joissa ylläpito siirtyy uudelle kaverille ja jos näkemykset on hieman vaillinaisia, niin siitä saattaa syntyä ajan kanssa jännää ;D


      • Vivacious
        Kristofeerus kirjoitti:

        Jokaisen tietojärjestelmäprojektin tulisi olla tarkkaan määritelty ja kuten muissakin projekteissa, tarkasti ajoitettukin.

        Olen käynyt myös tietojärjestelmäprojektin hallintakurssin (3 Opintoviikkoa) jonka yhteydessä vedin työpaikalla kyseisenlaisen projektin. No tiedän ainankin teoriassa kuinka projektin pitäisi edetä mutta jollei projektilla ole sidottuja resursseja ja se tehdään muun työn ohella, niin aikataulujakaan ei voi kovin sitovasti määritellä.

        Koodia ei voi lähteä tekemään tyhjästä jollei tiedä mitä tekee mutta sitten on näitä tapauksia joissa ylläpito siirtyy uudelle kaverille ja jos näkemykset on hieman vaillinaisia, niin siitä saattaa syntyä ajan kanssa jännää ;D

        Tuota juuri tarkoitin!


      • Kristofeerus
        Nsn kirjoitti:

        Useammalla yrityksellä tulos vaihteli 440 - 690
        Tosin mulla oli monta ohjelmaa auki..olis vissiin pitänyt sulkea muut..No hyvin tää toimii kuitenkin:)

        Ovat ihan suuntaa antavioa ja hyviä.
        Nopeus käy suurin piirtein selville
        ja tarkempia tuloksia saa kun on riittävä otanta.


      • Kristofeerus
        Hajupoika kirjoitti:

        Tässä toinen testeri. Verratkaa tuloksia.
        Kokeilkaa useita kertoja.
        - - - -
        Datasähkö
        Kirjoittanut: Hajupoika, 15.2.2004 klo 18.52

        Datasähköä taitaa olla lähinnä Turun puolessa.
        Pojan kanssa juuri juttelin, mutta eipä tullut asiasta juttua. Ruotsissa ja Saksassa lienee aika yleistä.
        Juuri testasin tuolla Turun Yliopiston testerillä
        data-siirtonopettani. Saatan etsiä sen yhteystiedot vaikka löytyvät haulla helposti hakusanalla ADSL tai http://www2.cc.utu.fi/adsl/nopeustesti

        Your current bandwidth reading is:

        204.80 Mbps

        which means you can download at 25.6 MB/sec. from our servers.

        No nämä testit kertoo lähinnä firman yhteydet ulos päin. Tämä testi onkin tarkoitettu ADSL ja kaapelimodeemiyhteyksille.


      • Kristofeerus
        Vivacious kirjoitti:

        aikanaan ollut muistin suhteen niin, että sitä oli onnettoman pieni määrä, mutta sen arveltiin riittävän hyvin. Nykyään ei riitä mikään.

        Taisi olla aikanaan DOS:ssa ja senhän sanottiin olevan ikuinen riesa ;)

        Toisin on käynyt, muistien määrät kasvaa huimaa vauhtia ja virtuaalimuistit päälle, minun ensimmääisessä 386SX:ssä oli muistia 1 MB. Nykyisin kannettavassani on 512 MB.

        Sama asia tapahtuu tietenkin myös prosessoreiden kellotaajuuksissa kun ensimmäisessä koneessa oli 40 Mhz niin nyt mennään jo päälle 2.7 Ghz:ssä.

        Koneiden väylät kehittyvät ja väylänopeudet kasvaa. ISA, PCI, USB ja Firewire.

        CD-romut oli aluksi 2x jne... missä lie mennäänkään ja DVD:hän se nyt taiitaakin jo olla.

        Verkkotekniikkaa: PaksuEthernet, OhutEthernet, TokenRing, 10Mbps 100Mbps 10000Mbps 100000Mbbs....

        Kaikki kehittyy samaa aikaa mutta kuka vie nuo resurssit, ohjelmistotalot ja huonosti koodatut ohjelmat. Huonosti koodatut ohjelmat eivät säästele resursseja lainkaan. Olen kuullut tämän kaikkien gurujen suusta ja uskon kuulemaani.

        Miksi koodia ei tehdä hyvin, se johtuu kovasta kiireestä ja ns. kustannustehokkuudesta. On edullisempaa tehdä huonoa koodia kuin hyvää? Microsoft lienee paras esimerkki tästä. Liian huonoksi softaa ei ehkä kumminkaan kannata päästää tai ei sitä sitten kukaan osta ;D


      • Vivacious
        Kristofeerus kirjoitti:

        Taisi olla aikanaan DOS:ssa ja senhän sanottiin olevan ikuinen riesa ;)

        Toisin on käynyt, muistien määrät kasvaa huimaa vauhtia ja virtuaalimuistit päälle, minun ensimmääisessä 386SX:ssä oli muistia 1 MB. Nykyisin kannettavassani on 512 MB.

        Sama asia tapahtuu tietenkin myös prosessoreiden kellotaajuuksissa kun ensimmäisessä koneessa oli 40 Mhz niin nyt mennään jo päälle 2.7 Ghz:ssä.

        Koneiden väylät kehittyvät ja väylänopeudet kasvaa. ISA, PCI, USB ja Firewire.

        CD-romut oli aluksi 2x jne... missä lie mennäänkään ja DVD:hän se nyt taiitaakin jo olla.

        Verkkotekniikkaa: PaksuEthernet, OhutEthernet, TokenRing, 10Mbps 100Mbps 10000Mbps 100000Mbbs....

        Kaikki kehittyy samaa aikaa mutta kuka vie nuo resurssit, ohjelmistotalot ja huonosti koodatut ohjelmat. Huonosti koodatut ohjelmat eivät säästele resursseja lainkaan. Olen kuullut tämän kaikkien gurujen suusta ja uskon kuulemaani.

        Miksi koodia ei tehdä hyvin, se johtuu kovasta kiireestä ja ns. kustannustehokkuudesta. On edullisempaa tehdä huonoa koodia kuin hyvää? Microsoft lienee paras esimerkki tästä. Liian huonoksi softaa ei ehkä kumminkaan kannata päästää tai ei sitä sitten kukaan osta ;D

        että tämä keskusteluhan etenee täysin pelkäksi tietotekniikkaan liittyväksi. Sitähän minä lähdin pakoon tuolta tietotekniikan sivuilta, kun alkoi kyllästyttämään. ;-D On se jännä juttu, että jos aihe on ihan mikä tahansa, niin loppua kohden se kääntyy aina siihen, mikä eniten tai ainakin paljon kiinnostaa itseään.

        Pakko yrittää vaan välillä vaihtaa maisemaa (palstaa), jotta eri teemat tulisivat esille. Mistä te olette täällä yleensä jutelleet? En jaksa vieläkään lähteä selaamaan punapallukkaisia avauksia, koska ne rönsyilevät liikaa.


      • Hajupoika
        Vivacious kirjoitti:

        että tämä keskusteluhan etenee täysin pelkäksi tietotekniikkaan liittyväksi. Sitähän minä lähdin pakoon tuolta tietotekniikan sivuilta, kun alkoi kyllästyttämään. ;-D On se jännä juttu, että jos aihe on ihan mikä tahansa, niin loppua kohden se kääntyy aina siihen, mikä eniten tai ainakin paljon kiinnostaa itseään.

        Pakko yrittää vaan välillä vaihtaa maisemaa (palstaa), jotta eri teemat tulisivat esille. Mistä te olette täällä yleensä jutelleet? En jaksa vieläkään lähteä selaamaan punapallukkaisia avauksia, koska ne rönsyilevät liikaa.

        Ne härjistä puhuu,
        jotka härjillä kyntää.

        Keskusteluissa on mielenkiin toista todeta, että aika tai muu loppuu juuri kun on päässyt hyvään alkuun. Kiusallisinta on kun kaltaiseni tulee sivusta katkaisemaan ketjun kuin vain kysyäkseen:
        - Paljonko kello on.
        Junassa käy usein, että kotiinpäin kulkiessa tulee kiire poistua. Hesa ja jotkut muut pääteasemat ovat parempia.
        Usein on mukava vain kuunnella ja lukea hyvää keskustelua.
        - Jatkakaa !


      • Hajupoika
        Nsn kirjoitti:

        Kiva kun tulit. Täällä olen tuon Lienan kanssa taistellut. Mä en voi käsittää miksi sen pitää tulla lietsomaan riitaa tänne. Tuskin sillä on edes keskustelut mielessä. No kait meitä pitäisi ymmärtää ihan kaikkia. Muuten kerkisin hyvin töihin:)

        Tuossa juuri juttelin taksikuskin kanssa noista vanhoista sanonnoista. Hän kun mietti pitkään, että mikä päivä tänään on.
        Juttelimme ja sanoin vanhan kuluneen laihialaisflikan tokaisun kosiomiehelleen:
        - Tuu, jos tuut; mutta jos tuut niin tuu toresta torstaina -
        silloon ei tuu muita.

        Muistin, että läheisillä juurillasi
        on tapana sanoa; päivää, vaikka syränyöllä.

        Onhan meillä monasti vaikeuksia ymmärtää toisia ja usein tuntuu vain olevan niin ettei ole haluakaan ymmärtää.
        Luulen, että ennätät mainiosti vielä laittamaan tällekin keskustelulle "kaapin paikan."


      • Hajupoika
        Vivacious kirjoitti:

        että tämä keskusteluhan etenee täysin pelkäksi tietotekniikkaan liittyväksi. Sitähän minä lähdin pakoon tuolta tietotekniikan sivuilta, kun alkoi kyllästyttämään. ;-D On se jännä juttu, että jos aihe on ihan mikä tahansa, niin loppua kohden se kääntyy aina siihen, mikä eniten tai ainakin paljon kiinnostaa itseään.

        Pakko yrittää vaan välillä vaihtaa maisemaa (palstaa), jotta eri teemat tulisivat esille. Mistä te olette täällä yleensä jutelleet? En jaksa vieläkään lähteä selaamaan punapallukkaisia avauksia, koska ne rönsyilevät liikaa.

        MikroPC 6/04 kertoo "Kun kapula korvaa avaimenperä-usb-muistit, kuvaa, äänittää, siirtää kuvat ja muut tiedot langattomasti pc:lle tai verkkoon ... puhutaan kokonaan uudenlaisesta viestimestä." Kari Tyllilä
        /6.5.04/s.5
        Mitä tapahtuu lähitulevaisuudessa ja onko Nokialla visioita olla lippulaivana kehityksen kärjessä ?


      • Vivacious
        Hajupoika kirjoitti:

        Ne härjistä puhuu,
        jotka härjillä kyntää.

        Keskusteluissa on mielenkiin toista todeta, että aika tai muu loppuu juuri kun on päässyt hyvään alkuun. Kiusallisinta on kun kaltaiseni tulee sivusta katkaisemaan ketjun kuin vain kysyäkseen:
        - Paljonko kello on.
        Junassa käy usein, että kotiinpäin kulkiessa tulee kiire poistua. Hesa ja jotkut muut pääteasemat ovat parempia.
        Usein on mukava vain kuunnella ja lukea hyvää keskustelua.
        - Jatkakaa !

        Hyvänä esimerkkinä on risteilyt. Ensin kaikki ryntää laivaan sisään mahdollisimman pian ja kun paluumatkalta ollaan satamassa, niin kaikilla on kiire päästä laivasta ulos. Ja painavilla kaljanvetokärryillä vedetään vaikka vieruskaverin jalkojen yli, kun on niin käsittämätön kiire!


      • Kristofeerus
        Hajupoika kirjoitti:

        Näin voit hakea tietoa
        Kirjoittanut: Hajupoika, 1.1.2004 klo 12.19

        Esimerkki:

        Internet historiantutkimuksessa


        --------------------------------------------------------------------------------

        Harjoitus 5, vastauksia
        1. Miten merkitset osoitteesta http://www.utu.fi/agricola/tietosanomat/numero5-98/hist oriantutkimus.html löytyvän artikkelin lähdeluetteloon seuraavien ohjeiden mukaan
        a) Hyrkkänen et al. 1999

        Esim. minimi olisi näin:

        Onnela, Tapio, Historiantutkimus Internetin ja digitaalisen kumouksen aikakaudella. Agricolan Tietosanomat 5/1998. [http://www.utu.fi/agricola/tietosanomat/numero
        5-98/historiantutkimus.html]

        - Praeceptassa ei anneta täysin yksiselitteisiä ohjeita verkkoaineiston merkitsemisestä, merkintä voisi olla myös näin, jossa mukana tekijän ilmoittama muokkauspäivämäärä.

        Onnela, Tapio, Historiantutkimus Internetin ja digitaalisen kumouksen aikakaudella. Agricolan Tietosanomat 5/1998. Muokattu 25.1.1999.

        - sivun alalaidassa näkyy myös tiedoston muuttamispäivämäärä 11.8.1999, jolloin kyseiselle tiedostolle on tehty jotain (välttämättä tekstisisältö ei ole muuttunut), mutta tekijä ei ole tätä päivämäärää itse maininnut. Silti se voisi olla paras päivämäärä lähdeluettelossa.

        Onnela, Tapio, Historiantutkimus Internetin ja digitaalisen kumouksen aikakaudella. Agricolan Tietosanomat 5/1998. Muutettu 11.8.1999. [http://www.utu.fi/agricola/tietosanomat/numero
        5-98/historiantutkimus.html]

        b) Onnela et al. 1999

        Onnela, Tapio, Historiantutkimus Internetin ja digitaalisen kumouksen aikakaudella. Agricolan Tietosanomat 5/1998. Muutettu 11.8.1999. [http://www.utu.fi/agricola/tietosanomat/numero
        5-98/historiantutkimus.html]. Haettu 11.11.1999. Elektroninen dokumentti.

        c) Soikkanen - Vares - Ågren 1998

        Onnela, Tapio, Historiantutkimus Internetin ja digitaalisen kumouksen aikakaudella. Agricolan Tietosanomat 5/1998. Muutettu 11.8.1999. WWW-dokumentti. .

        d) Heinisuo - Ekholm 1997

        Onnela, Tapio: Historiantutkimus Internetin ja digitaalisen kumouksen aikakaudella. Julkaisussa: Agricolan Tietosanomat [online], 1998, N:o 5, päivitetty 11.8.1999 [viitattu 11.11.1999]. Saatavilla www-muodossa: . ISSN 1456-1832.

        e) tee tekstiin tuleva lähdeviite kyseiseen artikkeliin jonkin oppaan mukaan

        On hieman tulkintakysymys, onko kyseisein artikkelin julkaisuvuosi 1998 vai 1999. Ensimmäinen versio on julkaistu 1998, mutta artikkelia on muutettu 1999, ja jos muutettua versiota käytetään, olisi 1999 parempi ratkaisu. Mutta tällöin lähdeluettelossa pitää olla mainittuna muuttamisvuosi (tai pvm) 1999, eikä pelkästään lehden numero 5/1998.

        Lähdeviite esim. näin:

        Onnela 1999.

        tai

        Onnela 1999, elektroninen dokumentti.

        tai tarkemmin tietttyyn kohtaan:

        Onnela 1999, luku "Digitaalisten lähteiden ongelmat".

        Tärkeintä on, että lähdeviitteen perusteella kyseinen artikkeli löytyy lähdeluettelosta ja lähdeluettelon perusteella artikkeli on löydettävissä ja sen versio tunnistettavissa.


        2. Mitä tapahtui Suomessa vuonna 1748 (muun muassa)? Mistä osoitteesta tieto löytyi, miten löysit sivun?

        löytyy esim. Agricola - > Historian äärelle, -> Suomen historian tapahtumia, dokumentteja ja artikkeleita kronologisesti järjestettynä -> 1700-luku eli sivu http://www.utu.fi/agricola/hist/kronologia/1700.html
        Viaporin, (Sveabogin myöh. Suomenlinnan) rakentaminen aloitettiin
        muualtakin voi etsiä
        tuloksia saa esim. vain Suomesta hakevalla hakuohjelmalla, mutta silloin relevanttien sivujen etsiminen tulosjoukosta saattaa olla aikaavievää, sillä mukaan tulevat esim. sellaiset tilastosivut, joilla esiintyy luku 1748 muuna kuin vuosilukuna
        3. Milloin Akseli Gallen-Kallela maalasi taulun Lemminkäisen äiti? Mistä osoitteesta tieto löytyi, miten löysit sivun?
        hakutapoja ja paikkoja, josta tieto löytyy, on monia
        esim. hakuohjelmalla Sonera Plaza haku lauseella: "lemminkäisen äiti" gallen-kallela
        1. hakutulossivun linkkien kautta, esim.http://www.fng.fi/fng/html4/fi/ateneum/children/cont/ch ap5/sect0/page33.htm
        tai http://www.gallen-kallela.fi/akseli/1_traditio.html
        esim. Suomen Kansallisbiografiasta -> Gallen-Kallela, Akseli
        esim. Makupalat-linkkikirjastosta -> kuvataiteet
        esim. Agricola -> historian äärelle -> historiaa aiheen mukaan -> kuvataiteet ja taideteollisuus
        4. Milloin Suomen ja Norjan nykyinen rajalinja on vahvistettu? Mistä osoitteesta tieto löytyi, miten löysit sivun?

        Makupalat-linkkikirjastosta (http://www.htk.fi/kirjasto/cool2.htm) -> historia -> Suomen historia -> Suomen rajat (Yle, Koulukanava, http://www.yle.fi/koulukanava/www/historia/suomi/rajat/ index.htm)
        1751 osa ja 1826 loput
        ko. sivulla on vasemmassa palkissa virhe, 1393 pitäisi olla 1323

        5. Etsi sivut, joilla mainitaan Zachris Topelius, ota huomioon myös etunimen kirjoitusasut Zacharias ja Sakari. Tee haku ohjelmilla a) Sonera Plaza haku b) MTV3:n AltaVista Suomi c) Evreka (suomalainen indeksi). Pyri rajaamaan pois esim. sellaiset sivut, joissa mainitaan vain Topeliuksenkatu, eikä itse Topeliusta. Ilmoita vastauksessasi käyttämäsi hakulause ja saatujen viitteiden määrä.
        hakutulokset 26.10.1999
        MTV3 perushaku: "zach* topeliu*" "topelius zach*" "sakari topeliu*" "topelius sakari" (772 sivua)
        Sonera: "zach* topeliu*" /"topelius zach*" /"sakari topeliu*" /"topelius sakari" (723 sivua)
        Everekan suomalainen indeksi: "zach* topeliu*" "topelius zach*" "sakari topeliu*" "topelius sakari" (762 sivua)
        HUOM! Pyri kokoamaan samaan aiheeseen liittyvä haku yhdeksi, vaikka monimutkaiseksikin hakulauseeksi, sillä www-hakuohjelmissa ei voi käyttää hakutulosjoukkojen yhdistämistä, kuten esim. VTLS-järjestelmässä. Jos tehdään useita, hieman eri sanoilla tehtyjä hakuja samasta aihepiiristä, tuloksiin tulee eri hakukerroilla todennäköisesti paljon samoja viitteitä, joiden läpikäyminen on työlästä ja turhaa työtä, jos tulosjoukot ovat suuria
        jos tiedät henkilön nimen, joka esiintyy pääsääntöisesti tietyssä muodossa, käytä haun rajaamiseen fraasihakua, jos hakujärjestelmä sen sallii. Tällöin henkilönimissä on kirjoitettava nimet kahdessa järjestyksessä ("etunimi sukunimi*" "sukunimi etunimi"), jotta molemmat vaihtoehdot tulisivat mukaan. Jos esim. Urho Kekkosesta käytettäisiin yhtä usein muotoa Urho K. Kekkonen tai Urho Kaleva Kekkonen, fraasihaun sijasta olisi ehkä hyvä käyttää NEAR-operaattoria, jos mahdollista (urho NEAR kekko*). Tässä nimenomaisessa tapauksessa myös (urho NEAR kekko*) OR (presidentti NEAR kekko*) voisi olla hyvä ratkaisu.
        Kannattaa muistaa, että AltaVistaan pohjautuvissa hakuohjelmissa (kaikki tässä tehtävissä käytetyt) sanan katkaisu toimii vain, jos se on tehty korkeintaan 5 merkkiä sanan lopusta. Esim. topeliu* ei löydä sanaa Topeliuksenkatu, mutta mannerheim* löytää sanan Mannerheimintie

        Itse hakisin kumminkin ohjeeni suoraan http://www.google.fi linkin kautta.
        No opetusmateriaalia löytyy kyllä netistä !


      • Hajupoika
        Vivacious kirjoitti:

        Hyvänä esimerkkinä on risteilyt. Ensin kaikki ryntää laivaan sisään mahdollisimman pian ja kun paluumatkalta ollaan satamassa, niin kaikilla on kiire päästä laivasta ulos. Ja painavilla kaljanvetokärryillä vedetään vaikka vieruskaverin jalkojen yli, kun on niin käsittämätön kiire!

        Ei hoppu hyväksi,
        eikä kiire kunniaksi.

        Risteilyillä aikanaan kävin kovin ahkeraankin kun matkat olivat ilmaisia. Paras taisi olla kolme Ruotsinmatkaa päivässä ja saman verran Tallinnassa. Saattoi siinä päästä jossain vaiheessa vuorokausi vaihtumaan.
        Nautin siihen aikaan kun risteilyillä sai tanssia.
        Olutta en juuri itse juo, joten tuliaisina joskus
        raahasin manaillen.
        Laivassa valistin kavereitakin sanoen:
        - Annetaan kiireen mennä ohi, näin pääsi mukavasti pois eikä ruuhkaa ollut.
        Se on muuten jännä asia, että tungoksessa, ruuhkassa ja jonossa myös tulee paniikinomainen tarve ostaa sitä, tätä ja vähän tuotakin...


      • Kristofeerus
        Hajupoika kirjoitti:

        Kulttuuri saattaa muuttua näillä palstoilla tai ainakin osalla. Parasta kai kuitenkin lienee se, että keskustelujen aikana jokainen itse katselee, tulikohan avattua oikea ovi, saranain puolelta nykiessä saattaa sattua vahinkoakin.
        En itsekään ole asiaa edes ajatellut:
        - Tämä tuli niin äkkiä kuin Laihian flikalle kosinta.
        Tässä vaiheessa asia ei liene kovin aktuelli. Olemmeko vasta viikon päivät tässä hieman "luritelleet". Ruusutilauskin on vielä tekemättä.

        Vai että täällä taas pelataan sitä peliä?
        Tilaa nyt hyvä mies ne ruusut!

        Onko niissä ruusuissa haju vai tuoksu?


      • Vivacious
        Hajupoika kirjoitti:

        Ei hoppu hyväksi,
        eikä kiire kunniaksi.

        Risteilyillä aikanaan kävin kovin ahkeraankin kun matkat olivat ilmaisia. Paras taisi olla kolme Ruotsinmatkaa päivässä ja saman verran Tallinnassa. Saattoi siinä päästä jossain vaiheessa vuorokausi vaihtumaan.
        Nautin siihen aikaan kun risteilyillä sai tanssia.
        Olutta en juuri itse juo, joten tuliaisina joskus
        raahasin manaillen.
        Laivassa valistin kavereitakin sanoen:
        - Annetaan kiireen mennä ohi, näin pääsi mukavasti pois eikä ruuhkaa ollut.
        Se on muuten jännä asia, että tungoksessa, ruuhkassa ja jonossa myös tulee paniikinomainen tarve ostaa sitä, tätä ja vähän tuotakin...

        Kaikki ryntää yhtäaikaa taxfreehen, syömään, yökerhoon ja niin edelleen. Taxfreessä on ihan järkyttävä tilanne, kun on sitä valinnanvaraa, karkkia, viinaa, ym. Eikä pysty päättämään, mitä kannattaisi ostaa.


      • Kristofeerus
        Hajupoika kirjoitti:

        Tuossa juuri juttelin taksikuskin kanssa noista vanhoista sanonnoista. Hän kun mietti pitkään, että mikä päivä tänään on.
        Juttelimme ja sanoin vanhan kuluneen laihialaisflikan tokaisun kosiomiehelleen:
        - Tuu, jos tuut; mutta jos tuut niin tuu toresta torstaina -
        silloon ei tuu muita.

        Muistin, että läheisillä juurillasi
        on tapana sanoa; päivää, vaikka syränyöllä.

        Onhan meillä monasti vaikeuksia ymmärtää toisia ja usein tuntuu vain olevan niin ettei ole haluakaan ymmärtää.
        Luulen, että ennätät mainiosti vielä laittamaan tällekin keskustelulle "kaapin paikan."

        No kaapinpaikasta ollaan kyllä keskusteltu mutta se on yhä avoinna. Ajatelin olla paikalla kun kaapin paikkaa aloitetaan lyömään lukkoon.

        Laskelmieni mukaan kaapin paikka määräytyy tänään tai huomena, siinä klo. 00:00 jommin kummin puolin? Monenlaisia pikku probleemia on yhä mutta kaikki näyttää olevan selviämässä !

        Kaikkien todennäköisyksien mukaan olemme tekemässä jälleen uutta enätystä ?!


      • Kristofeerus
        Hajupoika kirjoitti:

        Tässä eräs mahdollinen testausmenetelmä, jonka Tapani toi 60 palstalle aikoinaan. Se on vapaasti käytettävissä.
        http://www.sicom.fi/speedtest/

        10 testiä ja
        max 830,34 kbit/s
        min about 280 kbps.

        Kyseessä kaapelimodeemilla jaettu Ethernet.
        Tiedossa oli että vaihtelua löytyy.


      • Hajupoika
        Kristofeerus kirjoitti:

        Itse hakisin kumminkin ohjeeni suoraan http://www.google.fi linkin kautta.
        No opetusmateriaalia löytyy kyllä netistä !

        Kirjoittelen kovin spontaanisti. En edes valitettavasti useinkaan edes tarkista kirjoittamaani - siitä monet virheet.
        Stilisointiin pitäisi kiinnittää huomiota.
        Tämä kuitenkin on "keskustelupalsta" emmekä takerru normaalissakaan keskustelussa pikkuvirheisiin. Haun käyttäminen näyttää kuitenkin suurelle osalle vieraalta näillä palstoilla.
        Asiaan kuuluu aina joskus kysäistä; mitä sä tuolla tarkoitit ?
        Noita tekijänoikeuskysymyksiä aina joutuu pohtimaan myöskin.


      • Kristofeerus
        Hajupoika kirjoitti:

        Tässä toinen testeri. Verratkaa tuloksia.
        Kokeilkaa useita kertoja.
        - - - -
        Datasähkö
        Kirjoittanut: Hajupoika, 15.2.2004 klo 18.52

        Datasähköä taitaa olla lähinnä Turun puolessa.
        Pojan kanssa juuri juttelin, mutta eipä tullut asiasta juttua. Ruotsissa ja Saksassa lienee aika yleistä.
        Juuri testasin tuolla Turun Yliopiston testerillä
        data-siirtonopettani. Saatan etsiä sen yhteystiedot vaikka löytyvät haulla helposti hakusanalla ADSL tai http://www2.cc.utu.fi/adsl/nopeustesti

        Your current bandwidth reading is:

        1.71 Mbps

        which means you can download at 219.08 KB/sec. from our servers.


      • Hajupoika
        Kristofeerus kirjoitti:

        Vai että täällä taas pelataan sitä peliä?
        Tilaa nyt hyvä mies ne ruusut!

        Onko niissä ruusuissa haju vai tuoksu?

        Emme ole edes päässeet keskustelemaan millaisia ruusuja on tarjolla, mitä voi antaa ja mitä taas vastaanottaja haluaa.
        Ketjun lopussa on linkki, josta hieman tietoa ja cgooglessa löytyy !
        On väriä, mallia, hajua, tuoksua. leikkoa, ruukkua, yksinkertaista, kerrottua....


      • Hajupoika
        Vivacious kirjoitti:

        Kaikki ryntää yhtäaikaa taxfreehen, syömään, yökerhoon ja niin edelleen. Taxfreessä on ihan järkyttävä tilanne, kun on sitä valinnanvaraa, karkkia, viinaa, ym. Eikä pysty päättämään, mitä kannattaisi ostaa.

        Lopussa pieni linkki ruusuvalikoimiin...
        Tilaa aina ajoissa !
        Parhaat otetaan - viedään ensin -
        ruusuissakin !


      • Kristofeerus
        Hajupoika kirjoitti:

        Kirjoittelen kovin spontaanisti. En edes valitettavasti useinkaan edes tarkista kirjoittamaani - siitä monet virheet.
        Stilisointiin pitäisi kiinnittää huomiota.
        Tämä kuitenkin on "keskustelupalsta" emmekä takerru normaalissakaan keskustelussa pikkuvirheisiin. Haun käyttäminen näyttää kuitenkin suurelle osalle vieraalta näillä palstoilla.
        Asiaan kuuluu aina joskus kysäistä; mitä sä tuolla tarkoitit ?
        Noita tekijänoikeuskysymyksiä aina joutuu pohtimaan myöskin.

        En tarkoittanut sen kumempaa kuin sinäkään.
        Hakukoneita täytyy kaikkien opetella käyttämään ja tehookkuutta siihen saa jos kokeilee hieman kaikkia.

        http://www.oulu.fi/pohti/haku.html

        Eri hakukoneuista saa hieman erilaisia tuloksia?!
        Niin se vaan on, että jokainen kone toimii omien keräämiensä tietojen pohjalta ja ne ovat tehoiltaa erilaisia sekä määrittelyt eroavat.


      • Hajupoika
        Kristofeerus kirjoitti:

        En tarkoittanut sen kumempaa kuin sinäkään.
        Hakukoneita täytyy kaikkien opetella käyttämään ja tehookkuutta siihen saa jos kokeilee hieman kaikkia.

        http://www.oulu.fi/pohti/haku.html

        Eri hakukoneuista saa hieman erilaisia tuloksia?!
        Niin se vaan on, että jokainen kone toimii omien keräämiensä tietojen pohjalta ja ne ovat tehoiltaa erilaisia sekä määrittelyt eroavat.

        Hakee, hakee;
        vaan ei sois löytävänsä.

        Huomaan tuossa hakuhommassa, että usein lipsahtaa tutkimaan jotain vvallan muuta kuin alunperin lähti etsimään. Joka päivä näyttää tulevan uutta.

        Olisikohan tässä jotain samaa kuin tietämyksessä yleensä;
        - se on kuin pallo,
        kuta vähemmän tietää niin pinta tietämättömyyteen on pieni. Tietämyksen lisääntyessä tuntuu kuin myös tietämättömyys kasvaisi ja laajenisi.

        Olisikohan asia lopulta niin, että tiedän kaiken
        - en mistään !


      • Hajupoika
        Kristofeerus kirjoitti:

        En tarkoittanut sen kumempaa kuin sinäkään.
        Hakukoneita täytyy kaikkien opetella käyttämään ja tehookkuutta siihen saa jos kokeilee hieman kaikkia.

        http://www.oulu.fi/pohti/haku.html

        Eri hakukoneuista saa hieman erilaisia tuloksia?!
        Niin se vaan on, että jokainen kone toimii omien keräämiensä tietojen pohjalta ja ne ovat tehoiltaa erilaisia sekä määrittelyt eroavat.

        Mietitkö koskaan mitä teet kun
        - pohdit ?
        Mikä on muuten pohdin ?


      • Kristofeerus
        Hajupoika kirjoitti:

        Emme ole edes päässeet keskustelemaan millaisia ruusuja on tarjolla, mitä voi antaa ja mitä taas vastaanottaja haluaa.
        Ketjun lopussa on linkki, josta hieman tietoa ja cgooglessa löytyy !
        On väriä, mallia, hajua, tuoksua. leikkoa, ruukkua, yksinkertaista, kerrottua....

        Hienoa kun olet mainostanut noita ruusuja ja muitakin tärkeitä asioita. Olen ajatellut ja tullut siihen tulokseen, että naista ei opi tuntemaan muutoin kuin ruusujen kautta.....

        Oppimaton olen ollut, käytöstavoistani ovat puuttuneet ruusut ja kynttilät, kynttilöiden kanssa hienot vinit, kaviaarit ja illalliset. Hyviä lahjojahan olisivat silkkiset kankaat ja kauniit alusvaatteet.

        Odotan nyt vain että koska minäkin oppisin.....
        mutta ilman hajupojan neuvoja en olisi vielä tässäkään pisteessä?!


      • Kristofeerus
        Hajupoika kirjoitti:

        Hakee, hakee;
        vaan ei sois löytävänsä.

        Huomaan tuossa hakuhommassa, että usein lipsahtaa tutkimaan jotain vvallan muuta kuin alunperin lähti etsimään. Joka päivä näyttää tulevan uutta.

        Olisikohan tässä jotain samaa kuin tietämyksessä yleensä;
        - se on kuin pallo,
        kuta vähemmän tietää niin pinta tietämättömyyteen on pieni. Tietämyksen lisääntyessä tuntuu kuin myös tietämättömyys kasvaisi ja laajenisi.

        Olisikohan asia lopulta niin, että tiedän kaiken
        - en mistään !

        Tai ei se niin mene - mutta minä olen tehnyt kaksi minulle olennaista huomiota:

        Joskus kun hyviä hakutukoksia alkaa olla liian kanssa saatavilla, niitä ei ehdi käydä läpi, tekee vaan hakemistotalennuksia tulevaisuutta ajatellen. Edellinen on sama efecti kuin aiemmin tiedon hamstraaminen pölyyntyviin kansioihin.

        Toisinaan tiedon hakeminen saattaa aiheuttaa juuri tuon hajupojan kuvaaman eksymisen. Enää ei muista mitä on hakenut mutta onkin matkallaan löytänyt aivan uskomattomia asioita ja häviää jonnekin matkallaan.

        Tiedon lisääntyminen saattaa aiheuttaa hajupojan mainitsemaa informaatioähkyä, tiedostetun tietämättömyyden eksponentiaalista kasvua?


      • Nsn
        Hajupoika kirjoitti:

        Emme ole edes päässeet keskustelemaan millaisia ruusuja on tarjolla, mitä voi antaa ja mitä taas vastaanottaja haluaa.
        Ketjun lopussa on linkki, josta hieman tietoa ja cgooglessa löytyy !
        On väriä, mallia, hajua, tuoksua. leikkoa, ruukkua, yksinkertaista, kerrottua....

        Pidän eniten sellaisista tummanpunaisista..toki muutkin käy..:)


      • Nsn
        Vivacious kirjoitti:

        että tämä keskusteluhan etenee täysin pelkäksi tietotekniikkaan liittyväksi. Sitähän minä lähdin pakoon tuolta tietotekniikan sivuilta, kun alkoi kyllästyttämään. ;-D On se jännä juttu, että jos aihe on ihan mikä tahansa, niin loppua kohden se kääntyy aina siihen, mikä eniten tai ainakin paljon kiinnostaa itseään.

        Pakko yrittää vaan välillä vaihtaa maisemaa (palstaa), jotta eri teemat tulisivat esille. Mistä te olette täällä yleensä jutelleet? En jaksa vieläkään lähteä selaamaan punapallukkaisia avauksia, koska ne rönsyilevät liikaa.

        Me keskustellaan Krisin kanssa rakkaudestamme ja sitten mä keskustelen Hajupojan kanssa lapuan likoista, arvoituksista ja kaikenlaista sellaista ja muiden kanssa mistä milloinkin


      • Kristofeerus
        Hajupoika kirjoitti:

        Mietitkö koskaan mitä teet kun
        - pohdit ?
        Mikä on muuten pohdin ?

        Liekö pohtimella tekemistä kngän pohjien kanssa. Se on varmaan suutarin työkalu tai jopa automaatti pohjien kiinnityksessä?
        Ei tullut muutakaan mieleen ;)

        Sivistykseen pohdin ei liity mitenkään ;D
        http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/siv/

        Luulisin että pohtiessani muistelen, sovellan ja suunittelen sekä priorisoin. Joskus pohdinta saattaa menna filosofioinnin puolelle ja joskus se on analyyttista, psykolooginen pohdinta kuuluikin jo noihin aiemmpiin.

        No kaikea tuota voi tehdä omalla tavallaan ja jokaisellahan on niihin omat tapansa.


      • Hajupoika
        Kristofeerus kirjoitti:

        Tai ei se niin mene - mutta minä olen tehnyt kaksi minulle olennaista huomiota:

        Joskus kun hyviä hakutukoksia alkaa olla liian kanssa saatavilla, niitä ei ehdi käydä läpi, tekee vaan hakemistotalennuksia tulevaisuutta ajatellen. Edellinen on sama efecti kuin aiemmin tiedon hamstraaminen pölyyntyviin kansioihin.

        Toisinaan tiedon hakeminen saattaa aiheuttaa juuri tuon hajupojan kuvaaman eksymisen. Enää ei muista mitä on hakenut mutta onkin matkallaan löytänyt aivan uskomattomia asioita ja häviää jonnekin matkallaan.

        Tiedon lisääntyminen saattaa aiheuttaa hajupojan mainitsemaa informaatioähkyä, tiedostetun tietämättömyyden eksponentiaalista kasvua?

        Lueskelin tuossa MB-lehteä, jossa pohdittiin sähköistä lehteä. Monenlaisia ongelmia tulee, mutta kummasti niitä myös ratkotaan. Muistelen aikaa kun kirjastoissa alkoi olla mikrofilmien lukulaitteita. Oli mahtava tunne kun pääsi plaraamaan kirkonkirjoja ja sanomalehtiäkin.
        Nyt pääsemme tutustumaan moniin historian arkistojen kätköihin aivan oman työpöytämme ääressä. Voimme vilkaista aamukahvin aikaan, mitä tuoreimmat iltapäivälehtemme kirjoittavat.

        Onneksi meillä on mahdollisuus erilaisten suotimien käyttöön, muutenhan tukehtuisimme
        tiedon virran aiheuttamaan ähkyyn.

        Joku jo näyttää taivastelevan minun höperehdintääni tällä palstalla -
        - uskovat Hajupojan sairastuneen omaan ähkyynsä.


      • Hajupoika
        Kristofeerus kirjoitti:

        Hienoa kun olet mainostanut noita ruusuja ja muitakin tärkeitä asioita. Olen ajatellut ja tullut siihen tulokseen, että naista ei opi tuntemaan muutoin kuin ruusujen kautta.....

        Oppimaton olen ollut, käytöstavoistani ovat puuttuneet ruusut ja kynttilät, kynttilöiden kanssa hienot vinit, kaviaarit ja illalliset. Hyviä lahjojahan olisivat silkkiset kankaat ja kauniit alusvaatteet.

        Odotan nyt vain että koska minäkin oppisin.....
        mutta ilman hajupojan neuvoja en olisi vielä tässäkään pisteessä?!

        Jossain tuli hyvään asiaan tokaistua:
        - se on ruusunpaikka !
        Täällä palsoilla on ollut mahdollisuus lähettää meilaten ruusun tai muuta mukavaa tervehdyksenä.
        Valehtelijaksi kun leimattiin syksypuolella niin tulin sanoneeksi:
        - lähetän ruusun jokaisesta valeesta, jonka kirjoituksistani löydätte.
        Mielessä on ollut ilmoittaa Hantulan Matille, jotta laitapa riittävästi "Lapuan likkoja" kasvatukseen. Ensimmäisen ruusun paikkaa tässä odottelen tapahtuvaksi milloin tahansa.

        Huumorin kukkia voisi palstoilla viljellä nykyistä enemmän. Olisikohan jollain siemeniä tai peräti taimia tiedossa ?


      • Kristofeerus
        Hajupoika kirjoitti:

        Lueskelin tuossa MB-lehteä, jossa pohdittiin sähköistä lehteä. Monenlaisia ongelmia tulee, mutta kummasti niitä myös ratkotaan. Muistelen aikaa kun kirjastoissa alkoi olla mikrofilmien lukulaitteita. Oli mahtava tunne kun pääsi plaraamaan kirkonkirjoja ja sanomalehtiäkin.
        Nyt pääsemme tutustumaan moniin historian arkistojen kätköihin aivan oman työpöytämme ääressä. Voimme vilkaista aamukahvin aikaan, mitä tuoreimmat iltapäivälehtemme kirjoittavat.

        Onneksi meillä on mahdollisuus erilaisten suotimien käyttöön, muutenhan tukehtuisimme
        tiedon virran aiheuttamaan ähkyyn.

        Joku jo näyttää taivastelevan minun höperehdintääni tällä palstalla -
        - uskovat Hajupojan sairastuneen omaan ähkyynsä.

        Filtteröinnistä ja priorisoinnista on tullut nykypäivän tärkeimpiä työkaluja infoähkyä vastaan !

        Passiivisessa mielessähän nuo työkalut ovatkin ollet olemassa jo satoja vuosia mutta nyt niiden rooli on muutumassa aktiiviseksi.


      • Hajupoika
        Nsn kirjoitti:

        Me keskustellaan Krisin kanssa rakkaudestamme ja sitten mä keskustelen Hajupojan kanssa lapuan likoista, arvoituksista ja kaikenlaista sellaista ja muiden kanssa mistä milloinkin

        Kris´ille kerroin juuri, että sattumuksia on monenlaisia. Panin erään linkin Lepaan ruusutarhoihin, jossa mallia muutamasta leikkoruususta, jotta siitä sitten valitsemaan.
        Hain Lapaun likan kehittäjän linkistäkin tietoa, mutta ei vain löytynyt. Pitäneekö soittaa Pentinmäkeen ja tiedustella, josko "tulipunaruusuja" on yleensä saatavilla.
        Kolmostietä Pohjanmaalle ajaessa saattaa olla hyvä poiketa Keski-Kasarin Juustoporttiin. Siinä lähistöllä on ruusu- ym kukkien kasvatushuoneet.


      • Nsn
        Hajupoika kirjoitti:

        Kris´ille kerroin juuri, että sattumuksia on monenlaisia. Panin erään linkin Lepaan ruusutarhoihin, jossa mallia muutamasta leikkoruususta, jotta siitä sitten valitsemaan.
        Hain Lapaun likan kehittäjän linkistäkin tietoa, mutta ei vain löytynyt. Pitäneekö soittaa Pentinmäkeen ja tiedustella, josko "tulipunaruusuja" on yleensä saatavilla.
        Kolmostietä Pohjanmaalle ajaessa saattaa olla hyvä poiketa Keski-Kasarin Juustoporttiin. Siinä lähistöllä on ruusu- ym kukkien kasvatushuoneet.

        Poikkean aina Juustoporttiin lypsämään muovilehmää, kun sukuloin siellä...:) Oletkos kokeillut?
        Mitäs niitä ruusuja valikoimaan, ei niitä kuitenkaan saa...höh..miehet vaan lupailee..


      • Tacitus
        Kristofeerus kirjoitti:

        Filtteröinnistä ja priorisoinnista on tullut nykypäivän tärkeimpiä työkaluja infoähkyä vastaan !

        Passiivisessa mielessähän nuo työkalut ovatkin ollet olemassa jo satoja vuosia mutta nyt niiden rooli on muutumassa aktiiviseksi.

        Mietin tuossa juuri, että milloin ja kuka mahtoi ensimmäisenä todeta:
        - Paljolla kirjain tekemisellä ei ole loppua.
        Paljo lukeminenkin väsyttää, jopa tämä kirjoittelu.

        Huomasin Ruuneperinkin tulleen ihmettelemään tätä touhua. Hän ei sentään epäillyt "Hajun" yksikseen yskiskelevän vaan että kavereita voisi olla jopa yhden käden sormin laskettava määrä.

        Olisi kiva ottaa opiksi tuolta laihialaisemännältä, joka kahvipöydässä tokaisi ykskantaan:
        - Toiskan emäntä kastaa vaan viirennenki korpun,
        ei meillä lasketa !


      • Hajupoika
        Nsn kirjoitti:

        Poikkean aina Juustoporttiin lypsämään muovilehmää, kun sukuloin siellä...:) Oletkos kokeillut?
        Mitäs niitä ruusuja valikoimaan, ei niitä kuitenkaan saa...höh..miehet vaan lupailee..

        Huomispäivänä soitan Pentinmäkeen, että nikin ilmoittamalla saa sieltä ohikulkeissaan noutaa
        aivan vastapoimitun tai taitetun ruusun ja
        ah ! juoda todella maistuvat kahvit mainion juuston kera. Minusta pohjalainen leipäjuusto on maukkainta, mutta valikoimaa on jokaiseen makuun.


      • Nsn
        Kristofeerus kirjoitti:

        No kaapinpaikasta ollaan kyllä keskusteltu mutta se on yhä avoinna. Ajatelin olla paikalla kun kaapin paikkaa aloitetaan lyömään lukkoon.

        Laskelmieni mukaan kaapin paikka määräytyy tänään tai huomena, siinä klo. 00:00 jommin kummin puolin? Monenlaisia pikku probleemia on yhä mutta kaikki näyttää olevan selviämässä !

        Kaikkien todennäköisyksien mukaan olemme tekemässä jälleen uutta enätystä ?!

        Mitäs pikku probleemia meillä? Eikös pienet sellaiset kuulu ihan asiaan:) Muutama suurempi probleema olis kyllä..mutta eiköhän nekin ratkea ihan issekseen..Tottakai olet paikalla kun sitä paikkaa katsotaan. Me tehdään se yhdessä..
        Sinä saat olla pää..minä kaula joka sitä kääntää:)


      • Nsn
        Hajupoika kirjoitti:

        Huomispäivänä soitan Pentinmäkeen, että nikin ilmoittamalla saa sieltä ohikulkeissaan noutaa
        aivan vastapoimitun tai taitetun ruusun ja
        ah ! juoda todella maistuvat kahvit mainion juuston kera. Minusta pohjalainen leipäjuusto on maukkainta, mutta valikoimaa on jokaiseen makuun.

        Äitini teki usein ennen itse. Pohjanmaalta kun on. Todella hyvää..piti vaan odotella että naapurin lehmät poikii, että sai ternimaitoa. Vai saa ihan itse hakea ruusun:) Olet sitten kultainen..kait sä tuolle Krisille kahvit kanssa?


      • Hajupoika
        Kristofeerus kirjoitti:

        Liekö pohtimella tekemistä kngän pohjien kanssa. Se on varmaan suutarin työkalu tai jopa automaatti pohjien kiinnityksessä?
        Ei tullut muutakaan mieleen ;)

        Sivistykseen pohdin ei liity mitenkään ;D
        http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/siv/

        Luulisin että pohtiessani muistelen, sovellan ja suunittelen sekä priorisoin. Joskus pohdinta saattaa menna filosofioinnin puolelle ja joskus se on analyyttista, psykolooginen pohdinta kuuluikin jo noihin aiemmpiin.

        No kaikea tuota voi tehdä omalla tavallaan ja jokaisellahan on niihin omat tapansa.

        Ennen vilja korjattiin ja kuivattiin riihessä, jonka jälkeen varstoilla puitiin. Jyvät erotettiin akanoista aluksi viskaamalla,
        mutta sitten keksittiin seuloilla japuhaltimella
        toimiva pohdin, jolla saatiin puhdasta viljaa.
        Lajittelijalla saatiin siemenet tai jyvät vielä kokolajitelluiksi.
        Herneitten lajittelussa käytetään vielä optista
        värilajittelua.


      • Nsn
        Kristofeerus kirjoitti:

        No kaapinpaikasta ollaan kyllä keskusteltu mutta se on yhä avoinna. Ajatelin olla paikalla kun kaapin paikkaa aloitetaan lyömään lukkoon.

        Laskelmieni mukaan kaapin paikka määräytyy tänään tai huomena, siinä klo. 00:00 jommin kummin puolin? Monenlaisia pikku probleemia on yhä mutta kaikki näyttää olevan selviämässä !

        Kaikkien todennäköisyksien mukaan olemme tekemässä jälleen uutta enätystä ?!

        Tänään tai huomenna? Meidänhän pitäisi olla molempien silloin paikalla?


      • Hajupoika
        Nsn kirjoitti:

        Pidän eniten sellaisista tummanpunaisista..toki muutkin käy..:)

        Nyt taitaa ruusun valinta jäädä odottamaan auringon nousua.
        Milloin menemme katsomaan Seinäjoelle:
        Viulunsoittaja katolla ihan porukalla ?
        - "Nousee päivä, laskee päivä..."


      • Kristofeerus
        Hajupoika kirjoitti:

        Ennen vilja korjattiin ja kuivattiin riihessä, jonka jälkeen varstoilla puitiin. Jyvät erotettiin akanoista aluksi viskaamalla,
        mutta sitten keksittiin seuloilla japuhaltimella
        toimiva pohdin, jolla saatiin puhdasta viljaa.
        Lajittelijalla saatiin siemenet tai jyvät vielä kokolajitelluiksi.
        Herneitten lajittelussa käytetään vielä optista
        värilajittelua.

        No olinpa minä kaukana totuudesta ;)
        Ei ole kaikki tekniikka hanskassa ,D

        Mitähän tuo viskaaminenkin mahtoi tarkoittaa?


      • Kristofeerus
        Kristofeerus kirjoitti:

        No kaapinpaikasta ollaan kyllä keskusteltu mutta se on yhä avoinna. Ajatelin olla paikalla kun kaapin paikkaa aloitetaan lyömään lukkoon.

        Laskelmieni mukaan kaapin paikka määräytyy tänään tai huomena, siinä klo. 00:00 jommin kummin puolin? Monenlaisia pikku probleemia on yhä mutta kaikki näyttää olevan selviämässä !

        Kaikkien todennäköisyksien mukaan olemme tekemässä jälleen uutta enätystä ?!

        Aikatauluja ei saa millään pitämään mutta nyt
        näyttää tulleen loppuhuipennus !

        Hauskaahan täällä on keskustella,
        vaikka aina joku sivusta vinoileekin. Miksiköhän?

        Voidaanhan mekin suunitella jokin attackt jonnekin jossa ei keskustella mielestämme yhtä asiallisesti kuin täällä :D


      • - - - -
        Hajupoika kirjoitti:

        Otin tämän esimerkin aikoinaan kun uudenvuodentervehdyksessä siteerasin Topeliuksen "Lehtisiä mietekirjastani" ja siitä syntyi keskustelua laajemminkin.

        En testannut nyt noita linkkejä, jotka eivät kaikki enää toimi. En kuitenkaan pyydä poistamaankaan tätä.

        Päiväkahvit
        tarjoan lukijoille/vastaajille.
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/12395839


      • häjypoika
        Kristofeerus kirjoitti:

        Itse hakisin kumminkin ohjeeni suoraan http://www.google.fi linkin kautta.
        No opetusmateriaalia löytyy kyllä netistä !

        kun osais lukea?
        Vuosikymmen on kulunut kun saimme vähän keskustella.
        Jälkeemme ei Kris ei ole ketään näkynyt. Sinulla oli "Satakunta" mukana !


      • funteeraaja oon
        hajupommi kirjoitti:

        Olet tosiaankin puuhastellut ja karkoittanut yksinpuheilluillasi kaikki toiset keskustelijat. luuletko sinä että kukaan uskoo yksinpuheluistasi kehittyneen palstan "hyvähenki".

        Puskis
        usein häiriköi hyviä keskusteluja kuten tuossakin niin sama jatkuu tänäänkin eikä luotsi ole koskaan asiaa muuksi muuttanut.
        Pahin raiskaaja on ex luotsi fundsija täänäänkin tunnetulla nikillään esiintyessään.


      • tajut on
        Hajupoika kirjoitti:

        Mietitkö koskaan mitä teet kun
        - pohdit ?
        Mikä on muuten pohdin ?

        Pohtimet
        olisi hyvä ottaa takaisin arkikäyttöön myös keskuusteluissamme.


      • laajakaista?
        Hajupoika kirjoitti:

        Ne härjistä puhuu,
        jotka härjillä kyntää.

        Keskusteluissa on mielenkiin toista todeta, että aika tai muu loppuu juuri kun on päässyt hyvään alkuun. Kiusallisinta on kun kaltaiseni tulee sivusta katkaisemaan ketjun kuin vain kysyäkseen:
        - Paljonko kello on.
        Junassa käy usein, että kotiinpäin kulkiessa tulee kiire poistua. Hesa ja jotkut muut pääteasemat ovat parempia.
        Usein on mukava vain kuunnella ja lukea hyvää keskustelua.
        - Jatkakaa !

        Mikä on laajakaistanne nopeus nyt ja pajonko maksaa kk.1-1-2015
        Palvelun tuottaja?


      • piskotellen
        - - - - kirjoitti:

        Päiväkahvit
        tarjoan lukijoille/vastaajille.
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/12395839

        Päiväkahvitarjous minut tänne houkutteli aikoinaan.
        Erikoinen palsta minustakin. Viekäköhän Vaahteralehtinen olisi ´ 50 chatissa?


      • vaikkuakohan

        YHTEYDEN ESTEET
        ovat edelleen korviemme välissä.
        Me kerskumme tietotekniikkamme erinomaisuudella vaikka
        voisimme ottaa oppia vaikkapa Räävelistä, joka on vain lyhyen lento- tai laivamatkan päässä ja omalla tuolillamme istuessamme
        yhteys avautuu kun vain otamme tulpat pois omista korvistamme.


      • ruunanperille
        hajupommi kirjoitti:

        Olet tosiaankin puuhastellut ja karkoittanut yksinpuheilluillasi kaikki toiset keskustelijat. luuletko sinä että kukaan uskoo yksinpuheluistasi kehittyneen palstan "hyvähenki".

        Hajupommihan ruuneperin "tipunen" täällä melskasi kadoten taivaan tuuliin tihutyönsä tehtyään.
        Milloin ruunaperi hajupommeineen avaa ensimmäisen hyvän keskustelun?


      • suutariko

        Hajupommi oli suutari jo syntyessään kun pihallaan kasvoi kaunis pihlajapuu.


      • kumiankkakin
        hajupommi kirjoitti:

        Olet tosiaankin puuhastellut ja karkoittanut yksinpuheilluillasi kaikki toiset keskustelijat. luuletko sinä että kukaan uskoo yksinpuheluistasi kehittyneen palstan "hyvähenki".

        Hajupommi tuli ruunen mukana ja poistui myös kuten muutkin
        prutkut. Kaksinkertainen mahdottomuus on kun täytetty lintu hautoo tyhjennettyjä munia.


      • aah mää oon kaikista söpöin. te vanhukset ootte hyödyttömiä


      • Nsn kirjoitti:

        Siis minäkään en sinne pääsisi..hmm..

        Minä kirjoitan usein LONKALTA vaan lonkan mielitietylle ruusupuskan karkauspäivän kunniaksi - löytyisikö kukkakaupan umero vielä...hmm


      • ukko_66
        Vivacious kirjoitti:

        kyllä, että jonain päivänä tuo tulee pitämään paikkansa, että jokaisessa mummonmökissä on laajakaista. ;-)

        juu ja nettiseksi myös: boocam.com/75.....


    • hajupommi

      olet uusi vierailija niinkuin kerroit, niin sinulle voin sanoa että täällä on ollut tämän ikäluokan keskustelijoita, mutta hajupoika on häiriköinnillään karkoittanut jokaisen. Milloin 60 , milloin 70 palstoille häiriköinnillään. Nyt viimein hän on pesiytynyt yksinpuheluillaan tämän palstan ylläpitäjäksi ja "kehittyneiden" keskustelujen tuottajaksi.

      • Vivacious

        ihmeessä kenenkään tarvitsee provosoitua hänen vuokseen? Mun mielestä kannattaa jättää lukematta sellaisten kirjoittajien viestit, joista ei pidä. Minä olen jokatapauksessa avoin kaikelle uudelle ja tutustun tähän palstaan.


      • Tacitus
        Vivacious kirjoitti:

        ihmeessä kenenkään tarvitsee provosoitua hänen vuokseen? Mun mielestä kannattaa jättää lukematta sellaisten kirjoittajien viestit, joista ei pidä. Minä olen jokatapauksessa avoin kaikelle uudelle ja tutustun tähän palstaan.

        Eräänä seikkana näissä ylilyönneissä näyttää olevan mustasukkaisuus. Tällainen henkilö tietysti kiistää itse olevansa, mutta eräät tunnusmerkit tulevat usein esiin:
        * Lakkaan vertaamasta itseäni toisiin kuvitellen, että minua rakastetaan vähemmän kuin toista
        * Tärkeä ihminen voi valita toisen ystävyyden minusta riippumatta
        * Se, pitääkö joku minusta vai, ei ole minun ihmisarvoni mitta
        * Rakastelustakin voin nauttia ajattelematta kaiken aikaa mistä puolisoni pitää
        * Minulla on oikeus rakastaa myös itseäni,
        näin voin antaa ja saada rakkautta
        * Minun oma käsitykseni itsestäni on tärkeämpi kuin teidän käsityksenne minusta

        Vivacious, Sinussa on paljon tervettä uteliaisuutta, jota nämä keskustelupalstat tarvitsevat. Voimme oppia myös virheistämme.
        Pieniä lapsia ihailen kun ovat juuri tällaisia
        löytöretkeilijöitä. Uskon ja toivon, ettei Sinun
        ja monien muiden parempaa keskustelua kaipaavien tarvitse pettyä.


      • Ossi
        Tacitus kirjoitti:

        Eräänä seikkana näissä ylilyönneissä näyttää olevan mustasukkaisuus. Tällainen henkilö tietysti kiistää itse olevansa, mutta eräät tunnusmerkit tulevat usein esiin:
        * Lakkaan vertaamasta itseäni toisiin kuvitellen, että minua rakastetaan vähemmän kuin toista
        * Tärkeä ihminen voi valita toisen ystävyyden minusta riippumatta
        * Se, pitääkö joku minusta vai, ei ole minun ihmisarvoni mitta
        * Rakastelustakin voin nauttia ajattelematta kaiken aikaa mistä puolisoni pitää
        * Minulla on oikeus rakastaa myös itseäni,
        näin voin antaa ja saada rakkautta
        * Minun oma käsitykseni itsestäni on tärkeämpi kuin teidän käsityksenne minusta

        Vivacious, Sinussa on paljon tervettä uteliaisuutta, jota nämä keskustelupalstat tarvitsevat. Voimme oppia myös virheistämme.
        Pieniä lapsia ihailen kun ovat juuri tällaisia
        löytöretkeilijöitä. Uskon ja toivon, ettei Sinun
        ja monien muiden parempaa keskustelua kaipaavien tarvitse pettyä.

        ja taas hajupoika vaihto nikkiä,
        mikä ihmeen Tacitus nyt on takin kääntö temppu
        oo vaan hajupoikana,ei tartte koreella kyllä hajupoika on kaunis nikki,ei Tacitus oo mitään sen rinnalla ei ees haise.


      • tacitus
        Ossi kirjoitti:

        ja taas hajupoika vaihto nikkiä,
        mikä ihmeen Tacitus nyt on takin kääntö temppu
        oo vaan hajupoikana,ei tartte koreella kyllä hajupoika on kaunis nikki,ei Tacitus oo mitään sen rinnalla ei ees haise.

        Tuossa puhuttiin juuri, että meillä pitäisi olla enemmän lapsellista uteliaisuutta uuteen.
        Ossi on omaksunut palstan lempiasian eli arvailla kuka kätkeytyy minkin nikin taakse ja kuka on kenenkin kaveri.
        Sulle salaisuuden kertoa ma tahdon...
        mutta kun pienillä padoillakin on korvat.
        Annammeko olla tämän yhteisenä salaisuutenamme niin avaajakaan ei koe itseään petetyksi kun sanoi: " Erikoinen palsta."


      • Vivacious
        tacitus kirjoitti:

        Tuossa puhuttiin juuri, että meillä pitäisi olla enemmän lapsellista uteliaisuutta uuteen.
        Ossi on omaksunut palstan lempiasian eli arvailla kuka kätkeytyy minkin nikin taakse ja kuka on kenenkin kaveri.
        Sulle salaisuuden kertoa ma tahdon...
        mutta kun pienillä padoillakin on korvat.
        Annammeko olla tämän yhteisenä salaisuutenamme niin avaajakaan ei koe itseään petetyksi kun sanoi: " Erikoinen palsta."

        täällä olevan ainakin samanlaista vainoharhaisuutta (???) kuin muillakin palstoilla. Miksi pitää selvittää, kuka on milläkin nikillä ja minkäkin takana. Itse toivoisin kaikkien käyttäytyvän aikuisten tavoin ja ottavan osaa avaukseen, eikä alettaisi riidellä nikeistä. Tehkööt riitelijät ja riidanhaastajat omat avauksensa.


      • Vivacious
        Tacitus kirjoitti:

        Eräänä seikkana näissä ylilyönneissä näyttää olevan mustasukkaisuus. Tällainen henkilö tietysti kiistää itse olevansa, mutta eräät tunnusmerkit tulevat usein esiin:
        * Lakkaan vertaamasta itseäni toisiin kuvitellen, että minua rakastetaan vähemmän kuin toista
        * Tärkeä ihminen voi valita toisen ystävyyden minusta riippumatta
        * Se, pitääkö joku minusta vai, ei ole minun ihmisarvoni mitta
        * Rakastelustakin voin nauttia ajattelematta kaiken aikaa mistä puolisoni pitää
        * Minulla on oikeus rakastaa myös itseäni,
        näin voin antaa ja saada rakkautta
        * Minun oma käsitykseni itsestäni on tärkeämpi kuin teidän käsityksenne minusta

        Vivacious, Sinussa on paljon tervettä uteliaisuutta, jota nämä keskustelupalstat tarvitsevat. Voimme oppia myös virheistämme.
        Pieniä lapsia ihailen kun ovat juuri tällaisia
        löytöretkeilijöitä. Uskon ja toivon, ettei Sinun
        ja monien muiden parempaa keskustelua kaipaavien tarvitse pettyä.

        Kenestä nyt ollaan mustasukkaisia?


      • tacitus
        Vivacious kirjoitti:

        Kenestä nyt ollaan mustasukkaisia?

        Sinä olet uusi palstalla ja sanot kirjoittelevasi avoimin mielin. Ymmärtääkseen jotain, on hyvä tutustua myös sen menneisyyteen ja miettiä miksi joku asia on näin, miksei se voisi olla toisin.
        kirjoittelussa olen aistivinani mustasukkaisuutta monella tasolla eikä se ole välttämättä kolmiodraama.

        Kuinka paljon käytämmekään energiaamme epämääräisten ongelmien pohdiskeluun tai asioihin, jotka eivät lopulta ole kovin merkittäviä. Mustasukkaisuuskin johtuu usein siitä, että ajattelemme mitä muut ajattelevat minusta sen sijaan, että ajattelisin mitä minun omasta mielestäni olisi tehtävä.
        Näin pääsen elämään ja nauttimaan siitä elämästä,
        joka on minun elämäni ja sinä saat nauttia siitä onnesta täysin rinnoin, joka on ympärilläsi joka hetki. Nauttikaamme ja eläkäämme!


      • hajupommi
        Vivacious kirjoitti:

        Kenestä nyt ollaan mustasukkaisia?

        tuo yksinpuhelija kuvittelee hänestä itsestään oltavan mustiksia.
        Kunhan kiertelet palstoilla ja luet menneisyyttä toteat aivan saman.
        Annan sinulle vihjeen , jos hiukankin ilmaiset mielipiteesi tämän yksinpuhelijan mielipiteistä eriävästi, saat mitä komeimmat haukut niskaasi.
        hän on aina uusille tulijoille niin mielinkielin, mutta kun tutustuu niin ei aikaakaan kun olet pahin vihamies.

        Muista hajupommin sanoneen.


      • tacitus
        Vivacious kirjoitti:

        täällä olevan ainakin samanlaista vainoharhaisuutta (???) kuin muillakin palstoilla. Miksi pitää selvittää, kuka on milläkin nikillä ja minkäkin takana. Itse toivoisin kaikkien käyttäytyvän aikuisten tavoin ja ottavan osaa avaukseen, eikä alettaisi riidellä nikeistä. Tehkööt riitelijät ja riidanhaastajat omat avauksensa.

        Seuratessani urheilukilpailuja, joissa on tasaveroisia osanottajia. Menestyvät erottuvat joukosta usein sisäisen seesteisyytensä ja omaan suoritukseensa keskittyneisyyden ansiosta.
        Toiset pälyilevät kaiken aikaa toisten suorittamista eivätkä kykene antamaan
        kisaan sitä panosta, joihin fyysinen kunto antaisi odottaa kisaajan yltävän.
        Oma epävarmuus ja sisäiset ristiriidat aiheuttavat palstalla kuten kaikissa yhteisöissä häiriökäyttäytymistä. Nurkkaan ajettu eläin
        kuten ihminenkin käyttäytyy epäloogisesti.
        Urheilussa on erilaisia valmentajia näihin tehtäviin.


      • Vivacious
        tacitus kirjoitti:

        Seuratessani urheilukilpailuja, joissa on tasaveroisia osanottajia. Menestyvät erottuvat joukosta usein sisäisen seesteisyytensä ja omaan suoritukseensa keskittyneisyyden ansiosta.
        Toiset pälyilevät kaiken aikaa toisten suorittamista eivätkä kykene antamaan
        kisaan sitä panosta, joihin fyysinen kunto antaisi odottaa kisaajan yltävän.
        Oma epävarmuus ja sisäiset ristiriidat aiheuttavat palstalla kuten kaikissa yhteisöissä häiriökäyttäytymistä. Nurkkaan ajettu eläin
        kuten ihminenkin käyttäytyy epäloogisesti.
        Urheilussa on erilaisia valmentajia näihin tehtäviin.

        hyvin sanottu. Eli voisiko asian ilmaista täällä palstalla vähän niin, että jotkut provosoituvat helposti, eivätkä yritä edes keskittyä itse keskusteluun vaan kaikki hyödyllinen aika menee vain muiden halveksumiseen?


      • Hajupoika
        hajupommi kirjoitti:

        tuo yksinpuhelija kuvittelee hänestä itsestään oltavan mustiksia.
        Kunhan kiertelet palstoilla ja luet menneisyyttä toteat aivan saman.
        Annan sinulle vihjeen , jos hiukankin ilmaiset mielipiteesi tämän yksinpuhelijan mielipiteistä eriävästi, saat mitä komeimmat haukut niskaasi.
        hän on aina uusille tulijoille niin mielinkielin, mutta kun tutustuu niin ei aikaakaan kun olet pahin vihamies.

        Muista hajupommin sanoneen.

        Kotipuolessa sanottiin ennen:
        - Oma kehu haisoo !
        Se on sukua itsensä halveksimiselle.
        Tuossa mainittiin juuri voittajista. Kerskailija ei ole voittaja. Hän tavoittelee tällä vain toisten suosiota eli näkee oman arvonsa siinä arvostavatko toiset ihmiset häntä riittävästi
        ja millaisena hänet nähdään.

        Kun ihminen on sinut itsensä kanssa niin hän ei kaipaa toisten ihmisten hyväksyntää kun hänelle riittä, että on itse tyytyväinen omaan elämäänsä.
        Luulen olevani itse tällainen eikä siihen vaikuta sinun eikä kenenkään muun arvostus tai arvostamattomuus.
        Toivoisin sinun ja kaikkien toistenkin löytävän itselleen tällaisen sisäisen mielenrauhan.


      • tacitus
        Vivacious kirjoitti:

        hyvin sanottu. Eli voisiko asian ilmaista täällä palstalla vähän niin, että jotkut provosoituvat helposti, eivätkä yritä edes keskittyä itse keskusteluun vaan kaikki hyödyllinen aika menee vain muiden halveksumiseen?

        Piru on usein mainio apulainen. Kun ajattelet jotain asiaa ja päätät tehdä jotain niin se veitikka tulee olkapäällesi ja kuiskuttaa:
        - Hyvä, hyvä. Poikaseni, tee se. H u o m e n n a !
        Asioitten lykkääminen on pirullista tiedän sen omasta kokemuksestani.

        Usein tällaiset ihmiset eivät tee mitään itse, mutta ovat aina esittämässä arvostelujaan niistä, jotka tekevät ja toimivat tarkkaillen heidän mahdollisesti tekemiään virheitä.
        Arvostelu ei paljon vaadi, mutta tekijältä vaaditaan joskus suunnattomia ponnistuksia
        ja riskien ottoakin. Jos hän epäonnistuu niin sitten nämä tekemättömät ovat kuorossa huutamassa:
        - Mitä minä sanoin ! Pitihän sen arvata, ettei tuosta hajun touhusta mitään hyvää seuraa.
        Onhan se nähty näilläkin palstoilla - vai oletko sinä sokea ?


      • Vivacious
        tacitus kirjoitti:

        Piru on usein mainio apulainen. Kun ajattelet jotain asiaa ja päätät tehdä jotain niin se veitikka tulee olkapäällesi ja kuiskuttaa:
        - Hyvä, hyvä. Poikaseni, tee se. H u o m e n n a !
        Asioitten lykkääminen on pirullista tiedän sen omasta kokemuksestani.

        Usein tällaiset ihmiset eivät tee mitään itse, mutta ovat aina esittämässä arvostelujaan niistä, jotka tekevät ja toimivat tarkkaillen heidän mahdollisesti tekemiään virheitä.
        Arvostelu ei paljon vaadi, mutta tekijältä vaaditaan joskus suunnattomia ponnistuksia
        ja riskien ottoakin. Jos hän epäonnistuu niin sitten nämä tekemättömät ovat kuorossa huutamassa:
        - Mitä minä sanoin ! Pitihän sen arvata, ettei tuosta hajun touhusta mitään hyvää seuraa.
        Onhan se nähty näilläkin palstoilla - vai oletko sinä sokea ?

        sokea. Vastahan minä tutustun tähän palstaan.


      • Hajupoika
        Tacitus kirjoitti:

        Eräänä seikkana näissä ylilyönneissä näyttää olevan mustasukkaisuus. Tällainen henkilö tietysti kiistää itse olevansa, mutta eräät tunnusmerkit tulevat usein esiin:
        * Lakkaan vertaamasta itseäni toisiin kuvitellen, että minua rakastetaan vähemmän kuin toista
        * Tärkeä ihminen voi valita toisen ystävyyden minusta riippumatta
        * Se, pitääkö joku minusta vai, ei ole minun ihmisarvoni mitta
        * Rakastelustakin voin nauttia ajattelematta kaiken aikaa mistä puolisoni pitää
        * Minulla on oikeus rakastaa myös itseäni,
        näin voin antaa ja saada rakkautta
        * Minun oma käsitykseni itsestäni on tärkeämpi kuin teidän käsityksenne minusta

        Vivacious, Sinussa on paljon tervettä uteliaisuutta, jota nämä keskustelupalstat tarvitsevat. Voimme oppia myös virheistämme.
        Pieniä lapsia ihailen kun ovat juuri tällaisia
        löytöretkeilijöitä. Uskon ja toivon, ettei Sinun
        ja monien muiden parempaa keskustelua kaipaavien tarvitse pettyä.

        Meille jokaiselle jää muistohimme ensimmäinen rakkaus ja se säilyy siellä läpi elämämme.
        Mietin asiaa kun tuossa soi tuo "Mustasukkaisuutta". Vaistomaisesti ajattelemme mustasukkaisuutta ilmaisulla, kuka
        on mustasukkainen , kenestä ja kenelle.
        Rakkaudessa joku on sanonut sen vähenevän sitä mukaan kuin haluamme sen omistaa.
        Välimatkoistakin joku sanoo, että se vähentää keskinkertaista rakkautta, mutta todellinen suuri rakkaus kestää eronkin.
        Tarinoissa tulee esiin Penelopen rakkaus Odysseukseen ja Solveigin seikkailijalurjus Peer Gyntiin. Kumpikin tarina päättyi onnellisesti.


      • Tacitus
        Vivacious kirjoitti:

        sokea. Vastahan minä tutustun tähän palstaan.

        Paljon siteerattu nasarelainen ei ollut kovin varma näkevien näöstä kun sanoi:
        - Sokeat näkeviä taluttavat.
        Ilmeisesti sinua ei tarvitse ohjata huomenna optikolle tai peräti silmälääkärin tarkastukseen?


      • Vivacious
        Hajupoika kirjoitti:

        Meille jokaiselle jää muistohimme ensimmäinen rakkaus ja se säilyy siellä läpi elämämme.
        Mietin asiaa kun tuossa soi tuo "Mustasukkaisuutta". Vaistomaisesti ajattelemme mustasukkaisuutta ilmaisulla, kuka
        on mustasukkainen , kenestä ja kenelle.
        Rakkaudessa joku on sanonut sen vähenevän sitä mukaan kuin haluamme sen omistaa.
        Välimatkoistakin joku sanoo, että se vähentää keskinkertaista rakkautta, mutta todellinen suuri rakkaus kestää eronkin.
        Tarinoissa tulee esiin Penelopen rakkaus Odysseukseen ja Solveigin seikkailijalurjus Peer Gyntiin. Kumpikin tarina päättyi onnellisesti.

        Ensirakkaus pysyy aina mielessä. Tällä hetkellä vain ei ole ketään, kehen voisin rakkautteni kohdistaa. Avoerostakin on jo kulunut sen verran aikaa, että uusi rakkaus saisi tulla, kun on tullakseen. Liian mustasukkainen ei mielestäni kannata olla, se vain ahdistaa toisen. On annettava tilaa toiselle ja hänen omille jutuilleen.


      • Vivacious
        Tacitus kirjoitti:

        Paljon siteerattu nasarelainen ei ollut kovin varma näkevien näöstä kun sanoi:
        - Sokeat näkeviä taluttavat.
        Ilmeisesti sinua ei tarvitse ohjata huomenna optikolle tai peräti silmälääkärin tarkastukseen?

        lähteä ohjastamaan minua kohti silmälääkäriä? ;-)

        No, leikki leikkinä. Näkö pelaa ihan hienosti.


      • Hajupoika
        Vivacious kirjoitti:

        Ensirakkaus pysyy aina mielessä. Tällä hetkellä vain ei ole ketään, kehen voisin rakkautteni kohdistaa. Avoerostakin on jo kulunut sen verran aikaa, että uusi rakkaus saisi tulla, kun on tullakseen. Liian mustasukkainen ei mielestäni kannata olla, se vain ahdistaa toisen. On annettava tilaa toiselle ja hänen omille jutuilleen.

        Oma avioliittoni kariutui runsas kymmenen vuotta siteen. Tuskin rakkaus siihen päättyi. Silläkin on, kuten aineella, taipumus muuttaa olomuotoaan.
        Meillä vain yhteiskunta usein toimii niin, että yhteiselämä tulee vaikeaksi. Liittojen rikkoutumisesta
        maksamme sitten laskua pitkään joskus usean sukupolven ajan. Toivoisi, että päättäjät pyrkisivät
        luomaan mahdollisuudet ihmisten yhteiselämään
        vapaasti ilman, että aina olisi joku vahtikoira kimpussa ja poistamassa etuisuuksiakin, joilla joskus on suurikin merkitys ihmisten elämässä.
        Takaisinperinnätkin ajavat vain ihmisiä uusille luukuille aiheuttaen tuskaa ja kärsimystä.

        Kumpa saisimmekin elää ja rakastaa toisiamme sellaisina kuin olemme eikä asettaisi rakastavaisille tarpeettomia ehtoja ja rajoja
        kun he halauaat vain rakastaa...ja tulla rakastetuksi.


      • Tacitus
        Vivacious kirjoitti:

        lähteä ohjastamaan minua kohti silmälääkäriä? ;-)

        No, leikki leikkinä. Näkö pelaa ihan hienosti.

        Tietääkö sokea olevansa sokea.
        Eivät terveet tarvitse parantajaa vaan sairaat.
        Itse koen usein olevani sokea vaikka silmäni näkevät.
        Olen kiitollinen kun joku sanoo, että tuon ongelman voisit ratkaista vaikkapa näin.
        Usein se sitten osoittautuukin varsin yksinkertaiseksi asiaksi, mutta joudun ihmettelemään;
        - Kas kun en tuota heti itse hoksannut !


      • Kristofeerus
        Hajupoika kirjoitti:

        Oma avioliittoni kariutui runsas kymmenen vuotta siteen. Tuskin rakkaus siihen päättyi. Silläkin on, kuten aineella, taipumus muuttaa olomuotoaan.
        Meillä vain yhteiskunta usein toimii niin, että yhteiselämä tulee vaikeaksi. Liittojen rikkoutumisesta
        maksamme sitten laskua pitkään joskus usean sukupolven ajan. Toivoisi, että päättäjät pyrkisivät
        luomaan mahdollisuudet ihmisten yhteiselämään
        vapaasti ilman, että aina olisi joku vahtikoira kimpussa ja poistamassa etuisuuksiakin, joilla joskus on suurikin merkitys ihmisten elämässä.
        Takaisinperinnätkin ajavat vain ihmisiä uusille luukuille aiheuttaen tuskaa ja kärsimystä.

        Kumpa saisimmekin elää ja rakastaa toisiamme sellaisina kuin olemme eikä asettaisi rakastavaisille tarpeettomia ehtoja ja rajoja
        kun he halauaat vain rakastaa...ja tulla rakastetuksi.

        Taabermanin Tommyn "sanat kuin intohimo" bussissa, Hän ehdotteli siinä kolmea uutta ministerä; Ihmissuhdeministeriä, Positiivisen ajattelun ministeriä ja rakkausministeriä.

        "Jos Suomen hallituksella olisi rakkauspoliittinen ohjelma, se olisi maailman historiallinen teko, joka herättäisi suuta huomiota kaikkialla ja saisi varmasti myös seuraajia."


      • Kristofeerus
        Vivacious kirjoitti:

        Ensirakkaus pysyy aina mielessä. Tällä hetkellä vain ei ole ketään, kehen voisin rakkautteni kohdistaa. Avoerostakin on jo kulunut sen verran aikaa, että uusi rakkaus saisi tulla, kun on tullakseen. Liian mustasukkainen ei mielestäni kannata olla, se vain ahdistaa toisen. On annettava tilaa toiselle ja hänen omille jutuilleen.

        Jostain syystä me ihmiset olemme perinteisesti melko itsekkäitä, pikkusen mustasukkaisia.

        Syyhän on taas kerran kulttuurissa, niipä kysyykin, että voimmeko koskaan vapautua kulttuurin ikeestä. Kun vapaudumme niin tulee uusi ien?


      • Kristofeerus
        Hajupoika kirjoitti:

        Meille jokaiselle jää muistohimme ensimmäinen rakkaus ja se säilyy siellä läpi elämämme.
        Mietin asiaa kun tuossa soi tuo "Mustasukkaisuutta". Vaistomaisesti ajattelemme mustasukkaisuutta ilmaisulla, kuka
        on mustasukkainen , kenestä ja kenelle.
        Rakkaudessa joku on sanonut sen vähenevän sitä mukaan kuin haluamme sen omistaa.
        Välimatkoistakin joku sanoo, että se vähentää keskinkertaista rakkautta, mutta todellinen suuri rakkaus kestää eronkin.
        Tarinoissa tulee esiin Penelopen rakkaus Odysseukseen ja Solveigin seikkailijalurjus Peer Gyntiin. Kumpikin tarina päättyi onnellisesti.

        Vaistomainen ajattelu kuulostaa aika putkimaiselta. Putkiaivoja ei muka ymmärretä mutta ajatellaan kumminkin kuin putkiaivoilla? Mistä tämä kertoo? Ymmärtämättömyydestäkö?


      • Pokka
        tacitus kirjoitti:

        Seuratessani urheilukilpailuja, joissa on tasaveroisia osanottajia. Menestyvät erottuvat joukosta usein sisäisen seesteisyytensä ja omaan suoritukseensa keskittyneisyyden ansiosta.
        Toiset pälyilevät kaiken aikaa toisten suorittamista eivätkä kykene antamaan
        kisaan sitä panosta, joihin fyysinen kunto antaisi odottaa kisaajan yltävän.
        Oma epävarmuus ja sisäiset ristiriidat aiheuttavat palstalla kuten kaikissa yhteisöissä häiriökäyttäytymistä. Nurkkaan ajettu eläin
        kuten ihminenkin käyttäytyy epäloogisesti.
        Urheilussa on erilaisia valmentajia näihin tehtäviin.

        Huomasin tuon voittajajutun. Seuraan itsekin urheilua. Joukkueurheilussa näyttää yhteispeli
        olevan tärkeätä. Peli ei ole koskaan pelattu ennenkuin loppusummeri soi.
        Tenniksessä huomaa, ettei peliä ole pelattu ennenkuin viimeinen pallo on pelattu.
        Kenen pokka pitää jääkiekon MM-loppupeleissä?


      • Pilvi-Veikko
        Kristofeerus kirjoitti:

        Taabermanin Tommyn "sanat kuin intohimo" bussissa, Hän ehdotteli siinä kolmea uutta ministerä; Ihmissuhdeministeriä, Positiivisen ajattelun ministeriä ja rakkausministeriä.

        "Jos Suomen hallituksella olisi rakkauspoliittinen ohjelma, se olisi maailman historiallinen teko, joka herättäisi suuta huomiota kaikkialla ja saisi varmasti myös seuraajia."

        Tommylta voisi kysellä
        josko pilvilinnojen
        rakentajaa tarvittaisiin.
        Niille insinöörit varmaan
        lujuuslaskelmat tekisivät
        ja lujat perustukset valaisivat.


      • Vivacious
        Kristofeerus kirjoitti:

        Jostain syystä me ihmiset olemme perinteisesti melko itsekkäitä, pikkusen mustasukkaisia.

        Syyhän on taas kerran kulttuurissa, niipä kysyykin, että voimmeko koskaan vapautua kulttuurin ikeestä. Kun vapaudumme niin tulee uusi ien?

        Siinäpä aihetta kerrakseen. Mikä on mielestäsi aiheetonta mustasukkaisuutta? Mikä taas aiheellista? Otetaan esimerkki, jossa kuvitellaan, että sinä kirjoittelet palstalla minun kanssani. Lukeeko vaimosi nämä viestit ja onko hän sinulle mustasukkainen vain sen vuoksi, koska osoitat huomiosi minua kohtaan tai minä sinua? Onko mustasukkaisuus huomionkipeyttä? Tai sitten vielä hullunkurisempi ajatus, jos sinulla tai minulla olisi palstalla kaveri ja hän olisi mustasukkainen siitä, että keskustelemme keskenämme? Jos olet ulkona kävelyllä vaimosi kanssa ja katsot jotain toista naista, huomauttaako vaimosi sinulle siitä?

        Tässäpä tuli paljon pohdittavaa. ;-)


      • Nsn
        Vivacious kirjoitti:

        Siinäpä aihetta kerrakseen. Mikä on mielestäsi aiheetonta mustasukkaisuutta? Mikä taas aiheellista? Otetaan esimerkki, jossa kuvitellaan, että sinä kirjoittelet palstalla minun kanssani. Lukeeko vaimosi nämä viestit ja onko hän sinulle mustasukkainen vain sen vuoksi, koska osoitat huomiosi minua kohtaan tai minä sinua? Onko mustasukkaisuus huomionkipeyttä? Tai sitten vielä hullunkurisempi ajatus, jos sinulla tai minulla olisi palstalla kaveri ja hän olisi mustasukkainen siitä, että keskustelemme keskenämme? Jos olet ulkona kävelyllä vaimosi kanssa ja katsot jotain toista naista, huomauttaako vaimosi sinulle siitä?

        Tässäpä tuli paljon pohdittavaa. ;-)

        Aiheetonta on se että Kristofeerus oli mustasukkainen kun Hajupoika minulle ruusuja lupaili. Aiheetonta on myös se että olisin mustasukkainen, jos juttelet hänen kanssaan täällä. Ja Kristofeeruksella ei ole vaimoa, ellei minusta sitten tule sellainen. Juu ja kävelyllä ollessa ehdottomasti ei saa katsella toisten naisten beboja:) Ettet vaan "tinja" olisi..


      • Vivacious
        Nsn kirjoitti:

        Aiheetonta on se että Kristofeerus oli mustasukkainen kun Hajupoika minulle ruusuja lupaili. Aiheetonta on myös se että olisin mustasukkainen, jos juttelet hänen kanssaan täällä. Ja Kristofeeruksella ei ole vaimoa, ellei minusta sitten tule sellainen. Juu ja kävelyllä ollessa ehdottomasti ei saa katsella toisten naisten beboja:) Ettet vaan "tinja" olisi..

        En huomannut tässä avauksessani mitään ruusujen antamista. Olisiko ollut jossakin aikaisemmassa jutussa? En silti lähtisi ihan tuolta pohjalta olemaan mustasukkainen, jos toinen antaa ruusuja. Mielestäni se on pelkästään hyväntahdon ele. Ahaa, en tiennyt, ettei Kristofeeruksella ole vaimoa, kun siitä ei ollut missään puhetta. Sinusta tuleva sellainen? ;-) Hienoa, toivotaan parasta. Minä en ole koskaan kokenut palstalla mitään sellaista. Tai enhän sitäkään tiedä, oletteko tavanneet livessä. Minulla on tullut muutama hyvä ystävyys chatin kautta - molemmista sukupuolista. Toistaiseksi ystävyys on pysynyt pelkästään virtuaalisena, mutta ehkä kesän aikana saatan tavata heidät. Tuolla chatissa järjestetään jonkinlaisia miittejä, joissa he tapaavat keskenään. Sellaiseen voisin osallistua, koska sinne tulee niin paljon ihmisiä, ettei ole vaaraa mistään kahdenkeskisestä, jos toinen osoittautuukin vaaralliseksi?


      • Nsn
        Vivacious kirjoitti:

        En huomannut tässä avauksessani mitään ruusujen antamista. Olisiko ollut jossakin aikaisemmassa jutussa? En silti lähtisi ihan tuolta pohjalta olemaan mustasukkainen, jos toinen antaa ruusuja. Mielestäni se on pelkästään hyväntahdon ele. Ahaa, en tiennyt, ettei Kristofeeruksella ole vaimoa, kun siitä ei ollut missään puhetta. Sinusta tuleva sellainen? ;-) Hienoa, toivotaan parasta. Minä en ole koskaan kokenut palstalla mitään sellaista. Tai enhän sitäkään tiedä, oletteko tavanneet livessä. Minulla on tullut muutama hyvä ystävyys chatin kautta - molemmista sukupuolista. Toistaiseksi ystävyys on pysynyt pelkästään virtuaalisena, mutta ehkä kesän aikana saatan tavata heidät. Tuolla chatissa järjestetään jonkinlaisia miittejä, joissa he tapaavat keskenään. Sellaiseen voisin osallistua, koska sinne tulee niin paljon ihmisiä, ettei ole vaaraa mistään kahdenkeskisestä, jos toinen osoittautuukin vaaralliseksi?

        Eihän se nyt pelkästään ruusuista vaan myös siitä, kun keskusteltiin paljon keskenämme. Jos sua kiinnostaa tietää pohjatietoja niin lueppa noita edellisiä avauksia joissa on se punainen piste. Siellä saat aika hyvän käsityksen kuka kuin on. Mutta mun on vähän vaikea uskoa, että olisit ihan "uusi" palstalainen koska käytät termejä avaus, palsta, osaat linkittää juttusi..kun minä olin uusi, en tiennyt niistä yhtään mitään??


      • Vivacious
        Nsn kirjoitti:

        Eihän se nyt pelkästään ruusuista vaan myös siitä, kun keskusteltiin paljon keskenämme. Jos sua kiinnostaa tietää pohjatietoja niin lueppa noita edellisiä avauksia joissa on se punainen piste. Siellä saat aika hyvän käsityksen kuka kuin on. Mutta mun on vähän vaikea uskoa, että olisit ihan "uusi" palstalainen koska käytät termejä avaus, palsta, osaat linkittää juttusi..kun minä olin uusi, en tiennyt niistä yhtään mitään??

        Niissä on kyllä niin kauheasti luettavaa, että menee todella pitkään käydä kaikki läpi. Olen uusi palstalainen täällä, en sanonut, ettenkö olisi kirjoitellut muille palstoille. Enimmäkseen olen kirjoitellut tietotekniikan palstalle ja työni puolesta käytän paljon tietokonetta, joten enköhän minä hallitse nämä tietotekniikan asiat ihan suhtkoht hyvin.


      • Nsn
        Vivacious kirjoitti:

        Niissä on kyllä niin kauheasti luettavaa, että menee todella pitkään käydä kaikki läpi. Olen uusi palstalainen täällä, en sanonut, ettenkö olisi kirjoitellut muille palstoille. Enimmäkseen olen kirjoitellut tietotekniikan palstalle ja työni puolesta käytän paljon tietokonetta, joten enköhän minä hallitse nämä tietotekniikan asiat ihan suhtkoht hyvin.

        En tarkoittanut tietotekniikan kykyjäsi. Ja nyt ymmärrän, siis täällä uusi. Katsos luulin sinua ensin yhdeksi toiseksi. Siitä hieman varautunut suhtautuminen. Mutta, eiköhän se siitä. Eikä niitä nyt kaikkia jaksakaan lukea..siinä menis miesikä ja vähän toistakin. Mutta enivei tervetuloa joukkoon, kiva kun on toinenkin nainen, ettei mun tarvi täällä yksin huseerata:) Tää on kyllä paras palsta mitä on ollut. Se tarvinnee sanoa. Kunhan nuo häiriköt pysyvät poissa.


      • Hajupoika
        Nsn kirjoitti:

        En tarkoittanut tietotekniikan kykyjäsi. Ja nyt ymmärrän, siis täällä uusi. Katsos luulin sinua ensin yhdeksi toiseksi. Siitä hieman varautunut suhtautuminen. Mutta, eiköhän se siitä. Eikä niitä nyt kaikkia jaksakaan lukea..siinä menis miesikä ja vähän toistakin. Mutta enivei tervetuloa joukkoon, kiva kun on toinenkin nainen, ettei mun tarvi täällä yksin huseerata:) Tää on kyllä paras palsta mitä on ollut. Se tarvinnee sanoa. Kunhan nuo häiriköt pysyvät poissa.

        Eiköhän lyhennetä tuota ja sanota vain reilusti - Ohoh ! Mukavasti on mennyt toisten epäillessä vahvasti, että Hajupoika on vain kloonannut itse itsensä. Varoituksen sanoja on kuulunut - on oma asianne kuinka otatte ne huomioon.


      • Nsn
        Nsn kirjoitti:

        En tarkoittanut tietotekniikan kykyjäsi. Ja nyt ymmärrän, siis täällä uusi. Katsos luulin sinua ensin yhdeksi toiseksi. Siitä hieman varautunut suhtautuminen. Mutta, eiköhän se siitä. Eikä niitä nyt kaikkia jaksakaan lukea..siinä menis miesikä ja vähän toistakin. Mutta enivei tervetuloa joukkoon, kiva kun on toinenkin nainen, ettei mun tarvi täällä yksin huseerata:) Tää on kyllä paras palsta mitä on ollut. Se tarvinnee sanoa. Kunhan nuo häiriköt pysyvät poissa.

        En luullut sinuksi. Vaan yhdeksi naiseksi. Tiedät kai ketä tarkoitan. Z....


      • Hajupoika

        Toivon asian dokumentointia ja aivan omassa keskustelussaan.


      • Hajupoika
        Vivacious kirjoitti:

        lähteä ohjastamaan minua kohti silmälääkäriä? ;-)

        No, leikki leikkinä. Näkö pelaa ihan hienosti.

        Ennen puhuttiin paljon tilasokeudesta.
        Liekö se alkuaan tarkoittanut sitä, että ihmiset, jotka painiskelevat vaikkapa tutulla navettapolulla itssekseen arkipäiväisissä asioissa rutiininomaisesti eivät tule ajatelleeksi, että asiat voisi tehdä toisin.
        Matkailu avartaa ja myös se, että menee johonkin vallan muualle, uusiin tehtäviin ti alkaa miettiä jotain vallan muuta - laittaa asian hautumaan.

        Mietipä omalla kohdallasi vaikkapa työpaikkasi asioita; olisiko siellä joku asia, joka voitaisiin tehdä vallan toisin?

        Esitänpä kysymyksen eräästä pojasta, joka kävi kauppakoulun 19 v. ja lähti reissaamaan maailmaa alle kaksikymppisenä ja kirjoitti kirjan: "Seikkailuja Bolsevikkien maassa" 20v..
        Sitten "Sata viitettä nuorelle myyjälle".
        Perusti firman 21 v., josta kehittyi alansa johtava maassamme antaen työtä kymmenille tuhansille...


      • tacitus
        Vivacious kirjoitti:

        sokea. Vastahan minä tutustun tähän palstaan.

        Ei ollut tarkoitettu, vaan toteamus, joka usein lausutaan kun halutaan osoittaa kuten tällä palstallakin juuri on tullut ilmi, jonkun henkilön olevan jotain muuta kuin mitä hän näyttää olevan. Tämä on ollut palstojen "keskustelluimpia" puheenaiheita.
        Sinullekin hajupommi yritti juuri tuota kertoa, mutta olit "sokea" hänen valistukselleen.


      • Vivacious
        tacitus kirjoitti:

        Ei ollut tarkoitettu, vaan toteamus, joka usein lausutaan kun halutaan osoittaa kuten tällä palstallakin juuri on tullut ilmi, jonkun henkilön olevan jotain muuta kuin mitä hän näyttää olevan. Tämä on ollut palstojen "keskustelluimpia" puheenaiheita.
        Sinullekin hajupommi yritti juuri tuota kertoa, mutta olit "sokea" hänen valistukselleen.

        Eli miten minun pitäisi mielestäni suhtautua tähän asiaan. Teinkö oikein, kun olin sokea vai teinkö väärin?


      • tacitus
        Vivacious kirjoitti:

        Eli miten minun pitäisi mielestäni suhtautua tähän asiaan. Teinkö oikein, kun olin sokea vai teinkö väärin?

        Pääasia on, että teit.
        Ongelmahan on se, että useimmat eivät tee mitään, vaan katselevat ja sitten sanovat jälkiviisaasti kuten entinen palopäällikkö tullessaan palopaikalle kun joku oli jo sammuttanut palon:
        - Väärin sammutettu !


      • Vivacious
        tacitus kirjoitti:

        Pääasia on, että teit.
        Ongelmahan on se, että useimmat eivät tee mitään, vaan katselevat ja sitten sanovat jälkiviisaasti kuten entinen palopäällikkö tullessaan palopaikalle kun joku oli jo sammuttanut palon:
        - Väärin sammutettu !

        sammuttaa väärin?


      • tacitus
        Vivacious kirjoitti:

        sammuttaa väärin?

        Tästä on kovin paljon kerrottu ihan tosiversioita, että tuntuu jo kuluneelta.
        Tietäne monet virastot, joissa asiaa käsitellään virkakoneiston eri portaissa ja aikaa kuluu.
        Eräällä koululla opettaja huomasi vilistävän siimahäntiä. Hän vei asian johtokuntaan, josta se aikanaan meni koulutoimenjohtajalle, joka vei sen koululautakuntaan, joka käsitteli sen säädetyssä järjestyksessä. Päätös asistettiin terveyslautakunnallee, joka antoi asian terveystarkastajan hoidettavaksi.
        Opettaja kyllästyi ja haki itse omalla kustannukselan myrkyt ja hävitti rotat.
        Terveystarkastaja saapui aikanaan koululle,
        totesi asina ja teki siitä tarkastuspöytäkijan, johon merkitsi

        - väärin myrkytetty !

        Opettaja oli ilmeisesti ohittanut virkaportaan ja toiminut omavaltaisesti.
        Parhaan tarinan kertoi entinen Jurvan kunnanjohtaja, mutta se toisella kertaa:

        - Älä valita, valita Jurvan kuntaan !


      • Hajupoika
        Pokka kirjoitti:

        Huomasin tuon voittajajutun. Seuraan itsekin urheilua. Joukkueurheilussa näyttää yhteispeli
        olevan tärkeätä. Peli ei ole koskaan pelattu ennenkuin loppusummeri soi.
        Tenniksessä huomaa, ettei peliä ole pelattu ennenkuin viimeinen pallo on pelattu.
        Kenen pokka pitää jääkiekon MM-loppupeleissä?

        On se vaan edelleen kumma juttu,
        joillakin pokka pitää paremmin kuin toisilla.
        Siksi kait voittajat ovat aina parempia !


      • pääsiäis.tipu
        Vivacious kirjoitti:

        sammuttaa väärin?

        Miten HANNELE POKKA pitää vieläkin kun Väyrystä viedään kuin vierasta sikaa


    • Kristofeerus

      Saavuin vasta juuri kotiin ja jouduin heti äärimmäisten kysymysten pariin. En ehtinyt lukea ja tutustua kaikkeen koska keskustelu hajoaa?

      Mielestäni vanhainkodeista täytyisi aloittaa uuden informaation jakelu ja tarkoitan tälä sitä, että älkääs etuilko vaan että kyllä iäkkäimm'ät pitää saada taas etunenään.

      • Hajupoika

        Olen kanssasi samaa mieltä. Kultaisen iän kerhoissakin soisi olevan harrastuspiirejä meille paapoille ja mummoille ja todellakin laitteet kaikkien saataville ja käytön opastusta.
        Se on halpaa hoitoa.
        Miten saada viesti todella kulkemaan ?


      • Kevyesti

        Aamun piristykseksi

        Positiivarit muistaa ajatuksen aamiaisella.
        Sieltä opettavainen tapaus.
        Mummo oli lähdössä kirkkoon kun tytär soitti kysyen, josko lapset saavat tulla mummin luo viikoksi.
        Mummihan ilahtui ja laittoi kolehtihaaviin vitosen setelin.
        Lapset viihtyivät mummilassa.
        Äidin hakiessa lapset kotiin viikonloppuna mummi lähti tapansa mukaan sunnuntaiaamuna kirkkoon.
        Väsyneenä, mutta onnellisena mummo muisti hyvää asiaa ja laittoi kolehtihaaviin

        kymmenen euron setelin.


      • Nsn
        Kevyesti kirjoitti:

        Aamun piristykseksi

        Positiivarit muistaa ajatuksen aamiaisella.
        Sieltä opettavainen tapaus.
        Mummo oli lähdössä kirkkoon kun tytär soitti kysyen, josko lapset saavat tulla mummin luo viikoksi.
        Mummihan ilahtui ja laittoi kolehtihaaviin vitosen setelin.
        Lapset viihtyivät mummilassa.
        Äidin hakiessa lapset kotiin viikonloppuna mummi lähti tapansa mukaan sunnuntaiaamuna kirkkoon.
        Väsyneenä, mutta onnellisena mummo muisti hyvää asiaa ja laittoi kolehtihaaviin

        kymmenen euron setelin.

        Tää keskustelu on aivan..sanonko mistä..
        Mutta taso on kyllä tipahtanut alle lipan..
        Puhutte asioista joita kukaan ei edes ymmärrä.. Onko itsetarkoitus puhua asioista niin että vaan "minä itse ymmärrän" muista viis.
        Mielipiteet toki kannattaa tuoda julki, mutta että niin vaikealla tavalla, ettei kukaan sitä ymmärrä..Minä en ajattele mitä sanon, mutta te jotka sanotte niin ajatelkaa.


      • Vivacious

        keskustelu on edennyt jo näin pitkälle. Mutta voithan lukea hiljalleen. Ei keskustelu jäänyt pelkkään vanhainkotiin, puhuttiin jo nimittäin rakkaudesta ja siitä, kun ei ole kumppania, sekä mustasukkaisuudesta.

        Mutta palatakseni avauksen alkuperäiseen asiaan, todellakin voitaisiin alkaa informoimaan vanhainkodeissa tietokoneista. Ehkä vanhuksille voitaisiin järjestää aluksi vaikkapa tietokonekursseja, joissa tutustuminen koneeseen tapahtuisi.


      • Vivacious
        Nsn kirjoitti:

        Tää keskustelu on aivan..sanonko mistä..
        Mutta taso on kyllä tipahtanut alle lipan..
        Puhutte asioista joita kukaan ei edes ymmärrä.. Onko itsetarkoitus puhua asioista niin että vaan "minä itse ymmärrän" muista viis.
        Mielipiteet toki kannattaa tuoda julki, mutta että niin vaikealla tavalla, ettei kukaan sitä ymmärrä..Minä en ajattele mitä sanon, mutta te jotka sanotte niin ajatelkaa.

        nyt ymmärsin hiemankaan sinua, niin tarkoititko, että taso laski palstalla sen vuoksi, koska tulin tänne ja tein uutena palstalaisena avauksen?


      • hajupommi
        Vivacious kirjoitti:

        nyt ymmärsin hiemankaan sinua, niin tarkoititko, että taso laski palstalla sen vuoksi, koska tulin tänne ja tein uutena palstalaisena avauksen?

        ettei sanomaa tarkoitettu sinulle, vaan tuolle nikkeilijälle joka monella nikillä jatkaa tätäkin ketjua pilaamalla hyvätkin aiheet.
        Nämä vanhusten palstat on yksinomaan pilannut hajupoika jo paljon ennen sinun tuloasi.


      • Nsn
        Vivacious kirjoitti:

        nyt ymmärsin hiemankaan sinua, niin tarkoititko, että taso laski palstalla sen vuoksi, koska tulin tänne ja tein uutena palstalaisena avauksen?

        Se ei todellakaan liittynyt mitenkään sinuun. Myönnän, että töiden jälkeen otimme pubissa muutaman..ehkä liikaa ja siinä kunnossa kun lukee ei todellakaan ymmärrä mitään mitä lukee. Joten minulla on taas anteeksipyynnön paikka. Olen tässä viimeaikoina pyydellyt anteeksi kerran jos toisenkin, alkaa tuntumaan etten sittenkään ole täydellinen ihminen..:)


      • Nsn
        hajupommi kirjoitti:

        ettei sanomaa tarkoitettu sinulle, vaan tuolle nikkeilijälle joka monella nikillä jatkaa tätäkin ketjua pilaamalla hyvätkin aiheet.
        Nämä vanhusten palstat on yksinomaan pilannut hajupoika jo paljon ennen sinun tuloasi.

        Kuulehan nyt. Ei täällä kukaan mitään ole pilannut. Sinähän sitä huonoa ilmaa lietsot. Mene muualle jos seura ei miellytä, ei täällä sinun ole pakko viihtyä arvostellen koko ajan muita. Jos joku multinikkeilee, se on hänen asiansa. On loppujen lopuksi aivan sama kuka kätkeytyy minkäkin nimimerkin taakse, eikö keskustelun ja itse asian pitäisi kuitenkin olla pääasia?


      • Nsn
        Vivacious kirjoitti:

        keskustelu on edennyt jo näin pitkälle. Mutta voithan lukea hiljalleen. Ei keskustelu jäänyt pelkkään vanhainkotiin, puhuttiin jo nimittäin rakkaudesta ja siitä, kun ei ole kumppania, sekä mustasukkaisuudesta.

        Mutta palatakseni avauksen alkuperäiseen asiaan, todellakin voitaisiin alkaa informoimaan vanhainkodeissa tietokoneista. Ehkä vanhuksille voitaisiin järjestää aluksi vaikkapa tietokonekursseja, joissa tutustuminen koneeseen tapahtuisi.

        Näissä meidän ketjuissa on lähestulkoon ihan sama mikä on aloitus. Aina se on päättynyt monien mutkien kautta riitelyyn ja lopussa anteeksiantamiseen unohtamatta sitä mustasukkaisuutta. Se kylläkin taisi jäädä jo ensimmäiseen pitkään avaukseen. Mutta erittäin kiva, että ollaan saatu tänne uutta verta, ja tunnut ainakin asialliselta ja uteliaalta. Et arvostele ketään toisten mielipiteiden pohjalta. Minä itse ainakin olen aina pitänyt Hajupojan kirjoituksista. Oli sitten osa siteetattua tai viitteellistä. Onhan oikeassakin elämässä paljon tilanteita, joissa lainaillaan toisten tekstejä tai sanontoja. Miksi se täällä olisi kiellettyä, sehän antaa mukavaa piristystä ja lisää muuten välillä yksitoikkoiseen jutunvaihtoon.


      • Vivacious
        Nsn kirjoitti:

        Se ei todellakaan liittynyt mitenkään sinuun. Myönnän, että töiden jälkeen otimme pubissa muutaman..ehkä liikaa ja siinä kunnossa kun lukee ei todellakaan ymmärrä mitään mitä lukee. Joten minulla on taas anteeksipyynnön paikka. Olen tässä viimeaikoina pyydellyt anteeksi kerran jos toisenkin, alkaa tuntumaan etten sittenkään ole täydellinen ihminen..:)

        että olet sitä mieltä. Aluksi kieltämättä hieman hämmennyin viestistäsi, kun en käsittääkseni ole tunkeutumassa kenenkään reviirille. On hyvä silti, että ihmiset kykenevät pyytämään anteeksi. Itse ainakin teen aina niin, jos olen loukannut tai pahoittanut jonkun mielen, olin sitten oikeassa tai väärässä.

        Älä huoli, ei kukaan ole täydellinen. Tuosta tulikin mieleeni hauska aforismi: "Kukaan ei ole täydellinen, en edes minä - minulta puuttuu viat" ;-D


      • Vivacious
        Nsn kirjoitti:

        Näissä meidän ketjuissa on lähestulkoon ihan sama mikä on aloitus. Aina se on päättynyt monien mutkien kautta riitelyyn ja lopussa anteeksiantamiseen unohtamatta sitä mustasukkaisuutta. Se kylläkin taisi jäädä jo ensimmäiseen pitkään avaukseen. Mutta erittäin kiva, että ollaan saatu tänne uutta verta, ja tunnut ainakin asialliselta ja uteliaalta. Et arvostele ketään toisten mielipiteiden pohjalta. Minä itse ainakin olen aina pitänyt Hajupojan kirjoituksista. Oli sitten osa siteetattua tai viitteellistä. Onhan oikeassakin elämässä paljon tilanteita, joissa lainaillaan toisten tekstejä tai sanontoja. Miksi se täällä olisi kiellettyä, sehän antaa mukavaa piristystä ja lisää muuten välillä yksitoikkoiseen jutunvaihtoon.

        Mistähän se riitely loppua kohti johtuu? Syntyykö väärinkäsityksiä vai alkaako juttelu jo tympimään ja sitten heitetään jotain ikävää kommenttia, että päästään nahistelemaan. Mielipiteistä sen verran, että se on hyvä vaan, että jokaisella on oma mielipide ja pidän tärkeänä tuoda sen esille. Jotkut tulevat ihan tietoisesti ilkeilemään, mutta silloin kannattaa jättää ne viestit väliin, koska ne ovat ihan selvästi vain riidanhakuisuutta. Itse ainakin pyrin aina pysymään riidasta ulkopuolella. Tietysti kyllähän se mitta väkisinkin täyttyy joskus, muttei onneksi usein.


      • hajupommi
        Nsn kirjoitti:

        Kuulehan nyt. Ei täällä kukaan mitään ole pilannut. Sinähän sitä huonoa ilmaa lietsot. Mene muualle jos seura ei miellytä, ei täällä sinun ole pakko viihtyä arvostellen koko ajan muita. Jos joku multinikkeilee, se on hänen asiansa. On loppujen lopuksi aivan sama kuka kätkeytyy minkäkin nimimerkin taakse, eikö keskustelun ja itse asian pitäisi kuitenkin olla pääasia?

        aiemmin yritin sopua ja sovinnolla keskustella jopa hajupojankin kanssa mutta eihän siitä mitään tullut. hän vaan lietsoi katkeruuttaan meihin toisiin ja jos todella lukisitte menneitä viestejä saisitte selvyyden keitä täällä on hänen kohdaltaan morkattu. ette saa ikuna sivistynyttä keskustelua täällä aikaiseksi ennenkuin saatte hajupojan käyttäytymään sivistyneesti jokaista kirjoittajaa kohtaa.
        Mutta jos todella olette sivistyneitä ja täydellisiä niin se on toinen asia, me kaikki ei olla ikinä oltu täydellisiä.

        Ja minä olen saanut tartuntana tämän sivistymättömyyteni juuri hajupojalta, jatkan hänen opettamaansa linjaa.


      • Vivacious
        hajupommi kirjoitti:

        aiemmin yritin sopua ja sovinnolla keskustella jopa hajupojankin kanssa mutta eihän siitä mitään tullut. hän vaan lietsoi katkeruuttaan meihin toisiin ja jos todella lukisitte menneitä viestejä saisitte selvyyden keitä täällä on hänen kohdaltaan morkattu. ette saa ikuna sivistynyttä keskustelua täällä aikaiseksi ennenkuin saatte hajupojan käyttäytymään sivistyneesti jokaista kirjoittajaa kohtaa.
        Mutta jos todella olette sivistyneitä ja täydellisiä niin se on toinen asia, me kaikki ei olla ikinä oltu täydellisiä.

        Ja minä olen saanut tartuntana tämän sivistymättömyyteni juuri hajupojalta, jatkan hänen opettamaansa linjaa.

        Jos et pidä jostakin, niin yritä hypätä hänen ylitseen. Minulla on chatissa se hyvä taito, että kykenen hallitsemaan sen, mitä näen. Eli jos keskustelen jonkun kanssa kahdenkesken, pystyn lukemaan vain hänen viestinsä, enkä lue muiden juttuja. Monet eivät sitä hallitse, vaan lukevat sekä kahdenkeskisen että julkisen keskustelun.


      • hajupommi
        Vivacious kirjoitti:

        Jos et pidä jostakin, niin yritä hypätä hänen ylitseen. Minulla on chatissa se hyvä taito, että kykenen hallitsemaan sen, mitä näen. Eli jos keskustelen jonkun kanssa kahdenkesken, pystyn lukemaan vain hänen viestinsä, enkä lue muiden juttuja. Monet eivät sitä hallitse, vaan lukevat sekä kahdenkeskisen että julkisen keskustelun.

        sen aikaa kun haluan.
        Et tiedä entisistä, enkä tule tänne kovin usein kun olen löytänyt kivaa porukkaa jostain muualta. Saan mukavia vastauksia vaikka en olekaan niitä parhaimpia keskustelijoita.
        Ei koskaan tulla sanomaan kuten hajupoika minun viesteihini joka kerran vastaili, esim; saakelin ämmä, typerä olet, varastelet, et kerro totuutta hänelle (miksi muka minun pitäisi hänelle mitään paljastaa) Nyt kai selvisi kuka minä olen, ole kiltti ja mene seuraamaan Lienaan kohdistuneita solvauksia, samoin Anuun, MTK:hon ja moneen muuhun.
        Nyt poistun nykyiseen palstaani, jossa saan olla ja kirjoittaa yhtäkään kyyneltä vuodattanatta.


      • Liena§hajupommi
        hajupommi kirjoitti:

        sen aikaa kun haluan.
        Et tiedä entisistä, enkä tule tänne kovin usein kun olen löytänyt kivaa porukkaa jostain muualta. Saan mukavia vastauksia vaikka en olekaan niitä parhaimpia keskustelijoita.
        Ei koskaan tulla sanomaan kuten hajupoika minun viesteihini joka kerran vastaili, esim; saakelin ämmä, typerä olet, varastelet, et kerro totuutta hänelle (miksi muka minun pitäisi hänelle mitään paljastaa) Nyt kai selvisi kuka minä olen, ole kiltti ja mene seuraamaan Lienaan kohdistuneita solvauksia, samoin Anuun, MTK:hon ja moneen muuhun.
        Nyt poistun nykyiseen palstaani, jossa saan olla ja kirjoittaa yhtäkään kyyneltä vuodattanatta.

        Eivät säästyneet edes Ruuneperi , eikä Senorra lyylikään, vaikka lyyliä sopuisampaa kirjoittajaa täällä ole ollut. Muistan vielä viimeisenä Kirsikan jaka hiljattain sai myöskin katkeransuloista viestiä.
        Tsemppiä teille uusille tulokkaille.


      • Vivacious
        Liena§hajupommi kirjoitti:

        Eivät säästyneet edes Ruuneperi , eikä Senorra lyylikään, vaikka lyyliä sopuisampaa kirjoittajaa täällä ole ollut. Muistan vielä viimeisenä Kirsikan jaka hiljattain sai myöskin katkeransuloista viestiä.
        Tsemppiä teille uusille tulokkaille.

        Jos teitä kohtaan on todellakin noin ikävästi hyökätty, niin en yhtään ihmettele katkeruuttasi. Vaikka itsekin olen aika rauhallinen, temperamenttia tarvittaessa löytyy, enkä anna kenenkään hyppiä silmilleni.

        Tsemppiä myös sinulle. :-)


      • Nsn
        hajupommi kirjoitti:

        aiemmin yritin sopua ja sovinnolla keskustella jopa hajupojankin kanssa mutta eihän siitä mitään tullut. hän vaan lietsoi katkeruuttaan meihin toisiin ja jos todella lukisitte menneitä viestejä saisitte selvyyden keitä täällä on hänen kohdaltaan morkattu. ette saa ikuna sivistynyttä keskustelua täällä aikaiseksi ennenkuin saatte hajupojan käyttäytymään sivistyneesti jokaista kirjoittajaa kohtaa.
        Mutta jos todella olette sivistyneitä ja täydellisiä niin se on toinen asia, me kaikki ei olla ikinä oltu täydellisiä.

        Ja minä olen saanut tartuntana tämän sivistymättömyyteni juuri hajupojalta, jatkan hänen opettamaansa linjaa.

        Jos olisit fiksu et lietoisi riitaa. Hajupojan kanssa on ihan helppo tulla toimeen kun ei lähde sinun linjallesi. Eli arvostelemaan ja pilkkaamaan toisen sanomisia tai tekoja. Niin metsä vastaa kun sinne huudetaan. Eriävätkin mielipiteet on aina paikallaan, mutta toisenkin mielipidettä on syytä kuunnella. Ja toiseksi sitä tikulla silmään, joka vanhoja muistelee.


      • Nsn
        Vivacious kirjoitti:

        Jos et pidä jostakin, niin yritä hypätä hänen ylitseen. Minulla on chatissa se hyvä taito, että kykenen hallitsemaan sen, mitä näen. Eli jos keskustelen jonkun kanssa kahdenkesken, pystyn lukemaan vain hänen viestinsä, enkä lue muiden juttuja. Monet eivät sitä hallitse, vaan lukevat sekä kahdenkeskisen että julkisen keskustelun.

        Ei tälläisellä palstalla ole "kahdenkeskistä" ja "yleistä" keskustelua. Vaan yleensä kaikki vastaa vähän kaikkiin. Tämäkään ei ollut minulle mutta kerron silti mielipiteeni. Kahdenkeskiset jos haluaa ettei muut niitä lue niin on parempi lähetellä maileina.


      • Nsn
        hajupommi kirjoitti:

        sen aikaa kun haluan.
        Et tiedä entisistä, enkä tule tänne kovin usein kun olen löytänyt kivaa porukkaa jostain muualta. Saan mukavia vastauksia vaikka en olekaan niitä parhaimpia keskustelijoita.
        Ei koskaan tulla sanomaan kuten hajupoika minun viesteihini joka kerran vastaili, esim; saakelin ämmä, typerä olet, varastelet, et kerro totuutta hänelle (miksi muka minun pitäisi hänelle mitään paljastaa) Nyt kai selvisi kuka minä olen, ole kiltti ja mene seuraamaan Lienaan kohdistuneita solvauksia, samoin Anuun, MTK:hon ja moneen muuhun.
        Nyt poistun nykyiseen palstaani, jossa saan olla ja kirjoittaa yhtäkään kyyneltä vuodattanatta.

        Liena syytät aina muita takinkääntäjiksi. Itse teet kuitenkin sitä lähes koko ajan.


      • Nsn
        Vivacious kirjoitti:

        Jos teitä kohtaan on todellakin noin ikävästi hyökätty, niin en yhtään ihmettele katkeruuttasi. Vaikka itsekin olen aika rauhallinen, temperamenttia tarvittaessa löytyy, enkä anna kenenkään hyppiä silmilleni.

        Tsemppiä myös sinulle. :-)

        Viva hyvä..kaikki ei ole sitä miltä näyttää. Nyt vaan Liena pääsi kertomaan oman kantansa. Ja koska paikalla ei nyt ole sitä parjattua osapuolta joka voisi itseään puolustaa täytyy sanoa että tuollainen seläntakana-puukotus on vihonviimeinen teko.


      • Vivacious
        Nsn kirjoitti:

        Ei tälläisellä palstalla ole "kahdenkeskistä" ja "yleistä" keskustelua. Vaan yleensä kaikki vastaa vähän kaikkiin. Tämäkään ei ollut minulle mutta kerron silti mielipiteeni. Kahdenkeskiset jos haluaa ettei muut niitä lue niin on parempi lähetellä maileina.

        chatissa. Tietenkään palstalla ei ole sellaista, mutta ainahan voi jättää lukematta sellaisen viestit, jonka kirjoittajasta ei pidä.

        Olet oikeassa siinä, että tässä tuli vain hajupommin näkökanta asiaan, ehkä siihen täytyisi saada myös hajupojan oma versio? Toisaalta en tiedä, jaksanko kiinnostua joidenkin riidoista, koska eihän se minulle kuulu, mitä heidän välillään on.


      • Nsn
        Vivacious kirjoitti:

        Jos et pidä jostakin, niin yritä hypätä hänen ylitseen. Minulla on chatissa se hyvä taito, että kykenen hallitsemaan sen, mitä näen. Eli jos keskustelen jonkun kanssa kahdenkesken, pystyn lukemaan vain hänen viestinsä, enkä lue muiden juttuja. Monet eivät sitä hallitse, vaan lukevat sekä kahdenkeskisen että julkisen keskustelun.

        Mikäs taito se chatissa on? Siellähän pääsee privaan, jolloin ei edes näe muiden tekstejä:)


      • Vivacious
        Nsn kirjoitti:

        Mikäs taito se chatissa on? Siellähän pääsee privaan, jolloin ei edes näe muiden tekstejä:)

        jos ei käytä filtteriä. Mutta messenger on vielä parempi. Siellä ei ainakaan ole ketään ulkopuolista.


      • hajupommi
        Nsn kirjoitti:

        Jos olisit fiksu et lietoisi riitaa. Hajupojan kanssa on ihan helppo tulla toimeen kun ei lähde sinun linjallesi. Eli arvostelemaan ja pilkkaamaan toisen sanomisia tai tekoja. Niin metsä vastaa kun sinne huudetaan. Eriävätkin mielipiteet on aina paikallaan, mutta toisenkin mielipidettä on syytä kuunnella. Ja toiseksi sitä tikulla silmään, joka vanhoja muistelee.

        en olekaan tällä nikillä kirjoittaessani fiksu.
        Enkä ennemmin lietsonut riitaa, mutta jos sinua syytettäisin varkaaksi jo muutaman mielipiteesi jälkeen, alistuisitko siihen ja vastaisit vain: just noin, just noin. varashan minä, riivatun nainenhan minä, kiitosta vain, olet oikeassa hajupoika. Minun huutoihini ei vastattu samalla tavoin , oli kai senverran ilkeä kaiku että muutti ajatukseni vain typeriksi ja törkyisiksi.


      • Hajupoika
        hajupommi kirjoitti:

        ettei sanomaa tarkoitettu sinulle, vaan tuolle nikkeilijälle joka monella nikillä jatkaa tätäkin ketjua pilaamalla hyvätkin aiheet.
        Nämä vanhusten palstat on yksinomaan pilannut hajupoika jo paljon ennen sinun tuloasi.

        Jäävi olen vastaamaan omasta puolestani.
        Olen kaiken aikaa pyrkinyt kuitenkin myös tutkimaan asioita. Käsitykseni olen tiettävästi kertonut riittävän monta kertaa.
        Toivon, että hajupommi lopettaa selkään puukotukset. Mitä syytöksiini Lienaa vastaan tulee niin yhtään ei ole dokumentein kumottu
        kuten ei Hajupojan palstan tuhoamisiakaan.


      • Hajupoika
        hajupommi kirjoitti:

        aiemmin yritin sopua ja sovinnolla keskustella jopa hajupojankin kanssa mutta eihän siitä mitään tullut. hän vaan lietsoi katkeruuttaan meihin toisiin ja jos todella lukisitte menneitä viestejä saisitte selvyyden keitä täällä on hänen kohdaltaan morkattu. ette saa ikuna sivistynyttä keskustelua täällä aikaiseksi ennenkuin saatte hajupojan käyttäytymään sivistyneesti jokaista kirjoittajaa kohtaa.
        Mutta jos todella olette sivistyneitä ja täydellisiä niin se on toinen asia, me kaikki ei olla ikinä oltu täydellisiä.

        Ja minä olen saanut tartuntana tämän sivistymättömyyteni juuri hajupojalta, jatkan hänen opettamaansa linjaa.

        Valheilla valheiden paikkaaminen tekee melkoisen sopan, josta ei nauti edes itse pirukaan.
        Olen kymmeniä kertoja pyrkinyt Lienan kanssa keskusteluun ja sovintoon meilaten, en ole saanut ainoatakaan asiallista vastausta kuten en näissä keskusteluissakaan.


      • Hajupoika
        Liena§hajupommi kirjoitti:

        Eivät säästyneet edes Ruuneperi , eikä Senorra lyylikään, vaikka lyyliä sopuisampaa kirjoittajaa täällä ole ollut. Muistan vielä viimeisenä Kirsikan jaka hiljattain sai myöskin katkeransuloista viestiä.
        Tsemppiä teille uusille tulokkaille.

        Saanhan minä edes ihmetellä. Tuskin asiatta olen heidänkään ajatuksiaan arvostellut.
        Asiallista ja yksilöitä kritiikkiä jokainen arvostaa - minäkin. Emme ole vielä liian vanhoja oppimaan uutta, kuten tämän palstakeskustelun avaajakin toivoo näissä keskusteluissa saavansa.
        Tutkimusten mukaan ihminen on viisaimmillaan juuri tässä iässä ja vain sairaudet sitä heikentävät. Sairastumiset eivät ole älystä riippuvaisia emmekä tiedä koska ja miten itse kukin sairastumme emmekä aina huomaa itse sairastuneemme.


      • Liena
        Hajupoika kirjoitti:

        Valheilla valheiden paikkaaminen tekee melkoisen sopan, josta ei nauti edes itse pirukaan.
        Olen kymmeniä kertoja pyrkinyt Lienan kanssa keskusteluun ja sovintoon meilaten, en ole saanut ainoatakaan asiallista vastausta kuten en näissä keskusteluissakaan.

        haukkuen minut joka ainoa päivä typeräksi ja varkaksija saakelin ämmäksi, olisiko minun pitänyt jatkaa meilaamista kanssasi että olisit voinut purkaa agressioitasi. Ei, vaan minä suljin koko liittymän ja niinpä et päässyt enää minuun "käsiksi".

        Haluatko vieläkin että julkaisen kaikki lähettämäsi törkyviestit sillä tallessa ne ovat.

        Ja selostukseni jokainen voi lukea 70 palstalta, miksi hän sattui saamaan meiliosoitteeni ja kännykkänumeroni.


      • Hajupoika
        Nsn kirjoitti:

        Viva hyvä..kaikki ei ole sitä miltä näyttää. Nyt vaan Liena pääsi kertomaan oman kantansa. Ja koska paikalla ei nyt ole sitä parjattua osapuolta joka voisi itseään puolustaa täytyy sanoa että tuollainen seläntakana-puukotus on vihonviimeinen teko.

        Tuo ei kuuluisi lainkaan palstakeskusteluihin.
        Tietänette, että olen omalta osaltani lukuisia kertoja pyytänyt yksilöityä tietoa mielellään välittömäsati siinä keskustelussa, jossa joku loukkaus, väärä tieto tms. on esitetty.
        Minulla ei ole mitään syytä olla korjaamatta väärää tietoa ja olla pyytämättä anteeksi kunhan tiedän, missä näin on tapahtunut.
        Hajupommi/Liena ei ole milloinkaan sitä osoittanut pyynnöistä huolimatta.


      • Vivacious
        Liena kirjoitti:

        haukkuen minut joka ainoa päivä typeräksi ja varkaksija saakelin ämmäksi, olisiko minun pitänyt jatkaa meilaamista kanssasi että olisit voinut purkaa agressioitasi. Ei, vaan minä suljin koko liittymän ja niinpä et päässyt enää minuun "käsiksi".

        Haluatko vieläkin että julkaisen kaikki lähettämäsi törkyviestit sillä tallessa ne ovat.

        Ja selostukseni jokainen voi lukea 70 palstalta, miksi hän sattui saamaan meiliosoitteeni ja kännykkänumeroni.

        teidän välienselvittelyyn sen enempää, mutta on väärin julkaista maileja palstoilla. Vaikka ne olisivatkin häirikön kirjoittamia. Ja onko ne kyseiset viestit varmasti kirjoitettu hajupojan osoitteesta vai jostain muualta?


      • Nsn
        Vivacious kirjoitti:

        teidän välienselvittelyyn sen enempää, mutta on väärin julkaista maileja palstoilla. Vaikka ne olisivatkin häirikön kirjoittamia. Ja onko ne kyseiset viestit varmasti kirjoitettu hajupojan osoitteesta vai jostain muualta?

        Mailit todellakin on vaan kahdenkeskisiä olen samaa mieltä. On todella törkeää ja typerää lähteä niitä täällä julkistamaan, tai edes uhata sellaisella. Liena on niin katkeroitunut, että haluaa kostaa. Se on ilmeisesti ihastunut Hajuherneeseen ja sitä harmittaa jos ei ole saanut vastakaikua. Ja lopuksi Hajupoika ei ole häirikkö, Liena on.


      • olli
        Nsn kirjoitti:

        Mailit todellakin on vaan kahdenkeskisiä olen samaa mieltä. On todella törkeää ja typerää lähteä niitä täällä julkistamaan, tai edes uhata sellaisella. Liena on niin katkeroitunut, että haluaa kostaa. Se on ilmeisesti ihastunut Hajuherneeseen ja sitä harmittaa jos ei ole saanut vastakaikua. Ja lopuksi Hajupoika ei ole häirikkö, Liena on.

        ja tämä niikutsuttu nikki Nsn on sama kun jajupoika,ei veistäkää erroo.


      • Nsn
        olli kirjoitti:

        ja tämä niikutsuttu nikki Nsn on sama kun jajupoika,ei veistäkää erroo.

        Ehkä kuitenkin sukupuoli?


      • Hajupoika
        Liena kirjoitti:

        haukkuen minut joka ainoa päivä typeräksi ja varkaksija saakelin ämmäksi, olisiko minun pitänyt jatkaa meilaamista kanssasi että olisit voinut purkaa agressioitasi. Ei, vaan minä suljin koko liittymän ja niinpä et päässyt enää minuun "käsiksi".

        Haluatko vieläkin että julkaisen kaikki lähettämäsi törkyviestit sillä tallessa ne ovat.

        Ja selostukseni jokainen voi lukea 70 palstalta, miksi hän sattui saamaan meiliosoitteeni ja kännykkänumeroni.

        Tuskin olen kirjoittanut mitään sellaista, jonka takana en voisi seisoa. Sinähän olet toiminut jo useaan kertaan rikollisesti. Olet väärentäen tuonut nimissäni olemattomia meiliviestejä rikkoen viestintäsalaisuutta. Olen sinulle ilmoittanut myös mitä laki siitä sanoo.
        Tämäkään kertomasi ei pidä yhtä totuuden kanssa kuten ei aiemminkaan lausumasi.
        Tietänet mitä seuraamuksia on perättömistä lausumista ja kirjesalaisuuden rikkomisesta.


      • Hajupoika
        hajupommi kirjoitti:

        en olekaan tällä nikillä kirjoittaessani fiksu.
        Enkä ennemmin lietsonut riitaa, mutta jos sinua syytettäisin varkaaksi jo muutaman mielipiteesi jälkeen, alistuisitko siihen ja vastaisit vain: just noin, just noin. varashan minä, riivatun nainenhan minä, kiitosta vain, olet oikeassa hajupoika. Minun huutoihini ei vastattu samalla tavoin , oli kai senverran ilkeä kaiku että muutti ajatukseni vain typeriksi ja törkyisiksi.

        Olen kertonut palstalla sinun rikkeistäsi aina yksilöiden. Palstakirjoituksissa olen aina kertonut syyn, mistä huomautan. Häikäilemättömyyttäsi osoittaa, ettet osoita mitään katumisen merkkejä saati myöntäisit selviä rikkomuksiasi. Se mitä olemme meilaten tai muuten viesteilleet en katso tarpeelliseksienkä edes sopivaksi palstoilla repostella. En myöskään muualta saamaani luottamuksellista tietoa.
        Totean vain, että haukut ehdottomasti väärää puuta.


      • Vivacious
        Hajupoika kirjoitti:

        Tuskin olen kirjoittanut mitään sellaista, jonka takana en voisi seisoa. Sinähän olet toiminut jo useaan kertaan rikollisesti. Olet väärentäen tuonut nimissäni olemattomia meiliviestejä rikkoen viestintäsalaisuutta. Olen sinulle ilmoittanut myös mitä laki siitä sanoo.
        Tämäkään kertomasi ei pidä yhtä totuuden kanssa kuten ei aiemminkaan lausumasi.
        Tietänet mitä seuraamuksia on perättömistä lausumista ja kirjesalaisuuden rikkomisesta.

        niin tuollainen mustamaalaus tai vastaava on väärin, lainkin mukaan. Johan tuossa netiketissäkin sanotaan näin:

        "Kunnianloukkaus ja yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen

        Älä esitä verkossa toisesta valheellista tietoa tai vihjausta, joka voisi aiheuttaa vahinkoa, kärsimystä tai halveksuntaa loukatulle. Toisin sanoen: älä laita verkkosivuille herjaavaa aineistoa tai mitään muutakaan sellaista, jota et muussa yhteydessä olisi valmis esittämään ja kestämään myös siitä aiheutuvat seuraukset.

        Älä myöskään esitä toisen yksityiselämästä sellaista tietoa, vihjausta tai kuvaa, joka saattaisi aiheuttaa vahinkoa, kärsimystä tai halveksuntaa."

        Tämä kannattaisi kaikkien muistaa!


      • Hajupoika
        Vivacious kirjoitti:

        teidän välienselvittelyyn sen enempää, mutta on väärin julkaista maileja palstoilla. Vaikka ne olisivatkin häirikön kirjoittamia. Ja onko ne kyseiset viestit varmasti kirjoitettu hajupojan osoitteesta vai jostain muualta?

        Liena laittoi palstalle harhauttavasti [email protected] osoitteesta lähetetyn viestin. Hän tunnusti asian myöhemmin palstalla.
        Erään lähettämäniviestin hän samoihin aikoihin toi palstalle muutellen tekstiä.
        Tuota meiliosoitetta ei tuolloin ollut edes olemassa. Tutkin asian ja rekisteröin sen itselleni myöhemmin.

        Näitä lausumiani ei hän eikä kukaan muukaan ole milloinkaan pyrkinyt kumoamaan.


      • Hajupoika
        Vivacious kirjoitti:

        niin tuollainen mustamaalaus tai vastaava on väärin, lainkin mukaan. Johan tuossa netiketissäkin sanotaan näin:

        "Kunnianloukkaus ja yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen

        Älä esitä verkossa toisesta valheellista tietoa tai vihjausta, joka voisi aiheuttaa vahinkoa, kärsimystä tai halveksuntaa loukatulle. Toisin sanoen: älä laita verkkosivuille herjaavaa aineistoa tai mitään muutakaan sellaista, jota et muussa yhteydessä olisi valmis esittämään ja kestämään myös siitä aiheutuvat seuraukset.

        Älä myöskään esitä toisen yksityiselämästä sellaista tietoa, vihjausta tai kuvaa, joka saattaisi aiheuttaa vahinkoa, kärsimystä tai halveksuntaa."

        Tämä kannattaisi kaikkien muistaa!

        Tämänkin olen tuonut palstalla useita kertoja esiin ja meilannutkin Lienalle, ettei kysymys voi olla tietämättömyydestä.
        Tiedän myöskin etten ainakaan tahallani tuo väärää tietoa ja haluan, että ne korjataan aina mahdollisimman pian siinä keskustelussa, jossa ne on esitetty.


      • Hajupoika
        Nsn kirjoitti:

        Ehkä kuitenkin sukupuoli?

        Hametta tarjottu on minulle.
        Sopiiko minulle kuitenkin paremmin - kiltti !

        Tämä nikinarvuuttelu saattaa josku olla hauskaakin, mutta itse olen kurkkuani myöten täynnä kun en edes kummasti pyri salailemaan.
        Nytkään en ole käyttänyt kuin tätä ainokaista.
        Harmittelen, jos joku syytön joutuu kärsimään nikistäni. Jotkus joskus esiintyvät tälläkin nikillä tietämättäni.


      • Verneri
        Nsn kirjoitti:

        Näissä meidän ketjuissa on lähestulkoon ihan sama mikä on aloitus. Aina se on päättynyt monien mutkien kautta riitelyyn ja lopussa anteeksiantamiseen unohtamatta sitä mustasukkaisuutta. Se kylläkin taisi jäädä jo ensimmäiseen pitkään avaukseen. Mutta erittäin kiva, että ollaan saatu tänne uutta verta, ja tunnut ainakin asialliselta ja uteliaalta. Et arvostele ketään toisten mielipiteiden pohjalta. Minä itse ainakin olen aina pitänyt Hajupojan kirjoituksista. Oli sitten osa siteetattua tai viitteellistä. Onhan oikeassakin elämässä paljon tilanteita, joissa lainaillaan toisten tekstejä tai sanontoja. Miksi se täällä olisi kiellettyä, sehän antaa mukavaa piristystä ja lisää muuten välillä yksitoikkoiseen jutunvaihtoon.

        yksi kappale uutta verta, jos mahtuu joukkoon? en kyllä tiedä, osaanko jutella tämän ikäluokan ihmisten kanssa. vivahan ilmoitti kylläkin heti alussa olevansa nuori, kuten olen minäkin. mutta ette toivottavasti oleta, että olemme tulleet valtaamaan palstaa?


      • Nsn
        Verneri kirjoitti:

        yksi kappale uutta verta, jos mahtuu joukkoon? en kyllä tiedä, osaanko jutella tämän ikäluokan ihmisten kanssa. vivahan ilmoitti kylläkin heti alussa olevansa nuori, kuten olen minäkin. mutta ette toivottavasti oleta, että olemme tulleet valtaamaan palstaa?

        Höpö höpö minäkään mikä vanha ole..parhaassa naimaiässä. Tosin tuo Kristofeerus on aika vanha:) Mutta tuskin täällä kukaan eläkeiässä vielä on..


      • Vivacious
        Nsn kirjoitti:

        Höpö höpö minäkään mikä vanha ole..parhaassa naimaiässä. Tosin tuo Kristofeerus on aika vanha:) Mutta tuskin täällä kukaan eläkeiässä vielä on..

        passannut sanoa. Vanhemmat miehet vetoaa minuun. ;-) Chatissa jutellessa uusien ihmisten kanssa usein miehet (no miksei naisetkin) pyrkivät vähättelemään ikäänsä. Luulevat, että 'vanhoista' ei pidetä. Minä ainakin pidän ja muutenkin on parempi olla ihan oma itsensä, eikä yrittää esittää mitään muuta, nuorempaa tai vastaavaa.


      • Verneri
        Nsn kirjoitti:

        Höpö höpö minäkään mikä vanha ole..parhaassa naimaiässä. Tosin tuo Kristofeerus on aika vanha:) Mutta tuskin täällä kukaan eläkeiässä vielä on..

        ei tässä sentään ihan teinipoikia enää olla, joskaan ei myöskään vanhapoika.


      • Kristofeerus
        Nsn kirjoitti:

        Se ei todellakaan liittynyt mitenkään sinuun. Myönnän, että töiden jälkeen otimme pubissa muutaman..ehkä liikaa ja siinä kunnossa kun lukee ei todellakaan ymmärrä mitään mitä lukee. Joten minulla on taas anteeksipyynnön paikka. Olen tässä viimeaikoina pyydellyt anteeksi kerran jos toisenkin, alkaa tuntumaan etten sittenkään ole täydellinen ihminen..:)

        Rakkaani, olet juuri oikeanlainen minulle.
        Hyvä se vain on että katsot vähän perään,
        niinhän minäkin teen ;)


      • Vivacious
        Kristofeerus kirjoitti:

        Rakkaani, olet juuri oikeanlainen minulle.
        Hyvä se vain on että katsot vähän perään,
        niinhän minäkin teen ;)

        lempeä teillä. :-D


      • Kristofeerus
        Nsn kirjoitti:

        Höpö höpö minäkään mikä vanha ole..parhaassa naimaiässä. Tosin tuo Kristofeerus on aika vanha:) Mutta tuskin täällä kukaan eläkeiässä vielä on..

        Minäkö vanha ?

        No enhän minä nyt sentää poikanen ole mutta eläkkeelle on vielä matkaa todella paljon.
        Olenko siis vanha ? Ajattelin että voin viihtyä tällä palstalla vielä toisen ikäni.

        Niin no rakkaani, sinä olet vielä niin nuori
        ja kaunis. Olet myös ystävällinen, lempeä ja ymmärtäväinen. Minähän rakastankin sinua.


      • Kristofeerus
        Verneri kirjoitti:

        yksi kappale uutta verta, jos mahtuu joukkoon? en kyllä tiedä, osaanko jutella tämän ikäluokan ihmisten kanssa. vivahan ilmoitti kylläkin heti alussa olevansa nuori, kuten olen minäkin. mutta ette toivottavasti oleta, että olemme tulleet valtaamaan palstaa?

        Palstan nimi pitäisi muuttaa vanhainkodiksi
        ja nuorten vierailuajat määritellä ;)
        No aina joku kumminkin unohtuisi sisään yksi
        mutta hyvinhän aika kuluu näiden Huru-Ukkojen seurassa ;D


      • Verneri
        Vivacious kirjoitti:

        jos ei käytä filtteriä. Mutta messenger on vielä parempi. Siellä ei ainakaan ole ketään ulkopuolista.

        minullakin on messenger. jos kiinnostaa, niin haluatko antaa osoitteesi?


      • Vivacious
        Verneri kirjoitti:

        minullakin on messenger. jos kiinnostaa, niin haluatko antaa osoitteesi?

        Tässähän tämä, jos kerran kiinnostaa ;-D

        [email protected]


      • Hajupoika
        Nsn kirjoitti:

        Ei tälläisellä palstalla ole "kahdenkeskistä" ja "yleistä" keskustelua. Vaan yleensä kaikki vastaa vähän kaikkiin. Tämäkään ei ollut minulle mutta kerron silti mielipiteeni. Kahdenkeskiset jos haluaa ettei muut niitä lue niin on parempi lähetellä maileina.

        Yksityisyysasiat ehdottomasti meilaten. Tähän pyrin Lienankin kanssa. Olen tosi pettynyt
        tästä jauhamisesta.Siksi meiliosoitteeni olen antanut.


      • Hajupoika
        Kristofeerus kirjoitti:

        Palstan nimi pitäisi muuttaa vanhainkodiksi
        ja nuorten vierailuajat määritellä ;)
        No aina joku kumminkin unohtuisi sisään yksi
        mutta hyvinhän aika kuluu näiden Huru-Ukkojen seurassa ;D

        Tiedättekö muuten kenen oli:
        - Pyykki on pantu ja pysyy !

        Vapaus, veljeys ja tasa-arvoisuus on omalla tavallaan oikein ymmärrettynä toimiessaan vallan hyvä aatew. Lieveilmiöt on vain hyväksyttävä siihen kuuluvana erityislisänä.
        Sama näyttää olevan uskovilla, jotka puhuvat kovin mielellään armahtavasta Luojasta ja Jumalan armosta, mutta omassa elämässään ovat toisilleen
        - hyvin armottomia !


      • olli
        Hajupoika kirjoitti:

        Tuskin olen kirjoittanut mitään sellaista, jonka takana en voisi seisoa. Sinähän olet toiminut jo useaan kertaan rikollisesti. Olet väärentäen tuonut nimissäni olemattomia meiliviestejä rikkoen viestintäsalaisuutta. Olen sinulle ilmoittanut myös mitä laki siitä sanoo.
        Tämäkään kertomasi ei pidä yhtä totuuden kanssa kuten ei aiemminkaan lausumasi.
        Tietänet mitä seuraamuksia on perättömistä lausumista ja kirjesalaisuuden rikkomisesta.

        ei oo yhtään rikollista pistää kaikki esille.kirjesalaisuus koskee sinua niin kauan kun oot sen lähettänyt toisaalle menemään.
        sitten sen salaisuus on siinä joka sen saa.haluaako hän pitää sen salaisena vai ei,sillä jos vastaanottaja ei ole tehnyt vaitiolo lupausta
        niin se ei ole salainen enää.voi viedä herjauskirjeet vaikka poliisilaitokselle siellä asia tutkitaan
        tuollaisia herjaus kirjeitä ei ikinä saisi päästää ees lähtemään.


      • Vivacious
        olli kirjoitti:

        ei oo yhtään rikollista pistää kaikki esille.kirjesalaisuus koskee sinua niin kauan kun oot sen lähettänyt toisaalle menemään.
        sitten sen salaisuus on siinä joka sen saa.haluaako hän pitää sen salaisena vai ei,sillä jos vastaanottaja ei ole tehnyt vaitiolo lupausta
        niin se ei ole salainen enää.voi viedä herjauskirjeet vaikka poliisilaitokselle siellä asia tutkitaan
        tuollaisia herjaus kirjeitä ei ikinä saisi päästää ees lähtemään.

        kyseessä on vaikka väärennös, niin kyllähän ne poliisit senkin saavat selville. Vaikka ei ole hyväntavan mukaista lähettää törkeää viestiä toiselle, ei sekään ole hyväntavan mukaista julkaista sitä.


      • Nsn
        Vivacious kirjoitti:

        passannut sanoa. Vanhemmat miehet vetoaa minuun. ;-) Chatissa jutellessa uusien ihmisten kanssa usein miehet (no miksei naisetkin) pyrkivät vähättelemään ikäänsä. Luulevat, että 'vanhoista' ei pidetä. Minä ainakin pidän ja muutenkin on parempi olla ihan oma itsensä, eikä yrittää esittää mitään muuta, nuorempaa tai vastaavaa.

        Sanoin nyt kuitenkin. Mutta asia on kyllä niin, että on toi Kris kyllä hyvin säilynyt ikäisekseen:)


      • Nsn
        Kristofeerus kirjoitti:

        Minäkö vanha ?

        No enhän minä nyt sentää poikanen ole mutta eläkkeelle on vielä matkaa todella paljon.
        Olenko siis vanha ? Ajattelin että voin viihtyä tällä palstalla vielä toisen ikäni.

        Niin no rakkaani, sinä olet vielä niin nuori
        ja kaunis. Olet myös ystävällinen, lempeä ja ymmärtäväinen. Minähän rakastankin sinua.

        Halusin kertoa totuuden vielä. Olet rakkaani parhaassa mahdollisessa iässä. Rakastan sinua vaikka olisit minkäikäinen.


      • Kristofeerus
        Nsn kirjoitti:

        Sanoin nyt kuitenkin. Mutta asia on kyllä niin, että on toi Kris kyllä hyvin säilynyt ikäisekseen:)

        Niin kun olen parikymppisen näköinen :D

        Oikeaa ikää ei taida tietää kukaan,
        kirkonkirjat taisi tuhoutua siinä palossa, mikä se nyt olikaan.....


    • Verneri

      mutta löytyyhän täältä vieläkin nuorempi, sinä. en kyllä jaksa lukea näitä kaikkia viestejä. taitaa olla ensimmäinen palsta, missä etusivulla on perätysten punapallukkaisia otsikoita. mitä ihmettä ne tarkoittavat? onko ne varattuja, vai?

      • Vivacious

        punaiset? Ne on sellaisia, että kun avaus tulee täyteen viestejä (noin 201), niin siihen ei enää mahdu kirjoittamaan viestejä. Joissakin tosin vaihtelee tuo määrä. En tiedä, mistä se johtuu.


      • Hajupoika

        Lue = operaattori, ylläpito, keskustelijat tms. kyllästynyt ja pyytää jatkamaan vaikkapa "takahuoneessa"tai avaamaan uuden keskustelun. Jotku jopa "metsästävät" näitä ja toiset kadehtivat - tiedä häntä.
        Mukavaa rupattelua - sanoisin !


      • nehän
        Vivacious kirjoitti:

        punaiset? Ne on sellaisia, että kun avaus tulee täyteen viestejä (noin 201), niin siihen ei enää mahdu kirjoittamaan viestejä. Joissakin tosin vaihtelee tuo määrä. En tiedä, mistä se johtuu.

        yksinpuheluita. Kyllähän ylläpitokin tietää koska ja kenen kirjoittamat ketjut on syytä lopettaa.


      • Nsn
        Hajupoika kirjoitti:

        Lue = operaattori, ylläpito, keskustelijat tms. kyllästynyt ja pyytää jatkamaan vaikkapa "takahuoneessa"tai avaamaan uuden keskustelun. Jotku jopa "metsästävät" näitä ja toiset kadehtivat - tiedä häntä.
        Mukavaa rupattelua - sanoisin !

        Näin on, mukavaa rupattelua on ollut. Mutta minä en taaskaan pääse mukaan loppuun asti. Työt kutsuvat..jättäkää muutama vuoro mulle illaksi:)
        Aurinkoista päivää sinulle ja muillekkin.


      • Vivacious
        Nsn kirjoitti:

        Näin on, mukavaa rupattelua on ollut. Mutta minä en taaskaan pääse mukaan loppuun asti. Työt kutsuvat..jättäkää muutama vuoro mulle illaksi:)
        Aurinkoista päivää sinulle ja muillekkin.

        Kyllä me pidetään täällä keskustelu avoinna sinullekin. Ja jos tämä tulee täyteen, niin avataan uusi. Hyvää työpäivää. :-)


      • Hajupoika
        Nsn kirjoitti:

        Näin on, mukavaa rupattelua on ollut. Mutta minä en taaskaan pääse mukaan loppuun asti. Työt kutsuvat..jättäkää muutama vuoro mulle illaksi:)
        Aurinkoista päivää sinulle ja muillekkin.

        Olikohan tämä nyt oma vai kaikkien yhteinen mielipide, että annamme Naisille viimeisen sanan ?
        Kotioloissahan se on heidän ikimuistoinen nautintooikeutensa.


      • Nsn
        Hajupoika kirjoitti:

        Olikohan tämä nyt oma vai kaikkien yhteinen mielipide, että annamme Naisille viimeisen sanan ?
        Kotioloissahan se on heidän ikimuistoinen nautintooikeutensa.

        niin taisi käydä. Nyt olis sun vuoro tehdä uusi aloitus. Olis kiva,että tutun aloitukseen jatkamme jos jatkamme. Ei tule sitten mitään nokankoputtamista kenellekkään. Ja siitä Seinäjoen reissusta, puhuin Krisin kanssa, sille käy oikein mainiosti, mutta sitä ennen olis kiva tavata vaikka jossain terassilla tai jotain..? Teillä tuota juttua varmaan piisais..ja voisin minäkin sanasen heittää johonkin:) Mutta nyt kiitos seurasta, ilman sinua ei mekään täällä viihdyttäis, olisi lopetettu koko juttu jo ensimmäiseen. Mutta täytyy myöntää, että kivaa on ollut. Lämpimiä päiviä kaikille lukijoille. Eli ei muuta kuin se on sitten piste.


      • ruunen.mannille
        Hajupoika kirjoitti:

        Lue = operaattori, ylläpito, keskustelijat tms. kyllästynyt ja pyytää jatkamaan vaikkapa "takahuoneessa"tai avaamaan uuden keskustelun. Jotku jopa "metsästävät" näitä ja toiset kadehtivat - tiedä häntä.
        Mukavaa rupattelua - sanoisin !

        Miten nyt yrittäisin?


    • Vivacious

      Suomen pelit. Harmittaa.

      • Hajupoika

        Taitaa meille tulla ensimmäinen "oikea riita" mun minua ei harmita muu kuin se, että en käynyt laittamassa veikkaukseen ristiä. Muutaman kerran on tullut hyvä paukku.
        On se luoja meille armollinen - kuka olisi kestänyt sitä mekkalaa, jos Suomi olisi voittanut maailmanmestaruuden.
        Tarjoan Sinulle "ryypyn murheeseen" virtuaalisti - skool !
        Minä olen muuten ristiverinen.


      • Vivacious
        Hajupoika kirjoitti:

        Taitaa meille tulla ensimmäinen "oikea riita" mun minua ei harmita muu kuin se, että en käynyt laittamassa veikkaukseen ristiä. Muutaman kerran on tullut hyvä paukku.
        On se luoja meille armollinen - kuka olisi kestänyt sitä mekkalaa, jos Suomi olisi voittanut maailmanmestaruuden.
        Tarjoan Sinulle "ryypyn murheeseen" virtuaalisti - skool !
        Minä olen muuten ristiverinen.

        Ei tästä riitaa tule. Olen tietysti pettynyt Suomen panokseen tässä viimeisessä pelissä, mutta eihän sille mitään voi. Eiköhän ne kuitenkin parhaansa yrittäneet. Minä en juo koskaan murheeseen. Kiitos silti ryypystä. Minä olen muuten tumma. ;-)


      • Hajupoika
        Vivacious kirjoitti:

        Ei tästä riitaa tule. Olen tietysti pettynyt Suomen panokseen tässä viimeisessä pelissä, mutta eihän sille mitään voi. Eiköhän ne kuitenkin parhaansa yrittäneet. Minä en juo koskaan murheeseen. Kiitos silti ryypystä. Minä olen muuten tumma. ;-)

        Tumma ja tulinen,
        pieni ja hikinen !

        Näillä asioilla muuten ennen vitsailtiin aika tavalla. Keskustelussakin on joskus kun esitttää
        hieman erilaista näkemystä kuin, mikä oikeasti on oma kanta.
        Eräs ystäväni meni suvun harmiksi lukemaan venättä ja tietty kävi usein silloisessa Neuvosto-liitossa. Tavatessaan stalinistiystäviään hän aina moitti Venäjän oloja heille ja taas kokoomuskavereilleen kertoi kuinka hyvin asiat ovat naapurissa.
        - Ota ryyppy murheeseen, on jälleen noita vanhoja sanontoja.


      • Vivacious
        Hajupoika kirjoitti:

        Tumma ja tulinen,
        pieni ja hikinen !

        Näillä asioilla muuten ennen vitsailtiin aika tavalla. Keskustelussakin on joskus kun esitttää
        hieman erilaista näkemystä kuin, mikä oikeasti on oma kanta.
        Eräs ystäväni meni suvun harmiksi lukemaan venättä ja tietty kävi usein silloisessa Neuvosto-liitossa. Tavatessaan stalinistiystäviään hän aina moitti Venäjän oloja heille ja taas kokoomuskavereilleen kertoi kuinka hyvin asiat ovat naapurissa.
        - Ota ryyppy murheeseen, on jälleen noita vanhoja sanontoja.

        olen. ;-)


      • Hajupoika
        Vivacious kirjoitti:

        olen. ;-)

        Heijaa,
        ruusut tulipunaiset !
        http://www.lepaa.hamk.fi/khuoneet/lajike.htm
        Ruusuista on puhuttu. Katselin tuossa eräitä valikoimia. Mikä on Sinun lempiruususi äitienpäivänä tai muuna juhlana...


      • HuoooooooooooooooookauS
        Hajupoika kirjoitti:

        Heijaa,
        ruusut tulipunaiset !
        http://www.lepaa.hamk.fi/khuoneet/lajike.htm
        Ruusuista on puhuttu. Katselin tuossa eräitä valikoimia. Mikä on Sinun lempiruususi äitienpäivänä tai muuna juhlana...

        Että sie jaksat tota vuoropuheluu itseskaa????


      • Hajupoika
        HuoooooooooooooooookauS kirjoitti:

        Että sie jaksat tota vuoropuheluu itseskaa????

        Mitä huono huokaat,
        ku on turva kelekas ! ?
        Oletko lukenut Huokausten sillan ?

        Kun juttelen itseni kanssa niin tunnen olevani joskus jopa itseäni paremmassa seurassa;
        - huonossa en koskaan !


      • nsn
        Hajupoika kirjoitti:

        Heijaa,
        ruusut tulipunaiset !
        http://www.lepaa.hamk.fi/khuoneet/lajike.htm
        Ruusuista on puhuttu. Katselin tuossa eräitä valikoimia. Mikä on Sinun lempiruususi äitienpäivänä tai muuna juhlana...

        Mitä vielä mietit? Tee oma romanssi ota meistä oppia..:)


      • tulipunaruusut
        Vivacious kirjoitti:

        olen. ;-)

        Tulta päin kun tavataan.


      • ituniska

        Sokea kanakin
        nappaa nokallaan pienen itusen


    • Ruuneperi

      Kun suosittu 65 palsta kaatui viime syksynä. perustettiin sen raunioille kaksi uutta palstaa, 60 ja 70 . Muistaakseni 80 syntyi samaan aikaan ja se on ollut hyvin hiljainen "omien" kirjoittamana.

      Eihän täällä mitään tarkkoja ikärajoituksia ole, hyviä ja viihdyttäviä kirjoituksia vain kaivataan.

      Me vanhat palstalaiset olemme lähes kaikki poistuneet. Oma ikäni on 69v ja palstallaoloa n. 4v.

      Tätä kirjoittaesani on alustuksetasi kasvanut n. 200 viestin rypäs. Siellä me vanhat saadaan köniimme ikäänkuin salassa.

      Olisi mielenkiintoista tietää kuinka moni henkilö on asialla! Olisikohan n. 5 henkilöä suunnilleen oikein?
      Olisi

      • Nsn

        Onhan meitä täällä. Ainakin se viisi:) ja nekin kaikki kahteen kertaan, ainakin:)


      • Hajupoika
        Nsn kirjoitti:

        Onhan meitä täällä. Ainakin se viisi:) ja nekin kaikki kahteen kertaan, ainakin:)

        Mitäs siitä määrästä, mutta kvaliteettia on ja

        SE LAATU RATKAISEE ! !

        Sanoihan Pietari Brahekin aikanaan:
        - minä olin kansaan ja kansa minuun tyytyväinen.

        Kiitollisena toivottelen oikein kauniita unia -
        - en sentään kuitenkaan Prinsessa Ruususen unia !

        olen todella ymmälläni tästä kaikesta.


      • Parasta
        Hajupoika kirjoitti:

        Mitäs siitä määrästä, mutta kvaliteettia on ja

        SE LAATU RATKAISEE ! !

        Sanoihan Pietari Brahekin aikanaan:
        - minä olin kansaan ja kansa minuun tyytyväinen.

        Kiitollisena toivottelen oikein kauniita unia -
        - en sentään kuitenkaan Prinsessa Ruususen unia !

        olen todella ymmälläni tästä kaikesta.

        on, kun tämä keskustelu loppui!


      • Nsn&Kris
        Nsn kirjoitti:

        Onhan meitä täällä. Ainakin se viisi:) ja nekin kaikki kahteen kertaan, ainakin:)

        Öitä sinullekkin ja kiitos mukavista juttuhetkistä kanssasi. Oli taas todella mukavaa. Ehkä jälleen palaamme vielä.


      • Nsn
        Nsn kirjoitti:

        Onhan meitä täällä. Ainakin se viisi:) ja nekin kaikki kahteen kertaan, ainakin:)

        Otin väärän linkin...sun piti jäädä viimeiseksi:)


      • That´s
        Parasta kirjoitti:

        on, kun tämä keskustelu loppui!

        mama! Olen samaa mieltä:D


      • Kristofeerus
        Hajupoika kirjoitti:

        Mitäs siitä määrästä, mutta kvaliteettia on ja

        SE LAATU RATKAISEE ! !

        Sanoihan Pietari Brahekin aikanaan:
        - minä olin kansaan ja kansa minuun tyytyväinen.

        Kiitollisena toivottelen oikein kauniita unia -
        - en sentään kuitenkaan Prinsessa Ruususen unia !

        olen todella ymmälläni tästä kaikesta.

        Laadun uhraus kannattaa harvoin shakissakaan?
        Määrää ei taas kannata miettiä, koska ylläpito hoitaa ettei levytila tule täyteen.
        Kuinkahan Suomi24 on hoitanut backupit ?

        Määrästä kumminkin sen verran, että jos on paljon viestejä niin ne kannattaa mielestäni säilöä mieluummin muutamaan isompaan hakemistoon kuin levittää ympäri tiloja.

        Huonokin järjestys on parempi kuin ei järjestystä ollenkaan !


      • Santa Claus

        Sinun mummojasi emme kaivanneet!
        Niin mieluisia keskustelijoita en täällä tapaa kuin ässäkin .
        Minä muuten olen tieetävästi vanhempi palstalaisena kui sinä, joka tuot esiin "vanhoja".
        Pilmari kerkisi keskustella kolmatta vuotta ennen sinua.
        JOULUNA 2000 Pukilla oli muoriehdokkaita pilvin pimein.
        Joulumuorin kanssa viesteilemme ja soittelemme edelleen.



      • kopsaaja

        Ruuneperille
        hajupommi5.5.2004 16:350 SULJE
        Jos
        olet uusi vierailija niinkuin kerroit, niin sinulle voin sanoa että täällä on ollut tämän ikäluokan keskustelijoita, mutta hajupoika on häiriköinnillään karkoittanut jokaisen. Milloin 60 , milloin 70 palstoille häiriköinnillään. Nyt viimein hän on pesiytynyt yksinpuheluillaan tämän palstan ylläpitäjäksi ja "kehittyneiden" keskustelujen tuottajaksi.


      • häjypoika

        Ruuneperille kysymys?
        Et ole milloinkaan vastannut ainakaan asiallisesti tiedusteluihini?
        Miksi koit asiksesi tulla vain ja ainoastaan häiriköimään hyviä ja asiallisia keskustelujamme kuten tuolla 60 palstallakin koimme.
        Syyttäessäsi nikkeilystä et koskaan kerro itse eräitten toisten kanssa kirjoittavasi usein monilla nikeillä asiattomuuksia jopa PUSKISTA?!!!


    • häjypoika

      Viva !
      Plarasin tätä aloittamaasi keskustelua ja huomasin, että kaipasit ruusuja.
      Muistan toki lähettäneeni ilmoittamaasi kukkakauppaan.
      Nyt en uskalla vaan saanet valita mieluisan kimpun!
      KOLMOSTIETÄ kun kuljette niin poiketkaa Juustoportissa kahvilla Kris tietää ainakin osoitteeni. Laitan viestiä vaikka "housunpultulla".
      http://www.kordes-rosen.com/?___store=en&___from_store=de

    • Peer/PENTTI

      Eikös vaan olekin?
      Lämmöllä muistan Sinua.
      Onnistuisinko laittamaan Sinulle Juhannusruusut.
      Peer Gynt ois minusta soma - kelpaisko?

    • ----

      Harvoin kirjoittelee.
      Tämä näyttää olevan erään oma blogi.

      Miksihän tämäkin homeinen ketju on pitänyt arkistosta (t)onkia?

    • Huvittavaa!

      Vastaus ihmettelevälle aloittajalle:
      EI KIRJOITA.
      Tänne kirjoittaa häiriintyneet, huonomuistiset ihmiset, joille on jäänyt mieleen jokin viesti, joka on loukannut. Toisiaan loukanneet ikäihmiset siinä näpsyttelevät toisilleen muistiaan virkistäen.
      Kukaan muu kirjoittaja ei tiedä, mistä on kysymys, ja moni alkaa kypsyä tähän asiaan niin, että ko. kirjoittajat joutuvat pian kirjoittelemaan vain toisilleen useita nimimerkkejä käyttäen, mutta niinhän se on, että silloin riitelee melkein vain itsensä kanssa.
      Ilman muuta on, selvää, että vuosikausia asiaa harrastaneet pitkävihaiset ihmiset kyllä siihen pystyvät.

      Aikojen muuttumisen huomaa aloittajan tekstistä, joka ei sentään ole kuin 10 vuoden takaa: Hän lausuu huvittuneena, että olisikohan syytä hankkia vanhainkoteihin tietokoneita...jne.
      Nyt 10 v. myöhemmin on lähes kaikilla tietokone, koska jo laskujen maksu helpottuu huomattavasti huonosti liikkuvilla ikäihmisillä, joiden kotien läheisyydestä on pankit poistettu. Samoin internetin mukanaan tuomat mahdollisuudet maailman asioiden seuraamiseen on vanhuksillekin helpompaa, kun sanomalehdetkin jo ovat netissä. Vanhainkodeissa koneet varmasti löytyvät, useimmilla oma läppäri.

      Onkin syytä kysyä, onko ketjun esille ottanut henkilö ajan tasalla. Kuvitteleeko hän, että 10 v takainen tilanne on tätä päivää?

    • SUOPURSU3
      Miksi tällä palstalla ei todellakaan saa keskustella.
      Miksi et kirjoita tunnetulla rekatulla nuikilläsi kuten muutkaan MUMMOT?
      Paitsioon joudun laittamaan törkeilyjenne johdosta.
      Luepas tämä ketju joutessasi ja etsi asiattomat ja loukkaavat viestit nikkeineen.
      Minä olen

    • Ihmettele vaan

      Mitä sitten?
      Eihän aloittajakaan ole 80, vaan hänen isovanhempansa ovat.

      • vanha ketju

        Niin, olleet kymmenen vuotta sitten? Ketjuhan on aloitettu 2004 !


    • Salasanaainamielessä

      Aloittaja kuvittelee olleensa suurikin humoristi, kun heitti huulena, että pitäisi olla laajakaista joka mummon mökissä.
      Hah.
      Tällä hetkellä on joka mummon mökissä älypuhelin ja tabletti, vähintään nettitikku läppärissä.
      Mitä tulee mummoihin, niin jokaisen täysipäisen on opeteltava pankkien automaatit, S-korttien leimaaminen kaupan kassalla, bussimatkan maksaminen automaatissa jne. Ei kukaan ole enää turvassa tietotekniikalta.

      • puhumattaparas

        Kun kansanedustajallakaan ei ole kännykkää, tietokonetta eikä pankkikorttia niin salasana aina mielessä ei voi olla oikeassa.
        Ystäväni oli aikoinaan eduskunnan tilintarkastajien puheenjohtaja...
        ja eräs toinen vaalipiirinsä ääniharava...


      • puhumattaparas kirjoitti:

        Kun kansanedustajallakaan ei ole kännykkää, tietokonetta eikä pankkikorttia niin salasana aina mielessä ei voi olla oikeassa.
        Ystäväni oli aikoinaan eduskunnan tilintarkastajien puheenjohtaja...
        ja eräs toinen vaalipiirinsä ääniharava...

        Kuvitella, että vielä vuosi sitten on ollut kansanedustaja vailla kännykkää ja tietokonetta jne. Uskomatonta!
        Siis onhan kansanedustajilla viran puolesta ne laitteet, mutta kirjoittaja siis tuntee kansanedustajan, joka tähän tehtävään valittunakaan ei ole opetellut käyttämään laitteita, joilla olisi tavotettavissa.
        Mitä se osoittaa kansanaedustajan suhteesta työhönsä ja äänestäjiinsä?
        "Aikoinaan" jokainen ihminen on elänyt ilman tietokonetta ja salasanoja, mutta niistä ajoista on menty eteenpäin. Arv. tilintanrkastajakin joutuu tutustumaan tietokoneen ohjelmiin, jos haluaa pysyä ajan hermolla.


      • kärrymies

        Ystäväni oli aikoinaan valtion rilintarkastajain puheenjohtaja
        ja toinen ystäväni valiittiin eduskuntaan vaalipiirin ÄÄNIHARAVANA.
        Tunnen hänet jio sylivauvana kuten koko suvun.
        - Menneitten talvien lumia on mukava tonkia kun nytkin vettä tipottelee.


    • savolais.murteetkohan

      PUHUMATON MIES
      oli varmaan aikoinaan Iisakki Vähäpuheinen?
      Tuolla ruuneperin mainitsemassa "Arkarian mäen kanalassa"
      saattaa olla täälläkin toistettua äänestelyä vuosikymmenten takaakin.
      Mitenkähän untuvikot oppivat oikean puhenuotin kun joku pari vuosituhatta sitten eräällä hiilivalkealla loihe lausumaan:
      - Kielimurteesikin ilmaisee sinut?!

      • Erikoinen palsta tämä on edelleen. Kun olimme täällä keskustelemassa
        niin perässä tuli RUUNE maalaismiehineen häiritsemään.
        Jouduimme lopettamaan ja sen jälkeen ei ole juuri ollut keskustweluja.


    • Invernes

      Älä epäile, kyllä yli 80v tänne kirjoittavat. Vanhaikoteihin ei varmaa tarvitse laitteita laittaa. Siellähän on keskustelukavereita. MUTTA me yksin asuvat ikävään nääntyisimme, jos ei olisi tätä henkireikää. Varsinkin me, joilla ei ole enää sukulaisia elossa. Huomaat sen kun vanhenet. SKYPEä myös suosittelen meille yksinäisille.
      Minäkin jo 86v. Terveisiä!

    • ullamirjamisesama

      Onhan meitä Ja lisäätulee jokavuosi heitä jotka ovat 80 -
      Se vaan on niin,että emme pääse kehitystä pakoon tässä tietokonemaailmassa -
      Onhan meitä paljon jotka vastustaa ,mutta onneksi vähemmistö
      Mukavaakin tämä on -- sillon alukuaikoina kun minä aloitin ,tuttavat ihmetteli että ,ihanko meinaat oppia vielä . Olinhan jo eläkeiässä yli 65 -- mutta aika tuli pitkäksi . Poika osti sillon minulle Jerrycottonin , että tuli käveltyä ulkona , ja en päässyt kiertelween Maailman nähtävyyksissä . Tulihan sitä sillon joka vuosi reissattua monessa eri maassa .
      Olen oppinut tkokolailla tämänkin vehkeen salat ,kun on rohkee . sanoinkin että rikkitätä ei saa ,jossei pudota lattialle ,joskun sanon että kone vaan pudottaa -- mutta ei onneksi korkeelta
      U.M

    • Salasana..jne

      Millainen on kansanedustaja, jolla ei ole kännykkää? Mistä hän löytää lankapuhelimen vielä?
      Jos ihmisellä ei ole pankkikorttia, miten hän selviää jokapäiväisessä elämässä? Sihteerikkö hoitaa, vapaa-aikoina vaimokulta?
      Jos ihminen on noin avuton, tuskin tulee udelleen valituksi kansanedustajaksi. Eihän häntä kukaan saa edes kuulolle, jos olisi asiaa.

    • väliaika.asema

      Erikoinen palsta on edelleen.
      Meidät karhattiin vaikka ruuneperikään ei keskustellut ees Senoran kanssa kun piti hajua poistattaa.
      Ei näy Hakulistakaa kertoi Pekka T. aikoinaan

    • Onko mitään ikärajaa ketjuille? Aikojen kuluessa tähänkin typerään ketjuun on siunaantunut lähes 250 mielipidettä, ja kaikki ovat niiden koomisten ikäihmisten kirjoittamia, joita Vivacious halveksii ensi lauseessaan vuonna 2004.
      Eiköhän hänelle jo ole selvinnyt, että ikäihmiset osaavat nettiä käyttää omilla läppäreillään. Ei tarvitse vanhainkodin aataminaikuista pöytäkonetta raksuttaa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      168
      2861
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      22
      2031
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      2016
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      89
      1835
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      69
      1567
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      19
      1313
    7. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      37
      1222
    8. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      10
      1211
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1193
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      9
      1181
    Aihe