eslest
Rauhallinen, hidas perushämäläinen. Ei kiirettä mihinkään muualle kuin syömään.
Lempikirjat: Monte-Criston kreivi
Koulutus: Ammattikorkeakoulu
Ammatti: Kauppa/palveluala
Siviilisääty: Varattu
Lapset: Olen ylpeä vanhempi
Messenger: [email protected]
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia33 aloitusta · 401 kommenttia
- Ottamatta kantaa mihinkään yksittäiseen keskustelijaan totean, että vaikka ihminen olisi miten kirkas tähti evankeliumin taivaalla tahansa, hänenkin on noudatettava käyttäytymissääntöjä. Kukaan ei ole niiden yläpuolella.
Tärkein rajoitus täällä on se, miten kohdellaan kanssakeskustelijoita. Kannattaa miettiä mitä sanoisi tai jättäisi sanomatta kasvokkain ihmiselle.
Ketään, ainuttakaan, ei ole bannattu täällä mielipiteidensä takia mutta kylläkin joskus siksi MITEN hän sen esittää. Eikä teillä hyvät ihmiset terve järki kerro miten ihmisten kanssa eletään?!? Sanotteko toisillenne samalla tavalla kuin täällä näkyy toisinaan sanottavan? Hyväksyttekö sen? Jos hyväksytte, on todettava, että tapanne sanoa tai se, mitä hyväksytte, ei eroa hiukkaakaan (ainakaan edukseen) niistä, joita SANOTAAN epäuskoisiksi. - Anna Hallelujan huolehtia omista asioistaan - huolehdi sinä omistasi.
- Kohteliaimmin pyydän, että sinäkin lopettaisit tällä palstalla ihmisistä puhumisen tunnistettavasti (esim. "puhui tk."). Sadat ellei tuhannet ihmiset tunnistavat kenestä puhut. Et sinäkään pidä että sinusta puhuttaisiin täällä siten että peitellysti kerrotaan kenestä on kyse.
- En ole sheriffinä muulla lestadiolsis- tai muutenkaan uskovaispalstalla. Tiedän olevani aika tiukka linjanvedoissani mutta puolustan linjaani siihen saakka kunnes ylläpito toteaa minun toimivan väärin. Sinne voi valittaa toiminnastani.
- Kiitos perusteellisesta kommentista. Ajattelin jättää jo kommentoinnin vähemmälle mutta sinulle on pakko vastata.
Vaikka olen varmaan sinua nuorempi, tunnistan kyllä nuo kuvaamasi elementit. Minäkin ihmettelin pikkupoikana, miten kotona tuli vitsaa jos toisti sitä mitä pöntöstä kuuli.
Ajat ovat muuttuneet ja myös tavat ilmaista. Emme enää elä hengellisen emmekä maallisen yhteiskulttuurin ajassa. On otettava enemmän huomioon mitä sanoo ja missä sanoo. Hyvä on erityisesti se, että ihmiset ovat tulleet kriittisemmiksi eikä heille voi syöttää enää mitä tahansa jonkun auktoriteetin nimissä.
On otettava huomioon, että tämä on yleinen eikä mikään sisäpiirin palsta. Pidän edelleen kiinni siitä, että keskustelijoita tai puheenvuoroja ei rajoiteta mielipiteen perusteella ja keskustella voi oikeastaan kaikeasta lestadiolaisuuteen liittyvästä ja myös sille merkityksellisestä asiasta. En katso olevani sidottu siihen, jos joku on jossain seuroissa saanut laukoa mitä törkeyksiä tahansa ihmisten niskaan vain siksi että on saarnaaja.
Aina on ihmisiä, jotka eivät osaa tehdä eroa suoruuden ja törkeyden välillä. Liikkeesä on ollut paljon sellaista henkeä, että mitä törkeämmin sanoo, sitä tehokkaampaa ja totuudellisempaa juttu on. Olen asiasta täysin eri mieltä ja tämä käsitykseni luonnollisesti jonkun verran vaikuttaa toimintaani ja linjanvetoihini täällä.
Luulisin tosin, että kvuauksesi olisi muusta tilaisuudesta kuin esikoislestadiolaisten seuroista; mielestäni siellä ei koskaan ole todistettu anteeksi henkilölle joka nostaa kättä. Jossain muussa suunnassa tiedän tällaisen olevan käytössä.
Lestadiolaisuudessa on oma käsityksensä ihmisen syntisyydesta ja synnin alkuperästä. Se lienee kyllä juuriltaan varsin luterilainen ja pietistinen. Onko se varmasti ja ehdottomasti raamatullinen, sitä en osaa lopultakaan arvioida. Mutta siitähän täälläkin aina välillä keskustellaan, joten itsestäänselvä asia ei liene.
"Äpärä on avioton lapsi, mutta mikä on se kyykäärmeen sikiö joksi saarnamies meitä nimitti? (Eikä pyydellyt nimittelyjään anteeksi kuulijoilta)"
Täällä ei nimitellä jos on minusta kiinni.
Koska minulla on ihan ikioma elämä sekä netin että työn ulkopuolella, en aina ehdi ihan kaikkia viestejä lukemaan, joten yhtä ja toista jää silmien väliin. Siksi saattaa toisinaan jäädä viestejä, jotka ansaitsisivat tulla poistetuiksi. - Sen verran on asiaa !Hallelujan sanoissa, että kehotan sinuakin välttämään toisten keskustelijoiden henkilöarviointia. Liikut sinäkin toisinaan vaarallisilla vesillä. Pari kertaa on jo tehnyt mieli huomauttaa sinua.
- Et ehkä tunne tietotekniikkaa ja shefun valtuuksia mutta totean, että minulla ei lopultakaan ole työkaluja arvioida, kuka kirjoittaa milläkin rekisteröimättömällä nimimerkillä. Teen toki oletuksia ja niiden varassa joudun johonkin asti toimimaan, mutta ehdotonta varmuutta ei voi saada.
Ainia kohtuullisen varma keino estää nimimerkkivarkaus on rekisteröinti. Rekisteröi nimimerkki niin kukaan muu ei voi käyttää sitä, jos säilytät salasanaasi huolellisesti ja huolehdit tietoturvastasi. - On kyllä hieman kyseenalaista, mutta ei Juicen oletetun ateismin takia, vaan sen takia että copyright voi estää kappaleen kopioimisen tänne. Onneksi kirjoittaja ei väittänyt sitä omakseen.
Huomautan, että toimieni kohtuullinen arvostelu on sallittu, mutta jos sitä alkaa tulla liikaa, panen sillekin pisteen. - Viestissä puhuttiin historiallisista henkilöistä jotka lähtökohtaisesti ovat kaikki samalla viivalla. Kaikista heistä saa melko vapaasti esittää mielipiteitä.
- En lähde mihinkään laajempaan etsintään mutta kelpaako esimerkiksi
"Saatana onkin kääntänyt silmäsi nurin ja sokaissut sinut!"
Yksittäisenä ei tähän vielä osaa kiinnittää niin paljon huomiota mutta kun tämänsävyisiä viestejä on useampia samalta nimimerkiltä on pakko kysyä mistä tällainen tuomiohenki toisinajattelevia kohtaan tulee.
Olen aiemminkin sanonut ja useita kertoja, että toisten KIRJOITTAJIEN arvostelu olisi syytä jättää vähemmälle ja keskittyä enemmän ASIAAN. Minun on - valitettavasti - tehtäväni vuoksi pakko tehdä myös kirjoittajien arviointia. - Jouduin jo poistamaan erään viestisi. Siinä asiassa jonka poistin voisit pitää hieman pienempää suuta.
- Tästä poistin oikein pitkän rimpsun pääasiassa toinen toisensa haukkumisia sisältäviä viestejä. Olisiko joku halunnut omansa säilytettävän?
- Onko arvon keskustelijoilla vikaa luetun ymmärtämisessä vai ymmärtämisessä ihan yleensä? Te olette olevinanne aikuisia, uskovia ihmisiä ja käyttäydytte kuin pahaiset kakarat (pyydän kakaroilta anteeksi).
Tyylinne ja tapanne on tullut VALITETTAVAN tutuksi eräissä yhteyksissä rukoushuoneilla ja eräs keskeinen syy miksi katselen sitä touhua turvallisesti etäämältä. Täällä nöksähdellään ja loukkaannutaan toinen toiselleen ja ollaan puhumatta ihan niin kuin rukoushuoneellakin. Anteeksi nyt kauheasti että likaan omaa pesää mutta joku reuna se on minunkin kupillani.
Ja sinä teuta, etkä voisi olla hämmentämättä soppaa enää enempää. Uskoisin että muita keskustelijoita ei voisi vähempää kiinnostaa kuin se lukeeko !Halleluja Pottusen viestejä vai miten päin se nyt oli. Herrat (oletan näin) pilaavat ilmapiiriä senkun ehtivät. Älä teuta liity siihen joukkoon.
LOPETTAKAA PLIIS - tällaisia pyyntöjä on tullut kristillisyyden laveudesta ja olen niitä tutkistellut kammiossani ja päättänyt myöntyä näihin pyyntöihin. Raskaammat toimenpiteet saavat vielä odottaa mutta kirves on pantu puun juurelle.
Tämä siis tykö rakkaille veljille ja sisarille täällä nettikirjoittamisen epäilyttävässä viinitarhassa. Nettiseurakunnan kanssa ja puolesta Sheriffi. - En missään tapauksessa halua että ketään poistettaisiin enkä ajattele nytkään sellaista vaihtoehtoa. Mutta tuon henkilökohtaisuuksiin menemisen on vain loputtava. Arvioikaa ja punnitkaa asioita mutta älkää sanojia.
Vaikka miten tuntisi olevansa oikeassa ei silti ole mitään syytä mennä henkilökohtaisuuksiin. Toisen nimitteleminen saatanan palvelijaksi ja vaikka miksi ON POISLEIKKAAMISTA. On erotettava toisistaan suoruus ja törkeys. Silloin kun ihminen on kaikkein kirkasotsaisimmillaan ja kaikkein varmimmillaan oman mielipiteensä oikeutuksesta ja toisen ehdottomasti väärästä, kerettiläisestä mielipiteestä, hän on itse usein kaikkein armottomimmillaan. TIEDÄN TÄMÄN OMASTA KOKEMUKSESTA.
Tiedän myös perheenisänä, millaista on kohdata oma lapsi, joka ei ole toiminut 'neuvojen mukaan' eikä ilmaise minkäänlaista katumusta. Yleensä kovuus ja armottomuus ja raamatulla hakkaaminen ei tuo lasta lähemmäksi. Jos lapsen saa peloteltua oman mielipiteen taakse, pelolla ja väkivallalla hallitseminen on tavallisesti lyhytnäköistä.
Ehkä vertaukseni ei ole kaikilta osiltaan täysin relevantti, mutta tällaisia piirteitä olen havainnut täällä. Tulen jatkossa, sikäli kun ehdin kaikki kommentit lukea, suhtautumaan aiempaa ankarammin kun havaitsen henkilökohtaisuuksiin menemistä - ihan riippumatta siitä, miten kristillisesti oikeassa tai väärässä kommentoija on, tai mitä mielipidesuuntaa hän edustaa.
Tässä olisi hyvä kaivaa se Galatalaiskirjeen lista hengen hedelmistä ja vaikka ajankuluksi, kommentoinnin välissä, lukea sitäkin. Ei se ole omaavanhurskautta. - Viestini ei koske millään tavalla Toksovan mummoa eikä muutakaan siihen liittyvää, vaan viestiin kuuluvaa teknistä seikkaa, jonka selvitin aloittajan kanssa.
- Kirjoitat seuraavasti: "Lisään tähän vielä kun tuo sheriffi ei taaskaan anna nimettömänä toimia vaikka tällä nimimerkillä olen toiminut useamman vuoden, niin ollaan taasen henano."
Tässä on nyt varmaan joku väärinkäsitys. En ole puuttunut kenenkään nimimerkkiin enkä vaatinut muuttamaan sellaista toiseksi enkä nimimerkin takia poistanut (paitsi kerran eräässä aivan selvässä mimerkkivarkaustapauksessa tahallaan mukailtiin erästä rekisteröityä nimimerkkiä). Nimetön ja henano ovat minun näkökulmastani aivan yhtä hyviä nimimerkkejä eivätkä rekisteröityjä.
Lisäksi kirjoitukset tällä nimimerkillä ovat maltillisia (en ota kantaa mielipiteiden sisältöön sinänsä) eivätkä varmaan loukkaa ketään henkilökohtaisesti. - Huomasit pointin. Kiitos.
- Niin tein enkä häpeä sitä sitten tippaakaan, päinvastoin.
Minulla taas on oikeus olla vastaamatta mutta vastaanpa: voit uskoa, että heti kun aihe lakkaa kiinnostamasta, sheriffin tähti menee paperikoriin sillä siunaamalla sekunnilla.
Mistä luulet tietäväsi, miten monta tosiasiassa on bannattu? Käsittääkseni missään ei julkaista mitään listoja. Häveliäisyyssyistä olen poistanut MONIA sellaisten henkilöiden puheenvuoroja joita kutsut (toisinaan aiheettomasti) ateisteiksi.
Kuten tässä pari kertaa on jo tullut todettua, rajustikaan lestadiolaisia vastaan olevien mielipiteiden esittäminen EI OLE häirintää. Kaikissa muissa keskusteluissa sallitaan eriävien, jopa päinvastaisten kantojen ilmaiseminen. Mikä erityisasema lestadiolaisuudella on tässä suhteessa? - Lopeta toisten jahtaaminen ja karkottaminen. HETI.
- Jos mielipiteeni ei miellytä, voin vain valittaa. Kokeilepas sellaista menetelmää, että otat kantaa itse asiaan etkä vain kirjoittajaan. Oma karhea ääneni ei ole liikuttanut itseäni enää pitkään aikaan (vaikka muistan sanotun, että Karhun ääni oli hyvin kaunis, tarkoitettiin Joonas R:karhua).
Valtaa joudun arkioloissa käyttämään niin paljon, että se on pelkkä työkalu - käytettävä kyllä arkailematta kun sen aika on. Vallankäyttö ei anna mitään kicksejä.