tieteilijä

Vapaa kuvaus

Aloituksia

245

Kommenttia

4554

  1. "Ei+ollenkaan+ihme,+että+aborttitrollaajat+kirjoittavat+mitä+sattuu,+kun+heiltä+puuttuu+perustiedot"No+koetas+ottaa+sitten+selvää+asioista+ennen+kuin+lähdet+väittämään+mitään+vain+luulopohjalta.
  2. "Asiat+oli+hyvin+kun+abortteja+ei+tehty.+Muulla+ei+ol+väliä."Tarkoitat+kai,+että+laillisia+abortteja+ei+niin+paljon+tehty?++Abortteja+on+tehty+laillisena+Suomessa+vuodesta+1950,+melkein+niin+paljon+kuin+nykyäänkin+laillisena+ja+jolloin+sosiaaliset+indikaatiot+menivät+mm.++"sielulliset+heikkoustilat"+ja+mielisairauksien+piikkiin.++Laittomat+on+vielä+erikseen,+kun+ehkäisyä+ei+ollut+ja+aborttejakaan+ei+saanut+virallisesti+vaan+niitä+teki+jotka+osasi+tekniikat.Mitä+tarkoitat+sillä+ajanjaksolla,+jota+ihailet,+jolloin+"ei+abortteja+tehty"?++Niitä+on+tehty+niin+kauan+kuin+ihmiskunta+on+ollut+olemassa.+Ollut+niitä+harvoja+syntyvyyden+säännöstelyn+keinoja.
  3. "Metsiään+ja+maitaan+mies+hoiteli+vähänkin+varttuneiden+poikiensa+kanssa+ja+puut+kaatoi,+karsi,+katkoi+ja+raahasi+vielä+kotiin+tai+lanssille+ihan+niin+kauan+kuin+jaksoi+ja+sitten+hoiti+hevosensa+ja+kaikki+laitteiden+korjaukset,+kun+naisista+ei+ollut+sellaiseen+rääkkiin.+"Naistenko+nekin+olisi+pitänyt+mielestäsi+hoitaa?
  4. https://keskustelu.suomi24.fi/t/12102371/tarkea-haastattelututkimus-lain-syntyajaltahttps://keskustelu.suomi24.fi/t/11758833/abortintorjunta-1950-60-luvullaTässä+olen+koonnut+niitä+olosuhteita,+missä+naiset+eli+siihen+aikaan+kun+seksi+tarkoitti+aina+sitä+että+taas+oli+uusi+lapsi+helmoissa+kohta.+Elämä+on+ollut+ennen+kovaa+kaikille.+Miesten+ja+naisten+terveyserot+johtuu+paljon+juuri+tupakanpoltosta+ja+väkevän+alkoholin+runsaasta+käytöstä+ja+ravinnon+puutteista.+Miehet+on+olleet+hitaampia+keventämään+ruokavaliotaan+ja+muuttamaan+elintapojaan.++Tupakka+on+suurin+terveyshaitta+ja+kuolemaan+johtavien+sairauksien+syy.++Toki+sosiaalisten+olojen+parantuminen,+asumisolot+ja+työn+keventyminen,+terveydenhoidon,+hammashoidon+ja+ehkäisyn+kehittyminen+on+vaikuttanut+myös.Muuten+luin+jostain+tutkimuksen,+tai+otteen+tutkimuksesta,+jossa+mainittiin+naisten+paremman+sydänterveyden+johtuvan+mm.++kuukautisista,+kun+veri+uusiutuu.+Hämärästi+muistan,+että+kerran+oli+sellainen+kirjoitus+jollain+uskonnollisella+palstalla,+jossa+kiihkomielinen+uskovaismies+kertoi,+että+kuukautiset+on+Jumalan+rangaistus+naiselle,+koska+kuukautisista+ei+ole+mitään+hyötyä+ja+on+vain+muistutus+naisen+suuremmasta+syntisyydesta+tms.+Mutta+lääketiede+on+tutkinut,+että+on+kyllä+hyötyä.+Vähän+samalla+periaattella+kuin+kuppaus+on+terveellistä.++Jos+joku+tietää+tästä+enemmän+niin+kiinnostaa.
  5. "Ja+sitten+vaan+todisteita+esille+mihin+nämäkin+"tietosi"+perustuu..+XDMillä+logiikalla+lapsen+hengen+säästämisestä+ja+pelastuksesta+tulisi+pahempia+henkisiä+seurauksia+kuin+itsekkäästä+tappamisesta?+Edelleen,+aborttöörien+itsemurhat+on+6+kertaa+yleisempiä+kuin+synnyttäneillä.."Itu-projektin+sivultahan+selviää+hyvin,+mille+se+perustuu.+Sivuthan+on+kaikille+avoimet.+Etkö+itse+käy+siellä+tsekkaamassa+mitään?+Olen+itsekin+niitä+juttuja+linkittänyt+tänne+ties+kuinka+monta+kertaa.++Työvihot+olen+itse+myös+lukenut,+ja+ne+on+ihan+Raamattuun+pohjautuvia,+raamatunlauseita+täynnä+ja+kummallisia+uskomuksia+naisten+psyykestä+ja+siitä+mitä+nainen+haluaa+ja+ettei+nainen+halua+olla+vapaa+vaan+kokee+lähes+kaiken+äitiyden+kautta.+Kertoo+vain+tekijöiden+omista+olettamuksista+ilman+mitään+sen+kummempaa+psykologista+osaamista.Tässä+adoptiosta+niitä+asioita,+mitä+Itu-Projekti+ei+sivuillaan+kerro.+https://keskustelu.suomi24.fi/t/2662851/ala-anna-lasta-adoptioon!https://keskustelu.suomi24.fi/t/5318337/kadun-adoptiotahttps://www.ksml.fi/teemat/2539213Salainen+äitiys+-opinnäyte:https://erepo.uef.fi/bitstream/handle/123456789/8444/URN_NBN_fi_joy-20090051.pdf?sequence=1&isAllowed=yAbortin+tehneiden+itsemurhat+onkin+enää+ainut+oljenkorsi,+mistä+pidät+kiinni+kun+kaikki+muut+argumentit+on+täysin+tyhjiä+ja+itsemurha-argumenttikin+on+valitettavasti+tutkijan+omin+sanoin+riippuvaisia+itsemurhaan+liittyvistä+elinoloista,+eli+niistä+samoista+miksi+abortti+myönnetään+sosiaalisin+ja+mielenterveydellisin+perustein.++Esim+miehet+tekevät+kolme+neljästä+itsemurhasta,+eikä+heillä+ole+aborttia+taustalla.+Tästä+näkee+kuinka+miehet+teki+paljon+itsemurhia+lama-aikaan+1990-1992.+https://findikaattori.fi/fi/10
  6. "Kuitenkin+juuri+KD+on+nyt+vaatimassa+ilmaista+ehkäisyä+kaikille+alle+25-vuotiaille+aborttien+vähentämiseksi."Aloitukseni+vuodelta+2017+kertoo,+mitkä+puolueet+on+silloin+vaatineet+maksutonta+ehkäisyä+nuorille.+1.+KD:ja+ei+näkynyt++kannattamassa+tuolloin+aloitusta,+kun+olen+aloituksen+tehnyt.2.+Helsingin+kaupunginvaltuustossa+KD:n+edustajat+niin+ikään+vastustivat+ehkäisyn+tarjoamista.3.++KD:n+edustajat+EU:n+parlamentissa+ovat+vastustaneet+seksuaalivalistusta+ja+lisääntymisterveydenhoitoa+(mukaanluettuna+ehkäisy)+Jos+KD:n+nuoret+on+heränneet+ja+herätelleet+Räsästäkin+tässä+asiassa+niin+mikä+sen+parempaa.++Nuoret+on+aina+etunenässä+kun+uudistuksia+tapahtuu,+vanhat+on+jarruna+vähän+kaikessa.
  7. Asiat+taisi+olla+hyvin+silloin+kun+abortit+ja+lapsenmurhat+tehtiin+miehen+päätöksellä?++Ei+ollut+ongelmia+kun+naiset+ei+puuttuneet+oman+kehoonsa?+Abortteja,+valitettavasti+aina+myöhäisvaiheessa+on+tehty+niin+kauan+kuin+ihmiset+on+lisääntyneet.+Varhaisabortteja+ei+ole+osattu+oikein+tehdä.+Viime+kädessä+piti+odottaa+että+lapsi+syntyi+jolloin+lapsi+surmattiin+jos+oli+vammainen,+väärää+sukupuolta+tai+muuten+epäsopiva+tai+isä+ei+muuten+hyväksynyt+lasta.+Tämä+jo+Raamatun+Lähi-Idässä+ja+antiikin+aikana.+Naiset+suomalaisessa+kulttuurissa+teki+lapsenmurhat+siksi+koska+lapsen+saaminen+avioliiton+ulkopuolella+merkitsi+sosiaalista+syrjintää+ja+yhteisöstä+pois+sulkemista+ja+toimeentulon+hankkimisen+estettä.++Mitään+sosiaaliturvaa+ei+ollut.++Avioliiton+ulkopuolinen+seksi+oli+usein++ylemmässä+asemassa+tai+työnantajan+harjoittamaa+aseman+hyväksikäyttöä+ja+kun+palvelussuhteessa+jne++oleva+tuli+raskaaksi+hänet+ajettiin+palveluspaikasta+eli+hän+menetti+sekä+työn+että+maineen.+Mies+ei+saanut+mitään+sanktioita+eikä+elatusvelvollisuuutta+jos+kiisti+isyyden.+Mitään+geenitestejä+ei+ollut+tietenkään.Monet+Seilin+mielisairaalasaarelle+eliniäkseen+karkoitetut+naiset+oli+tällaisia+hyväksikäytettyjä+ja+raiskattuja+tyttöjä+jotka+haluttiin+pois+silmistä.+Varsinkin+jos+hyväksikäyttäjä+oli+silmäätekevä+ja+korkeassa+asemassa.
  8. Kansan+tahtoa+ei+ole+tarpeen+kysellä,+kun+se+on+tullut+jo+riittävästi+esille+muutenkin.++Valtiovalta+ei+ala+tutkimaan+ja+panostamaan+johonkin+asiaan,+jossa+kustannukset+ole+ihan+intressien+kanssa+yhteneväiset.++Näin+ihan+säännöksissä+sanotaan+(meillä+töissä).+Koska+intressit+on+tässä+tapauksessa+vain+suomi24.fi:n+palstalla+kirjoittavan+abortinvastustajan+halu+saada+tietää+jokaisen+suomalaisen+mielipide+asiasta,+sellaiseen+ei+ole+mitään+järkeä+tuhlata+rahaa+että+asiasta+järjestetään+kansanäänestys+sinun+takiasi.++Kukaan+muu+ei+ole+tainnut+vaatia+sellaista,+ei+kukaan+poliitikko+missään+vaiheessa.+Ei+edes+Räsänen+tai+Tanus.+Aborttikysely+on+ollut+aika+hyvä+suunnannäyttäjä+siinä,+miten+aborttimielipiteet+on+liberalisoituneet+vielä+siitä+1960-luvun+kyselystäkin.++Kansalaisaloitteet+on+tavallaan+jo+kansanäänestyksiä.+Aika+hyvän+kuvan+on+saanut+asiasta,+kun+vertaa++koskevien+kansalaisaloitteiden+suosiota.++Mistään+muustakaan+kysymyksestä+ei+olla+100%+samaa+mieltä.++Aborttilain+muutoksessa+helpompaan+suuntaan+sen+sijaan+on+valtavat+intressit+rahan+säästön+muodossa.++Raha+ratkaisee+lähes+aina,+kun+on+kyse+terveys-+ja+hyvinvointipalveluista.
  9. Eikö+tilastot+kerro+nyt+ihan+selvää+kieltä+siitä,+että+paikkakunnilla+missä+on+tarjottu+ehkäisy+ilmaiseksi+nuorille,+on+juuri+nuorten+abortit+ja+synnytykset+vähentyneet.+Siis+yleensä+raskaudet.+++Mikä+tässä+mättää+kun+et+ymmärrä.
  10. "Ehkäisyt+ei+holtittomia+kiinnosta+niin+kauan+kun+heppoinen+pakotiekin+on+tiedossa."Kyllähän+ehkäisy+on+kiinnostanut+heti+kun+sitä+alettiin+tarjoamaan+ilmaiseksi+ja+hyvä+ehkäisy+on+syy+siihen+ettei+enempää+aborttejakaan+meillä+ole+verrattuna+muihin+maihin.+Pakotie+ei+muut+yhtään+heppoisammaksi,+vaan+vain+turhat+mutkat+suoristuu+ja+rahaa+säästyy.++Se,+että+mutka+suoristuu,+ei+lainkaan+vaikuta+siihen+etteikö+nainen+sitä+"pakotietä"+käyttäisi.+Sinulle+onkin+tärkeää+ettei+nainen+pääse+"pakenemaan"+vaan+joutuu+johonkin+paskaan+saumaan+-+sikiöllä+ei+mitään+väliä.+Niinä+vuosina+kun+olen+juttujasi+täällä+lukenut,+sinusta+on+kaikkein+ihaninta+se,+että+nainen+saa+rangaistuksen+vaikka+sikiön+kohtalo+ei+siitä+muutu.
  11. "Ainahan+sitä+kaikenlaista+saa+siinä+t-pp.amis+hec.umassaan+unelm.oida.+:)"Niin+muutos+oli/on+vain+ajan+kysymys...+:)
  12. "Höpö+höpö.+Terveyssyihin+lasketaan+vain+fyysisesti+osoitettavat+syyt,+ei+jonkun+sekopäisen+mielen+tuotoksia.+Niillä+kun+ei+ole+mitään+vaikutusta+raskauden+etenemiseen+esim.+lepositeissä."Lakitekstissä+sanotaan+kylläkin+nimen+omaan+myös+psyykkiset+syyt,+ja+ennen+vuoden+1970+lakia+psyykkiset+syyt+oli+hyvä+peruste+saada+meilläkin+abortti.++Psykologiset+tekijät+on+tulleet+sen+jälkeen+vielä+suurempaan+rooliin.+Onhan+psyykestä+kiinni+sekin+jos+ihminen+on+itsetuhoinen.++Sanopa+onko+Suomessa+laitettu+joku+lepositeisiin+sen+takia+että+on+hakenut+aborttia?++Abortin+yksi+indikaatio+on:"äidin+tai+isän+sairaus+tms.kun+jommankumman+tai+kummankin+vanhemman+sairaus,+(finlexin+mukaan+myös:++häiriytynyt+sieluntoiminta+tai+muu+niihin+verrattava+syy)+vakavasti+rajoittaa+heidän+kykyään+hoitaa+lasta"Abortti+olisi+mahdollista+saada+raskauden+kestosta+riippumatta+myös+jos+nainen+sairastuisi+vakavaan++psyykkiseen+sairauteen.Lääketieteellinen+syy:++"raskauden+kestosta+riippumattakun+raskauden+jatkuminen+tai+synnyttäminen+sairauden+tms.+vuoksi+vaarantaisi+hakijanhengen+tai+terveyden+eli+ns.+lääketieteellinen+peruste"..."+kun+raskauden+jatkuminen+tai+lapsen+synnyttäminen+hänen+sairautensa,+ruumiinvikansa+tai+heikkoutensa+vuoksi+vaarantaisi+hänen+henkensä+tai+terveytensä"Raskaushan+vaarantaa+silloin+naisen+hengen+ja+terveyden,+jos+hän+aikoo+tehdä+itsemurhan.++Muistan,+että+Irlannissa+joku+tyttö+tai+useammatkin+sai+sillä+perusteella++abortin+aikana+kun+aborttia+ei+sosiaalisilla+syillä+-+eli+sillä+ettei+vain+halua+-+saanut.
  13. "Et+siis+löydä+laista+mainintaa+aborttioikeus.+En+minäkään.+Olisikin+varsin+ihmeellistä,+jos+joku+sellaisen+löytää,+mitä+siellä+ei+ole+mainittu!"Ymmärrän+hyvin+tässä+vaiheessa,+jos+et+ymmärrä+ettei+lakitekstissä+tarvitse+lukea+sanaa+"oikeus",+kun+se+oikeuttaa+johonkin.+Jos+sanamuoto+menee+mielestäsi+sisällön+ohi,+niin+se+on+argumentointivirhe.+Tämä+on+tosi+tyypillinen+suomi24.fi:n++aborttikeskustelussa,+missä+jokainen+vähänkään+kirjaimia+tunteva+voi+näpytellä+(vähemmän)+loistavan+älynsä+tuotokset+ilmoille.
  14. "Ai,+se+on+mennyt+jo+noin+mukavaksi?+Ja+silti+vouhotetaan+lain+muuttamisesta,+koska+nykylaki+on+niin+vanhanaikainen+ja+kaikkia+rasittava."Millä+lailla+abortteja+mielestäsi+estäisi+se,+että+prosessi+olisi+epämukava?++Eihän+naiset+ole+olleet+tekemättä+abortteja+vaikka+se+on+vaarantanut+oman+hengenkin.+Lain+muuttamisessa+ei+ole+kyse+muusta+kuin+siitä+että+lääkärien+aikaa+säästyy+kun+abortin+haku+muuttuu+yksivaiheiseksi.+Nythän+se+menee+niin,+että+terveyskeskuksesta+suorittajasairaalaan,+ja+se+sairaalakäynti+on+turha+kun+ei+henkilökuntaa+enää+tarvita+kuten+vuonna+1970+kun+yhteen+aborttiin+tarvittiin+viisi+kpl+hoitohenkilökuntaa.++Laki+on+vanhentunut.+Lisänä+tietenkin+se,+että+1960-luvulla+naista+pidettiin+vielä+jotenkin+holhottavana.++Holhottavahan+nainen+tavallaan+olikin,+koska+oli+taloudellisesti+vielä+miehestä+riippuvainen+vaikkakin+yhteiskunnan+muutos+oli+rajussa+vaiheessa+naisten+osalta+juuri.Kuten+on+aika+monesti+sanottu,+on+se+rahan+säästö+se+homman+idea,+miksi+lakimuutos+toteutuu.+Tässä+ei+oteta+huomioon+sitä,+että+jonkun+mieli+siitä+pahoittuu.+Aina+kun+on+kyseessä+rahan+säästö,+muutosta+puolletaan.++Sattumalta+sama+asia+sitten+säästää+naisten+vaivoja,+mikä+sekin+harmittaa+abortinvastustajia+joille+se+onkin+tärkeintä,+että+nainen+kärsii+mahdollisimman+paljon+vaikkei+sikiön+kohtalo+siitä+miksikään+muutu.
  15. "Aivan+oikein+ymmärretty,+sillä+ilman+lähetettä+ei+aborttia!+Asiakas+täyttää+lupapaperit+ja+lääkäri+päättää+ja+kirjoittaa+lähetteen!"Sinä+et+ole+nyt+ymmärtänyt+jotain+perusasiaa.+Kuinkas+muutenkaan.+Asiakkaalla+ei+ole+mitään+oikeutta+kirjoittaa+lähetettä+joka+on+sama+lomake+kuin+se+"lupapaperi".++Tässä+raskaudenkeskeytyslomake+ja+täyttöohje:https://www.thl.fi/tilastoliite/raskaudenkeskeytykset/ABST_ohjeet_2009_SuomiKuten+tuossa+selvästi+lukee+"lomake+sisältää+LÄÄKÄRILAUSUNNON,+HAKEMUKSEN+JA+PÄÄTÖKSEN.+LOMAKE+ON+MYÖS+LÄHETE+KESKEYTTÄMISSAIRAALAAN."Ohjeesta+selviää,+miten+lomake+täytetään.
  16. Okei,+sitä+odotellessa....Pakko+sanoa,+että+kun+elämä+on+oikein+kiivastahtista+niin+olisi+kiva+päästä+vähän+lepäämään+ilmaiseen+täysihoitoon...+:D+Lukisin+kaikki+ne+kirjat+joita+ei+ole+ehtinyt+lukea.+Kelle+saa+antaa+itsensä+ilmi+ja+riittääkö+että+on+vain+aborttioikeuden+puolella?
  17. "Aborttiväki+on+vaihtanut+lapsensa+pieniin+mukavuuksiin+tai+painostanut+äitejä+teilaamaan+lapsensa+aineellisten+tai+ideologisten+palkintojen+toivossa."Silloin+sinun+täytyy+tarkoittaa+tällä+forumilla+kirjoittavia+abortinvastustajia,+jotka+on+kertoneet,+että+ei-toivotun+lapsen+synnyttämisellä+saa+monenlaisia+etuja,+kuten+lapsilisää,+äitiyspäivärahaa+jne.+Ja+kuulemma+leipääkin+lapsi+tuo+tullessaan.+Nämähän+on+aineellisia+etuja+jos+mitkä.+Joku+jopa+lupailee,+että+jos+hylkää+oman+lapsensa+siinä+vaihtaa+lapsensa+mukavuuteen,+eli+tekee+mukavuusadoption+eikä+tarvitse+vaivata+enää+itseään+lapsen+kasvattamisellakaan.Näillä+sitten+painostetaan+suojattomia+äitejä,+jotka+ei+halua+haksahtaa+näihin+luvattuihin+etuihin+ja+ideologisiin+palkintoihin+eli+abortinvastustajamoralistien+tyhjiin+sanoihin.+Mitään+apuahan++moralisteista+ei+kenellekään+ole.+Harvoin+edes+ovat+veronmaksajia,+vaan+itsekin+yhteiskunnan+tukien+suurkuluttajia.+Pitää+noudattaa+sitä+tärkeintä+eli+estää+ettei+abortinvastustajan+mieli+pahoitu.+Äidistä,+lapsesta+tai+sikiöstä+viis.Abortista+ei+kuitenkaan+tietääkseni+mitenkään+palkita+yhteiskunnan+taholta.+Tämäkin+siis+ihan+pashkapuhetta+aloituksessa+ja+kertoo+abortinvastustajista+itsestään+ihan+selväsanaisesti.
  18. Lisättäköön+tuohon+aloituksen+listaan+1+kpl+kansalaisaloite+abortin+kieltämiseksi+n.+6000+kannatusta,+jäi+sille+sijoilleen
  19. Kiitos+esittelystä.++Arvostan+sitä+kyllä.+:D
  20. Abortin+maksaminen+on+ihan+reilu+teko.++Ja+vähintä+mitä+mies+tuossa+tilanteessa+voi+tehdä.+Rahan+antaminen+ei+korvaa+kyllä++sitä+epämukavuutta+mutta+kun+ei+biologialle+mitään+voida+niin+kustannukset+voi+ainakin+korvata.
    21. 25 / 228
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt