Siirtolapuutarha

Vapaa kuvaus

Aloituksia

3

Kommenttia

2155

  1. Tuollapäin+piispat+eivät+ole+viime+vuosikymmeninä+olleet+kovin+konservatiivisia.
  2. Kyseiseen+henkiseen+väkivaltaan+ovat+yhtälailla+syyllistyneet+myös+uskovaiset+ja+seurakuntalaiset.
  3. Rikos+se+oli+tuosta+lähtien,+mutta+suomalaiset+eivät+juurikaan+korvaansa+lotkauttaneet+asialle,+sillä+Suomessa+ihmisen+mitta+ei+perinteisesti+ole+ollut+hänen+seksuaalisuutensa+vaan+ahkeruutensa+ja+työtaitonsa+(toisin+kuin+vaikkapa+eteläisessä+Euroopassa).+Esim.+suomalaisesta+folkloresta+ei+juurikaan+löydy+homoseksuaalisiin+ihmisiin+liittyvää+aineistoa.+Toisten+homoseksuaaliset+suhteet+eivät+ole+suomalaisia+juurikaan+kiinnostaneet,+se+on+ollut+Suomessa+varsin+hyväksyttyä+ja+pidetty+yksityisasiana.Natsi-Saksassa+kehitettiin+nk.+viettelyteoria+ja+siitä+pelästyttiin+Suomessa,+varsinkin+sota-aikana,+jolloin+paljon+miehiä+vietti+aikaa+keskenään.+Vasta+siitä+alkaa+varsinainen+negatiivinen+homohyökkäys+meillä.
  4. Minustakin+tuo+mässäily+asialla+vaikuttaa+sille,+että+joiltakin+ovat+hävinneet+käytöstavat+täysin+uskon+varjolla.Vielä+sata+vuotta+sitten+suomalaiset+eivät+yleisesti+pitäneet+homoseksuaalisuuteen+liittyvää+seksiä+mitenkään+häpeänä+tai+erityisen+syntisenä.+Tämä+nyt+vaikkapa+Räsäsen+liputtama+käsitys+tuli+tänne+vasta+1930-luvulla+natsi-Saksasta.+Sen+tulon+hedelmiä+me+nyt+"ihailemme"+esim.+tällä+palstalla.
  5. Niin,+minusta+kyllä+sitä+henkistä+väkivaltaa+ovat+käyttäneet+aikoinaan+ne,+jotka+ovat+kohdistaneet+sen+vaikkapa+au-lapsiin+tai+naisiin,+kun+ovat+väittäneet+raskauden+ja+synnytyksen+tekevän+syntiseksi+ja+saastaiseksi.+Se+ei+totisesti+kuulu+kristinuskon+piiriin+yhtään.
  6. Otit+esiin+loistavan+esimerkin+asiasta.+Niin+se+ihmismieli+ajan+myötä+sopeutuu+muutoksiin.
  7. Toinen+kiinnostava+seikka+on+joidenkin+täydellinen+tietämättömyys+historiasta.+Ei+tiedetä,+että+monista+(nyt+jo+heidänkin+hyväksymistään)+asioista+on+aikoinaan+käyty+kovaakin+kiistaa.+Lopulta+ajan+saatossa+tunteet+ovat+lauhtuneet+ja+asiaan+ollaan+niin+sopeutuneita+ettei+enää+edes+muisteta+niitä.
  8. Jep,+tämä+tuntuu+unohtuvan+näiltä,+jotka+vaativat+erilaisen+avioliittonäkemyksen+omaavia+eroamaan+kirkosta+ja+perustamaan+omansa.
  9. Siksipä+hämmästyttääkin,+että+joidenkin+mielestä+erilaiset+avioliittokäsitykset+eivät+mahtuisi+kirkkoon,+kun+sinne+jo+nytkin+mahtuu+monenmoisia+eriäviä+käsityksiä.
  10. Nooh,+kuten+tiedät+evl-kirkon+sisällä+on+erilaisia+uskonnollisia+viiteryhmiä,+joilla+on+toisistaan+poikkeavia+esim.+kaste-+tai+pelastuskäsityksiä.+Miksei+voisi+yhtälailla+olla+erilaisia+avioliittokäsityksiä?
  11. Sorry,+vastaukseni+on+viipynyt,+mutta+on+ollut+huisketta+ja+pääsääntöisesti+en+käy+palstalla+viikonloppuisin,+se+on+perheaikaa.+Kiva,+että+haluat+keskustella+asiasta+kanssani.Niin,+minusta+kirkon+avioliittokäsitys+ei+perustu+siihen,+että+homoutta+pidetään+syntinä.Mutta+pureidutaanpa+siihen+"Raamattu+tuomitsee+homouden+harjoittamisen+yksiselitteisesti."Minusta+homouden+harjoittaminen+terminä+kuulostaa+hieman+oudolle.+Mitä+se+on?+Vain+seksiä?+Vai+onko+homouden+harjoittaminen+myös+sitä+parisuhteisiin+yleisesti+kuuluvia+asioita?+Toisen+kainaloon+käpertymistä,+kädestä+kiinnipitämistä,+aamukahvin+keittämistä+rakkaalleen+yms.+Toinen+tärkeä+termi+lauseessa+on+yksiselitteinen.+Se+ei+siis+mahdollista+kuin+yhden+selityksen.Sitten+Raamattuun.+Aloitetaan+Vanhasta+Testamentista.+1.+Mooseksen+kirjan+kertomus+siitä,+kuinka+Jumala+hävitti+Sodoman+ja+Gomorran+kaupungit+asukkaiden+syntisyyden+tähden+ei+mitenkään+liity+homoseksuaalisuuteen.+Siinähän+uhataan+seksuaalisella+väkivallalla,+jota+on+ihmiskunnan+elämän+saatossa+käytetty+vihollisen+nöyryyttämiseen.+3.+Mooseksen+kirja+alleviivaa,+että+sanat+ovat+israelilaisille.+Näin+emme+voi+pitää+niitä+yleispätevinä+kaikille+ja+kaikkialle.Tässä+alkuun+ja+siirrytään+sitten+seuraavalla+kerralla+Uuteen+Testamenttiin,+joka+onkin+minusta+kiinnostavampi.
  12. Kirkon+katto+on+tosiaan+korkealla+ja+seinät+leveällä.
  13. Ehkä+kyse+on+siitä,+että+evl-kirkon+sisällä+on+erimielisyyttä+asiasta.+Vaatimus+on+syntynyt+kirkon+sisältä.
  14. Voihan+toki+olla+niinkin.+että+liittyessään+tai+kuuluessaan+johonkin,+haluaa+myös+vaikuttaa+näihin+asioihin.
  15. Näin+minäkin+ajattelen.+Kirkon+sisällä+on+monenlaisia+käsityksiä+ja+mielipiteitä.
  16. Tämä+on+tosiaan+kiinnostava+kysymys.Ihminen+on+usein+inhimillisyydessään+siitä+vekkuli,+että+usein+hänen+historiallinen+muistinsa+(ja+usein+tietämyksensäkin)+on+sellainen,+että+hän+näkee+vain+oman+aikansa+tai+korkeintaan+vanhempiensa+aikakauden.+Vain+tämä+aika+on+rappeutunut+ja+Raamatusta+on+luovuttu,+vaikka+edellisissä+sukupolvissa+on+ollut+paljonkin+samaa+ajattelua.
  17. Tarkoitat+kaiketi+"yksiselitteisesti"?+Se+on+aikalailla+eri+asia+kuin+yksimielisesti.Minusta+kumpikaan+ei+perustellut+mielipidettään.Ehdotan+keskustelua+siis+asiasta,+jossa+mielipiteet+perustellaan+eikä+vain+heitetä+niitä+ikään+kuin+faktana.
  18. Eli+oikeasti+kirkossa+on+aina+tapahtunut+muutosta.+Osa+niistä+on+vain+unohtunut.
  19. Katsoin+tarkemmin+sitä,+mitä+kyseinen+anonyymi+"tuomitsee+yksiselitteisesti"+kirjoitti:"Homojen+vihkiminen+ei+ole+kirkon+opin,+kirkkolain,+kirkkojärjestyksen+eikä+kirkkokäsikirjan+mukaista."+Tätä+voi+lähestyä+myös+historiasta+käsin.+Mikään+noista+edellä+mainituista+ei+ole+ollut+kirkon+historiassa+täysin+muuttumaton.+Niitä+on+tarpeen+mukaan+muutettu++ja+niitä+voi+muuttaa.+Miksi+ne+nyt+pitäisi+vain+tavan+ja+perinteen+vuoksi+olla+muuttumattomia?+Ja+jokaista+muutosta+on+seurannut+melkoinen+kalapaliikki+puolesta+ja+vastaan.+Ei+siis+tässäkään+ajassa+ja+asiassa+mitään+uutta.Sitten+siihen+kirkon+avioliittokäsitykseen.+Perustuuko+se+mielestäsi+siihen,+että+"Raamattu+tuomitsee+homouden+harjoittamisen+yksiselitteisesti+ja+kertoo+siitä+tulevat+seuraukset."?Käyn+mielelläni+perusteluihin+perustuvaa+keskustelua+siitä,+että+Raamattu+tuomitsee+homouden+harjoittamisen+yksiselitteisesti.+Minun+näkökantani+on+asiasta+erilainen.
  20. On+tullut+myös+uusia+pappien+sukupolvia,+jotka+eivät+ole+käsittäneetkään+asiaa+alunperinkään+kuten+toisin+ajattelevat+papit.
    21. 13 / 108
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt