iowa

Vapaa kuvaus

Aloituksia

37

Kommenttia

1738

  1. Miksi+haluat+tietää?+Osoittaaksesi+jonkin+pointin+(jonka+sinä+yksin+tiedät)?
  2. "Taivaastako+sä+kuvittelet+epigeneettisten+säätelytekijöiden+tipahtavan?"Heh,+oletkohan+asian+ytimessä
  3. No+ei+ole+jeesustelua;+ihminen+saa+aikaan+massatuhoa.+Meidän+pitäisi+lakata+dumppaamasta+muovia+valtameriin,+pysäyttää+ilmastonmuutos,+lopettaa+avohakkuut,+suojella+soita...Näihin+asioihin+voi+yksittäinen+ihminen+vaikuttaa+vain+epäsuorasti,+esim+tukemalla+järjestöjä+(Luononsuojeluliitto,+greenpeace...)+joiden+agendalla+on+luonnonsuojelu.+Tai+ainakin+jättää+se+muovikassi+kauppaan.+Yksittäisten+eläinten+kohdalla+tarvitaan+paljon+biologista+tietämystä,+eli+biologeja.+Heillä+on+tuntemusta+esim+ekologisista+lokeroista+ja+mitkä+mahdolliset+uudet+(eli+sinne+siirretyt)+kasvi-+tai+eläinlajit+voisivat+palauttaa+tasapainon.++luonnon+tasapaino+on+herkkä+juttu.
  4. Populaation+geenipoolista+ja+mutaatioista...Jos+kanta+on+liian+pieni,+monimuotoisuus+vähenee+tai+voidaan+joutua+geneettiseen+ajautumiseen.+Monimuotoisuus+vähenee+loogisesti+jos+kanta+on+pieni,+mitä+omituista+siinä+on.+Tai+jos+populaatio+on+joutunut+maantieteelliseen+eristykseen.+++Sukupuutto+selittyy+usein+sillä,+että+ympäristön+olosuhteet+muuttuvat+epäedullisesti,+jolloin+genomissa+ei+ole+sopivia+geenejä+sopeutumiselle.+Jos+laji+häviää,+muut+täyttävät+aukon,+jos+kyse+ei+ole+siitä+että+esim+ihminen+toimillaan+on+hävittämässä+koko+ekologisen+lokeron.++Tiedätkö+evoluutiosta+edes+alkeita?
  5. Ei+Darwin+ole+mikään+Marx+(jota+on+ymmärretty+väärin),+Lenin+tai+fundamentalisti+jota+palvotaan+kirkonmenoin,+kuten+kreationistit+ym+valheellisesti+haluavat+mielellään+kuvitella.+Tiedeyhteisössä+on+se+hyvä+puoli+että+tutkimus+etenee+hiljalleen,+uutta+tietoa+tulee,+esim+tutkimusmetodien+kohentuessa+(vrt+genetiikka,+darwinin+aikana+ei+tunnettu+DNAta+eikä+sitä+voinut+tutkia,+silti+Darwin+oli+hyvin+pitkälle+oikeassa,+eli+geneettinen+tutkimus+tukee+Darwin+havaintoja).+Maineikas+evoluution+tutkija+Ernst+Mayr+sanoo+kirjassaan,+että+jos+evoluutio+todetaan+vääräksi,+se+hylätään;+näin+tiede+toimii.+Esim+täällä+jalustalle+nostettuun+evoluution+pieneen+osa-alueeseen,+epigenetiikkaan+tutkijat+suhtautuvat+avoimin+mielin+ja+koko+asia+olisi+jäänyt+täydelliseen+pimentoon+ilman+avancerad+dna-tutkimusta.++Sen+sijaan+kreationistit+ja+Raamattu+ensin+"tutkijat"+eivät+koskaan+halua+myöntää+virheitään+tai+aiheellisia+epäillyksiään.+Se+on+kirjainuskoa+eikä+sillä+ole+tieteen+kanssa+mitään+tekemistä.+Pitäisi+vain+myöntää,+että+hengelliset+totuudet+ovat+eri+asia.
  6. Ei+haitallinen+(tai+neutraali,+mitä+ajattelet+niistä)+mutaatio+välttämättä+tarkoita+että+se+on,+hm,+paha+ja+aiheuttaa+esim+sairauden.+Yleensä+se+tarkoittaa+vaan,+että+siitä+ei+ole+eliölle+käyttöä+eli+hyötyä+siinä+ympäristössä+jossa+se+elää.+Käsitys+hyvästä+tai+huonosta+mutaatiosta+on+siis+suhteellinen,+siitähän+koko+evoluutiossa+on+loppujen+lopuksi+kyse.+Eivätkä+eliöt+ole+ainoita+jotka+muuuntelevat,+myös+ympäristö+ja+tasapaino+suhteessa+muihin+vaihtelee.+Jos+vaikka+kolibrin+nokka+on+sopiva+imemään+mettä+kasvista+x,+se+on+sopeutunut.+Jos+vaihtelu,+perinnöllinen+tai+mutaatio,+saa+aikaan+hieman+suuremman+tai+pienemmän+nokan,+se+on+huono+muutos+suhteessa+ympäristöön.+Silloin+se+ei+pysty+enää+imemään+mettä.+Luonnonvalinta+siis+karsii+sen.+Olisi+aika+paksua+sanoa,+että+isompi+tai+pienempi+nokka+olisi+jotenkin+paha...Se+on+vaan+siinä+ekologisessa+lokerossa+hyödytön.
  7. Charles+Darwin+ei+varastanut+mitään,+he+pohtivat+ja+päättelivät+samoja+asioita+samaan+aikaan.+Darwinin+varakkuus+ja+yhteiskunnallinen+asema+sekä+verkostoituminen+muiden+tutkijoidan+kanssa+vain+antoivat+hänelle+eräänlaisen+etulyöntiaseman,+tällaista+se+maailmassa+on.+Oletko+lukenut+Lajien+synnyn,+vai+puhutko+vain+lämpimiksesi?Missään+ole+sanottu,+että+muuntelu+on+VAIN+seurausta+mutaatioista.Taitaa+olla+hyödytön+keskustelu...
  8. Eliöiden+vähittäinen+muuntelu+-+evoluutio.Sitäkö+ei+ole+missään+havaittu?+Hohoijaa...Oletko+kärsivällisesti++ja+pitkäjänteisesti+havainnoinut+luonnon+jotakin+osa-aluetta+vai+mihin+tämä+perustuu?+Laji+voi+kadota+lukemattomista+eri+syistä,+nykyään+se+on+valitettavasti+usein+ihminen+ja+hänen+toimensa+joka+tappaa+eläinlajeja+ja+kasveja.+Miksi+luoja+antaa+luomakunnan+turmeltua,+jos+se+on+ihminen+joka+on+moraaliltaan+kyseenalainen?+Miksi+eläimet+ja+kasvit+saisivat+siitä+kärsiä...Moraalin+turmeltumisella+ei+ole+mitään+fysiologista+tai+muutakaan+yhteyttä+geeneihin,+haloo+ja+hohhoi.+Ihmisen+elintavat+ja+esim+saasteet+voivat+vaikuttaa+negatiivisesti+esim+en+nyt+keksi+sanaa,+siis+vaikkapa+sperman+laatuun.++Jos+Raamatun+totuus+johtaa+jotenkin+väistämättä+johtopäätökseen+että+turmeltuminen+lisääntyy+(ja+jumala+kostaa?)+niin+mitä+siitä+pitäisi+päätellä?+Eikö+Jumala+olekaan+armollinen?+Minä+luulin+että+se+on+hänen+suurenmoisin+ominaisuutensa.+Nopea+laskutoimi,+jos+jokainen+ihminen+kantaa+64+mutaatiota,+antaa+että+ihmiskunnassa+on+samanaikaisesti+(yhden+sukupolven+aikana)+miljardeja+mutaatioita,+vai+oletko+eri+mieltä?Jos+puoli+miljoonaa+niistä+on+haitallisia,+se+ei+vielä+venettä+kaada.Luonnon+menetelmä+muunteluun+rekombinaation+ym+lisäksi+on+mutaatiot+ja+se+on+eräänlaista+(tai+itse+asiassa+täsmälleen)+trial+and+error+juttua.+Jotkut+mutaatiot+toimivat,+aika+suuri+osa+on+neutraaleja+ja+aika+suuri+osa+on+haitallisia+ja+karsiutuvat+pois.+Se+on+hyvin+eleganttia.+Kuten+jo+aiemmin+on+sanottu,+jos+kaikki+mutaatiot+olisivat+haitallisia,+koko+luomakuntaa+ei+enää+olisi.+Vai+ajatteletko+(?)+että+kun+Aatami+ja+Eeva+hotkaisivat+ompun,+Jumala+laittoi+välittömästi+kaikkeen+elävään+turmiollisen+prosessin,+jonka+nimi+on+mutaatio.+Sinä+palloilet+evoluutivisten+käsitteiden+kanssa+ja+evoluutiota+ei+kuitenkaan+ole?Sangen+outoa.
  9. Ihan+oikeastiko+sinä+pidät+totuutena,+että+ensin+arvaillaan+umpimähkään,+sitten+ilmoitetaan+todeksi+ja+senjälkeen+se+onkin+jo+vakiintunut+tosiasia+tieteen+parissa?Laitapa+joku+tieteeellinen+julkaisu+esimerkiksi.Jos+kyse+on+teorian+rakentelusta,+totta+kai+ensin+otaksutaan,+sitten+havannoidaan+(jos+kyse+on+luonnontieteestä),+sitten+vedetään+johtopäätöksiä+josko+havainnot+tukevat+otaksumaa.+Perusteellisimmillään+(ja+rehellisimmillään)+tutkitaan+myös,+onko+jotain+mikä+EI+tue+mahdollista+teoriaa.+Nimenomaan+Darwin+havainnoi+ja+tutki+koko+ajan+luontoa+ja+alkoi+etsiä+säännönmukaisuuksia+jotka+selittäisivät+havainnot.+++Tottakai+on+paljon+teorioita+ja+alkuoletuksia,+jotka+on+todettu+falskiksi.+Eivät+kaikki+kreationistitkaan+ole+kaikesta+samaa+mieltä+ja+teorioita+on+suuntaan+jos+toiseen,+se+on+vaan+inhimillistä.+Kuitenkaan+jokainen+teoria+ei+millään+voi+olla+tosi,+jos+ne+ovat+ristiriidassa+keskenään+tai+muutenkaan.+Ilmastonmuutoksesta+voi+vain+todeta,+että+olisipa+mukavaa+jos+en+takana+on+pelkkää+likaista+politikointia,+sittenhän+meillä+ei+ole+mitään+hätää.
  10. Tuossa+linkitetyssä+artikkelissa+erinäköisistä+kaksosista+luki+että+erinäköisyyden+todennäköisyys+on+once+in+a+million.+Perustatko+tähän+oletuksesi+epigenetiikasta+(kun+on+kaksosista+kyse)?+Koko+evoluutioteoria+kaatuu+tuon+yhden+tapauksen+takia,+viis+siitä+että+miljoonassa+miinus+yksi+tapauksessa+identtinen+DNA+luo+samanlaisen+fenotyypin.
  11. Pahoittelen+asiavirheitä,+mutta+eiköhän+ajatus+tullut+selväksi?
  12. Eikun+se+menee+kyllä+toisinpäin,+ensin+koetetaan+jotain+vaatimattomampaa+eli+pienimuotoisempaa+ja+ihan+järkevältä+kuulostavaa+(vrt+Newton),+ja+se+toimiikin,+kunnes+huomataan+ettei+se+ole+riittävä,+esim+jotain+ilmiötä+havainnoimalla.+Eivät+tiedemiehet+ehdoin+tahdoin+niitä+mahdollisimman+monimutkaisia+selityksiä+hae,+se+on+todellisuus+mikä+on+monisyinen.+Aagh+en+oikein+löydä+sanoja.Yhteistä+Einsteinille+ja+Darwinille+(jos+unohdetaan+kaikki+muut+erot)+oli+sellainen+oivaltava+nerous,+kyky+luoda+uusi+konteksti+tai+nähdä+systeemi+havaintojen+takana.+Tai+jotain.
  13. Se+on+outoa+(että+outoja+juttuja+pystytään+jotenkin+hahmottamaan+ja+jopa+soveltamaan)...Ehkä+minä+jotenkin+reagoin+alitajuisesti+tms+siihen,+että+evoluutiokin+esitellään+toisinaan+jotenkin+aika+"mekaanisena".+Minusta+se+(evoluutio)+on+helkkarinmoinen+ihme.+Ja+ei,+en+sanonut+että+se+on+taikaa,+tarkoitin+vain+että+siinä+kauneutta+ja+ihmettelemisen+aihetta.
  14. Juu+juu,+en+minä+sanonutkaan+(tai+ainakaan+tarkoittanut),+että+arkijärjellä+pitäisi+pärjätä,+vaan+että+minuun+korviini+suht+yliluonnolliset+tapahtumat+ja+ilmiöt+kuitataan+noin.
  15. Kiinnostava+kysymys,+tuo+ajatus+on+siis+ihan+minun...Mutta+kuten+sanoin,+esim+kosmologiassa+on+asioita,+joita+tiedemiehet+sanovat+olevan+ns+arkijärjelle+outoja,+esim+että+hiukkanen+voi+olla+kahdessa+paikassa+samanaikaisesti+tai+että+se+näkyy+'tietävän'+että+sitä+tarkkaillaan.+Tai+juuri+tuo,+että+maailmankaikkeus+saattaa+olla+ääretön+(kuten+matematiikassa+lukjen+määrä+voi+olla+ääretön).+Minusta+se+menee+selkeästi+yliluonnollisen+puolelle+;).+Tieteessä+vain+ei+sanota+niin,+koska+se+riitelee+tieteen+määritelmien+kanssa.+Onhan+sekin+'hiukan+outoa'+että+aika+taipuu,+mutta+niin+se+vain+on.Eli+ainakin+tähtitieteessä+on+runsaasti+tosi+outoja+juttuja+mutta+koska+ne+ovat+tulleet+määritellyiksi+sen+tieteenalan+sisäpuolella+ne+ovat+tiedettä,+ja+ainakin+monet+sen+äänekkäimmät+harrastajat+kiistävät+kiivasti+minkään+yliluonnollisen+olemassaolon.
  16. Ihan+oikeastiko+sinä+luulet,+että+kaikki+suomalaiset+kristityt+kannattavat+outoja+teorioitasi...
  17. Kaikkialla+luonnossa+populaatiot+pienenvät.+Siinä+yksi+syy+genettisen+monimuotoisuuden+pienenemiselle.
  18. Vai+ajatteletko,+että+mutaatiot+ovat+nyt+yhtäkkiä+alkaneet+(noin+vain)+heikentää+kantoja+niin,+että+lajit+kuolevat?+Mitä+ei+aikaisempinä+miljoonina+vuosina+ole+tapahtunut.
  19. Saanko+olla+sivustakatsojana+mukana+dialoogissanne...Olisiko+tämä+kreationismin,+kaikessa+irrationaalisuudessaan,+nousu+jotenkin+ajan+hengen+mukainen?Koulussa+ei+enää+opeteta+kristinuskoa+"meidän+uskontonamme"+samaan+tapaan+kun+joskus+vuosikymmeniä+sitten+kun+kouluissa+vielä+oli+aamuhartaudet+yms.+Ihmiset+eivät+oikein+enää+tiedä,+mitä+se+maltillinen+kristinusko+on?+Uuden+sukupolven+myötä+se+ei+ehkä+ole+läsnä+enää+kovin+monessa+kodissakaan,+noin+arjessa+tms.Samaan+aikaan,+siis+menneenä+ehkä+20+vuotena+ateismi+on+levinnyt+isminä+voimakkaasti.+Ei+yliopistoilla+ennen+(esim+70-+ja+80-luvulla)+toitotettu+mitä+maailmankuvaa+edustaa,+siis+uskontoa+tai+ei.++Että+tämä+outo+kreationistinen+liike+on+jotenkin+vastaveto+äänekkäälle+ateismille,+ihmiset+joita+usko+kiinnostaa+mutta+ovat+vähän+(hm...)+hakoteillä+tavallaan+vetäytyvät+poteroihinsa,+tällaiseen+satumaailmaan+jossa+suurin+piirtein+mikään+ulkopuolinen+(ja+havaittavissa+oleva)+ei+ole+enää+totta.Don´t+know.Sori+jos+meni+ohi+aiheen.
  20. En+ollut+kirjautunut+joten+piti+keksiä+joku+nimimerkki
    21. 85 / 87
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt