- Scorsesen ohjaama Kazantzakiksen romaaniin perustuva Kristuksen viimeinen kiusaus on myös hyvä Jeesus-elokuva. Tuo hyvin esiin inhimillisen Jeesuksen kamppailemassa kokemansa jumalallisen kutsumuksen kanssa.
- Mikäs tuossa aloituksessani nyt oli sitä huutamista?
- Tarkoitus ei todellakaan ole pilkata eikä halveksia ketään. Tarkoitukseni oli pohtia ja herättää keskustelua noiden tuttujen kristillisten tarinoiden taustalla olevasta todellisuudesta ja sitä kautta merkityksestä meille. Kovin vilkkaan keskustelun herättäjäksi tämän tyyppisestä aloituksesta ei edelleenkään tällä palstalla näytä olevan. Mielenkiinto suhtautuu ihan muihin aiheisiin.
- Kävin aikoinaan katsomassa tuon elokuvan. Oli kyllä sadistin märkä uni koko elokuva. Tarkoitus lienee ollut "uskovien" tunteisiin vetoaminen, jossa yleisön joukosta kantautuvien itkunpyrskähdysten perusteella onnistuttiin. Mietin tuolloin, että pohtiikohan kukaan noista hurskaasti itkeskelevistä "uskovista" millaista jumalaa he palvovat; sadistista (ja miksei tässä tapauksessa masokististakin) hirviötä, joka ei ilman ihmisuhria kykene anteeksiantoon.
- Miksi koet aloitukseni raivokkaaksi kampanjoinniksi? Huusinko minä? Olet aivan oikeassa siinä, että ylivoimainen enemmistö ei näitä asioita pohdi. Toiset taas kokevat aiheen mielenkiintoiseksi ja tutkivat näitä uskomuksia.
- Vieläkö Pietarsaaren nuoret tapaavat käydä Evijärvellä ja Halkosaaressa tantsuloissa dokaamassa, tappelemassa ja naisissa? Evijärven ja Halkosaaren busseissa oli joskus tunnelmaa...
- Niin kaunis kuin tämä ortodoksinen pääsiäistropari onkin, niin se lähinnä heijastelee kristinuskon opinkappaleiden muotoutumista pakanamaailmassa, joka ei enää ymmärtänyt UT:n tekstien umpijuutalaista symboliikkkaa. Toki tämäkin tropari ajaa asiansa, jos se otetaan, kuten UT:n tekstitkin, eli symboleina, midrashina, opettavaisena kertomuksena.
- Tietenkään kuolleet eivät Jeesuksen aikana nousseet takaisin elämään sen enempää kuin nykyäänkään. Ylösnousemuskokemukset ovat kuitenkin jotakin todellista, vaikka niihin ei tietenkään ole liittynyt mitään todellista kohtaamista teloitetun Jeesuksen kanssa, ei fyysisesti ylösnousseen sen enempää kuin minkään henkiolennonkaan kanssa. Mainittakoon, että Jeesuksen teloitus ei välttämättä ole tapahtunut juutalaisten pääsiäisjuhlinnan aikaan. Paavalin uhriteologia on voinut vaikuttaa siihen, etä evankelistat myöhemmin sepittivät pääsiäistapahtumat Jeesuksen viimeisten päivien viitekehykseksi. Samoin Jeesuksen teloituksen ja ns. ylösnousemuskokemusten sekä opetuslasten Jerusalemiin paluun välissä on todennäköisesti huomattavasti pidempi aika, kuin evankeliumit antavat ymmärtää. Osa evankelistoistahan jopa väittää, että opetuslapset eivät olisi paenneet Jerusalemista Jeesuksen vangitsemisesta pelästyneenä, joka kuitenkin on ollut todennäköinen ja luonnollinen reaktio uhkaavassa tilanteessa.
- Eipä ole kummoinen ylösnousemus, jos sillä on merkitystä vain hyvinä aikoina.
- Palstan siistinä pitäminen on toki hyvä ja kannatettava tavoite. Mielivaltaisella moderoinnilla palstan keskustelujen taso ei kuitenkaan minun mielestäni ole parantunut. Hyvät ja asialliset keskustelijat ovat pitkälti jättäneet palstan. Syvällisiä ja perusteltuja aloituksia ja komentteja ei enää juuri tehdä, koska on suuri vaara, että täysin asiallinen kirjoitus poistetaan / poistatetaan. Asiallinen ja perusteltu kirjoitus vaatii (ainakin itseltäni) jonkin verran panostusta. Ei juuri kannata panostaa, kun mielivaltainen tekoäly tai ilmoitus-painikkeeseen rakastunut toisinajattelija voi hetkessä pilata koko keskustelun.
Palstalla on ja pysyy edelleen ilman näköjään mitään vaaraa poistamisesta aivan uskomatonta roskaa. Näin oli omana aktiiviaikanani palstalla ja sama meno jatkuu edelleen. Hyvät aloitukset ja kommentit ovat kyllä jos eivät ihan kokonaan hävinneet, niin kuitenkin huomattavasti harvinaisempia kuin aiemmin. Sääli. Täällä oli joskus hyviä keskusteluja. - Nykyään kai ruikkijoita on vähemmän. En ole varma, koska nykyään harvemmin tänne kirjoitan. Josku kirjoittelin enemmän ja vietin aikaani runsaammin täällä. Jonkinmoisen kusiojan saisi aikaiseksi sillä lorotuksella, jota minäkin niskaani sain. Johtopäätökseni on, että juuri muuta ei "uskovilta" voi odottaakaan.
- Etsihän vanhoja keskustelujani vaikkapa. Tuolloin nimimerkkini oli pelkkä pilkkuviivaviiva.
- Oma kokemukseni täällä on, että nimenomaan "uskovien" taholta sitä solvausta tulee ja kusitolpaksi joutuu keskustelija, joka käyttää ja myös pyytää perusteluja näkemyksilleen.
- Omituinen kysymys. En ole koskaan kokenut enkä maininnut kokevani tuputusta tällä palstalla. Omituisia mielipiteitä ja käsityksiä olen kohdannut. Niihin kun olen kysellyt perusteluja olen kyllä tullut kohdanneeksi vihaa ja minua on nimitelty jos vaikka miksi. Olen täällä siksi, että nimenomaan minua kiinnostaa keskustella uskonnosta, jumalakäsityksistä jne, ja todellakin haluan kuulla (tai siis lukea) perusteluja noille käsityksille. Perusteluja tosin harvemmin näkee, paitsi joitakin muka-raamatullisia kehäpäätelmiä.
- En ota kantaa mainittuun aloitukseen ja sen poistamiseen, koska en ao. aloitusta koskaan ole nähnyt. Palstan poistopolitiikka on kuitenkin näköjään kestoaihe, ja syystä. Palstan sensuuri on mielivaltaista ja poistot pitkälti perusteettomia, varsinkin kun vertaa kaikkeen siihen aivo-oksennukseen, joka palstalle saa jäädä. Sananvapauden nimissä sensuurista palstalla tulisi luopua ja ainoastaan rikoslaissa mainittuihin tapauksiin puuttua. Vähimmilläänkin sensuuri tulisi olla läpinäkyvää ja perusteet poistoille esittää ja samoin mahdollinen ilmoituksen tehnyt nimimerkki, joka myös voisi joutua esittämään perusteet ilmiannolleen.
- Olen kirjoittanut aiheesta palstalle laajemminkin joskus, mutta nyt vain lyhyesti; kyseessä on evankelista Matteuksena tuntemamme kirjoittajan sepitetty tarina, jolla pyritään selittämään Jeesuksen epämääräinen ja juutalaisen käsityksen mukaan ei-toivottu syntyperä. Matteus esittää daavidilaiseen sukulinjaan kuuluvina esiäiteinä neljä naista, jotka hekään eivät selviä puhtoisina moraalisesta tarkastelusta, kuten ei Mariakaan. Jeesuksen mitä ilmeisimmin avioton syntymä todennäköisesti pakanaisän siittämänä oli niin yleisesti tiedossa ettei sitä voinut kieltääkään, joten sille piti kehitellä teologinen selitys.
- "Tämä "bismillah":han on tämä pvv..."
Nämä kysymykset palstalle kirjoittavien "henkilöllisyydestä" näyttävät kiinnostavan vuodesta toiseen. Muutama vuosi sitten joku epäili minua ja nimimerkkiä mummomuori yhdeksi ja samaksi henkilöksi ja nyt näyttää siltä, että olen saanut kerralla useamman nimimerkin kontolleni.
Niin merkityksettömiä kuin nämä spekulaatiot ovatkin kertaan vielä käyttämäni nimimerkit, koska näköjään joku jaksaa olla kiinnostunut. Minulla on ollut muutama nimimerkki, mutta ei koskaan useampaa kuin yksi kerrallaan. Aloitin kirjoittelun aikoinaan kirkko kuulolla-palstalle käyttäen rekisteröimättömänä nimimerkkinäni välimerkkejä ,--
Kun pelkät välimerkit eivät enää käyneet nimimerkiksi muutin nimimerkkini muotoon pilkkuviivaviiva, jonka sitten myös rekisteröin. Päätin huonolla menestyksellä poistua palstalta tymåäännyttyäni täällä harjoitettavaan sensuuriin ja samalla poistin rekisteröidyn nimimerkkini. Koska en osannut olla poissa palstalta kovin kauan palasin ja kirjoitin hetken nimimerkillä De Rerum Natura, jonka myös poistin varsin lyhyen ajan jälkeen. Nykyisin kirjoitan vain ja ainoastaan tällä rekisteröidyllä nimimerkilläni. Täältä tähän... - Antakaa elää omaa elämäänsä ja keskittykää itse omaanne.
- "mitä kristityille pitäisi tehdä?"
Ei mitään, kaikkein vähiten ottaa tosissaan. - Tuttu tunne, voin samaistua aloittajaan hyvin vahvasti. Omalla kohdalani olen kuitenkin joutunut huomaamaan, että jonkin asteinen addiktio on päässyt syntymään. Kokonaan en ole tästä palstasta päässyt irti. Aikoinaan kyllästyin palstan poistopolitiikkaan, joka vei erinäisiä tekstejäni, vaikka voin niistä sanoa aivan varmasti, että ne eivät sääntöjä rikkoneet. Nyt en enää ole näihin tuotoksiini viitsinyt panostaa, joten olen kai omalta osaltani syypää palstan tämän hetkiseen tasoon. Anteeksi, kiitos ja hyvää jatkoa aloittajalle ja muillekin, jotka ehkä ovat täältä poistumassa.
