Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
PierreReview
profiilit
PierreReview
PierreReview
Vapaa kuvaus
Aloituksia
25
Kommenttia
93
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Muistutetaan+myös+siitä+(ikävästä?)+faktasta,+että+aloituksen+määritelmän+mukaisesti+2000-luvun+säästä+2000-luvun+ilmastoon+on+matkaa+vielä+n.+10+vuotta.+Toisin+sanoen+2000-luvun+ilmastoa+voi+tarkastella+vasta+1.1.2030.+Edellytämme+siis+toimintaa+sen+mukaan,+mitä+saarnataan.+Me,+jotka+emme+ole+sitoutuneita+pelkästään+30-vuotisiin+ilmastojaksoihin,+voimme+tietenkin+tarkastella+monenpituisia+muitakin+jaksoja.
29.06.2019 18:32
Kysymys+kuului:
"Jos+NASA+ei+mielestäsi+väärennä,+niin+kerropa+lämpimiksesi,+miten+on+mahdollista,+että+vuosikymmeniä+vanhat,+kirjoissa+ja+kansissa+olevat,+kiveen+hakatut+mittaustulokset+yhtäkkiä+heräävät+eloon+ja+muuttuvat."
Kyse+ei+siis+ole+Ranskan+tämänhetkisistä+säähavainnoista,+vaan+vuosikymmeniä+vanhasta+datasta.
27.06.2019 03:02
Aika+absurdia+on+väittää,+että+lämpötilamittauksia,+jotka+on+tehty+vuosikymmeniä+sitten,+voisi+jotenkin+"täydentää"+jälkikäteen.+Mittaushistoria+on+se,+mikä+se+on,+eikä+se+muuksi+muutu+eikä+tarkennu.+Se+on+osin+epätäydellistä+ja+vajavaista,+mistä+seuraa+looginen+johtopäätös,+ettei+käsite+"globaali+keskilämpötila"+ole+mitenkään+yksiselitteinen+ja+ettei+globaalia+keskilämpötilaa+voi+luotettavasti+ilmoittaa+kymmenesosa-asteiden,+puhumattakaan+sadasosa-asteiden+tarkkuudella.+Tänä+tietenkin+on+AGW-narratiivin+kannalta+harmillista.
Joku+voi+tietenkin+väittää,+että+proxy-aineistojen+tutkimisella+täydennetään+vanhoja+mittaustuloksia,+mutta+silloin+ei+enää+ole+kyse+mittaushistoriasta,+vaan+arviosta/estimaatista/tulkinnasta.+Tässä+yhteydessä+on+huomattavan+tärkeää,+että+kaikki+mitattu+data+säilytetään+tarkoin+muuttumattomana,+jolloin+tieteessä+vaadittava+tutkimustulosten+toistettavuus+mahdollistuu.
26.06.2019 22:25
Jos+NASA+ei+mielestäsi+väärennä,+niin+kerropa+lämpimiksesi,+miten+on+mahdollista,+että+vuosikymmeniä+vanhat,+kirjoissa+ja+kansissa+olevat,+kiveen+hakatut+mittaustulokset+yhtäkkiä+heräävät+eloon+ja+muuttuvat.
Mitä+sääennusteiden+luotettavuuteen+tulee,+niin+ainakin+FMI:n+rankkasade-,+tulvimis-+ja+ukkosennusteet+(missä+olivat+juhannusviikonlopun+erittäin+voimakkaat+20-25+m/s+ukkospuuskat?)+ovat+eteläisen+Suomen+osalta+menneet+pahasti+poskelleen+viimeisen+parin+kuukauden+aikana.+Mediaa+on+kuitenkin+turha+syyttää+klikkausten+kalastelusta.+Jos+taustalla+on+jotain+tahallisuutta,+niin+jäljet+kyllä+johtavat+sylttytehtaalle+ja+silloin+loogisin+selitys+on+halu+antaa+mielikuva+ääri-ilmiöiden+lisääntymisestä.
Säätä+sen+paremmin+kuin+ilmastoakaan+en+ryhdy+ennustamaan,+mutta+yksi+tulvaennuste+on+100%:sen+varma.+Nimittäin+siinä+tapauksessa,+että+jonain+kesänä,+jossain+päin+Suomea,+vaikkapa+leirintäalueelle+sattuu+iskemään+ankara+ukkosmyrsky+ja+hyvin+voimakas+syöksyvirtaus,+jonka+seurauksena+menetetään+useita+ihmishenkiä+ja+joukossa+lapsia,+on+varmaa,+että+näemme+miten+ulkokultaiset+ilmastokiihkoilijat+vuodattavat+ruumiskasojen+päällä+krokotiilinkyyneleitä+ja+veisaavat+itkuvirsiä+"ilmastonmuutoksen"+kauheudesta.
26.06.2019 20:27
Eikös+AGW-ilmastotieteen+piirissä+ole+tapana+sanoa,+että+"the+science+is+settled"?+Eli+ei+ole+mitään+ratkaisematonta+tai+epäselvää.+Jos+näin+todella+on,+niin+voisi+kysyä,+miksi+AGW-hypoteesiin+pohjautuvaa+tutkimusta+sitten+enää+ylipäätään+pitäisi+rahoittaa.
23.06.2019 16:39
PS-nuorten+twiittiä+on+kuvailtu+rasistiseksi.+Ajatus+sen+taustalla+lienee+ollut+vastustaa+Euroopan+muuttumista+entistä+monikulttuurisemmaksi.+Ottamatta+tuohon+twiittiin+kantaa+puoleen+tai+toiseen+on+kuitenkin+kiintoisaa+verrata+sitä+erään+vihreän+aktiivin+mielipiteisiin.
Aiemmin+keväällä+kosovolaistaustainen+vihreä+feministi,+ihmisoikeus-+ja+ilmastoaktivisti+Brigita+Krasniqi+avautui+HS:n+jutussa+väittäen+havainneensa+yliopistoissamme+esiintyvän+rasismia.+Tämä+Ozan+Yanarin+eduskunta-avustajanakin+toiminut+nainen+piti+yliopistojen+ja+akateemisen+maailman+"valkoisuutta"+(Suomessa)+ongelmallisena.
Minkäänlaista+vastalauseiden+myrskyä+ei+ollut+havaittavissa,+ehkäpä+vain+hyväksyvää+nyökyttelyä.+Jos+PS-nuorten+twiitti+oli+rasistinen,+niin+eikö+samoilla+kriteereillä+Krasniqin+mielipide+ole+rasistinen?
Miksi+muuten+vihreät+kannattavat+liberaalia+maahanmuuttopolitiikkaa,+vaikka+juuri+heidän+pitäisi+johdonmukaisesti+ilmastonmuutoksen+torjunnan+nimissä+vastustaa+tuhansien+ihmisten+haalimista+Afrikasta+ja+Lähi-idästä+maahamme+kasvattamaan+hiilijalanjälkeään?
23.06.2019 16:29
Se,+että+viime+vuosisadan+ensimmäisen+puoliskon+mittaushistoriaa+kuvaava+käyrä+on+erilainen+vaikkapa+vuonna+1999+ja+2016.
Luulisi+jokaisen+tietävän+vastauksen+kysymykseen:+Voivatko+vuosikymmeniä+sitten+mitatut,+kirjoissa+ja+kansissa+olevat,+kiveen+hakatut+lämpötilalukemat+yhtäkkiä+herätä+eloon+ja+muuttua?+Jos+ne+muuttuvat,+on+kyseessä+puhdas+huijaus.
19.06.2019 15:59
Näitähän+esiteltiin+pitkä+lista+aikanaan+ketjussa+"Pieleen+menneitä+ennusteita".
Esimerkki,+jota+tuossa+ketjussa+ei+mainittu,+voisi+olla+vaikkapa+lämpenemispaussi+(The+Pause/+global+warming+hiatus).+Tietääkseni+kukaan+ei+sitä+pystynyt+ennustamaan.
Kannattaa+huomata,+että+nyt+ei+ole+kysymys+siitä,+onko+tuo+paussi+todellisuutta+vai+ei.+Paussin+olemassaolon+kiistäjä+ainoastaan+paljastuu+dogmaattiseksi+ideologiksi.
17.06.2019 21:48
Käsite+"ilmastonmuutos"+on+nykyään+90%+politiikkaa+ja+10%+(jos+sitäkään)+tiedettä+ja+siitä+tieteestäkin+valtaosa+homeopatian+kaltaista+uskomustiedettä.+Luulisi+hitaammankin+jo+huomanneen,+miten+"ilmastonmuutos"+on+muodostunut+korvaamattomaksi+poliittiseksi+keppihevoseksi+niin+vihervasemmistolaisille,+neomarxisteille,+postmodernisteille,+globalisteille+kuin+feministeille.+Palstalla+tosin+on+niitä,+joille+ilmastonmuutos+on+pelkästään+ilmakehän+kasvihuonekaasujen+fysiikkaa+ryyditettynä+ripauksella+ns.+virallisia+lämpötilatilastoja.+Kummastakaan+ei+sovi+esittää+poikkeavia+näkemyksiä,+muuten+tulee+leima+otsaan.
Kun+kysellään,+miksi+lähes+kaikki,+mitä+AGW:n+nimissä+on+ennustettu+tapahtuvaksi,+on+mennyt+pieleen,+on+vastauksena+lähinnä+hiljaisuutta.+Sama+pätee+ilmastoa+tai+ilmastopoliittisia+toimenpiteitä+sivuavia+täysin+päättömiä+lausuntoja+korkeassa+tai+vaikutusvaltaisessa+asemassa+olevilta+henkilöiltä.+Jos+kerran+uskoo+AGW-hypoteesiin,+on+oltava+valmis+ottamaan+kantaa+kaikkeen,+mitä+AGW:n+nimissä+ennustetaan,+vaaditaan+ja+esitetään.+Ei+riitä,+että+hoetaan"hiilidioksidi+absorboi+lämpösäteilyä+&+Nobelia+pukkaa,+jos+...+"+jne.
17.06.2019 20:54
Tässä+vastakkainen+näkemys+yksityisautoilun+suhteesta+ilmastoon:
https://www.is.fi/autot/art-2000006138708.html
Realistisempi+sellainen,+vaikka+tämä(kään)+kirjoittaja+ei+sinänsä+vastusta+CO2-päästöjen+leikkaamista.
11.06.2019 16:24
Monilla+tahoilla+Pariisin+ilmastosopimusta+tunnutaan+pidettävän+kriittisen+tärkeänä.+Kun+Kiinan+sanotaan+olevan+maailman+suurin+kasvihuonekaasujen+tuottaja,+niin+voisi+olettaa+Kiinan+päästöjen+vähentämisellä+olevan+kiire.+Mitkä+olivatkaan+tuon+Pariisin+sopimuksen+(päästövähennys)tavoitteet+Kiinalle+vuoteen+2030+mennessä?
02.06.2019 12:03
Kosmologi+Syksy+Räsänen:+"Ilmastonmuutos+ei+ole+uhka,+vaan+se+on+paraikaa+toteutuva+katastrofi,+joka+tappaa+satoja+tuhansia+ihmisiä+vuosittain."+>+Onko+näin,+Jöns?+Eli+onko+Räsänen+väärässä+vai+ei?+Ja+perustelut+miksi,+kiitos.
Jos+menneiden+vuosikymmenien+(vaikkapa+välillä+1900-1950)+ilmastohistoriaa+kuvaava+käyrä+esim.+NASA:lla+on+erilainen++vuosina+1999+ja+2016,+eikä+kyseessä+ole+puhdas+virhe,+täytyy+kyseessä+olla+tahallinen+väärennös.+Joten+jälleen+kerran+tämä+kysymys:+Voiko+vuosikymmeniä+vanha,+kirjoissa+ja+kansissa+oleva,+kiveen+hakattu+mittaushistoria+eli+mitatut+lämpötilat+yhtäkkiä+herätä+eloon+ja+muuttua?+Kyllä+vai+ei,+Jöns?
30.05.2019 13:19
Olisikohan+parempi,+että+suutari+(=NASA)pysyisi+lestissään?+Klimatologia+ei+nimittäin+ole+mitään+rakettitiedettä,+joten+NASA:lla+olisi+paljon+*tähdellisempää*+tekemistä+kuin+olla+osa+poliittista+ilmastoaktivismia.
Itse+asiassa+sotkeutuminen+ilmastoasiaan+on+tuhrinut+pahoin+ennen+niin+kunniakasta+ja+maineikasta+instituutiota.+En+kehtaisi+enää+vetää+ylleni+t-paitaa+tai+hupparia,+jossa+on+NASA:n+logo.
Onhan+tämä+AGW-ilmastohumppaan+sekaantuminen+tuomittu+useamman+kymmenen+entisen+astronautin+ja+NASA-tutkijan+taholta.+Esimerkiksi+se,+että+menneiden+vuosikymmenien+lämpötilakäyrä+on+erilainen+vaikkapa+vuosina+1999+ja+2016+on+aivan+riittävä+todiste+siitä,+ettei+kaikki+ole+kunnossa,+vaan+menneisyyttä+ja+ilmastohistoriaa+yritetään+manipuloida.
29.05.2019 04:26
Miten+tiedettä+sitten+tehdään?+Kerro+ihmeessä.
Tehdäänkö+sitä+IPCC:läisittäin+eli+ensin+tehdään+(poliittinen)+päätös,+miten+asia+on+(=ihminen+lämmittää+ilmastoa)+ja+sen+jälkeen+aletaan+kasata+vain+ja+ainoastaan+aineistoa,+joka+näyttää+tukevan+tuota+hypoteesia.
Tässä+yhteydessä+väärä+vastaus+on,+että+IPCC+ei+itse+tee+tiedettä,+vaan+koostaa+muiden+tekemistä+tutkimuksista+yhteenvetoja.+IPCC:n+tiivistelmät,+yhteenvedot+ja+raportit+päättäjille+ovat+poliittisia+pamfletteja,+eivät+mitään+tieteellisiä+faktoja+johtuen+juuri+tuosta+epätieteellisestä+lähtökohdasta.+Johdonmukaisuuden+nimissä+olisi+toivottavaa,+että+ne,+jotka+tällä+palstalla+liputtavat+tieteellisen+menetelmän+puolesta,+eivät+viittaisi+mihinkään,+mitä++IPCC+julkaisee.
29.05.2019 03:55
Muutama+huomio+aiheeseen+liittyen+on+paikallaan.+Kenenkään+ei+kuitenkaan+pitäisi+vetää+ituja+klyyvariinsa,+kun+kritiikkiä+tulee.+Jos+astuu+julkisuuteen,+pitää+sietää+myös+eriäviä+mielipiteitä.+Jostain+kumman+syystä+AGW-sedät+ja+-tädit+ovat+sitä+mieltä,+ettei+ilmastolakkoilevia+nuoria+saisi+lainkaan+kritisoida.
https://yle.fi/uutiset/3-10800352
Tuossa+ylen+uutisen+ensimmäisessä+kuvassa+kiinnittää+huomiota+mieltään+osoittavan+köörin+ratkiriemukas+tunnelma.+Ehkä+hieman+ristiriidassa+sen+kanssa,+että+ollaan+pelastamassa+planeettaa+ilmastokriisiltä.+Vai+onko+ilmastoahdistuneisuus+saanut+kattilan+kiehahtamaan+yli+kuin+Queenin+biisissä+"I'm+going+slightly+mad"+ikään?
"When+the+outside+temperature+rises+[sic!]
And+the+meaning+is+oh+so+clear
One+thousand+and+one+yellow+daffodils
Begin+to+dance+in+front+of+you+-+oh+dear
...+...
I'm+going+slightly+mad
It+finally+happened
...+...
The+kettle+is+boiling+over
I+think+I'm+a+banana+tree"
Kolmannessa+kuvassa+puolestaan+P.+Haaviston+ja+A.+Ahokkaan+taustalla+oleva+"nuori"+näyttää+kylläkin+mummolta,+joka+on+pudottanut+tekarinsa.
Tampereen+ilmastokulkueessa+taas+jotkut+näyttävät+kovin+karvaisilta+ollakseen+ilmastolakkoilevia+koululaisia,+esim.+hän,+jolla+on+punainen+hikinauha+tai+polkupyörää+taluttava+heebo.+Ylipäätään+tuossa+kärjessä+näyttäisi+olevan+paremminkin+anarkisti/antifa-porukkaa.
Selvää+on,+että+nämä+ilmastolakkoilevat+nuoret+ovat+pieni,+mutta+äänekäs+marginaaliryhmä,+jolle+media+antaa+massiivista+näkyvyyttä.+Epäselväksi+jää,+mistä+he+itse+ovat+valmiita+luopumaan+ilmaston+hyväksi.+Ilmeisesti+eivät+mistään.
Ilmastolakkoilevien+koululaisten+keulakuvaksi+on+meillä+nostettu+Atte+Ahokas.+Somen+kanavista+löytyy+hänen+omia+luonnehdintojaan+itsestään:+"ilmastolakkoileva+nuori,+feministi,+ilmastoahdistunut+ja+ateisti".+Ehdin+jo+luulla+vain+antifa-+ja+LGBTQ-aktivismin+puuttuvan,+mutta+ei+oikeastaan.+Twitteristä+nimittäin+löytyy+meuhkaamista+translain+puolesta+ja+eräiden+tahojen+nimittelyä+natseiksi/fasisteiksi/rasisteiksi.
Joten+valitettavasti+täytyy+todeta,+että+kun+tällainen+äärimmäisen+stereotyyppinen+vihervasemmistolaisuuden+ja+identiteettipolitiikan+likasanko+löyhkää,+ei+A.A.:n+puheita+ilmastosta+voi+ottaa+kovinkaan+vakavasti.
25.05.2019 02:40
Ja+mikähän+on+tuo+"kymmeniä+vuosia+ilmastoa+tutkineiden+ihmisten+sanoma"?+Sehän+on+vaihdellut+paljolti+ilmasto-olosuhteiden+vaihtelun+mukana.+1900-luvun+lämpimällä+alkupuolella+pelättiin+monien+jäätiköiden+sulavan+tyystin.+Sitten+ilmaston+käännyttyä+viilenevään+suuntaan+tulivat+60-+ja+70-lukujen+jääkausialarmit.+Pohdittiin+jopa+noen+("mustan+hiilen")+levittämistä+Arktiksen+jääpeitteelle,+jotta+se+SULAISI,+eikä+valkoisena+heijastaisi+auringon+säteilyä+avaruuteen.+Tämän+jälkeen+suunnilleen+80-+ja+90-lukujen+vaihteesta+lähtien+on+puhuttu+ilmaston+antropogeenisesta+lämpenemisestä.+Ilmasto+on+siis+muuttunut+globaalisti+suunnilleen+näin:+1800-luvulla+pienen+jääkauden+kylmyydestä+toipumista+>+1900-luvun+alkuvuosikymmenien+lämpimyys+>+40-+ja+50-lukujen+vaihteesta+kylmeneminen+>+80-+ja+90-lukujen+lämpenevä+trendi.+Alarmit+ovat+vaihdelleet+tuuliviirimäisesti+olosuhteiden+mukaan.+Mitään+johdonmukaista+kymmeniä+vuosia+muuttumattomana+pysynyttä+sanomaa+tutkijoiden+puolelta+ei+ole+ollut.+Ja+ei,+kyse+ei+ole+ollut+mistään+mediasta/tiedotusvälineistä+lähtöisin+olevasta+liioittelusta,+alarmit+ovat+olleet+tutkijoiden+ihan+itsensä+synnyttämiä.
Tuo+asioiden+monimutkaisuus+muuten+näyttää+agw-leirissä+olevan+myös+tiuhaan+vaihteleva+ilmiö.+Yhdessä+yhteydessä+ilmaston+muuttuminen+on+hyvin+yksinkertaista+ja+toisessa+yhteydessä+taas+vedotaan+siihen,+miten+monimutkainen+ilmastosysteemi+on+ja+miten+maallikon+on+sitä+mahdoton+ymmärtää.
Ja+kyllä,+kaikki+mielipiteet+ovat+samanarvoisia,+kun+asiaa+tarkastellaan+ilmaisunvapauden+ja+sananvapauden+näkökulmasta.+Se,+mikä+on+mielipiteiden+suhde+ympäröivään+reaalimaailmaan,+on+eri+asia.+Jos+luulet+voivasi+päättää+muiden+puolesta+mielipiteiden+arvon,+saattaa+kliininen+tilasi+olla+megalomania.+
Kun+ilmastotiede+näyttää+kietoutuvan+yhä+tiukemmin+vihervasemmistolaisuuden+ideologiaan+ja+identiteettipolitiikkaan,+on+odotettavissa+totalitaarista+ilmaisunvapauden++rajoittamista.+Meillä+Suomessakin+on+jo+ilmennyt+halua+kaventaa+sananvapauden+rajoja.+Mikä+olisikaan+kätevämpää+kuin+tehdä+määrätyt+mielipiteet+laittomiksi?+Ai+niin,+mutta+tuohonhan+törmää+lähes+päivittäisenä+hourimointina+"vihapuheesta".+Mitä+yksityiskohtaisempi+ja+laajempi+tuon+käsitteen+määritelmä+on,+sitä+suurempi+on+tuosta+määritelmästä+päättävien+valta.
22.05.2019 03:34
Ilmeisesti+et+ymmärtänyt+lukemaasi.+Tuossa+aiemmassa+kommentissani+tuli+aivan+yksiselitteisesti+ja+perustellusti+selväksi,+että+IPCC:n+missiossa+on+tieteellisyydessä+ja+metodologiassa+paha+valuvika.+Toisin+kuin+tuossa+yllä+eräässä+kommentissa+annetaan+ymmärtää,+IPCC:n+arviot+ilmaston+kehityksestä+eivät+ole+valideja,+koska+ko.+elin+rajoittaa+tarkastelun+vain+yhteen+potentiaalisesti+ilmastoon+vaikuttavaan+tekijään.++Kun+peruslähtökohta+on+vinoutunut+virheellinen+ja+valheellinen,+on+luonnollisesti+myös+niin,+että+johtopäätökset+ovat+enemmän+tai+vähemmän+vinoutuneita,+virheellisiä+ja+valheellisia.
22.05.2019 02:31
Asia+on+juuri+näin.+On+muuten+aika+erikoista,+että+palstalla+on+niitäkin,+jotka+puhuvat+tieteellisen+menetelmän+puolesta,+mutta+samaan+aikaan+tarjoilevat+toisessa+yhteydessä+IPCC:läistä+ilmastohuttua+todisteeksi+jostakin.+
IPCC:n+lähtökohta+ja+mandaatti+on+mitä+epätieteellisin:+ensin+poliittisesti+päätetään,+miten+asia+on+(ihmisen+CO2-päästöt+lämmittävät+ilmastoa)+ja+sitten+ryhdytään+kokoamaan+vahvistusta+tuolle+hypoteesille.+Kyseessä+on+siis+yksi+tieteentekemisen+pahimmista+virheistä+eli+ei+oteta+huomioon+omaa+hypoteesia+vastaan+puhuvia+seikkoja,+vaan+sysätään+ne+syrjään.
Oikeastaan+mitään+esimerkkejä+IPCC:n+valehtelusta+on+turha+edes+kysellä,+kun+koko+elimen+tieteellinen+peruslähtökohta+on+virheellinen+ja+valheellinen.
20.05.2019 20:53
Vau!+Ettei+vain+olisi+kyseessä+ilkeiden+denialistien+s-a-l-a-l-i-i-t-t-o?
Entäpä+sana+"hourimoida"?
Sitä+olen+minäkin+käyttänyt,+vaikka+en+olekaan+Sähkis.
20.05.2019 20:33
Ja+mikähän+on+näiden+esitettyjen+toimien+ilmastoa+viilentävä+vaikutus+asteissa+mitattuna+tilanteessa,+jossa+esim.+Intian+päästöjen+kasvu+vuodessa+on+samaa+luokkaa+kuin+Suomen+vuotuiset+kokonaispäästöt?
Ja+sitten+vielä+kysymys,+johon+AGW-hypoteesin+hännystelijät+eivät+jostain+syystä+halua+vastata:+Kun+Pariisin+ilmastosopimusta+pidetään+monilla+tahoilla+kriittisen+tärkeänä,+niin+mitkä+olivatkaan+ko.+sopimuksen+(päästövähennys)tavoitteet+Kiinalle+vuoteen+2030+mennessä?
16.05.2019 08:53
4 / 5